PDA

Zobacz pełną wersję : Nietypowo szybki napęd bramy przesuwnej - czy ktoś taki sobie wykonał?



Konto usunięte_12*
17-03-2015, 21:45
Witam,
Po zamieszkaniu i wyposażeniu w potrzebne sprzęty mojego wymarzonego domku przyszedł w końcu czas na bramę przesuwną.
Po przyjrzeniu się ofertom napędów zirytowały mnie straszliwie niskie prędkości handlowych napędów (0,1 do 0,2 m/s!! :().
Widzę taki u sąsiada naprzeciwko. Gdy podjeżdża pod dom i cierpliwie czeka, aż jego "sezam" wreszcie się otworzy, rośnie za nim "sznur" samochodów z wkurzonymi kierowcami (b. ruchliwa ulica).
W dobie szybkiego rozwoju techniki (falowniki, enkodery) mam nadzieję, że już ktoś przećwiczył wykonanie nietypowego, szybkiego i bezpiecznego napędu(?)
Czy ma ktoś w tym temacie jakieś doświadczenia?

zbigmor
20-03-2015, 16:58
Jeden ze sposobów to wymiana kółka zębatego współpracującego z listwami. Prędkości jakich się używa wynikają z bezpieczeństwa.

fighter1983
20-03-2015, 20:28
A co z bramami do magazynów? Sa meeega szybkie. Mozectaka?

Konto usunięte_12*
21-03-2015, 09:36
Jeden ze sposobów to wymiana kółka zębatego współpracującego z listwami. Prędkości jakich się używa wynikają z bezpieczeństwa.
Wymiana kółka da "uzysk" ok. 10-20% wzrostu prędkości, a mnie chodzi o szybkość bramy 0,8 do 1 m/s (np. regulowaną falownikiem wg zadanego programu): płynny rozruch, jazda z pełną prędkością i płynne hamowanie uruchamiane np. "krańcówką". Wyobrażam sobie, że mam taki pilot,
w którym brama jedzie, gdy trzymam przycisk naciśnięty. Jeśli puszczę (bo np. pies chce przebiec), to brama staje :)
Układ sterowania powinien jednak pamiętać, że nie dokończył zadanego programu i po ponownym naciśnięciu powinien jazdę dokończyć na zderzaku (na zwolnionej prędkości).
Przy takim układzie sterowania nie potrzeba nawet ani fotokomórki, ani mrugającej lampy. Niska prędkość jako panaceum na bezpieczeństwo, to przesada.
Moim obecnym problemem jest znaleźć takiego automatyka/elektronika, który by mi taki układ (niedrogo ;)) zmontował .

zbigmor
21-03-2015, 09:57
Wszystko jest możliwe. Bram magazynowych szybkich przesuwnych nie spotkałem i pewnie chodzi o bramy zwijane, a to już całkiem inna historia.
Co do pracy z szybkim zatrzymaniem bramy przesuwnej to problemem jest masa bramy. Jeśli rozważymy typową bramę o świetle 4m to jej masa wynosi około 200 i więcej kilogramów. Wyobraź sobie nagłe zatrzymanie takiej bramy gdy pracuje ona szybko - po pierwsze uszkodzi układ zębaty (zębatka, listwa). Można oczywiście zaprojektować większe, mocniejsze, ale wtedy zostanie uszkodzony napęd. Jak pisałem wszystko jest możliwe i można użyć specjalnie zaprojektowanego układu napędowego odpornego na takie przeciążenia, a zamiast listwy zastosować łańcuch, ale sprawa rozbije się o koszty. Kwestie bezpieczeństwa też nie są do pominięcia. Można o nich zapomnieć do czasu, aż nie zdarzy się jakiś wypadek. Uderzenie taką bramą z powodu awarii sterowania lub zagapienia nie spowoduje siniaka, a może wręcz zabić.
A nie prościej uruchomić bramę z odpowiednim wyprzedzeniem? Jeśli dodatkowa antena nie zapewni wystarczającego zasięgu to można uruchamiać zdalnie za pomocą smartfona. Wiem, że to nie to samo, ale powinno spełnić założenia bez wysokich kosztów, czy zagrożenia.

Konto usunięte_12*
21-03-2015, 20:20
A nie prościej uruchomić bramę z odpowiednim wyprzedzeniem? Jeśli dodatkowa antena nie zapewni wystarczającego zasięgu to można uruchamiać zdalnie za pomocą smartfona. Wiem, że to nie to samo, ale powinno spełnić założenia bez wysokich kosztów, czy zagrożenia.
Słyszałem od kogoś znajomego, że jakiś gość w ten sposób złodzieja na swą działkę wpuścił (bo odjeżdżając już nie widział bramy :D)
Podobnie może być z jej otwarciem przy pomocy smartfona ;)

zbigmor
21-03-2015, 20:34
Większość ludzi nie zdaje sobie nawet sprawy jak łatwo bramę otworzyć bez użycia pilota. Napęd bramy należy traktować tylko jako wygodę, a nie zabezpieczenie.

compi
22-03-2015, 11:49
Hormann przy nowszych i szybszych napędach stosuje już obowiązkowo fotokomórki i chodzi głównie o bezpieczeństwo.

Konto usunięte_12*
22-03-2015, 17:20
Hormann przy nowszych i szybszych napędach stosuje już obowiązkowo fotokomórki i chodzi głównie o bezpieczeństwo.
Oczywiście chodzi głównie o bezpieczeństwo ...producenta, który bojąc się odpowiedzialności zabezpiecza się na wszystkie możliwe sposoby, aby się ustrzec ewentualnych odszkodowań.

wojtas122
22-03-2015, 19:38
Fotokomórki to raczej standard,teraz są modne listwy bezpieczeństwa dla bardziej przezornych

zbigmor
22-03-2015, 20:38
Pamiętajmy jednak, że jaki system bezpieczeństwa nie był zamontowany to jakoś tą masę, która ma ogromny pęd trzeba szybko zatrzymać co spowoduje ogromne naprężenia. Każdy, kto ma bramę przesuwną może ją w trybie ręcznym rozpędzić do większej niż zwykle prędkości i niech ją spróbuje ręcznie zatrzymać na kilku centymetrach to zrozumie o co mi chodzi.

Konto usunięte_12*
22-03-2015, 21:31
Każdy, kto ma bramę przesuwną może ją w trybie ręcznym rozpędzić do większej niż zwykle prędkości i niech ją spróbuje ręcznie zatrzymać na kilku centymetrach to zrozumie o co mi chodzi.
Jestem w tej dobrej sytuacji, ze mam sporo wyczucia w tej (i podobnych sprawach), bo jestem emerytowanym konstruktorem dźwignic. Już dawno wymyślono hamulce elektromagnetyczne na pierwszym wale motoreduktora. Porównywanie siły człowieka z siłą tych mechanizmów jest nieporozumieniem - człowiek nawet przy miniaturowym urządzeniu tego typu jest słaby, jak...przysłowiowa mucha ;)
Jedyną kwestią są obliczenia wytrzymałościowe i dobór motoreduktora - możliwie najmniejszego :)
Oczywiście zatrzymanie bramy nie odbędzie się natychmiast, tylko na pewnej, krótkiej drodze. Tak jest zresztą w KAŻDYM przypadku - nawet przy tych niskich prędkościach standardowych napędów bram.
Jak pisałem wcześniej - potrzebny mi jedynie sprawny elektronik/automatyk. Niestety już utraciłem (z różnych względów) kontakty z dawnymi kolegami :().

rafal194
22-03-2015, 21:48
Zamontować motoreduktor pełno tego jest do tego elektronikę z firmowego napędu lub zamówić u elektronika i będzie gites.Faac C721 ma 18m/min .Do bram 800kg czyli do 400.
Przy bramie 4mb czas 14sekund.Więc masz 0,3m/s

Mając bramę w zasięgu wzroku otwierasz i zanim wjedziesz już masz otwartą,no chyba że masz wjazd przy samej ulicy bez chodnika i wjeżdżasz jak Kubica na ręcznym.Moim skromnym zdaniem gra niewarta świeczki chyba ze masz czas i pieniądze to można się pobawić.