PDA

Zobacz pełną wersję : Zewnętrzny tynk silikonowy, silikatowy czy silikonowo-silikatowy



Pan Marian
02-12-2014, 07:55
Witam

Chciałbym się dowiedzieć jak sprawują się w praktyce elewacje zewnętrzne wykonane z tynków silikonowych, silikatowych lub silikonowo-silikatowych. Jakie są różnice przy codziennym użytkowaniu ponieważ opinie o nich są różne, ceny również:) Natomiast jeśli wiecie jaka jest praktyczna różnica po kilku latach proszę o informacje. Jakich producentów polecacie?

Z góry dzięki

djbzyk
04-12-2014, 20:32
ja polecam silikonowy jest odporny na grzyby , brud i pormienie UV , oceniam z doswidczenia

FAST ADAM
09-12-2014, 10:34
Powiem tak wszystko zależy od Twoich potrzeb. Silikonowy jest najlepszy, zgadzam się z kolegą powyżej. Potem silikatowy i dalej inne tańsze.
Co do tzw. silikatowo-silikonowego to jest to czysta fikcja. Każdy tynk silikatowy musi mieć trochę żywicy akrylowej i silikonowej, dla poprawy jego hydrofobowości. Bez tego tynk silikatowy po deszczu by mókł jak kura:).
Na Twoim miejscu wziął bym silikonowy.

Balto
09-12-2014, 21:02
FA: zastanawiam się tylko czy baza tych wszystkich nie jest jednaka i tak naprawdę wszystko to jest ta sama czkawka, pomijając pewne niewielkie detale. Przecież silikon nie bardzo jest jak się to ładnie nazywa paroprzepuszczalny. Proponuję owinąć się gumą. Do tego można na necie czytać, że tak naprawdę tynki jedne drugie czy trzecie rzeczy powstają na bazie żywić akrylowo - styrenowych i ich pochodnych...

fighter1983
09-12-2014, 22:02
Powiem tak wszystko zależy od Twoich potrzeb. Silikonowy jest najlepszy, zgadzam się z kolegą powyżej. Potem silikatowy i dalej inne tańsze.
Co do tzw. silikatowo-silikonowego to jest to czysta fikcja. Każdy tynk silikatowy musi mieć trochę żywicy akrylowej i silikonowej, dla poprawy jego hydrofobowości. Bez tego tynk silikatowy po deszczu by mókł jak kura:).
Na Twoim miejscu wziął bym silikonowy.

Po pierwsze kolego: regulamin mowi o tym ze wpis i nick uzytkownika nie powinien wskazywac na promocje dzialalnosci: a TY ewidentnie starasz sie promowac (nickiem) producenta... nazwalbym to niszowego o nazwie FAST
po 2 - wpadles na forum i starasz sie byc mega kompetentny i zajebisty ... ale piszac ze tynk silikonowy jest najlepszy... no coz... jezeli nie jestes tylko zwyklym sprzedawca to doskonale wiesz, ze w etics najlepszym rozwiazaniem jest mineralny malowany, a jak jeszcze tego nie wiesz - to za chwile sie dowiesz.
po 3 - ja tez sprzedaje i wykonuje elewacje, glownie na tynkach silikonowych, ale nigdy nie napisalem i nie powiedzialem klientowi ze tynk silikonowy jest najlepszy.
To klient wie, czego chce, on chce tynk silikonowy... a wiesz ze to jest na reke sprzedawcy i producentowi i wykonawcy. Ale spojrzmy prawdzie w oczy - prawie zawsze najlepszy bedzie mineralny malowany
po 4 - kup Platny Profil
http://pliki.astrobud.pl/kot.gif

Chcesz o tym porozmawiac?

FAST ADAM
10-12-2014, 13:31
Poprosiłem administratora o zmianę NIcka, żeby się nie kojarzyć z tym producentem. Jak się nie uda to stworzę nowego.
Również popieram tynk mineralny malowany farbą. Forumowicz jednak zapytał o wybór pomiędzy tynkami silikonowymi lub tzw. hybrydami.
Silikon ma najlepsze parametry użytkowe i tego się nie da ukryć.Tynk mineralny jest najsłabszy.
Ma niską wytrzymałość na uszkodzenia mechaniczne, nie jest elastyczny i szybko się brudzi.
Dlatego powinien być malowany.

Balto
10-12-2014, 20:52
fighter: mineralny - albo barwiony w masie ;)
FA: Tak naprawdę Fast jest jednym z iks producentów klejów, tynków i Bóg wie czego jeszcze. O ile nie kosztuje on tyle co mercedes a nie podejrzewam, to skład jest prostszy jak konstrukcja cepa. Cement - w granicach ok 15-17 procent, z tym, że jest to o ile podejrzewam, cement typu I, wystarczy w zupełności 32,5, w zależności tego do czego przeznaczone są np. zaprawy budowlane, są w ofercie trzy, różnią się zasadniczo: chemią - stawiam na plastyfikator i ew. cement, (znaczy typu N lub R), do tego chemia by się fajnie ciągnęło, ilością wapna (gdzieś ilość jest śladowa - 0,5%? w innych pewnie ok 3%. Może być różna grubość wypełniacza warunkująca jeszcze delikatnie ilość cementu - tu plus minus 2%... Oczywiście detale typu napowietrzacz też się pewnie znajdzie, możliwe że jakiś środek poprawiający urabialność - to zamiast plastusia typowego. No dobrze być może dajecie coś by woda tak fajnie nie wchodziła w ścianę - środek na zmianę napięcia powierzchniowego - czyli plastyfikator jakiś lepszy?
Średnio zdolny technolog coś takiego wymyśli w kwadrans przy śniadaniu. Jak jest nieco bardziej zdolny niż średnio to umiesza to na budowie.
Wypełniaczem pewnie piaski kwarcowe o pełnym przekroju ziaren.
Marginesem: czemu nie dajecie wapna do tynku i czemu jest taki twardy? (polimery. Przy okazji czy to nie jest wina cementu, typu R, białym - wyboru nie mam ale...). Przy okazji dlaczego uważacie, że najlepszą metodą na uniknięcie wykwitów jest uszczelnienie tynku (plastyfikatory zwykłe w baranku w korniku do zacierania, i więcej grubego ziarna). Kolejne pytanie: czy nie daje jakichś związków mających delikatnie przyśpieszyć początek czasu wiązania? Dla cementu te wartości zwykle wynoszą circa 90-110 minut do 180 - 240.
Uprzejmie proszę o odpowiedź..

fighter1983
10-12-2014, 21:49
Kolego,
Wpisz sobie do wyszukiwarki GOOGLE słowo FAST to znajdziesz około miliona haseł.
Po drugie jakbyś był taki bystry kolego to odnalazł byś, że ta niszowa firma jest w grupie ROCKWOOL i dostarcza swoje produkty na całą Europę.
Po trzecie współczuję klientom, kiedy zepsujesz im elewację, bo na pewno zwalisz na to, że mieli krzywy dom, czy coś w tym rodzaju.
Po czwarte, również uważam, że mineralny tynk malowany silikonem jest najlepszy ale w pytaniu nie było mowy o tej opcji.
Po piąte szkoda czasu na tego typu czcze rozmowy.
FAST ADAM... nie wiem po co generalnie Ci odpowiadam.
1 - gdybys byl na tyle bystry - przeczytalbys regulamin forum (ktory zaakceptowales) i dowiedzial sie z niego - ze go lamiesz jako wielki i rewelacyjny producent
2 - zastanow sie dobrze co piszesz, bo to moze byc odebrane jako zarzucenie mi nierzetelnosci i niefachowosci prac, wprost piszesz na forum publicznym, ze wspolczujesz moim klientom obecnym i potencjalnym - i zarzucasz mi publicznie brak fachowosci i fuszerki... a piszesz to pod adresem czynnego podmiotu gospodarczego. I negatywnie wplywasz na wizerunek mojej firmy. Na dodatek oczywiscie nie majac na te swoje wpisy zadnych dowodow ani zadnych podstaw do tego. To sie nazywa pomowieniem (dobry z googla jestes to sobie sprawdz)
3 - nie jestes anonimowy... pamietaj o tym. Wypowiadasz sie i tworzysz wizerunek dosc jak sam zauwazyles sporej firmy - producenta, jestes upowazniony do publiczego przedstawienia stanowiska Rockwool lub Fast? z tego co wiem stricte z Rockwoola jest tu e-rzecznik z PP.
4 - popros swojego przelozonego o szkolenie w zakresie rozwoju - na temat rozmow i sposobu rozmowy ze swoim potencjalnym klientem - a tak powinienes patrzec na dystrybutora i wykonawce polecanego na forum

Przesadziles... ale nie chce mi sie chyba dalej pisac z Toba. No chyba ze masz cos do dodania, to zamieniam sie w sluch.
Adamie W?

Balto
11-12-2014, 09:22
FA: problemem nie jest odporność na uderzenie / wytrzymałość tynku mineralnego - ten potrafi mieć i 10MPa, kiedyś miały po ok 1,0 MPa i też były mocne. Problemem jest coś innego - to, że tak naprawdę styropian jest materiałem jeśli nie plastycznym to przynajmniej poddającym się uderzeniu, a nie ważne jakby się starać siatka i tak nie przeniesie (oczywiście wraz z warstwą kleju) całości uderzenia - sztywności. Ugnie się.
Owszem da się "uplastycznić" taki tynk - ale ten problem dotyczy chyba każdego. Po porostu wchodzi w rolę dyspersja akrylowa jako materiał wiążący i ze dwa rodzaje wypełniaczy - mikrozbrojeń... tylko w tej sytuacji należy mówić nie o tynku a o tynku zbrojonym, a ta różnica jest mniej więcej taka jak między demokracją a demokracją socjalistyczną...

fighter1983
11-12-2014, 09:52
FA: problemem nie jest odporność na uderzenie / wytrzymałość tynku mineralnego - ten potrafi mieć i 10MPa, kiedyś miały po ok 1,0 MPa i też były mocne. Problemem jest coś innego - to, że tak naprawdę styropian jest materiałem jeśli nie plastycznym to przynajmniej poddającym się uderzeniu, a nie ważne jakby się starać siatka i tak nie przeniesie (oczywiście wraz z warstwą kleju) całości uderzenia - sztywności. Ugnie się.
Owszem da się "uplastycznić" taki tynk - ale ten problem dotyczy chyba każdego. Po porostu wchodzi w rolę dyspersja akrylowa jako materiał wiążący i ze dwa rodzaje wypełniaczy - mikrozbrojeń... tylko w tej sytuacji należy mówić nie o tynku a o tynku zbrojonym, a ta różnica jest mniej więcej taka jak między demokracją a demokracją socjalistyczną...
ale co Ty mi tlumaczysz?

Balto
11-12-2014, 13:56
Fighter: Tobie? FA to skrót od Fast Adam a nie od Fighter1983....

Maciejka2
12-12-2014, 22:53
Szanowni Panowie fachowcy, czym wyczyścić 8-letni tynk Caparola, jaśniutki? Myjka ciśnieniowa + no właśnie jaki środek? Z jednej strony chyba jest już grzyb :( Tynk jest bardzo brudny, bo nie ma jeszcze kostki. Z góry dziękuję za odpowiedz.

fighter1983
12-12-2014, 22:55
Szanowni Panowie fachowcy, czym wyczyścić 8-letni tynk Caparola, jaśniutki? Myjka ciśnieniowa + no właśnie jaki środek? Z jednej strony chyba jest już grzyb :( Tynk jest bardzo brudny, bo nie ma jeszcze kostki. Z góry dziękuję za odpowiedz.
Jezeli cos wylazlo "zielone i zywe"- Capatox
Jezlei tylko brud - wystarczy myjka
Na jakim tynku wylazlo?

Maciejka2
12-12-2014, 23:01
Fighter, ależ szybki jesteś!
Tynk Caparol silikatowy (na 98% , już trochę czasu minęło). Numeru nie pamiętam.

fighter1983
12-12-2014, 23:04
Fighter, ależ szybki jesteś!
Tynk Caparol silikatowy (na 98% , już trochę czasu minęło). Numeru nie pamiętam.
:) bylem w poblizu :)
malo tego... jeszcze mi zostalo 10L capatoxa z odgrzybiania jednej elewacji :) oddam po promo cenie. pytalem wlasnie o rodzaj a nie o kolor.

Maciejka2
12-12-2014, 23:06
Fighter, dziękuję za odpowiedz :)

fighter1983
12-12-2014, 23:07
Fighter, dziękuję za odpowiedz :)
zawsze na strazy :) no chyba ze spie

Maciejka2
12-12-2014, 23:13
A propos spania, czuję, że czas już na mnie. Dobranoc :)

fighter1983
12-12-2014, 23:32
A propos spania, czuję, że czas już na mnie. Dobranoc :)
jest 00:31 :) wlasnie mialem zyczyc Ci spokojnej nocy...ale widze ze forum wciaga :) i jesczze tu jestes :v 20min spoznienia a posciel wola