Pompa Hewalex 13kW czy warto ? [Archiwum]

baroslaw

23-02-2015, 13:38

Instalator zaproponował mi PC Hewalex PCCO 13kW ( niby to jakaś nowość) . Zastanawiam sie czy to nie za dużo? Dom z poddaszem uzytkowym 120m pow. uzytkowej + 20m garaż. Sciany ytong 24cm + 15cm styropian grafitowy, dach odeskowany +dachówka ceramiczna+ wełna ( planuję dać 30cm ) . Na poddaszu 4 okna dachowe potrójna szyba reszta okien także . Podłogówka bedzie po całości + 2 grzejniki drabinki w łazienkach.Garaż także w podłogówce z tym że nie planuję go ogrzewać raczej tak na wszelki wypadek. Izolacja podłogi będzie 12-14 cm styro, więcej jak 15cm sie nie zmieści bo wylewka byłaby zbyt cienka. Oczywiście kominek też będzie. Na stałe w domu będzie mieszkała tylko 1 osoba ( moja mama) .
Sugestie mile widziane.

Pozdr.

xmsg

23-02-2015, 14:40

Ja nie w temacie PC, ale pomysłu podłogówki w garażu.

To jest kiepski pomysł. Nawet bardzo kiepski, jak nie masz zamiaru tam sensownie grzać.
Przy pierwszych większych mrozach zamarznie ci czynnik w pexach przy bramie i możesz spisać podłogówkę na straty.

Proponuję jednak grzejnik, albo całkowitą rezygnację z ogrzewania garażu.
Oczywiście trzeba wtedy lepiej odizolować garaż od bryły budynku i można nie dawać styro w podłodze.

Pozdrawiam
GREGOR

baroslaw

23-02-2015, 18:32

Hmm powiem szczerze że nie pomyslałem o tym że przy bramie może przemarzać. Ścianę po stronie garażu mam dodatkowo docieploną styropianem jednak dodatkowo będę musiał pomysleć nad dobrymi drzwiami pomiedzy dom/garaż.
Tak czy inaczej sugestie odnośnie PC do mojego domku mile widziane.

AdrianEH

23-02-2015, 19:57

W mojej ocenie około 11 kW wystarczy. Ile osób będzie mieszkać? Moim zdaniem drabinka w łazience to porażka. Niby na ręczniki. Ja od 10 lat może 2 razy powiesiłem ręcznik. Generalnie żona bieliznę suszy. Przy podłogówce to na wieszaku za noc wyschną a drabinki obniżają w sporym stopniu ekonomię pompy. W garażu podłogówkę rozkręcić tylko w minimalnym stopniu aby na plusie w zimę było. Nie wiem jaka konstrukcja budynku, ale jak garaż będzie zupełnie nie ogrzewany to może "ciągnąć" po ścianach w pomieszczeniach z nim sąsiadujących.

bezsenne

24-02-2015, 08:10

Witaj,
Aby dokładnie ocenić zapotrzebowanie to musiałbyś nam udostępnić szereg parametrów budynku.
Podejrzewam, że kominek będzie Ci ogrzewał pomieszczenia nadmuchowo, dlatego instalator zaproponował mocniejszą pompę ciepła, aby była w stanie samodzielnie ogrzać dom do możliwie najniższej temperatury. Proponowana pompa ciepła przedstawiana jest jako wyższy poziom w ofercie Hewalex. Wystarczy spojrzeć na rozmiar jednostki zewnętrznej i porównać ją z konkurencją. W tej pompie ciepła jest zdecydowanie przewymiarowany parowacz, co ma też wpływ na polepszenie efektywności w niskiej temperaturze.
Co do pomysłu z ogrzewaniem garażu to będziesz musiał ustawić ogrzewanie w tryb manualny, aby w rurkach krążyła woda bez przerwy. W kolejnej aktualizacji oprogramowania (która jest dostępna automatycznie dzięki podłączeniu modemu ekolan) będzie funkcja utrzymania minimalnej temperatury podłogi, czyli po osiągnięciu temperatury pomieszczenia automatyka będzie działała z niższą krzywą grzewczą. Czyli rozwiązanie to może być bezpieczne.
Nie zmienia to faktu, że garaż, jeżeli chodzi o ogrzewanie, to jest studnią bez dna. Dlatego poważnie trzeba się zastanowić nad sensem jego ogrzewania, albo poważnie przyjrzeć się izolacji bramy garażowej. W moim otoczeniu znajomi raczej rezygnują (wyłączają ogrzewanie grzejnikowe) z ogrzewania garażu, bo przez nieszczelności bramy ciężko zimą utrzymać chociażby temperaturę dla komfortowego majsterkowania w garażu.

gdynia@

24-02-2015, 10:34

Jak dla mnie to ta 13ka za duża i będzie taktować.
W mojej ocenie ~9kW zapewni ciepełko w Twoim domu.
Ale pompę dobierz jak będziesz znał już zapotrzebowanie domu na ciepło.

asolt

24-02-2015, 11:00

J
Ale pompę dobierz jak będziesz znał już zapotrzebowanie domu na ciepło.

Jak bedziesz znał projektowe obciązenie cieplne budynku, zapotrzebowanie na ciepło nie jest parametrem do doboru mocy pompy, kotła a słuzy do obliczenia kosztów ogrzewania.

baroslaw

24-02-2015, 13:36

Zapotrzebowanie na ciepło mam w projekcie wyliczone ale chyba bedzie sie różnić bo dałem inny materiał na ściany cieńszy pustak 24 zamiast 30 i grubszy styro 15 zamiast 10 wełny. Na ta chwile mam 2 oferty Panasonic 9kW WH-UD09FE5 1-faz i ten Hewalex 13kW. Nie wiem czy dalej szukać pomp czy pozostac przy którejś z tych. Cenowo to 3-4 tys róznicy na korzysc panasonica.

gdynia@

24-02-2015, 14:56

Można się zastanawiać nad 1- lub 3 fazową jednostką, jedna lub dwie taryfy i grzanie głównie w drugiej.
Różnica w eksploatacji pewnie około 300 pln rocznie.

_olo_

24-02-2015, 15:14

Odnośnie Hewalexa - ciekawe pompki, parametry niezłe, 5 lat gwarancji.
Jednak 13-ka to cenowo poziom panasoniców 9kW 3-fazowych.

No i przeglądając jakis czas temu serwisówkę Hewalexa wyczytałem jakieś dziwne zapisy:

Pompa ciepła może być podłączona tylko i wyłącznie do prawidłowo działającej instalacji elektrycznej:
(...)
- poprawnie wykonana instalacja uziemiająca (opór uziemienia nie powinien przekraczać 4 ohm)

No i co teraz, ja mam w projekcie domu napisane, że opór uziemienia ma być nie większy niż 30 ohm - jest prawidłowo działająca czy nie ?
A co jeśli się okaże, że nie mam 4ohm (co jest chyba jakimś wymysłem producenta - importera z chin), przez przypadek pompa padnie - producent powie - a, bo pan nie miał 4ohm uziemienia, naprawa na pana koszt, 5 kzł za wymianę elektroniki.

Ale to tak tylko na marginesie :)

Aha, i jeszcze z tego co pamiętam coś o uzależnieniu gwarancji od połączenia sterownika pompy do sieci (a jeżeli to jeszcze budowa i nie ma sieci ethernet ??), ale tu już pewny nie jestem.

Słowem, można napisać w instrukcji serwisowej, że pompa ma wisieć na ścianie koloru żółtego, a jak nie będzie i się zepsuje to wypad koleś.

AdrianEH

24-02-2015, 17:11

Nie wszyscy producenci mają takie wymagania. Niektórzy dają 5 lat gwarancji na całą pompę, a nie posczególne elementy, bez obowiązkowych, płatnych przeglądów w tym okresie. Widocznie niektórzy producenci nie chcą brać odpowiedzialności za swoje produkty.

_olo_

24-02-2015, 17:28

A którzy dają 5 lat bez żadnych wymagań ? Warto by było wiedzieć bo to dość istotne, takie "kruczki" nie zachęcają do inwestycji.

oberwatorPC

24-02-2015, 17:34

Żaden producent nie daje za darmo 5 lat gwarancji. Jedni obligują do wykonywania płatnych przeglądów, jedni ukrywają w cenie pompy a inni jak np. kiedyś Nibe (nie wiem czy obecnie) żądają jednorazowej opłaty za przedłużenie gwarancji.

AdrianEH

24-02-2015, 17:49

Raczej żaden producent do pomp nie dokłada a koszty pewnie ukrywają w pompie lub dodatkową opłatę przy uruchomieniu. Bardziej chodziło mi o to, że są na tyle pewni swoich produktów by nie wymagać corocznych przeglądów. Ponadto uruchomienia nie robią instalatorzy a uprawniony serwisant, który doczepi się do byle czego instalatorowi i nie uruchomi pompy. Jeżeli instalator nie ma odpowiednich umiejętności i uprawnień od producenta a uruchomi pompę we własnym zakresie to traci gwarancjie na pompę. Nie będę robił jakiegoś marketingu producentowi ale niektórzy starają się aby klient był zadowolony bo to najlepsza reklama.

Henderson

24-02-2015, 17:54

czasami dają za darmo 5 lat np. z tego co wiem to Exotherm do końca marca daje 5 lat bez dopłat dla powietrznych i gruntowych. W twoim przypadku model serii N do -30C lub serii ECO do -15C. W Dimplexie jak sie potargujesz to tez dostaniesz za darmo 5 lat bez dopłaty 2300 zł. Euronom tez daje 5 lat

bezsenne

24-02-2015, 18:41

Jak dla mnie to ta 13ka za duża i będzie taktować.
W mojej ocenie ~9kW zapewni ciepełko w Twoim domu.
Ale pompę dobierz jak będziesz znał już zapotrzebowanie domu na ciepło.

Hewalex to inwerter. Jakie taktowanie?

bezsenne

24-02-2015, 18:49

No i przeglądając jakis czas temu serwisówkę Hewalexa wyczytałem jakieś dziwne zapisy:

Pompa ciepła może być podłączona tylko i wyłącznie do prawidłowo działającej instalacji elektrycznej:
(...)
- poprawnie wykonana instalacja uziemiająca (opór uziemienia nie powinien przekraczać 4 ohm)

Chyba chodzi o wykluczenie instalacji elektrycznej dwużyłowej. Czyli stare budownictwo odpada. Swoją drogą ciężko znaleźć informację w ustawie jaka wartość jest prawidłowa.

Aha, i jeszcze z tego co pamiętam coś o uzależnieniu gwarancji od połączenia sterownika pompy do sieci (a jeżeli to jeszcze budowa i nie ma sieci ethernet ??), ale tu już pewny nie jestem.

Są jeszcze modemy gsm, albo tanie aero2. Na dodatek masz możliwość zdalnego sterowania albo doglądania instalacji. Jak troche poszukasz to ta firma udostępnia już demo takiego dostępu do instalacji z kolektorami słonecznymi i pompą ciepła do wody użytkowej.

_olo_

24-02-2015, 20:19

Tu nie mowa o dwużyłowej bo tam w ogóle nie ma przewodu ochronnego a tu jest dokładnie napisane jakie ma być rozwiązanie i o jakich parametrach, były jeszcze jakieś zapisy o ile dobrze pamiętam o różnicówce blisko pompy.

Co do połączenia z netem - ok, fajna sprawa, ale żeby to był wymóg by uzyskać gwarancję ? Bez przesady. Ale jak pisałem pewny nie jestem o ten zapis, coś takiego utkwiło mi w pamięci jako niedorzeczność z wertowania instrukcji a poza hewalexem i panasem innych nie przeglądałem raczej.

spiwowar

25-02-2015, 08:17

Trochę współpracuję z HEWALEX-em i nie ma u nich problemów z gwarancją, idą na rękę nawet w przypadku drobnych błędów. Co do uziemienia chyba faktycznie bardziej chodzi o sam fakt pojawienia się instalacji uziemiającej - w sumie najważniejsze jest to dla bezpieczeństwa użytkownika, niekoniecznie samej instalacji. Muszę zadzwonić do nich i dopytać też o to.

Co do podpięcia w moduł internetowy, wg. mnie lepiej zapobiegać niż leczyć, dlatego nie dziwię się że dając dłuższą gwarancję chcą mieć jakąś kontrolę nad instalacjami. Na http://www.ekontrol.pl/pl/demo/ można zobaczyć wersję zdalnego sterownia kolektorów słonecznych i pompy ciepła.

gdynia@

25-02-2015, 08:27

Hewalex to inwerter. Jakie taktowanie?

Ano takie!!!! Czy pompa może zejść z mocą do 1-2kW? Nie!!! Stąd taktowanie przy za dużych mocach. Inwerter nie jest lekarstwem na wszystko, Pompa musi być dobrana do danego budynku, a nie wybrana z kolorowego katalogu.
Polecam większe ogarnięcie tematu....

spiwowar

25-02-2015, 08:56

Ok, czyli idąc Pana tropem pompy ze sprężarkami nie inwerterowymi w ogóle nie mają racji bytu, a pompy powietrzne ON/OFF to już w ogóle, bo im cieplej tym wyższa moc i nawet stosowanie buforów nic nie da - pompa kilka razy na dzień się włączy. Nikt nie potrzebuje schodzić do 1-2 kW mocy, żeby uniknąć taktowania. Ja standardowo dla powietrznej pompy ciepła inwerterowej, która ma być podstawowym źródłem ciepła w budynku dobieram moc urządzenia dla temp. instalacji (np. 35stC) równowagowo dla temp. otoczenia ok. -15stC na zewnątrz. W tym momencie nie ma żadnego problemu z taktowaniem i urządzenie ma najlepszy wskaźnik koszty inwestycji/eksploatacji. Pompa ciepła w przypadku ogrzewania podłogowego włącza się w okresach przejściowych tylko 4-5 razy na dzień. W okresach zimniejszych ilość włączeń jest jeszcze mniejsza, bo pompa dostosowuje się do strat ciepła w budynku i pracuje w sposób prawie ciągły. Warto nanieść punkt biwalentny na krzywej mocy pompy ciepła i zobaczymy do jakiej temp. zewnętrznej w jednym i drugim przypadku urządzenie będzie pracowało.

gdynia@

25-02-2015, 09:08

"Drobna" nadinterpretacja....
Przy niskich temperaturach zewnętrznych myślę, że jest wszystko jasne.
Sprawa rozbija się o temperatury wokół i powyżej "0" (zero) stopni. Przy zbyt dużej jednostce, pomimo iż będzie inwerter, pompa nie zejdzie z mocą poniżej pewnego poziomu.
Średnia temperatura sezonu grzewczego oscyluje wokół zera, w niektórych regionach jest powyżej. Pompę dobieramy dla temp. obliczeniowej, także przy temperaturach dodatnich może wystąpić taktowanie.
Za duża pompa, za duża moc przy temp. dodatnich.

spiwowar

25-02-2015, 09:38

Zakładając na budynek 50W/m2 (nie wiemy jakie będą mostki cieplne, szczelność budynku, itd.) daje nam to w okolicach 0-2 stC na zewnątrz zapotrzebowanie budynku na poziomie ok. 3-4kW. Patrząc na pompę SPLIT 13kW mamy moc cieplną w tej temperaturze zewnętrznej pomiędzy 3,6 a 11kW. Jak dla mnie 3,6kW zawiera się w założeniu 3-4kW (bliżej 3kW w przypadku 20stC w pomieszczeniu, bliżej 4kW w przypadku trochę wyższej temperatury).
Żeby nie było wątpliwości - za duża pompa nie jest dobrym rozwiązaniem, ale wg. mnie w tym przypadku moc nam się zgadza.

bezsenne

25-02-2015, 10:17

Ano takie!!!! Czy pompa może zejść z mocą do 1-2kW? Nie!!! Stąd taktowanie przy za dużych mocach. Inwerter nie jest lekarstwem na wszystko, Pompa musi być dobrana do danego budynku, a nie wybrana z kolorowego katalogu.
Polecam większe ogarnięcie tematu....

Miły kolego, znam kilku instalatorów, którzy nawet pompy ciepła typu on/off montują bez bufora bezpośrednio w instalację. Najprościej wytłumaczyć wtedy brak "taktowania" faktem, że instalacja ogrzewania to odpowiedniej wielkości zład wody, w przypadku podłogi jeszcze betonu (który na pojemność cieplną wody możemy sobie przeliczyć) charakteryzujący się sporą bezwładnością. W temperaturach w okolicy 0 i więcej najczęściej uniknięcie taktowania odbywa się kosztem komfortu, czyli przegrzewaniem pomieszczeń. Jednak patrząc na tą "niedogodność" z szerszej perspektywy, że dom był pod pompę ciepła przygotowany, a użytkownik oprócz kosztów eksploatacji oczekiwał niskich kosztów inwestycji to jako całokształt jest to jak najbardziej akceptowalne.

Dalszą rozmowę na ten temat można podsumować jedną z reguł dotyczących pomp ciepła:
"Pompy ciepła nie można zainstalować wszędzie, w każdej sytuacji wymaga indywidualnego studium przypadku"

sebapulawy

27-03-2015, 21:00

Może ktoś mądry napisać czym istotnym oprócz mocy różni się 13 od 10?
To strona z demem to jest pompa 13kw? czy 10 będzie te same rzecz pokazywać poprzez www?
Powiem szczerze jestem dość mocno zainteresowany właśnie 10 Kw Hawalexa , może ktoś ma i zechciał by się podzielić opinią.
Jeśli ktoś chętny zapraszam do składania ofert na dostawę i montaż.
Pozdrawiam Seba

mik37

28-03-2015, 05:55

sebapulawy

28-03-2015, 08:38

Pisałem już w innym wątku, mam solary hawalexa pracują już 8 lat i żadnej awarii:)
Ja raczej myślałem nad 10, mam piec na pellet który był szczytowym źródłem.

AdrianEH

28-03-2015, 09:56

Z tego co pamiętam 10 nie ma grzałki elektrycznej. No i ta moc jednak sporo niższa. Wykresy są na ich stronie w pliku dla instalatorów. Ja przymierzałem się wcześniej do tcapa 9 ale okazało się że w moim mieście jest on droższy niż niż np w Krakowie . Kupię więc chyba tego hewalexa 13 bo instalator na miejscu,kilka tysięcy tańsza od panasonica no i znęciło mnie to 5 lat gwarancji nawet jeśliby to była tylko sprężarka. Te pompy hewalexa są nowe i chyba jeszcze nie ma nikogo który by je już przetestował zimą.

Tu masz o pompie z hewalexa. Pewnie to też trochę pecha. Taki egzemplarz. Nie wiem jednak czy jest opłacalne co 3 lata pompę wymieniać...Na sprężarkę dają wszyscy 5 lat bo to jest chyba ostatnia rzecz, która w tym okresie może się zepsuć.

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?236459-Co-zrobi%C4%87-z-zepsut%C4%85-trwale-pomp%C4%85

map78

28-03-2015, 10:25

Z tego co pamiętam 10 nie ma grzałki elektrycznej. No i ta moc jednak sporo niższa. Wykresy są na ich stronie w pliku dla instalatorów. Ja przymierzałem się wcześniej do tcapa 9 ale okazało się że w moim mieście jest on droższy niż niż np w Krakowie . Kupię więc chyba tego hewalexa 13 bo instalator na miejscu,kilka tysięcy tańsza od panasonica no i znęciło mnie to 5 lat gwarancji nawet jeśliby to była tylko sprężarka. Te pompy hewalexa są nowe i chyba jeszcze nie ma nikogo który by je już przetestował zimą.

Moim zdaniem to proszenie się o kłopoty:(
Z ciekawości przejrzałem sobie instrukcję tej pompy i nie wiem, czy nikomu nie wydaje się dziwne, że podają tam parametry jedynie dla temp +7st:confused: Jest napisane co prawda, że działa to do -25st, ale podali by chociaż jakiś COP i moc przy -2, czy -7st to można by to porównać do jakiś znanych nam pomp ciepła. A tak na marginesie to cena tej pompy to (za stroną Hevalexa) 19900zł - w tej cenie można przecież kupić zarówno T-cap'a 1-fazowego jak i zwykłą 3-fazowa 9-tkę od Panasa, które są sprawdzone w działaniu i założę się, że przy -15st mają wyższą moc niż ten Hevalex 13kW.

sebapulawy

28-03-2015, 10:39

nie wiem jak patrzyłeś ale dla 10 na stronie 7 instrukcji jest podan cop dla róznych temperatur... i cena 10 to 12k a nie 20...

Przepraszam ja pytam o 10 kw...mimo że watek dotyczy 13 Kw.

map78

28-03-2015, 11:12

nie wiem jak patrzyłeś ale dla 10 na stronie 7 instrukcji jest podan cop dla róznych temperatur... i cena 10 to 12k a nie 20...

Przepraszam ja pytam o 10 kw...mimo że watek dotyczy 13 Kw.

Racja jest tam jakiś wykresik porównawczy. Pytanie: wg jakiej normy swoje COP przyjmuje Hevalex, bo Chińczycy raczej robią to wg tej bardziej korzystnej dla siebie;) Druga sprawa - jest to wykres tylko i wyłącznie dla temp zasilania/powrotu 35/30, a co z resztą temperatur, i jak wygląda moc w danych temperaturach? Trzecia rzecz - COP=2 przy -16st to słabiutko, tak samo jak 4, przy +7st - czołowi producenci dają trochę więcej. Moim zdaniem, jak iść w chińszczyznę to po prostu meeting za 5tys. i jazda, a jak już inwestować większe pieniądze to w coś sprawdzonego, bo nakupujecie jakiś gówien i potem będziecie pisać na forum jak to pompy nie działają i psuja się zaraz po gwarancji.

sebapulawy

28-03-2015, 11:48

Powie szczerze jakoś ten hawalex pasuje mi lepiej niż np. meeting. Nie jest to nowa forma i wiadomo gdzie ma siedzibę. A skoro Meeting działa to czemu ta miała by nie działać? Wiadomo nowy wyrób trudno o jakieś opinie.
Dziwią mnie tylko te różnice cenowe...
Ja nie potrzebuje pompy jako głównego systemu grzewczego tylko w zasadzie jako dodatkowe, wiec tak mi się wydaje że moge pozwolić sobie na tańszą i troszke gorszą pompę - przynajmnij tak mi się wydaje?

sebapulawy

28-03-2015, 15:30

wierzyć .. nie wierzyć...
Hawalex pcco 10 kw w tym zestawieniu wypadu bardzo korzystnie... może ktoś się wypowie?
http://www.globenergia.pl/zestawienia/top-50-powietrzne-pompy-ciepla

mik37

28-03-2015, 15:31

Znalazłem hewalexa 13 za 17500 zł z 23% vat czyli z montażem typu dołączenie do istniejącej instalacji może zmieszczę się w tej kwocie uwzględniając niższy vat. U mnie było to ponad 4 tysiące taniej niż jednofazowy t-cap 9. Tańszych ale dalszych ofert nie brałem pod uwagę. Czy wolałbym panasa ? Pewnie że tak bo jest lepszy ale zbyt duża różnica w cenie jak dla mnie. Poza tym w okolicy tych 7 stopni na plusie a to połowa sezonu grzewczego hewalex jest mocniejszy .Pewnie lepiej się wykorzysta to okienko tańszej taryfy w dzień. Wydaje mi się też że te 5 lat gwarancji to nie tylko na sprężarkę ale pewny nie jestem.

sebapulawy

28-03-2015, 16:54

ja mam kocioł na pellet wiec nie potrzeba mi 13 KW
A tak reasumując pompę ciepła traktuje jako jeszcze jeden bajer w domu:) dlatego nie chcę ładować od razu 30k w jakieś drogie... sprawdzi się to pomyśle o droższej ...
tak jak budowałem każdy odradzał mi solary hawalexa...tzn solary wogóle.. nikogo nie było za... zaryzykowałem założyłem działaja do dziś...jak się sam nie przekonasz to nikt nie powie jak będzie się sprawowała pompa akurat u mnie..

ajent007

08-04-2015, 09:51

Tu masz o pompie z hewalexa. Pewnie to też trochę pecha. Taki egzemplarz. Nie wiem jednak czy jest opłacalne co 3 lata pompę wymieniać...Na sprężarkę dają wszyscy 5 lat bo to jest chyba ostatnia rzecz, która w tym okresie może się zepsuć.

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?236459-Co-zrobi%C4%87-z-zepsut%C4%85-trwale-pomp%C4%85

Nie jest to pech, tylko wada konstrukcyjna na która Hewalex kładzie lagę mając swoich klientów w ..... głębokim poważaniu.
Ja jestem drugim "pechem" i sądzę że jest jeszcze parę "pechów" z baniakiem z grzałką za prawie 7tys złotych....
I nie istotne tutaj, że kolega pyta o inny model pompy- ważne jest zachowanie firmy.

hardy66

09-04-2015, 09:06

to jest chińska lipa jak Meeting, wytrzyma 1 może 2 potem na złom

sebapulawy

09-04-2015, 09:47

dlatego odpuszczam tego hawalexa...
znalazłem nowego daikina z 2009 za bardzo przystępną cenę i jego zamontuje :)

ajent007

09-04-2015, 09:47

Więc niech się każdy zastanowi, bo cena takiej pompy to 3 tys na rok- czyli 5 ton węgla. Ja rocznie spalam 2,5....
W takiej sytuacji nie ma stopy zwrotu inwestycji -jest stopa wtopy klienta.

AdrianEH

09-04-2015, 22:18

A jaka jest stopa zwrotu z audi A8 za 500 tys. zł? A może skoda za 89 tys. szybciej się zwróci? Najlepiej zwraca się po dobrej imprezie :D Cytuję klasyków z forum :)
A w ogrzewaniu piec węglowy czy groszkowy po jakim czasie się zwraca? Chyba też po imprezie. Nie pisz kolego w tym dziale takich głupot. Kogoś stać na lepszy "wóz" to go kupuje. Jeżeli nie, to nie. Ja mam 10 letnie reno i też jakoś żyję :)

ajent007

10-04-2015, 06:32

Kolego AdrianEH - stopa zwrotu przy kupnie PC (jeśli wcześniej grzałeś wodę grzałką) oznacza czas po jakim różnica w zakupie zrówna się z oszczędnościami. Nie pisz głupot porównując stopę zwrotu w kupnie samochodu, bo tam kryterium nie jest oszczędność. A jak kupujesz najdroższą PC tylko z tego powodu że masz kasę to wszystkiego najlepszego.

marmag

10-04-2015, 08:55

Czy to znaczy, że stopa zwrotu przy kupnie auta (jeśli wcześniej chodziłeś piechotą) równa się oszczędnościom na zelówkach?

AdrianEH

10-04-2015, 10:07

jbloch

10-04-2015, 12:05

to jest chińska lipa jak Meeting, wytrzyma 1 może 2 potem na złom

Dobrze że mój meeting o tym nie wie , czwarty sezon nie rozleciał się, w tym sezonie grzewczym niecałe 1600 kw pożarł .

asolt

10-04-2015, 12:38

mniej muszę jeść :D i szybciej docieram na miejsce ... ale czy to się opłaca? czy lepiej za jeden posiłek więcej chodzić piechotą, a jak mniej zjem i szybciej dotrę na miejsce to może jednak się opłaca? Sam już nie wiem.... No jest jeszcze rower :D

To zalety, a wady, wiecej jezdzisz mniej chodzisz, od dawna wiadomo ze im mniej ruchu tym wiecej chorób i schorzen, jak to przeliczyć? Trzeba wziąc do obliczen i zalety i wady. A tak na powaznie to samochód, dom itp, to nie są rzeczy które mają sie zwracac.

_olo_

10-04-2015, 15:05

Jeżeli mowa o samochodzie lub domu w aspekcie "zwrotu" to raczej chyba nie ma nikt na myśli tego, kiedy one na siebie zapracują bo tak jak piszesz, nie zapracują nigdy, ale ile życia swojemu nabywcy zabiorą na ich nabycie i utrzymanie, a to jest tak samo istotne.
Chyba, że komuś odpowiada to, że żyje i pracuje głównie po to by na dom, samochód czy inny przedmiot zarobić a później na ich utrzymanie.

mik37

20-04-2015, 18:34

Hewalex 13 kw właśnie zdrożał i kosztuje teraz ponad 22 tysiące .W takim przypadku chyba już nie warto sobie zawracać nim głowy. Szkoda, bo poprzednia cena była bardzo konkurencyjna

ajent007

21-04-2015, 06:17

Podnoszenie prestiżu przez cene? Ile by nie kosztowało zawsze to będzie g.......

rob-rom

29-12-2017, 13:08

Odnośnie komfortu urzytkowania i gwarancji pomp hawalexa, jestem "szczęśliwym" użytkownikiem pompy hawalex 13kw jak i ogniw fotowoltaicznych które znacznie obniżają, (to słabe określenie zerują troszkę przesadne), koszty związane z jej pracą. Na dzień dzisiejszy pompa nie działa, czekam na usługę gwarancyjną szczegóły odnośnie pompy, ogniw, usługi Gwarancyjnej, awarii, przedstawię po Nowym Roku.
Wszystkiego dobrego na 2018, oby wszystkie wasze decyzje w 2018 związane z waszym życiem i luksusem były trafne:bye:

rob-rom

28-02-2018, 10:02

Mamy 2018 rok, jak pisałem wcześniej odezwę sie po nowym roku, tak też jest.
Pompa o której pisałem została wymieniona, zdarzenie które spowodowało jej uszkodzenie było zapoczątkowane przeze mnie, potem natomiast szereg różnych zdarzeń które w konsekwencji zniszczyły pompę . Dzięki pomocy i zaangażowaniu, w problem, instalatora firmy EKOSED, wymiana pompy przebiegła bardzo sprawnie.
Mamy 28 luty 2018 roku, na zewnątrz -10 nocami -18 a w mieszkaniu stabilne 20 stopni. Pompa jako jedyne źródło grzania w tych temperaturach daje radę .
Jeśli mógłbym pomóc przyszłym użytkownikom w podjęciu decyzji pompa czy też inne źródło ogrzewania, zapraszam do kontaktu.
Koszt instalacji i zakupu,nie jest wysoki biorąc pod uwagę dofinansowania, wygodę i ekonomię eksploatacji. Firma Hawalex jej pompa 13 kw to bardzo dobry produkt.
Firmy zagraniczne chcąc wejść na polski rynek ze swoimi popami, proponują wsparcie finansowe.
Myślę że świetność pomp ciepła już jest blisko, a walka o klienta, nawet zagranicznych producentów, jest tego dobrym przykładem.

Pavilion

04-11-2018, 11:19