Materiał do ocieplenia podłogi - ogrzewanie podłogowe

[Maniek2411]

Witam, potrzebuje porady a niestety po przejrzeniu forum nic konkretnego nie znalazłem (może źle szukam) otóż planuje rozbudowę domu który jest w części podpiwniczony ogrzewanie chcę zrobić podłogowe i chciałbym ocieplić 12 cm styropianem ale tylko w pomieszczeniach nie podpiwniczonych, tam gdzie są piwnice potrzebowałbym ułożyć ocieplenie około 5 cm, i tu moje pytanie jaki materiał użyć aby przy tej grubości dało w miarę dobry efekt.

[twojremont]

Witaj, zajrzyj tutaj (http://sposobnaremont.pl) i poznaj odpowiedzi na najważniejsze pytania o ogrzewanie podłogowe.

[Maniek2411]

Rozszerzę temat a mianowicie czy na chudziak mogę ułożyć styropian - Aqua Thermo 12 cm dla tego styropianu opór cieplny to 3,30 nie wiem czy mogę ale zamieszczę link z tabelą właściwości. - http://arsanit.pl/downloads/pl/produkty/styropiany/Aqua_KK.pdf
Styropianu zostało mi na tyle że wystarczy na 2 pomieszczenia i dlatego chciałbym go wykorzystać. Ogrzewanie będzie podłogowe

[wg39070]

Aqua to jest styropian wodoodporny typu EPS dedykowany do ścian fundamentowych i podłóg na gruncie (dość twardy), ja robiłem tym właśnie ściany fundamentowe. Na podłogę może być. Najlepszy będzie xps (ekstrudowany) ale cena powala. Niedługo mam zamiar robić chudziaki i będę ocieplał podłogę na gruncie 20 cm styropianu właśnie typu EPS. Więc można go dawać spokojnie. Pozdrawiam.

[Maniek2411]

Dzięki w takim razie mogę wykorzystać pozostałości

[Ifarrg]

Dzięki w takim razie mogę wykorzystać pozostałości

A tak mimochodem zapytam , jak liczyłeś, że Ci tyle zostało? Na "oko" kupowałeś?

[oszczednyGrześ]

Aqua to jest styropian wodoodporny typu EPS dedykowany do ścian fundamentowych i podłóg na gruncie (dość twardy), ja robiłem tym właśnie ściany fundamentowe. Na podłogę może być. Najlepszy będzie xps (ekstrudowany) ale cena powala. Niedługo mam zamiar robić chudziaki i będę ocieplał podłogę na gruncie 20 cm styropianu właśnie typu EPS. Więc można go dawać spokojnie. Pozdrawiam.

20 Cm od gruntu to rozsądne minimum jeśli będziemy mieli podłogówkę

[cezary.pl]

Jeśli możesz położyć tylko 5 cm to może płyta poliuretanowa. Technologia jej produkcji wymaga wylania jej w przekładkach z innych materiałów np. gruba folia aluminiowa. Świetne właściwości izolacyjne przewyższające styropian. Jestem jej fanem.:)

[oszczednyGrześ]

Jeśli możesz położyć tylko 5 cm to może płyta poliuretanowa. Technologia jej produkcji wymaga wylania jej w przekładkach z innych materiałów np. gruba folia aluminiowa. Świetne właściwości izolacyjne przewyższające styropian. Jestem jej fanem.:)

Kolego cezary.pl jakiej firmy płyty PUR masz na myśli?

[Ifarrg]

20 Cm od gruntu to rozsądne minimum jeśli będziemy mieli podłogówkę

Stwierdzenie "minimum" jest tutaj grubo przesadzone, bo sugeruje, że jak ktoś daje mniej, to jest to złe, straci dużo ciepła, a więc trzeba dawać przynajmniej tyle, co piszesz, czyli 20. A na mnie takie stwierdzenia działają troszkę, jak płachta na byka...

Program Audytor OZC, wyliczenie dla styropianu 0,036, przykład na moim budynku

5 cm styropianu - U przegrody 0,314 - zużycie 14393 kWh/m2/r
10 cm styropianu - U przegrody 0,216 - zużycie 12649 kWh/m2/r
15 cm styropianu - U przegrody 0,166 - zużycie 10623 kWh/m2/r
20 cm styropianu - U przegrody 0,135 - zużycie 10377 kWh/m2/r
25 cm styropianu - U przegrody 0,166 - zużycie 10220 kWh/m2/r

Po wynikach widać, że między 15 cm, a 20 cm różnica jest praktycznie żadna, a wyżej, jeszcze mniejsza. 15 cm styropianu spełnia wymogi dla podłóg wg przepisów na 2014 i 2017 i delikatnie nie spełnia dla 2021 roku (odpowiednio 0,20 - 0,18 - 0,15)

Stąd właśnie trochę mnie drażni stwierdzenie "minimum 20 cm"....

[Parkiet]

Stwierdzenie "minimum" jest tutaj grubo przesadzone, bo sugeruje, że jak ktoś daje mniej, to jest to złe, straci dużo ciepła, a więc trzeba dawać przynajmniej tyle, co piszesz, czyli 20. A na mnie takie stwierdzenia działają troszkę, jak płachta na byka...

Program Audytor OZC, wyliczenie dla styropianu 0,036, przykład na moim budynku

5 cm styropianu - U przegrody 0,314 - zużycie 14393 kWh/m2/r
10 cm styropianu - U przegrody 0,216 - zużycie 12649 kWh/m2/r
15 cm styropianu - U przegrody 0,166 - zużycie 10623 kWh/m2/r
20 cm styropianu - U przegrody 0,135 - zużycie 10377 kWh/m2/r
25 cm styropianu - U przegrody 0,166 - zużycie 10220 kWh/m2/r

Po wynikach widać, że między 15 cm, a 20 cm różnica jest praktycznie żadna, a wyżej, jeszcze mniejsza. 15 cm styropianu spełnia wymogi dla podłóg wg przepisów na 2014 i 2017 i delikatnie nie spełnia dla 2021 roku (odpowiednio 0,20 - 0,18 - 0,15)

Stąd właśnie trochę mnie drażni stwierdzenie "minimum 20 cm"....

Witam, z czego i jak grubą masz posadzkę?

[oszczednyGrześ]

Stwierdzenie "minimum" jest tutaj grubo przesadzone, bo sugeruje, że jak ktoś daje mniej, to jest to złe, straci dużo ciepła, a więc trzeba dawać przynajmniej tyle, co piszesz, czyli 20. A na mnie takie stwierdzenia działają troszkę, jak płachta na byka...

Program Audytor OZC, wyliczenie dla styropianu 0,036, przykład na moim budynku

5 cm styropianu - U przegrody 0,314 - zużycie 14393 kWh/m2/r
10 cm styropianu - U przegrody 0,216 - zużycie 12649 kWh/m2/r
15 cm styropianu - U przegrody 0,166 - zużycie 10623 kWh/m2/r
20 cm styropianu - U przegrody 0,135 - zużycie 10377 kWh/m2/r
25 cm styropianu - U przegrody 0,166 - zużycie 10220 kWh/m2/r

Po wynikach widać, że między 15 cm, a 20 cm różnica jest praktycznie żadna, a wyżej, jeszcze mniejsza. 15 cm styropianu spełnia wymogi dla podłóg wg przepisów na 2014 i 2017 i delikatnie nie spełnia dla 2021 roku (odpowiednio 0,20 - 0,18 - 0,15)

Stąd właśnie trochę mnie drażni stwierdzenie "minimum 20 cm"....

Program Audytor OZC jakie przyjmuje założenia dla warunków posadowienia? Podam może przykład. Mam doświadczenie z 2 budynkami. Jeden 5 cm styropianu postawiony na piachu (teren po lesie) drugi 5 cm styropianu ziemia gliniasta, ił. Fundamenty oczywiście nieizolowane w obu przypadkach. I teraz ten dom na piachu wyraźnie jest cieplejszy od gruntu niż ten na glinie. W tych stratach będzie generalnie więcej zmiennych. Nie wiem jakie program ma założenia. Nie rozumiem też podanych przez Ciebie zużyć na poziomie np. 12646 kwh/m2/rok? Można jaśniej?

I teraz jak ktoś chce mieć odpowiednio tani dom w utrzymaniu to lepiej dać więcej niż mniej. Szczególnie jak chce się mieć ogrzewanie podłogowe. Znam gości, którzy twierdzą że ekonomicznym rozwiązaniem jest 18 cm i koniec. Ja jednak dawałbym od 20 w górę. Kiedyś nic nie dawali i było... trzeba myśleć o tym co będzie kiedyś.

[Ifarrg]

W wyliczeniach podanych powyżej jest przyjęte 10 cm chudego betonu, 15 cm styropianu, terakota. Rodzaj gruntu pod budynkiem piasek lub żwir. Przy wzięciu parametru glina lub ił zapotrzebowanie wychodzi mi jeszcze mniejsze. Jeśli chodzi o fundament, to nie brałem go pod uwagę w wyliczeniach. Znaczy nie wiem, jak go wpisać do programu, więc nie wiem, czy program nie bierze w ogóle nie izolowanego fundamentu . Jeśli tak, to moje wyniki będą jeszcze lepsze, jeśli wziął, to nie powinny być gorsze..

Wyliczenia robiłem dla mojego budynku, który aktualnie buduję. Ty piszesz o dwóch budynkach, które mają podobną izolację na gruncie, ale oprócz tej izolaci jest masa zmiennych (jak sam napisałeś) więc nie wkładałbym wszystkiego na kard tylko rodzaju gruntu pod budynkiem. Wystarczy choćby, żęby ten styropian był chusiowo ułożony i juz będzie zimniej. A są jeszcze ściany zewnętrze i ich ocieplenie, okna, sufity...

A, tak ogólnie to nie to, że neguje to, ze lepiej jest dać choćby i te 20 cm, tylko chodzi o to, żeby nie pisać, że minimum 20 cm, bo to na prawdę już jest solidna porcja styropianu, a dokładanie jeszcze większej na prawdę juz nie będzie jakoś znacząco polepszało izolacji podłogi, za to kieszeń zdrenuje ...

[oszczednyGrześ]

W wyliczeniach podanych powyżej jest przyjęte 10 cm chudego betonu, 15 cm styropianu, terakota. Rodzaj gruntu pod budynkiem piasek lub żwir. Przy wzięciu parametru glina lub ił zapotrzebowanie wychodzi mi jeszcze mniejsze. Jeśli chodzi o fundament, to nie brałem go pod uwagę w wyliczeniach. Znaczy nie wiem, jak go wpisać do programu, więc nie wiem, czy program nie bierze w ogóle nie izolowanego fundamentu . Jeśli tak, to moje wyniki będą jeszcze lepsze, jeśli wziął, to nie powinny być gorsze..

Wyliczenia robiłem dla mojego budynku, który aktualnie buduję. Ty piszesz o dwóch budynkach, które mają podobną izolację na gruncie, ale oprócz tej izolaci jest masa zmiennych (jak sam napisałeś) więc nie wkładałbym wszystkiego na kard tylko rodzaju gruntu pod budynkiem. Wystarczy choćby, żęby ten styropian był chusiowo ułożony i juz będzie zimniej. A są jeszcze ściany zewnętrze i ich ocieplenie, okna, sufity...

A, tak ogólnie to nie to, że neguje to, ze lepiej jest dać choćby i te 20 cm, tylko chodzi o to, żeby nie pisać, że minimum 20 cm, bo to na prawdę już jest solidna porcja styropianu, a dokładanie jeszcze większej na prawdę juz nie będzie jakoś znacząco polepszało izolacji podłogi, za to kieszeń zdrenuje ...

Świetnie że znaleźliśmy porozumienie :) ja jednak niezbyt wierze tym programom bo czasem to co się wylicza potem nie zawsze wychodzi... :) Na wiosnę planuję postawić testowy budyneczek z 30 cm w podłodze (płyta) plus czujniki. zobaczę co wyjdzie i dam również czujniki do domu z 5 cm styropianu. Kolejny eksperyment. wolę jakoś sam rzeczy zaobserwować.

[cezary.pl]

Kolego cezary.pl jakiej firmy płyty PUR masz na myśli?

Po szczegółowej analizie rynku producentów płyt PUR wyszło że firma Bauder (najtaniej)
U mnie leżą te płyty i czekają na hydraulika.

337694

Pozdrawiam
Cezary

[pecet0]

Planuję zrobić podłogówkę u siebie na całej powierzchni domu.
Pierwotnie w projekcie miałem 20 cm styropianu + 4 cm wylewki.
Wykonawca mówił mi że 4 cm wylewki to będzie mało do podłogówki.
Stąd też planuję obecnie zrobić 18 cm styropianu + 6 cm wylewki. Dając 18 cm styropianu, lepiej jest go położyć w dwóch czy trzech warstwach?

[cezary.pl]

Planuję zrobić podłogówkę u siebie na całej powierzchni domu.
Pierwotnie w projekcie miałem 20 cm styropianu + 4 cm wylewki.
Wykonawca mówił mi że 4 cm wylewki to będzie mało do podłogówki.
Stąd też planuję obecnie zrobić 18 cm styropianu + 6 cm wylewki. Dając 18 cm styropianu, lepiej jest go położyć w dwóch czy trzech warstwach?

Jeśli wylewka anhydrytowa to 4 do 4,5 cm wystarczy, pewnie masz tak w projekcie. Z tymi warstwami to bym uważał, bo myślę że najlepiej w jednej warstwie styropian, bądź inny materiał izolacyjny układać. Mogą tworzyć się małe przerwy w poszczególnych warstwach jeśli chudziak niezbyt równy i sprężynować tą wylewkę.

Pozdrawiam
Cezary

[DEMCIA]

Po szczegółowej analizie rynku producentów płyt PUR wyszło że firma Bauder (najtaniej)
U mnie leżą te płyty i czekają na hydraulika.

337694

Pozdrawiam
Cezary

Gdzie kupowałeś płyty PUR Bauder ???

[cezary.pl]

Gdzie kupowałeś płyty PUR Bauder ???

Nie żebym był nie uprzejmy, ale chyba łatwo znaleźć w sieci stronę główną firmy, kontakt, przedstawiciele regionalni i telefony do nich.

Bo ja na przykład, kupowałem u przedstawiciela mazowieckiego, a transport był z warszawskiego magazynu.

Pozdrawiam
Cezary

[oszczednyGrześ]

Nie żebym był nie uprzejmy, ale chyba łatwo znaleźć w sieci stronę główną firmy, kontakt, przedstawiciele regionalni i telefony do nich.

Bo ja na przykład, kupowałem u przedstawiciela mazowieckiego, a transport był z warszawskiego magazynu.

Pozdrawiam
Cezary

Ja robię na recitelu. Muszę porównać z tym Bauderem

[Ifarrg]

Z tymi warstwami to bym uważał, bo myślę że najlepiej w jednej warstwie styropian, bądź inny materiał izolacyjny układać. Mogą tworzyć się małe przerwy w poszczególnych warstwach jeśli chudziak niezbyt równy i sprężynować tą wylewkę.

Pozdrawiam
Cezary

W jednej warstwie zrobi się jedna przerwa, a płyta się nie ugnie. NA początku nie, potem może być tak samo. Ja nie widzę róznicy, ale mnie osobiście radzono odwrotnie, czyli więcej warstw a cienszych, zeby styro się ułożył poprzez dociśnięcie wylewką...

[cezary.pl]

W jednej warstwie zrobi się jedna przerwa, a płyta się nie ugnie. NA początku nie, potem może być tak samo. Ja nie widzę róznicy, ale mnie osobiście radzono odwrotnie, czyli więcej warstw a cienszych, zeby styro się ułożył poprzez dociśnięcie wylewką...

Najlepiej chyba zrobić tak jak jest w projekcie budowlanym. W moim jest zaprojektowana jedna warstwa.
Mój budowlaniec postawił naście przechowalni owoców przystosowanych do kontrolowanej atmosfery. Opowiadał że kładli jedną warstwę, a tam ocieplona i izolowana posadzka musi przenieść obciążenie wózka widłowego.

Pozdrawiam
Cezary

[noc]

Jeśli będzie wszystko dokładnie wykonane (np.tymi ręcami), to 1 warstwa może wystarczyć. Lepiej jednak i bezpieczniej ułożyć co najmniej 2 warstwy styro. U siebie mam dla spokojności izolację ułożoną w 3 warstwach.

[Maniek2411]

Tak jakoś wyszło miałem fajną promocje tyle tylko że musiałem akuratnio kupić trochę więcej niż potrzebowałem ale i tak taniej mnie wyszło za całość

tz odpowiedź do lfarrg