Wodne ogrzewanie podłogowe. Jaka moc kotła oraz jaki bufor.

[Devilman123]

Witam.

Za kilka miesięcy ruszam z Centralnym Ogrzewaniem i decyzja co do wyboru ogrzewania już zapadła : zwykły kocioł + bufor 500l ( + bojler 200l)



W całym domu podłogówka. Powierzchnia użytkowa 110m2



Parametry domu :



- Ściana zbudowana z pustaka ceramicznego 25cm + 20cm styropianu grafitowego

- Na stropie 50cm wełny

- okna z trzema szybami K=0,6. a współczynnik całego okna z ramą (podobno) około 1

- pod posadzką 15cm styropianu




Wymyśliłem sobie że chciałbym tak dobrać wielkość kotła aby na jednym zasypie nagrzał dom, wodę oraz 500l bufor. Marzy mi się aby jednego dnia dom był grzany z kotła a drugiego z tego bufora.



Jaką moc kotła byście proponowali ? I czy w ogóle ten pomysł jest do zrealizowania ;)?



Pozdrawiam

[BrodowskiG]

to może policz tak
skoro chcesz bufor 500 litrów to policz ile energii w nim zmagazynujesz, później policz ile kg węgla trzeba spalić żeby tą energię uzyskać, nie zapomnij o sprawności kotla, poszukaj kocioł do którego wchodzi wyliczona ilość węgla, zaokrąglij w gorę bo w czasie grzania też wykorzystujesz ciepło

[mac_612]

to może policz tak
skoro chcesz bufor 500 litrów to policz ile energii w nim zmagazynujesz,
I sprawdź, czy te ok 30kWh starczą na ogrzewanie domu przez dobę. Jeśli tak, to kocioł musiałby mieć ok 30/24 1.25kW a jednocześnie ładując bufor 2*1.25=2.5kW. Powodzenia w szukaniu kotła o takiej małej mocy i sensownej sprawności ;) Rozważyłbym większy bufor (tak z 1000l) lub inne źródło ciepła. Jeślio czywiście te 30kWh starczy na 24h...

[BrodowskiG]

zwykły kociol na pełnej mocy ma stałopalność >4,5 godz
30/5=6kW
a że bufor mały... skoro taki chce, jak policzy pojemnośc cieplną to sam stwierdzi że malo a jak weźmie większy to może wybierze kocioł zgazuący

[mac_612]

Nie musi chodzić na pełnej, zasypany i rozpalony od góry może osiągnie 24h stałopalności, nie wiem jak z jego sprawnością, ale chłopaki z pewnego tasiemcowego wątku osiągają podobno niezłe rezultaty... Ale zgadzam się, że bufor za mały.

[mxxxx]

Jaką moc kotła byście proponowali ?
do 700L 25-30KW dla węgla, albo 40KW jeśli zamierzasz dużo palić drewnem

[Arturo72]

W całym domu podłogówka. Powierzchnia użytkowa 110m2

Parametry domu :
- Ściana zbudowana z pustaka ceramicznego 25cm + 20cm styropianu grafitowego
- Na stropie 50cm wełny
- okna z trzema szybami K=0,6. a współczynnik całego okna z ramą (podobno) około 1
- pod posadzką 15cm styropianu


Wymyśliłem sobie że chciałbym tak dobrać wielkość kotła aby na jednym zasypie nagrzał dom, wodę oraz 500l bufor. Marzy mi się aby jednego dnia dom był grzany z kotła a drugiego z tego bufora.

Jaką moc kotła byście proponowali ?

Pozdrawiam

Jaja se robisz ?
Ten dom będzie potrzebował max.3kW w największe mrozy a zużycie energii na ogrzewanie za sezon wyniesie jakieś 3500-4000kWh.
Zdajesz sobie sprawę jaka jest cena 1 kWh w taryfie G12 ? ok.0,2-0,3zł.
I Ty chcesz pakować tam bufor i syf ?

[miedziannik]

Witam.Jaja to sobie mpoplaw robi,ale Arturo72 ma rację,dla tak zaizolowanego domu kocioł na paliwa stałe nie przyniesie korzyści.Pozdrawiam.

[Devilman123]

Dziękuję za odpowiedzi.

Nie robię sobie jaj. Izolacji miało być trochę mniej ale tak się życie potoczyło że wyszło tak a nie inaczej.

Nie wykluczam większego bufora. Zależy mi na tym aby zasypać piec jeden raz a następnego dnia nie musieć iść palić tylko wykorzystać ciepło z bufora.

Co do oczekiwań związanych z energooszczędnością tego domu po prostu obawiam się że obliczenia z projektu to jedno a co wyjdzie w rzeczywistości to drugie. Jeśli faktycznie okaże się że zapotrzebowanie jest naprawdę takie małe będę chciał grzać bufor elektrycznie na nocnej taryfie.

Pozdrawiam

[BrodowskiG]

500 litrów a 1000 to jest różnica 600-650 zł w przypadku firmy drażice, 1000l kosztuje około 2850zł, wersja z większą ilością króćcy 3000

[Devilman123]

Ale w sumie dlaczego proponujecie większy bufor? z powodu kłopotów ze znalezieniem tak małego pieca? Czy to konieczność aby kolejnego dnia ( lub kilku dni) nie było potrzeby palić?

[Arturo72]

Ale w sumie dlaczego proponujecie większy bufor?
Sądzę,że styknie taki:

u mnie cała instalacja CO z podłogówką i niewielkim buforem 200 L wyszła około 9000 zł na 123 m2. w tym sterowniki (pokojowy + zaworu), pompa obiegowa, zawór mieszający, miedź, rozdzielacze, rurki do podłogówki itd. cała instalacja CO w moim domu. muszę jeszcze dokupić bojler do CWU. 1 kWh w Duon to nieco ponad 0,18 zł (z przesyłem w taniej taryfie). bufor mały, bo ładuję wylewkę, a 200 L powinno wystarczyć na dogrzanie (kilka godzin) popołudniami w celu poprawy komfortu cieplnego (ciepłe przegrody)


dla projektowanego zasilania 35*C bufor rozgrzany 75*C to nieco ponad 9 kWh. przy obciążeniu cieplnym domu 3,5 kW (liczone dla 22*C wewnątrz) to oznacza 2,5 godziny grzania. generalnie kupiłem to zamiast Kospela. ogrzewając przepływowo ludzie mieszczą się w taniej taryfie. liczę, że z tym nie będzie problemu, szczególnie przy dużej masie domu. bufor tylko po to, żeby nikt nie narzekał, że termometr pokazuje prawidłową temperaturę, ale odczuwa się chłód, bo temperatura przegród spadła.

u mnie ogrzewanie z COP=1 już działa na 123 m2. wygląda to tak:
- rurki, dwa rozdzielacze, folia i listwy montażowe 5000 zł
- buforek 200 L, grzałka, pompa, zawór 3-D, regulator do zaworu i bezprzewodowy regulator pokojowy - 3200 zł
- trochę miedzi i mam hydraulika w rodzinie, który mi to połączył - około 1000 zł
- bojler CWU - jeszcze nie mam

Cały system grzewczy z dużym wkładem pracy własnej (podłogówka) z CWU powinien zamknąć się w 10000 zł. dzięki niewielkiemu buforowi można wpuścić trochę ciepłej wody w podłogę w godzinach popołudniowych, co może podnieść komfort. planowane rachunki - 1520 zł rocznie za CO i CWU (DUON - 19gr/kWh, 5000 kWh na CO, 3000 kWh na CWU - rodzina 2+1).

Pogadaj z imrahilem na ten temat.
W buforze ma grzały.

[mac_612]

Każda Ci powie większy = > lepszy ;)
Możesz też zrobić tak, że bierzesz ten zbiornik z dofinansowania, do tego (np) stary zbiornik hydroforowy 2000l kocioł 40kW i palisz tylko w weekend'y :wiggle:

Przepraszam, pomyliłem z tematem o solarkach z dofinansowania.

[BrodowskiG]

500 litrów przy podłogówce zmagazynuje 30-35kWh a to trochę mało żeby nie palić przez dobę

[Devilman123]

Arturo 72 dziękuję za namiary.


Więc może kompromis i coś około 750l. Pozostałoby jeszcze dobrać moc kotła aby na tym jednym załadunku nagrzał dom ,CWU oraz ten bufor

[miedziannik]

Devilman123, główny problem u ciebie to zbyt małe zapotrzebowanie na ciepło,wierz mi mam bufor 1000 l. i kocioł HG najmniejszej mocy z możliwych i rozpalam teraz przy temp. powżej +5 st. raz na dobę a chałupa w porównaniu do twojej o zapotrzebowaniu teoretycznym co najmniej 10-krotnym,może w praktyce 5-krotnym.Więc u ciebie każdy większy kocioł jak 3 kw. to bzdura, praktycznie nie istnieje.Muszę dodać że grzanie bufora tanią taryfą uważam za mało efektywne ,ale to moje prywatne zdanie.

[BrodowskiG]

http://kotly.com/Kociol_weglowy_PEREKO_KSW_3_9_kW,4758.html
znacie takie cudo?

[Devilman123]

Naprawdę zdaje sobie sprawę jak małe ma ten dom zapotrzebowanie na ciepło ale wielu przyłożyło się do izolacji lepiej niż ja, mieli wielkie oczekiwania, ogrzewanie tylko prądem ale w rzeczywistości rachunki jednak wyszły większe niż się spodziewali. Dlatego też gdyby akurat u mnie prognozy się sprawdziły to oczywiście że grzeję wodę prądem ale jeśli nie wyszłoby tak kolorowo wybiorę kocioł.

[elemele]

Naprawdę zdaje sobie sprawę jak małe ma ten dom zapotrzebowanie na ciepło ale wielu przyłożyło się do izolacji lepiej niż ja, mieli wielkie oczekiwania, ogrzewanie tylko prądem ale w rzeczywistości rachunki jednak wyszły większe niż się spodziewali. Dlatego też gdyby akurat u mnie prognozy się sprawdziły to oczywiście że grzeję wodę prądem ale jeśli nie wyszłoby tak kolorowo wybiorę kocioł.
Zrob odwrotnie. Wstaw grzalke w bufor, jesli rachunki CIE przerosna, zaladujesz kociolek :)

[BrodowskiG]

prad z duonu w taniej taryfie ciężko przebić węglem a na początek nawet za darmo dają, chyba tylko zgazujące kotły mogą dać zauważalne oszczędności ale kociol prawie 5 tys a do tego osprzęt

[miedziannik]

Brodowski,gdzie takie tanie HG za prawie 5 tys. Ten per eko 3,9 kw. dobry, ma sprawność 82 %bez wydłużonego ciągu spalin,na stronie producenta wszystkie kotły powyżej 5 kw. sprawność około 80%,dobre i mocne to z tym małym kociołkiem :D. co oni ćpają że takie głupoty piszą.

[Arturo72]

Zrob odwrotnie. Wstaw grzalke w bufor, jesli rachunki CIE przerosna, zaladujesz kociolek :)
Dokładnie,ja bym tak zrobił bez dwóch zdań.
Jeśli będzie różnica między wyliczonym zapotrzebowaniem na ciepło a rzeczywistym to nie większa niż 20% a to przy 3500-4000kWh da nam 4200-4800kWh a to jest dalej ok.800-1000zł za ogrzewanie grzałkami.

W tej chwili koszt kWh w II taryfie jest na poziomie kosztu kWh z ekogroszka to nawet nie ma się nad czym zastanawiać i nie wiem skąd dylematy.

[asolt]

prad z duonu w taniej taryfie ciężko przebić węglem a na początek nawet za darmo dają,

Nie na początek, a promocja jest terminowa (cena promocyjna obowiązująca do 30.06.2015r.) i dotyczy wszystkich nie tylko nowych.

[BrodowskiG]

Brodowski,gdzie takie tanie HG za prawie 5 tys. Ten per eko 3,9 kw. dobry, ma sprawność 82 %bez wydłużonego ciągu spalin,na stronie producenta wszystkie kotły powyżej 5 kw. sprawność około 80%,dobre i mocne to z tym małym kociołkiem :D. co oni ćpają że takie głupoty piszą.

ja mam za tyle Atmosa DC18 S za 4800, 15 jest tanszy ale nie ma wentylatora wyciągowego.
zwróciłeś uwagę na mase? ten 3,9 ma 124kg:o

[Devilman123]

Ok opcja z prądem w nocnej taryfie jestem jak najbardziej "za".

Ale nadal interesuje mnie odpowiedź jaka by musiała być moc kotła oraz wielkość bufora aby na tym jednym załadunku udało się uzyskać ten kolejny dzień bez palenia

[mac_612]

Przydałoby sie OZC i jeszcze parametry instalacji, żeby wiedzieć jakie temperatury są do wykorzystania z bufora. Jak pisałem wcześniej, 500l to ok 30kWh (zależy jak nisko rozładowujesz beczkę)

[elemele]

Teoretycznie.
Potrzebujesz konkretną ilość ciepła, tu wrażoną w kWh.
Dla najniższej temperatury (teoretycznie :P), podaje się w mocy.
Nie wiem jak dokładnie brzmi nazwa.
Załóżmy, iż dla Ciebie, to 4kW mocy (strzelam) dla -20*C.
Teoretycznie potrzebujesz 96kWh na CO + nieokreśloną ilość na CWU.
Zakładając że w podłogówkę wpuszczasz max 35*C, temperatura dla całego bufora to 90*C (nie wliczając strat) potrzeba 1500 litrów wody.
Tę ilość należy pomniejszyć o czas pracy kotła. Ile?
Zależy od kotła. Być może da się zejść do połowy tej wartości, może i 600 litrów.
Co do mocy kotła.
Musisz znać pojemność komory załadunkowej kotła.
Tu wystąpi kolejny problem.
Duże mrozy występują w skrajnych wypadkach przez kilka tygodni.
W pozostałym okresie , kocioł który poradzi sobie z domem + buforem, w czasie cieplejszych dni będzie pracował na znacznie niższej sprawności.
Czyli należy wrócić do bufora 1500l.
Koło się zamyka.

[mxxxx]

Więc u ciebie każdy większy kocioł jak 3 kw. to bzdura
:lol2::lol2::lol2:

jeżeli kocioł 30KW to 120kg węgla jednorazowego zasypu a 40KW to 100kg drewna jednorazowego zasypu to jaki bufor do tego trzeba dostawić ?? taki o pojemności 50kWh czy raczej 5kWh ??

ty w ogóle wiesz o czym my tutaj rozmawiamy ?? 3KW kocioł chcesz sprzęgać z buforem ?? ja proponuję odstaw to co bierzesz, albo przynajmniej zacznij brać połowę
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?74235-Jak-quot-to-quot-si%C4%99-robi-czyli-bufor-ciep%C5%82a&p=6700787&viewfull=1#post6700787

Ok opcja z prądem w nocnej taryfie jestem jak najbardziej "za"
no to czas najwyższy popatrzeć w oferty klimakonwektorów z opcją grzania

podpowiem że taki 2,7KW można już wyhaczyć poniżej 1000zł, i on bez problemu wystarczy ci na 90% sezonu grzewczego, czyli w praktyce kocioł będziesz rozpalał raz w tygodniu wyłącznie dla CWU oraz w styczniu codziennie jak przyjdą wielkie mrozy -20

[miedziannik]

do 700L 25-30KW dla węgla, albo 40KW jeśli zamierzasz dużo palić drewnem.To co biorę to i tak słabiutkie do tego co ty bierzesz.Ekspercie chcesz podłączyć bufor 700 l. do kotła 30 kw. na węgiel i spalić 120 kg. węgla na raz :bash: .Ekspercie to ok. 700 kwh jaki musi być zajeb... bufor sobie policz.Brodowski,raczej ciężko rozpalić w tym kotle bez wyciągu ale cena bardzo kusząca :cool:.

[mxxxx]

twój kociołek też ma 100L komorę załadunkową, wypisz wymaluj 120kg węgla jednorazowego zasypu, wyjaśnij dlaczego u siebie używasz 100L komory ładunkowej a dla innych to bez sensu ??

[Devilman123]

Nie zmieści mi się większy bufor niż 1000l ( tzn zmieści ale będzie przeszkadzał w poruszaniu) także wielkość bufora mam już ograniczoną przez wymiary kotłowni. Teraz tylko ilość węgla przeliczyć na kwh dom + cwu + bufor dobrać odpowiednio dużą komorę zasypową i może się uda...

[mxxxx]

umówmy się: kocioł 40KW to wielgachne drzwiczki ładunkowe + olbrzymia komora ładunkowa w okolicach 200L, w praktyce da się tam wrzucać nawet całe polana drewna, można też wrzucać całe kawałki węgla typu orzech, ale żeby tam zmieścić 200kg węgla trzeba sypać wyłącznie miał węglowy wymerdany w ekogoszkiem pod samo wieczko i nie zostanie nawet mm miejsca na podpałkę

ergo: duża komora załadunkowa + duże drzwiczki to po prostu duża wygoda obsługi, otwierasz, wrzucasz co tam masz pod ręką, podpalasz, zamykasz i zapominasz
a mała komora załadunkowa + małe drzwiczki to automatem skazujesz się tylko na ekogroszek lub miał węglowy, bo to się da tam wsypać

[Devilman123]

Jakiej firmy kocioł do węgla polecacie ? Jest tego mnóstwo a sprzedawcy polecają te firmy na których najlepiej wychodzą na swoje ;)

[BrodowskiG]

patrzyłeś na stronie czyste ogrzewanie?

[Devilman123]

Teraz zajrzałem i znalazłem tam tylko kotły firmy Defro Optima. To porządna firma?

[miedziannik]

twój kociołek też ma 100L komorę załadunkową, wypisz wymaluj 120kg węgla jednorazowego zasypu, wyjaśnij dlaczego u siebie używasz 100L komory ładunkowej a dla innych to bez sensu ??.Bo jesteś zakichanym teoretykiem :eek:.Komora 100 l. na drewno oznacza w praktyce max. 60 l.tj.góra 30 kg. z reguły mniej,moc 8-12 kw. :cool:,stałopalność 6-10 godz.,dom nieocieplony zapotrzebowanie na ciepło według ekspertów kosmiczne w praktyce przy -20 st, ok. 10 kw.,bufor 1000l. + bojler 140 l.a nie 700.Ty chcesz do domu o zapotrzebowaniu 3 kw. wcisnąć 40 kw. i 100 kg. drewna odpalić? :confused:,nie wiem co bierzesz,ale bierz połowę.Dlatego wystarczy jak najmniejszy kocioł,a baniak 500 l. to może być do ciepłej wody nie jako bufor-zasobnik ciepła.Wesołych Świąt.

[Devilman123]

Przejrzałem ofertę Duonu i cena za taryfę nocną jest naprawdę atrakcyjna nawet bez żadnych promocji. Na moim terenie operuje głownie Tauron i porównując wychodzi 11gr/kw przy najlepszej taryfie tauronu około 20gr/kw, pozostałe około 24gr/kw .

Ktoś miał do czynienia z Duonem ? Wszystko jest ok czy jednak są jakieś haki ... ?

[elemele]

Wszystko jest ok czy jednak są jakieś haki ... ?
Jeden.
Umowa chyba do końca 2018r.

11gr to netto. brutto około 13,5gr, dolicz przesył, wyjdzie niespełna 18 groszy, po nowym roku pewnie z grosz więcej.
Ponadto biorą parę złotych miesięcznie za samą umowę. Tauron także mnie kroi, więc w sumie to samo, a cena w nocy bardzo ciekawa.

[Devilman123]

wychodzi na to że nie za bardzo opłacałoby się zostawienie Tauronu

[Arturo72]

wychodzi na to że nie za bardzo opłacałoby się zostawienie Tauronu

Ile zużyjesz kWh w domu skoro masz poczucie,że Tauron byłby nie opłacalny ?
Nie ulegaj presji tylko sam licz.

Ja jestem Tauorn-owi sympatyzujący od dawna począwszy od G11 a skończywszy na G12W ;)
Ale dla mnie parę groszy w tą czy we wttą to wszystko jedno :)
Ja się nie spuszczam na rachunki,W G11 było do tej pory 1800zł za cwu+c.o a teraz w G12W będzie za to ok.1000zzł,w Duonie byłoby pewnie za to ok.700zł

Pytanie,dla kogo syf węglowy w nowych domach ?
Tylko da idiotów łykających brednie forumowych sprzedawców syfu ?

Czyżby tylko idioci budowali nowe domy ?
Dlatego jestem,żeby podobnego idiotstwa było jak naj mniej :)

[mxxxx]

Komora 100 l. na drewno oznacza w praktyce max. 60 l.tj.góra 30 kg (...) 40 kw. i 100 kg. drewna
podsumujmy, twój kocioł 100L to maks 30kg drewna, mój kocioł 200L to automatem czarodziejski jest i zmieści 3,33 razy więcej

PS drewno 30kg * 4,4kWh/kg = 132kWh jak ty sobie z tym w praktyce radzisz ?? przecież to jest 10h palenia cały czas na maksa 13,2KW

Pytanie,dla kogo syf węglowy w nowych domach ?
może dla tych co się boją nowego eko-podatku od CO2 bo KOPACZ obiecała że w 2020 prąd będzie co najmniej tak drogi jak w Niemczech

[miedziannik]

Witam.Kolego są Święta,więc bądżmy grzeczni :).Przeczytaj jeszcze raz początek tego wątku,autor pisze o "zwykłym kotle" nie o podajniku,co ty mylisz.Zwykły kocioł z twoich proponowanych mocy to dla tego domu czyste wariactwo,bufor musiałby być nie 500 a co najmniej 5000 l.U mnie 30 kg. byłoby na drewnie twardym liściastym i to w grubych wałkach,praktycznie nie używam,gdyż to drewno spalam w kominku,a mam go bardzo mało,bo wyrabiam drobnicę opałową=gałęziówkę.Więc paląc drobnym drewnem i wysuszonym do granic możliwości(10% wilgotności) w normalnych warunkach nigdy nie ma owych 30 kg.Z tych 4,4 kwh trzeba odliczyć sprawność kotła,10 h tylko na twardym osiągalne,a radzę sobie przez ładowanie bufora ok.50 kwh,grzanie chaty obecnie ok.5 kwh.+bojler=półtora załadunku na dobę.Pozdrawiam.

[Devilman123]

Arturo zajrzałem w Twój dziennik budowy i naprawdę jestem mile zaskoczony że udało ci się osiągnąć tak dobry wynik.
Mój dom ma podobne parametry, nie mam wentylacji z rekuperacją więc wynik pewnie będzie gorszy o około 15%-20% ?

Cieszę się że trafiłem na Ciebie bo podajesz wyniki jakie wyszły w rzeczywistości a nie na papierze w projekcie :).
Z wielką przyjemnością będę grzał prądem tylko mam nadzieje że wynik będzie podobny jak u Ciebie

Wesołych Świąt Wszystkim

[elemele]

Artur ma Pompe PW. Przelicz to przez 3x na zuzyciu.
W Duonie bedzie tak czy tak niezle.

[Devilman123]

Grzanie bojlera na taryfie nocnej też nie powinno źle wypadać

[elemele]

Z Duonu masz taniej niz gazem z rury.
Za to jest drozej w dziennej w porownaniu do innych.
Jednak przy grzaniu pradem soporo nadrabiasz.
Jakie masz taryfy u Siebie? Kolega z forum z Bielska grzeje w g12, u niego ze wzgledu na komfort zrezygnowal z g12w.U Niego jest po 12h taniego i 12 drogiego w G12. U mnie zas jest 10h taniej I 14h drogiej dla g12. Stad lepiej wychodzi g12w.

[Devilman123]

U mnie także jest 10h taryfy taniej i 14h taryfy drogiej. Z tego co widzę to chyba taryfa G12w byłaby dla mnie najbardziej odpowiednia

[miedziannik]

I tak w tym kraju pompiarze mają gorzej niż w Riechu,gdzie z reguły dla PC zawsze tańsza taryfa się znajdzie,nie dość że solidna dotacja do pompy,również HG o sprawności powyżej 90% dotują do 2 tys. eurów :D,bogaty kraj to im wolno :cool:.Zdrowych Świąt.

[mxxxx]

Więc paląc drobnym drewnem i wysuszonym do granic możliwości(10% wilgotności) w normalnych warunkach nigdy nie ma owych 30 kg.Z tych 4,4 kwh trzeba odliczyć sprawność kotła,10 h tylko na twardym osiągalne,a radzę sobie przez ładowanie bufora ok.50 kwh,grzanie chaty obecnie ok.5 kwh.+bojler=półtora załadunku na dobę.Pozdrawiam.
czyli jak w końcu, twój kocioł 100L komory załadunkowej to dokładnie to samo co normalny kocioł 25-30KW który również ma 100L komory załadunkowej ?? natomiast kocioł 40KW który ma 200L komory załadunkowej nadawać się będzie idealnie do swobodnego ładowania dużych grubych polan do 30kg drewna czyli wliczając sprawność idealnie starczy na bufor 1000L + ładowanie podłogówki + podbicie temperatury w domku o 1-2 stopnie ??

[Devilman123]

Może ktoś z Was zna jakąś godną polecenia firmę z okolic Wrocławia lub Opola która wykonuje tynki maszynowe ?

[Arturo72]

Artur ma Pompe PW. Przelicz to przez 3x na zuzyciu.
W Duonie bedzie tak czy tak niezle.
Dokładnie tak jest.
Gdybym grzał prądem na ogrzewanie zużyłbym ok.5700kWh za ostatni sezon czyli jakieś 1700zl w obecnej taryfie a przy Duonie ok.1000zl.
A tak w zeszlym sezonie na ogrzewanie zużyłem 1900kWh czyli w dzisiejszej taryfie tauronowskiej dałoby ok.550zl
I niech ktoś spróbuje jeszcze powiedzieć,że syfiastym węglem grzalbym taniej...i nie warto izolować chałupy.

[mxxxx]

czyli w 2020 roku jak kWh w dzień będzie kosztować 2zł, a nocny prąd 1zł/kWh to licząc że 70% zużywasz w nocy twój rachunek wyjdzie 1,3zł/kWh * 1900 kWh = 2470 zł
lub COP=1 na czystym prądzie 7410zł

[klaudiusz_x]

mpoplaw, wstawi sobie w 2020r śmieciucha z buforem :P
To za 5 lat, wszystko może się stać :P

A, byłbym zapomniał. W 2020 prawdopodobnie nie kupi śmieciucha, minimum kocioł 5 klasy lub wyższej :)

[miedziannik]

Witam. Mpoplaw, masz we wszystkim rację i przepraszam za zamieszanie,więcej się nie powtórzy,będę się za tych modlił co im doradzasz :D.Wesołych Świąt.

[Devilman123]

Gdyby zapotrzebowanie u mnie wypadło podobnie jak u Arturo72 to grzejąc na taryfie nocnej też wcale dużo by nie było do zapłaty.

Odnośnie tynkarzy to nikt nie kojarzy przyzwoitej firmy z tych okolic co podałem ?


Arturo ile kosztowała twoja pompa ciepła ?

[Arturo72]

Gdyby zapotrzebowanie u mnie wypadło podobnie jak u Arturo72 to grzejąc na taryfie nocnej też wcale dużo by nie było do zapłaty.

Odnośnie tynkarzy to nikt nie kojarzy przyzwoitej firmy z tych okolic co podałem ?


Arturo ile kosztowała twoja pompa ciepła ?
Czyli widzisz,że prądu nie należy się bać :)
Masz mniejszy dom i trochę lepszą izolację także tym bardziej bym się nie zastanawiał.
Pompa z montażem to ok.20tys.zł
Ekipę do tynków mogę podać swoją,chłopaki są mobilne,z Podhala ale jeżdżą,na Śląsku byli bez problemu.
Wpisz w google "tynki Lizoń"
Mam gipsowe i zrobione rewelacyjnie,od razu pod malowanie.

[Devilman123]

Izolacja lepsza tylko troszkę ale nie mam wentylacji z odzyskiem, także tutaj myślę że stracę "najwięcej"

Miałem nadzieje że trochę tańsza ta pompa

Zastanawiam się czy wybrać cementowo-wapienne czy gipsowe i jak zwykle wszystko ma swoje plusy i minusy. Podobno cementowe-wapienne też potrafią zatrzeć na gładko pod malowanie.



Niestety za daleko do mnie będą mieli bo do Krakowa mam 250km

[miedziannik]

Devilman, tą wentylacją się nie przejmuj,daleko jej do tego co na papierze,też bym 20 k. na PC nie dał,jeśli możliwość podłączenia gazu to bym się nie zastanawiał.Tynki cementowo- wapienne więcej pracochłonne i droższe,jest jeszcze opcja klejenia płyt gipsowych,ale ile kosztuje nie wiem,bo wszystko sam robię,jeśli potrafisz tapetować polecam tapetę typu raufaser,to nic innego jak papier z odzysku i trociny,praktycznie nieszkodliwy produkt,,jeśli kiepski tapeciarz to zapomnij.Pozdrawiam.

[klaudiusz_x]

jeśli potrafisz tapetować polecam tapetę typu raufaser,to nic innego jak papier z odzysku i trociny,praktycznie nieszkodliwy produkt,
Zamiast tynków?

[Devilman123]

Tylko że z tego co wiem w moim rejonie cena tynków jest taka sama nie ważne czy gipsowe czy cementowo-wapienne.

Gazu nie ma, za mała wieś ;)

Też wszystko sam robie, tylko dach firma robiła. O płytach też myślałem , sam bym je położył, cenowo sam materiał duuużo taniej ale z nieznanego mi powodu moje nastawienie do płyty jest trochę negatywne chociaż nie mam powodów aby tak było ;). Takie przeczucie wewnętrzne hehe

[mac_612]

O płytach też myślałem , sam bym je położył, cenowo sam materiał duuużo taniej ale z nieznanego mi powodu moje nastawienie do płyty jest trochę negatywne chociaż nie mam powodów aby tak było ;). Takie przeczucie wewnętrzne hehe
Z płytami jest podobnie jak z ociepleniem od środka. Pod płytą powstaje pustka będąca izolatorem i ściana nie będzie tak ogrzewana jak przy tynku. Na zimnej ścianie może się wykraplać wilgoć z powietrza i prowadzić do pojawienia się wiadomo jakiego stworzenia ;) Sprawę ratuje sprawna wentylacja.

[jasiek71]

Z płytami jest podobnie jak z ociepleniem od środka. Pod płytą powstaje pustka będąca izolatorem i ściana nie będzie tak ogrzewana jak przy tynku. Na zimnej ścianie może się wykraplać wilgoć z powietrza i prowadzić do pojawienia się wiadomo jakiego stworzenia ;) Sprawę ratuje sprawna wentylacja.

a jaką izolację ma 1cm gipsu oblepiony kartonem...?
zmierzyłeś kiedykolwiek różnice temperatur czy tylko mniemasz...?

[mxxxx]

Pod płytą powstaje pustka będąca izolatorem i ściana nie będzie tak ogrzewana jak przy tynku
a konkretnie na liczbach wymiernych to ile tam będzie ??
dla formalności przypominam że Devilman123 planuje 20 cm styropianu grafitowego na ścianie

[mac_612]

masz racje, dotyczyło to ściany zewnętrznej nieociplonej, dlatego napisałem "może".

[Devilman123]

Już nie planuje bo już mam ;)

[Arturo72]

Miałem nadzieje że trochę tańsza ta pompa

Gdybyś budował z głową przed budową to byłaby tańsza ;)
A tak zapewne masz już wybudowane kominy,które byłyby nie potrzebne no i osobne pomieszczenie na kocioł,które również nie byłoby potrzebne czyli wywaliłeś nie potrzebnie kupę kasy na to.

jeśli możliwość podłączenia gazu to bym się nie zastanawiał.
Naprawdę ? Widzisz,jednak trzeba się nad tym zastanowić bo zrobiłbyś sobie nie potrzebny wydatek.
Ja mam gaz ziemny przy działce ale nie brałem opcji podłaczenia go do domu bo to bzdura by była i droga sprawa.
Zdecydowalem się od początku,jeszcze przed budową,że skoro będę miał już przyłacze prądu to wykorzystam go do ogrzewania ao gazie ziemnym zapomniałem.
Wyszłoby taniej w inwestycji i eksploatacji.


Gazu nie ma, za mała wieś ;)

I się ciesz z tego powodu :)

[miedziannik]

Witam. Devilman 123,po przyklejeniu płyty zawsze pustki pomiędzy plackami kleju= specjalne dyble do płyt gipsowych wskazane,poza tym to to samo co tynk gipsowy i też jakoś za tym nie przepadam,choć jak ściany proste fajna robota.Klaudiusz-x, tapeta raufaser nie zastępuje tynku ;),ale nie trzeba jak np. w przypadku płyt gipsowych szlifować i kilkakrotnie szpachlować,wystarczy 2- krotne szpachlowanie,również trochę chropowaty tynk znakomicie maskuje i zastępuje gładzie,jednak nie dokładne wykonanie,skutkuje widocznymi smugami na złączach,po pomalowaniu.Jeśli dobry tapeciarz polecam również wytapetować sufit(dla profesjonalisty to łatwiejsze niż tapetowanie ścian),a rodzaj"classico" jest najbardziej ekonomiczny,przynajmniej u zachodnich sąsiadów,w kraju nie wiem bo nie kupuję.Pozdrawiam.

[Devilman123]

Gdybyś budował z głową przed budową to byłaby tańsza ;)
A tak zapewne masz już wybudowane kominy,które byłyby nie potrzebne no i osobne pomieszczenie na kocioł,które również nie byłoby potrzebne czyli wywaliłeś nie potrzebnie kupę kasy na to.

Artur oba kominy które wybudowałem kosztowały mnie około 3500zł bo oba sam postawiłem. Jeden wybudowałem dla CO a drugi gdybym jednak kiedyś zrezygnował z CO i postawił całkowicie na prąd + kominek/piec kaflowy. Ogólnie podsumowując i biorąc pod uwagę mój wiek myślę że i tak mogłoby być dużo dużo gorzej.

A kotłownia nie jest wcale jakaś wielka więc spokojnie może byc wykorzystana jako spiżarnia lub miejsce do suszenia prania


Pozdrawiam

[miedziannik]

Devilman 123, mieszkasz w okolicach Opola?

[Devilman123]

Tak. około 60km od Opola a 80 km od wrocławia

[bit512]

Witam.
Devilman123 - mam lepiej ocieplony dom od planowanego przez Ciebie - grzeję ekogroszkiem i jakoś oszczędności nie widzę...nie było mrozów zbiornik na 2 tygonie ... są mrozy zasobnik na 2 tygodnie... Sama podłogówka ...
Woda na podłogówkę nigdy jeszcze nie poszła wyższa niż 30 stopni , w domu 21 -22 stopnie. powrót 25 stopni...

[Devilman123]

Witam.
Devilman123 - mam lepiej ocieplony dom od planowanego przez Ciebie - grzeję ekogroszkiem i jakoś oszczędności nie widzę...nie było mrozów zbiornik na 2 tygonie ... są mrozy zasobnik na 2 tygodnie... Sama podłogówka ...
Woda na podłogówkę nigdy jeszcze nie poszła wyższa niż 30 stopni , w domu 21 -22 stopnie. powrót 25 stopni...

Podaj jakieś dane odnośnie Twojego domu, jaka powierzchnia. Ile spalasz tego ekogroszku ?

[Devilman123]

Witam ponownie,

Panowie jakiej firmy rurę wielowarstwową polecacie do podłogówki? Co obecnie jest dobre?

Mój wujek jest hydraulikiem i proponuje mi prandelli pert/al/pert ( tris up) i nie wiem czy to dobry wybór czy nie....

Możecie coś doradzić ?

[Devilman123]

Podbijam

[Xesxpox]

witam
Może ktoś pomoże-będę budował dom 95m2 (poddasze nieużytkowe) na płycie fundamentowej ocieplonej 20cm xps-a, ściany silka 24 +20cm grafitu, dach ok 40cm wełny, w całym domu podłogówka. Ogrzewać chcę prądem w taniej taryfie i myślałem założyć do podłogówki bufor 300l. Dodatkowo kominek z PW który byłby podpięty pod ten bufor i bojler cwu. Czy to dobry pomysł? ma ktoś coś podobnego?

[asolt]

witam
Może ktoś pomoże-będę budował dom 95m2 (poddasze nieużytkowe) na płycie fundamentowej ocieplonej 20cm xps-a, ściany silka 24 +20cm grafitu, dach ok 40cm wełny, w całym domu podłogówka. Ogrzewać chcę prądem w taniej taryfie i myślałem założyć do podłogówki bufor 300l. Dodatkowo kominek z PW który byłby podpięty pod ten bufor i bojler cwu. Czy to dobry pomysł? ma ktoś coś podobnego?

A dlaczego nie bufor z wezownicą cwu, po co dwa baniaki, kominek z PW dla takiego domu całkiem bez sensu, tylko grzałki i II taryfa, mało skomplikowane a wystarczajace. 300l to za mało, dla tego budynku wystarczajace jest 600l

[Xesxpox]

asolt witam cię i dzięki że się odezwałeś;)
no właśnie nie wiem po co dwa baniaki haha szczerze to nie mam dużego pojęcia o hydraulice. Kominek chce w domu bo lubię ogień w domu, kobitka lubi wino i kominek no i mieszkamy prawie w lesie więc chcemy kominek. Jeżeli już kominek to dlaczego go nie wykorzystać do ogrzania wody?-fakt palone będzie jak do tej pory czyli raz-dwa razy w tygodniu po 3-4h. Zbiorniki dwa bo wychodziłem z założenia, że tego do podłogówki nie będę grzał więcej jak 30* i bez mieszacza puszczał w podłogę i następnie nagrzewał baniak mniejszy z c.w.u. Mając dwa baniaki myślę że taniej będzie grzać baniak c.w.u do ok 60* pojemności ok 150-180l, a do c.o. 300l grzać tylko do 30*. Bo jak mam grzać prądem baniak 600l do wysokiej temperatury tylko na potrzeby c.w.u. a żeby puszczać w c.o. używając mieszacza to jakoś mi się nie zabardzo widzi. Czy może do c.o. 300l podgrzane do 30* nie wydoła między tanimi taryfami przy takim domu żeby utrzymać stałą temperaturę? Ale wypowiedz się co o tym sądzisz?

[mariobros35]

asolt witam cię i dzięki że się odezwałeś;)
no właśnie nie wiem po co dwa baniaki haha szczerze to nie mam dużego pojęcia o hydraulice. Kominek chce w domu bo lubię ogień w domu, kobitka lubi wino i kominek no i mieszkamy prawie w lesie więc chcemy kominek. Jeżeli już kominek to dlaczego go nie wykorzystać do ogrzania wody?-fakt palone będzie jak do tej pory czyli raz-dwa razy w tygodniu po 3-4h. Zbiorniki dwa bo wychodziłem z założenia, że tego do podłogówki nie będę grzał więcej jak 30* i bez mieszacza puszczał w podłogę i następnie nagrzewał baniak mniejszy z c.w.u. Mając dwa baniaki myślę że taniej będzie grzać baniak c.w.u do ok 60* pojemności ok 150-180l, a do c.o. 300l grzać tylko do 30*. Bo jak mam grzać prądem baniak 600l do wysokiej temperatury tylko na potrzeby c.w.u. a żeby puszczać w c.o. używając mieszacza to jakoś mi się nie zabardzo widzi. Czy może do c.o. 300l podgrzane do 30* nie wydoła między tanimi taryfami przy takim domu żeby utrzymać stałą temperaturę? Ale wypowiedz się co o tym sądzisz?

Moim zdaniem powinno być tak duży zbiornik buforowy 1000 l do gromadzenia ciepła z kominka i grzany wysoko do 80 stopni a dopiero za tym zbiornikiem dystrybucja ciepła według potrzeb czyli zawór termostatyczny trójdrożny zbijający tenperaturę do 60 stopni na sprzęgło hydrauliczne a następnie skierowane czy to na zasobnika ciepłej wody urzytkowej przez pompę ładującą czy na ;podłogówkę przez mieszacz z siłownikiem sterowany pogodowo czyli temperatura zasilania c.o zależna od temperatury powietrza na zewnątrz budynku gdybyś miał pytania to pisz na [email protected]

[Xesxpox]

sory że tak późno odpisuje, ale dawno w ten wątek nie zaglądałem
mariobros35 zbiornik 1000l fajna sprawa, tylko tak kalkuluje koszty budowy i zaczynam mieć wątpliwości czy jest sens ekonomiczny ładować kominek z płaszczem. Koszt ok 2-3 tyś więcej niż zwykły, do tego pompka, rury, zawory, naczynko itp łącznie w porównaniu do zwykłego kominka dołoże pewnie z 4-6 tyś zł i będę podpalał raz w tygodniu albo i rzadziej a tak duży zbiorni będę musiał i tak ładować prądem.
Dlatego rozkminiam czy nie lepszym rozwiązaniem jest tradycyjny kominek i dwa bufory?
Jeden do wody użytkowej powiedzmy 150-180l grzany do tych ok 60*C i drugi do podłogówki z 240-300l grzany do ok 28-30*C -obydwa pędzone prądem(grzałki).