Izolacja podłogi na gruncie w nieogrzewanej piwnicy

[pieciornik]

Witajcie,
Projekt domku w ciągu kilku tygodni będzie ukończony więc jest jeszcze czas na wprowadzenie zmian.
Otóż zastanawiam się nad ułożeniem izolacji w podłodze nieogrzewanej piwnicy ulokowanej pod całym domem. Przewiduje tam m.in pokój hobby i pralnię ale nie chciałbym grzać tych pomieszczeń jednocześnie nie tracąc komfortu z użytkowania pomieszczeń. Wiadomo siłownia czy mini warsztacik to nie miejsce na wygrzewanie się więc z góry założyłem brak grzania a pranie można wysuszyć strumieniem powietrza; ale nie w tym rzecz.
Pytam czy zasadne jest włożenie pod posadzkę styropianu? Na tym etapie mogę jeszcze rozważać za i przeciw ale jak poleca wykopy i płyta denna to już raczej będzie za późno na rozmyślania.

Pomóżcie, jakie za i przeciw oprócz kosztów ;)

pozdrawiam

[DSQ]

Jest to zasadne, choćby nawet 5 cm. Bez styropianu w ogóle podłoga w lecie jest chłodna od gruntu, który na tej głębokości ma ok. 10 stopni i szczególnie w lecie wilgotne nagrzane powietrze o wysokiej wilgotności wykrapla się na jej powierzchni, przez co robi się wilgotno i dość nieprzyjemnie. To samo dotyczy ścian piwnicy, które powinny być od zewnątrz ocieplone.

[pieciornik]

Dzięki za odpowiedź,
Ściany piwniczne będą obłożone styro, zastanawiam się jedynie nad podłogą ale wyczytałem już kilka wątków i ogólnie ludziska kładą izolację termiczną nawet na nieogrzewane posadzki piwniczne.
Znalazłem też wpis jednego z forumowych maniaków energooszczędności i twierdzi, że w ozc znacznie lepiej wypada 10cm styro pod posadzką więc na tą chwilę jestem za.
Może jeszcze kilka opinii z Waszej strony?

pzdr

[klaudiusz_x]

Jeśli chcesz grzać piwnicę, styro na dół i na ściany.
Jeśli nie chcesz grzać, tylko na ściany, posadzka bez ocieplenia.
W piwnicy pewnie będzie garaż. Jak chcesz utrzymać tam dodatnią temperaturę kiedy na zewnątrz będą minusowe temperatury?
Albo grzanie grzejnikiem, albo ciepłem ziemi, albo buduj tak by mieć straty z ogrzewanej części domu.

[ŁUKASZ ŁADZIŃSKI]

... zastanawiam się nad ułożeniem izolacji w podłodze nieogrzewanej piwnicy ulokowanej pod całym domem
- to powinno być ujęte w Projekcie Budowlanym ( !? )

[pieciornik]

Jeśli chcesz grzać piwnicę, styro na dół i na ściany.
Jeśli nie chcesz grzać, tylko na ściany, posadzka bez ocieplenia.
W piwnicy pewnie będzie garaż. Jak chcesz utrzymać tam dodatnią temperaturę kiedy na zewnątrz będą minusowe temperatury?
Albo grzanie grzejnikiem, albo ciepłem ziemi, albo buduj tak by mieć straty z ogrzewanej części domu.

Piwnica bez garażu z pomieszczeniami użytkowymi oddzielona styro w posadzce parteru. Nie będę jej ogrzewał dlatego zapytanie czy warto położyć warstwę styropianu pod posadzką, wiadomo do tego etapu prac nigdy juz nie wrócę dlatego chciałbym podjąć odpowiednią decyzję. Ściany będą zaizolowane na całej wysokości


... zastanawiam się nad ułożeniem izolacji w podłodze nieogrzewanej piwnicy ulokowanej pod całym domem
- to powinno być ujęte w Projekcie Budowlanym ( !? )

Projekt budowlny szyty na miarę jest w trakcie tworzenia więc mam jeszcze trochę czasu na zmiany koncepcji...

[ŁUKASZ ŁADZIŃSKI]

Piwnica bez garażu z pomieszczeniami użytkowymi oddzielona styro w posadzce parteru. Nie będę jej ogrzewał dlatego zapytanie czy warto położyć warstwę styropianu pod posadzką, wiadomo do tego etapu prac nigdy juz nie wrócę dlatego chciałbym podjąć odpowiednią decyzję. Ściany będą zaizolowane na całej wysokości ...
Projekt budowlny szyty na miarę jest w trakcie tworzenia więc mam jeszcze trochę czasu na zmiany koncepcji...
- założenie / wytyczne projektowe są OK
- projektant w tym momencie ( na etapie PK ) powinien przewidzieć przestrzeń na izolację termiczną w stosunku do wysokości pomieszczeń, jak również wszystkie inne projektowane przegrody budowlane zewnętrzne, ale i wewnętrzne pomiedzy różnymi pomieszczeniami, w tym o różnych temperaturach obliczeniowych ... dochodzi jeszcze akustyka, ale to " inna bajka "

[barakuda]

pieciornik
dom musi być najpierw suchy , a potem ciepły . Najpierw dobra hydroizolacja , a potem docieplenie . Dobra hydroizolacja , to nie bitum , nie papa termozgrzewalna i nie folia . Dzisiaj wody nie masz , a za parę lat poziom wody dookoła budynku może być wysoki . Hydroizolacja musi wytrzymać 40 lat , a taki wymóg spełniają tylko żywice . Możesz pomyśleć również o betonie wodoodpornym , to trochę drożej , ale zapewniasz sobie wiele lat spokoju . Jeśli ściany będą mokre , zawsze będzie zimno i wilgoć . W glebie wilgoć jest zawsze . Pamiętaj , że ziemia przemarza do głębokości około 1m , więc ocieplenie ścian piwnicy powinno być na pełnej wysokości by zapewnić komfort cieplny i to co najmniej 10cm jeśli chcesz tam mieszkać . Jeśli chcesz to dobrze wykonać , a masz pytania zapraszam na wiadomości .

[pieciornik]

Akurat na tym etapie prac wszelkie półśrodki w moim odczuciu nie są dobrym pomysłem, dlatego nie przewiduję absolutnie żadnej fuszerki by mieć basen na własne życzenie :)
Wg wstępnych założeń projektowych (pomijam w opisie hydroizolację) 15cm styroduru, płyta denna 24cm, folia PE, styropian posadzkowy 10cm, wylewka 6cm, okładzina podłogi.
Nie za dużo tego ocieplenia w nieogrzewanej piwniczce?
Całość wykonana jako biała wanna
Napisze pw barakuda ale myślę, że dyskusja w tym wątku dałaby obraz sytuacji innym użytkownikom.

[stefan_ems]

Akurat na tym etapie prac wszelkie półśrodki w moim odczuciu nie są dobrym pomysłem, dlatego nie przewiduję absolutnie żadnej fuszerki by mieć basen na własne życzenie :)
Wg wstępnych założeń projektowych (pomijam w opisie hydroizolację) 15cm styroduru, płyta denna 24cm, folia PE, styropian posadzkowy 10cm, wylewka 6cm, okładzina podłogi.
Nie za dużo tego ocieplenia w nieogrzewanej piwniczce?
Całość wykonana jako biała wanna
Napisze pw barakuda ale myślę, że dyskusja w tym wątku dałaby obraz sytuacji innym użytkownikom.

Skoro robisz płytę denna dobrze izolowana to po co jeszcze te 10 cm styropianu?
Ze co? ... wilgoć? ... Litości!
Ja bym korzystał z pojemności ciepła / zimna tej płyty i cieszył się "chłodem" w lecie i "ciepłem" w zimie w nieogrzewanej piwnicy.

[autorus]

Jeśli chcesz grzać piwnicę, styro na dół i na ściany.
Jeśli nie chcesz grzać, tylko na ściany, posadzka bez ocieplenia.
W piwnicy pewnie będzie garaż. Jak chcesz utrzymać tam dodatnią temperaturę kiedy na zewnątrz będą minusowe temperatury?
Albo grzanie grzejnikiem, albo ciepłem ziemi, albo buduj tak by mieć straty z ogrzewanej części domu.

Dokładnie w ten sposób robię, garaż ocieplony ale posadzka już nie. Skądś to ciepło jednak musimy wziąć.

[מרכבה]

Możesz pomyśleć również o betonie wodoodpornym , to trochę drożej , ale zapewniasz sobie wiele lat spokoju http://emotikona.pl/emotikony/pic/0rofl.gif (http://emotikona.pl/emotikony/) i co jeszcze może krasnale ogrodowe..

dom musi być najpierw suchy , a potem ciepły . Najpierw dobra hydroizolacja , a potem docieplenie . :bash:
ta .. nigdy nie będzie suchy jeśli nie zada się o odcięcie wody podciąganej kapilarnie, czyli dobra izolacja pozioma, jeśli woda wyżej powierzchni posadowienia to trzeba jeszcze inaczej wykonać, założenia projektowe. A nie opowiadać o betonkach wodoodpornych ..
tak chlapniesz trzy potrzy.

[ik_KT]

Ponieważ piwnica ma być nieogrzewana, to istotne jest zadbanie o ocieplenie stropu pod pierwszą ogrzewaną kondygnacją.
Schemat takiego systemu :
310270
To pozwoli uniknąć błędów związanych z późniejszymi komplikacjami z ogrzewaniem domu.

[drapek]

U siebie mam piwnicę której nie zamierzam ogrzewać. Wkopana jest w ziemię 1,2-1,5m. Od samych fundamentów dałem 12cm grafitowego styropianu. Pod posadzkę w piwnicy nie daję żadnej izolacji. Między piwnicą a parterem mieszkalnym dam 10cm styropianu i uważam że będzie dobrze. Patrząc na to że w domu, w którym mieszkam teraz piwnica jest płycej i nie jest tak zaizolowana a temp nawet przy mrozach 2-stopniowych nie spadają poniżej "0" to w "nowym" domu spokojnie będzie kilka stopni na plusie :)

[darianus]

Ponieważ piwnica ma być nieogrzewana, to istotne jest zadbanie o ocieplenie stropu pod pierwszą ogrzewaną kondygnacją.
Schemat takiego systemu :
310270
To pozwoli uniknąć błędów związanych z późniejszymi komplikacjami z ogrzewaniem domu.
Cenna informacja. Jestem w tej chwili na etapie budowy piwnicy nieogrzewanej i też zastanawiam się nad ociepleniem. Na parterze planuję wszędzie podłogówkę i zastanawiam się ile dać styropianu pod wylewkę. Przy izolacji sufitu piwnicy pewnie nie będzie konieczności dawania 10 cm na parterze pod wylewkę?

[Parkiet]

Cenna informacja. Jestem w tej chwili na etapie budowy piwnicy nieogrzewanej i też zastanawiam się nad ociepleniem. Na parterze planuję wszędzie podłogówkę i zastanawiam się ile dać styropianu pod wylewkę. Przy izolacji sufitu piwnicy pewnie nie będzie konieczności dawania 10 cm na parterze pod wylewkę?

Rozsądne myślenie, przy czym grubości izolacji (nad i pod stropem), należy uwzględnić stosownie do możliwości - wysokości pomieszczeń.

Druga, istotna zależność to temperatura płyty grzewczej i oporność posadzki właściwej, w odniesieniu do zakładanej temperatury w piwnicy.

Wówczas wartość izolacji termicznej da obraz strat ciepła w dół.

Pozdrawiam.

[Robinson74]

Akurat na tym etapie prac wszelkie półśrodki w moim odczuciu nie są dobrym pomysłem, dlatego nie przewiduję absolutnie żadnej fuszerki by mieć basen na własne życzenie :)
Wg wstępnych założeń projektowych (pomijam w opisie hydroizolację) 15cm styroduru, płyta denna 24cm, folia PE, styropian posadzkowy 10cm, wylewka 6cm, okładzina podłogi.
Nie za dużo tego ocieplenia w nieogrzewanej piwniczce?
Całość wykonana jako biała wanna
Napisze pw barakuda ale myślę, że dyskusja w tym wątku dałaby obraz sytuacji innym użytkownikom.
Czy mógłbyś jednak uzupełnić powyższe informacje o szczegóły zastosowanej hydroizolacji?
Przymierzam się do płyty fundamentowej zamiast ław i chciałbym wiedzieć jak powinny wyglądać poszczególne warstwy (chudziak, styrodyr, hydroizolacja, itd.).
Dzięki.

[Robinson74]

Ponieważ piwnica ma być nieogrzewana, to istotne jest zadbanie o ocieplenie stropu pod pierwszą ogrzewaną kondygnacją.
Schemat takiego systemu :
310270
To pozwoli uniknąć błędów związanych z późniejszymi komplikacjami z ogrzewaniem domu.
U mnie ten załącznik wyświetla się zbyt mały, żeby cokolwiek odczytać. :(
Czy jest może większa wersja tego pliku?