Prośba o pomoc [Archiwum]

Zobacz pełną wersję : Prośba o pomoc

Zbrozło

29-01-2016, 00:29

To mój pierwszy wpis na forum, więc serdecznie Was wszystkich witam.
W czym rzecz.
Buduję dom z przeznaczeniem do sprzedaży, i chciałbym bardzo, żeby klienci byli zadowoleni.
Klienci, jak to klienci, na tym etapie sami nie wiedzą czego chcą:-)
Konieczność jakiś rozwiązań wychodzi później, gdy instalacja jest już zrobiona, tynki położone, więc jak to mawia mój kumpel: "after the birds"...:-)
Po prostu chciałbym, żeby byli zadowoleni.
Chodzi o jakieś dodatkowe kable, które za chwilę okazać się mogą potrzebne.
Jeżeli ktoś z Was mając wiedzę, może coś podpowiedzieć, to będę wdzięczny.
Pozdrawiam
Z.

kamil929

29-01-2016, 04:47

Poproszę lepsze picture.

Remiks

29-01-2016, 10:53

Fakt niskiej rozdzielczości, prawie nieczytelne. Z tego co widać "profesjonalistę" który to narysował należało by odesłać do szkoły.

Zbrozło

29-01-2016, 11:41

Rzeczywiście widać 5 murzynów w kopalni...
Przepraszam.
Zaraz wkleję lepszą jakość.

elpapiotr

29-01-2016, 15:14

Przy okazji wklejania poproszę info od pana projektanta, dlaczego "zaprojektował" uziom otokowy ?
100 lat za murzynami jest, czy co ?

Zbrozło

29-01-2016, 16:13

Witam.
Nie da się na forum wkleić większych plików, więc umieściłem je w sieci:

http://przeklej.org/file/wAi8zh/E1.jpg
http://przeklej.org/file/Mt2k3K/E2.jpg
http://przeklej.org/file/KCLOP9/E3.jpg
http://przeklej.org/file/XY9dFh/E4.jpg
http://przeklej.org/file/4e0OZU/E5.jpg
http://przeklej.org/file/vpo0Gj/E6.jpg

Będę wdzięczny za wszelkie sugestie czy podpowiedzi.
Pozdrawiam

elpapiotr

29-01-2016, 16:23

I co, mam się rejestrować, by zobaczyć powiększone pliki ?
Nie, dziękuję.

Zbrozło

29-01-2016, 16:36

Sorki, to przeklej.org to chyba jakaś kupa:-(
Wkleiłem tu:
http://www97.zippyshare.com/v/ufhFbgKp/file.html
http://www116.zippyshare.com/v/6Ic0armE/file.html
http://www89.zippyshare.com/v/lOHQp8Qb/file.html
http://www89.zippyshare.com/v/6iLcfSRA/file.html
http://www89.zippyshare.com/v/I6syLhsv/file.html
http://www89.zippyshare.com/v/LatsolWY/file.html

Zbrozło

29-01-2016, 16:43

Jeszcze raz przepraszam.
Pierwszy raz umieszczałem coś w sieci.
Z tego co widzę, to na tym zippyshare powinno już być OK.

Remiks

29-01-2016, 17:05

Nie wiem czy chodzi o kabelki, gniazdka itp. bo po co ta rozdzielnica. Nie wiem też kto to rysował czy na pewno ktoś kto wie co robi? Co to za aparat P304 B 25A i dlaczego trójfazowe zabezpieczają obwody jednofazowe.

elpapiotr

29-01-2016, 18:08

Rysownik zastosował RCD 4-polowe do odbiorników 1-fazowych.
Ciemność widzę w całym domu po zadziałaniu tego aparatu w przypadku oświetlenia.

Nie ma obowiązku stosowania ochrony uzupełniającej w postaci RCD do oświetlenia, za wyjątkiem łazienek (zgodnie z PN-HD 60364-7-701).
FR 4-polowy w układzie sieciowym TN nie jest wskazany.

Co do instalacji piorunochronnej - pan projektant nie jest na bieżąco :
PN-IEC 61024-1-1 jest normą wycofaną i zastąpioną przez PN-EN 62305 (odpowiednie arkusze)
Natomiast arkusz PN-86/E-05003.02 podobno został zastąpiony właśnie przez PN-IEC 61024-1:2001
O wyjaśnienia do pana Flisowskiego proszę.

Więcej tutaj :
http://sklep.pkn.pl/pn-e-05003-01-1986p.html (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fsklep.pkn.pl%2Fpn-e-05003-01-1986p.html)

http://sklep.pkn.pl/catalogsearch/advanced/result/?standard_number=PN-IEC+61024-1&short_description=&description=&ics=&date_publication%5Bfrom%5D=&date_publication%5Bto%5D=&date_withdrawal%5Bfrom%5D=&date_withdrawal%5Bto%5D=&norm_status=all&introduced_standards=&replaced_standards=&replaced_by=&technical_committee=&sector=&harmonized_with_directive= (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fsklep.pkn.pl%2Fcat alogsearch%2Fadvanced%2Fresult%2F%3Fstandard_numbe r%3DPN-IEC%2B61024-1%26short_description%3D%26description%3D%26ics%3D %26date_publication%255Bfrom%255D%3D%26date_public ation%255Bto%255D%3D%26date_withdrawal%255Bfrom%25 5D%3D%26date_withdrawal%255Bto%255D%3D%26norm_stat us%3Dall%26introduced_standards%3D%26replaced_stan dards%3D%26replaced_by%3D%26technical_committee%3D %26sector%3D%26harmonized_with_directive%3D)

PS. Dlaczego nie ma uziomu fundamentowego ?
Gdzie jest główna szyna uziemiająca budynku ?
Dlaczego projektant bazuje na uziemieniu roboczym sieci energetycznej, a pomija uziemienie ochronne instalacji odbiorcy ?

Zbrozło

29-01-2016, 23:48

Hmmm... Nie odpowiem:-)
Akurat nad tą branżą nigdy się nie doktoryzowałem, i stąd ten wątek.
Zapytam projektanta, a w razie braku porozumienia (jak niestety zakładam), mówię te wątpliwości z wykonawcą (akurat jest kumaty).
Co do tej nieaktualnej normy, to może wynika to stąd, że projekt generalnie pochodzi z roku 2010, a teraz po prostu został ponownie użyty. Pewnie odbyło się to na zasadzie kopiuj-wklej...
W każdym razie bardzo dziękuję za uwagi.
Chodziło mi jednak też o jakieś rozsądne rozbudowanie instalacji o przydatne rzeczy.
Z tego co wiem, to projekt powstawał na zamówienie inwestycyjne, więc z założenia był ubogi.
Czy jakieś dodatkowe elementy przychodzą Wam do głowy?
Chodzi mi o rzeczy praktyczne, które mogą się klientom przydać, a nie o wodotryski:-)
Pozdrawiam

elpapiotr

30-01-2016, 08:40

Co do norm :

PN-E-05003-01:1986 - wersja polska
Data wycofania : 17-07-2009

PN-IEC 61024-1:2001 - wersja polska
norma wycofana i zastąpiona przez wspomnianą PN-EN 62305-3:2009 - wersja polska
Data wycofania : 17-04-2009

Co do tej nieaktualnej normy, to może wynika to stąd, że projekt generalnie pochodzi z roku 2010, a teraz po prostu został ponownie użyty. Pewnie odbyło się to na zasadzie kopiuj-wklej...
Nic tu nie pasuje, proszę pana.
Co do rozbudowy instalacji - skoro wykonawca jest kumaty, nie będzie z tym problemu przecież.

Zbrozło

01-02-2016, 12:36

Witam.
Co do tych norm, to nie mam pojęcia. Nie chcę się tłumaczyć za projektanta:-)
Jeżeli chodzi o rozbudowę instalacji, to oczywiście pomęczę wykonawcę, ale myślałem, że ktoś z szanownych forumowiczów ma jakieś swoje przemyślenia/doświadczenia.
Może o czymś nie pomyślał w trakcie budowy, a teraz by to zrobił, albo wręcz przeciwnie, coś wprowadził i jest zadowolony.
Pozdrawiam

elpapiotr

01-02-2016, 13:40

Rozumiem że my mamy myśleć za projektanta i wykonawcę.
Dobre.
Ale podpowiem - nie widzę oświetlenia schodowego dla garażu (zastępczo bistabilne)
Nie widzę zasilania elektrycznego bramy wjazdowej.
Nie widzę wypustów do ośw. zewnętrznego oraz bramy zewnętrznej, jeżeli takowa występuje.
Nie widzę ośw. w schdach, bardzo modne współcześnie.
Nie widzę ośw. łóżka sypialni (chyba że lampki nocne zasilane z miejscowych gniazd).
Nie widzę możliwości sterowania ośw. górnym z każdego łóżka sypialni.

Można mnożyć, ale ... co ja tu mam do gadania, gdy wykonawca kumaty ?

krzcel

02-02-2016, 07:27

Po prostu chciałbym, żeby byli zadowoleni.

Nie przeglądałem obrazków, więc strzelę w ciemno: brak okablowania do tylnych głośników kina domowego. Miałem rację?

Zbrozło

03-02-2016, 21:39

Ad elpapiotr
Wielkie dzięki za cenne uwagi. Oczywiście wprowadzę je do realizacji..
Tylko po co ten sarkazm i egzaltacja?:)
Przecież fora służą właśnie tego typu wymianie informacji i jakiejś wzajemnej pomocy.
Jestem uczestnikiem jednego forum hobbystycznego i nie pamiętam sytuacji, żebym komuś proszącemu o pomoc w zakresie "mojej działki" jej nie udzielił, albo udzielił jej, ale w formie tak cynicznej.
Zbyt dużo mamy już chyba tej wojenki polsko-polskiej w realu, żeby jeszcze przenosić ją na jakieś pasjonackie fora, nie sądzisz?:)
Jeszcze raz dziękuję za pomoc i pozdrawiam
Z.

elpapiotr

03-02-2016, 21:58

Wszystko się zgadza, ale w tym przypadku jest pewien problem.
Doradzanie w sprawach elektryki ludziom z tym nie obeznanym niesie za sobą niebezpieczeństwo.
Tym niebezpieczeństwem jest możliwość utraty życia i/lub zdrowia laika, który, za poradą na forum będzie manipulował przy instalacji elektrycznej bez świadomości zagrożenia i bez znajomości zasad ochrony.
Jak byś się czuł, kolego Zbrozło, gdyba za Twoją sprawą ktoś ucierpiał od prądu ?
Wątpię, że byłaby to komfortowa sytuacja, dlatego elektrycy podchodzą do tych spraw z pewnym dystansem i ... ociąganiem.

Remiks

03-02-2016, 22:11

Zbrozło

04-02-2016, 12:18

Ad elpapiotr
Z Tobą również w całej rozciągłości się zgadzam:)
Absolutnie nie było moim celem grzebanie w instalacji, mogące komuś zrobić krzywdę. Chodziło mi tylko o sugestie Wasze, jako fachowców w tej branży, które by tę instalację poprawiły.
Klienci zastanawiają się co chcą tam dodatkowo zrobić, ale poprosili też mnie o jakieś sugestie. Ja się na tym nie znam, więc poprosiłem o pomoc Was.
I tyle:)
Chcę to po prostu zrobić tak, żeby byli zadowoleni i nie będę im nic doliczał za jakieś rozbudowanie instalacji.
Ad Remiks
No i cóż Kolego, że w celach zarobkowych?
Jakoś strasznie nas wszystkich drażni, jak ktoś ma szansę coś zarobić...
To, że jest z tym związane zaciągnięcie jakiś zobowiązań finansowych i nie tylko, że trzeba się nalatać i ponosić ryzyko niepowodzenia, to jakoś nikogo nie interesuje:)
To pierwsza inwestycja, którą robię na własny rachunek i po prostu drżę, żeby wszystko dobrze wyszło:)
Pozdrawiam