Izolacja podłogi na gruncie (parę problemów)

[Jungalski]

Cześć,
Mam kilka problemów związanych z położeniem izolacji poziomej na posadzce.
Między ścianę fundamentową, a nośną położyli mi dwie warstwy papy z zakładem ok 10-15 cm.
Po paru miesiącach kiedy wylewali mi chudziaka sprawą oczywistą było, aby pasek zakładu znajdował się na chudziaku.
Niestety chcąc wyprostować "oklapniętą" papę, kruszyła się, dlatego chudziak został wylany o 1cm niżej tak aby papa była widoczna.

http://s2.ifotos.pl/img/2jpg_spnrqeh.jpg

Pytanie nr 1: Jak połączyć to z papą termozgrzewalną? Czy wcześniej czymś zagruntować?
__________________________________________________ __________


Po wybudowaniu ścian fundamentowych zmieniła się koncepcja stropu z Teriva na więźbe prefabrykowaną, co spowodowało że nie była konieczna budowa ścian fundamentowych w wewnątrz budynku.
Chudziak wylany o 1 cm niżej, tak aby była widoczna papa w ścianach nośnych spowodował że ściany fundamentowe wew. wystają ponad posadzkę o ten 1cm.

http://s2.ifotos.pl/img/1jpg_spnrqnw.jpg

http://s2.ifotos.pl/img/3jpg_spnrqew.jpg

Pytanie nr 2: Czy nierówności na chudziaku mogę zniwelować styropianem, na który wcześniej położę papę termozgrzewalną?
Czy przed położeniem papy powinienem to w jakiś (jaki?) sposób wyrównać do zera?
__________________________________________________ __________

Pod kilkoma ścianami działowymi mam folię.

http://s2.ifotos.pl/img/4jpg_spnrqsa.jpg

Pytanie nr 3: Czy rozwijając papę termozgrzewalną i robiąc z niej zakład na ścianę, folia pod "działówką" się nie stopi?
Jeżeli tak, to czy jest jakiś sposób aby zachować ciągłość izolacji?

__________________________________________________ __________


Warunki gruntowe są niezbyt korzystne. Woda na ok 2m. Grunt - glina. Wysokość chudziaka względem terenu ok 20cm.
W pierwszym momencie chciałem dać 2x folie zamiast papy, ale patrząc na moje problemy, to rozwiązanie byłoby jeszcze gorsze.

Z góry dziękuję za ewentualną pomoc.

[zeusrulez]

Wszystko juz zostalo opisane, wystarczy przeczytac ;)

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?182626-Najlepsze-ocieplenie-pod%C5%82ogi-na-gruncie

Pozdrawiam

[Jungalski]

Tam nie ma odpowiedzi na moje pytania.
Wątek przeczytany pare miesięcy temu.

[grend]

na pewno te 1 cm wystające musisz wyeliminować robiąc skos pod papę, poziom wyrównasz styro - czyli docięcie styro, miedzy styro a podłogą pianka i na to obciążenie z 20 kg. Folię można zabezpieczyć w ten sposób ze na folie kładziesz papę i na to 2 warstwa papy którą zgrzewasz.

[_olo_]

Nie bardzo rozpoznaję co przedstawia pierwsza fotka.
W moim przypadku te twoje 1cm to było 10cm - taką miałem różnicę pomiędzy poziomem chudziaka a ścianami fundamentowymi.
Widoczne od środka bloczki fundamentowe, miejsce styku chudziaka ze ścianą fundamentową (tam zwykle jest rysa skurczowa) i miejsca, gdzie papa była bardzo ubrudzona zaprawą po tynkowaniu przesmarowałem płynnym bituminem asfaltowym na zimno izolbetu (pierwszy lepszy jaki był w markecie i sprawdził się bardzo dobrze). Później wywinąłem papę termozgrzewalną te 10cm na ściany i zgrzałem z papą izolacji poziomej fundamentów.

Ten prożek możesz skuć o ile ci się chce z tym bawić, później wyrównać zaprawą lub piaskiem pod papę lub zwyczajnie ułożyć na tym papę a w styropianie wyszlifować tarką do styropianu bruzdę by dobrze leżał, z czym nie ma żadnego problemu.

[Jungalski]

Dzieki grend i _olo_ za odpowiedź.

Zdjęcie pierwszej fotki wykonane w sporym zbliżeniu przedstawia papę która wychodzi spod bloczka i chowa się pod chudziakiem. Wystający narożnik z papy ma oszałamiającą długość 1cm.
Tak jak pisałem wyżej, papy która wisiała sobie(zakład ok 10-15cm) przez pare miesięcy, nie mogłem wyprostować, bo się kruszyła, dlatego musiałem wylać chudziaka o ten 1 cm niżej, aby papa była widoczna.

Gdyby ktoś miał jeszcze jakiś pomysł, to z chęcią poczytam :)

[Jungalski]

Kolejny "problem" to pęknięcia chudziaka. Grunt był zagęszczany warstwami, przeczekał rok, na to folia i chudziak. Niestety nie wiem czy powodem pęknięć nie były ulewy, zanim nie postawiłem dachu. Woda nie mając ujścia cały czas stała.
Pęknięcia idą od ściany i mają długość od 2m do 7m. w pięciu, sześciu miejscach. Na ścianach nośnych nie ma żadnych rys. Są tylko na ścianie fundamentowej, ale one były już przed wylaniem chudziaka

Pytanie. Zagruntować jakimś mazidłem i zapomnieć?

http://s2.ifotos.pl/img/201509071_spexsrh.jpg

http://s10.ifotos.pl/img/201509071_spexsep.jpg

[Jungalski]

Ktoś pomoże?

[zeusrulez]

Obrazisz się ale Ci powiem, jak grunt pod chudziaka został źle przygotowany to jest jak jest.
Powiem Ci tak, pomyśl co będzie się działo z papą jeśli chudziak już jest popękany, czy aby połączenia papy na takim podłożu po latach na pewno będą szczelne ?
Wiesz po co robi się w ogóle chudziak ? Bo mnie wydaje się, że nie . . .
Piszesz, że czytałeś wątek Adama, ale zadajesz pytania na które odpowiedzi/rozwiązania już zostały tam podane.
A Ty jeszcze uparcie chcesz na to położyć tam styropian . . .
Od złej strony się za to zabrałeś

Pozdrawiam

[turalyon]

Te pękniecia są nieciekawe - póki masz możliwość rozkuje kawałek posadzki w miejscu łączenia się 3 pęknięć i zobacz czy pustej przestrzeni. Jak teraz tego nie zrobisz, a okaże sie że jest, to bedzie tragedia

[sylwekr]

Kolejny "problem" to pęknięcia chudziaka. Grunt był zagęszczany warstwami, przeczekał rok..
Że był zagęszczany to nie znaczy ze był dobrze zagęszczony. Jak by był dobrze zagęszczony to by teraz nie pękał, możesz liczyć że nic się nie stanie, lub jak chcesz spokojnie spać to zrób kilka otworów i ściągnij kogoś ze sprzętem kto ci sprawdzi zagęszczenie gruntu (są urządzenia które potrafią zbadać zagęszczenie kilka metrów w dół na każdej głębokości). Jak już zaczyna pękać to lepiej odżałować parę stówek na badanie niż jak za parę lat podłoga siądzie parę cm i będziesz miał demolkę podłóg, izolacji, ogrzewania podłogowego.... Bardzo możliwe, że już nic dalej nie będzie się działo, co miało siąść siadło i dalej nic nie będzie się działo.

[Jungalski]

Dziękuję za pomoc.