PDA

Zobacz pełną wersję : Jaki projekt, jakie materiały, jak szybko, kiedy moge ruszać z budową?



MaNaOl
07-02-2016, 12:35
Witam
Sporo czytałem, na prawdę dużo i teraz moje pytania.
Mam juz warunki zabudowy na budynek do 150m2 z dachem spadzistym na 2 strony z poddaszem i garazem dwustanowiskowym oraz częścią handlową obok garażu (biuro, stołówka, szatnia, toaleta).
Proszę o sugestie dotyczące projektu, może ktoś budował cos podobnego. Na co zwrócić uwagę?

Proszę o informacje ile potrzebuje czasu do wbicia pierwszej łopaty po zmianach bo niby to wszystkie takie proste, ale...
Jakie są etapy po kolei które trzeba przebyć.
Mam wszystkie zapewnienia mediów, prąd już na działce, działka ogrodzona.
Teraz rozumiem ze projekt wraz z adaptacją i do starostwa tak?
Co bede potrzebował jeszcze i ile czasu zajmie cała procedura? Kiedy będe mógł budować?
Bardzo prosze o odpowiedzi lub wskazanie odpowiedniego tematu.

jajmar
07-02-2016, 14:41
Teraz rozumiem ze projekt wraz z adaptacją i do starostwa tak?
.

Raczej chyba projekt indywidualny. Nie wiem czy znajdziesz projekt domu ze sklepem i zapleczem

MaNaOl
07-02-2016, 18:36
Raczej chyba projekt indywidualny. Nie wiem czy znajdziesz projekt domu ze sklepem i zapleczem

Projekt mam gotowy do adaptacji ale rozważam indywidualny. Pomoże ktoś i opisze mi jak teraz wyglada po kolei załatwianie tych okropnych formalności?
Pytam żeby wiedzieć czy jestemw stanie wybudowac sie do zimy.

qosek
07-02-2016, 23:00
papierologii w moim przypadku bylo od groma (skladalem papiery ponad rok temu - wiec na starych zasadach).
Ale wg. mnie oplaca sie zaplacic te 500-1000zl wiecej architektowi adaptujaceemu by za Ciebie zrobil cala papierologie.
Z rzeczy, ktore pamietam:
- opinia archeologa (jezeli potrzebna)
- opinia geodety (jezeli potrzebna lub jezeli chcesz) (7 dni)
- geodeta (mapa do celow projektowych - schodzi im tak z miesiac, bo druk lezy troche w powiecie)
- odrolnienie gruntu (jezeli potrzebne)
- warunki zjazdu na droge publiczna (nie wiem czy teraz potrzebne)
- warunki przylaczy (woda, prad, kanaliza, etc) -> z tego co wiem teraz sklada sie je z rozpoczeniem inwesstycji (a nie razem z projektem) (mimo, iz skrzynce Energii mialem postawiona, wod-kan szedl w prywatnej drodze kolo mojej dzialki - obydwie instytucje odpowiadaly po ponad 2 tygodniach)
- przy okazji dobrze zrobic projekt przylaczy (bo taniej - od razu na tej samej mapie)
- zlozenie projektu - urzad ma chyba 30 dnia na rozpatrzenie (+ jakis czas na uprawomocnienie sie)
- zlozenie informacji do nadzoru (tutaj chyba mozesz zaczynac za tydzien)

Ogolnie - mysle, ze w 2-2,5 miesiaca (jezeli nie ma zadnych komplikacji) da sie uwinac z papierologia (czyli w maju startujesz)
Jak bedziesz mial dobra ekipe - to da sie bez problemow wybudowac i wykonczyc do zimy (moja siostra budujac parterowke - zaczela w kwietniu, w grudniu sie wprowadzila - w miedzyczasie miala pare dlugich przestoi - np. na okna czekala 3 miesiace, prad podlaczyli jej pod koniec grudnia, etc)

Pare ale:
- pytanie kiedy Ci podlacza prad i wode
- musisz miec dobrze podogrywane ekipy (i z wyprzedzeniem zamawiac np. okna - to min 1 miesiac czekania)
- nie wiem jakie sa wymagania do pawilonu handlowego. Moze byc cos wiecej niz w zwyklym domku (dodatkowe odbiory, etc)

Elfir
08-02-2016, 17:04
Stołówka wymaga uzgodnień z Sanepidem, część na działalność, jeśli są pracownicy, uzgodnień ze Strażą Pożarną.

Bejaro
08-02-2016, 20:59
Stołówka wymaga uzgodnień z Sanepidem, część na działalność, jeśli są pracownicy, uzgodnień ze Strażą Pożarną.

Dokładnie jeżeli ma być prowadzona działalność to budowa nie w trybie uproszczonym tylko pełne pozwolenie na budowę plus dodatkowe papiery.taki budynek odbiera też PINB

MaNaOl
09-02-2016, 09:18
To juz wiem ze bedzie bez dzialalnosci. Lepiej postawić osobny budynek albo po prostu gotowe kontenery. Szybciej i pewnie bez problemu.
Prosze Was napiszcie mi ile maksymalnie moze potrwać teraz po zmianach załatwianie formalnosci zebym mógł ruszyć z budową?
Mam wszystko co trzeba, projekt tylko dopracuje. Warunki, zapewnienia wszelkie mam. Prąd już na działce.
Co mogę już załatwiać zanim projekt dopracuje zeby nie tracic czasu. Jakieś mapki, wnioski?

Bejaro
09-02-2016, 09:52
Mapa do celów projektowych,zjazd to zależy na jaką drogę będzie tu się pozmieniało nie trzeba projektu zjazdu ale jakiś wniosek o okreslenie warunków.

Zgłoszenie 30 dni teoretycznie jak się papiery w Starostwie zgadzają.

Poszukać kierownika budowy.

Jeśli masz gaz to warto projekt zacząć robić,woda plus kanaliza o ile jest też.

Elfir
09-02-2016, 12:38
Myślę, że wiele wyjaśni ci lektura wątku:
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?191283-KOLEJNOŚĆ-PRAC-między-MPZP-a-SSO

a potem tego:
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?67345-KOLEJNOŚĆ-PRAC-WYKOŃCZENIOWYCH-po-SSO

Poza tym poczytaj kilka dzienników budowy.

MaNaOl
09-02-2016, 17:48
Dziękuję bardzo. Przeczytałem. Strasznie duzo tego wszystkiego na tym forum ale cięzko znaleźć odpowiedz na akurat moje pytania. Może i one są ale rozrzucone w kilkunastu tematach a ja jestem niecierpliwy jak chyba kazdy kto marzy o własnym kącie. teraz szukam szybciutko ogarnietego architekta co mi to wszystko pieknie pozałatwia. Polecicie kogoś z Poznania lub zachodniej cześci powiatu poznańskiego?
Z tego co podpytałem w starostwie to jak przyniosę komplet ( projekty, mapki, warunki itd) to do 30 dni dostane odpowiedź i mogę startować.

MaNaOl
15-08-2016, 09:51
Wracam do tematu :) Fundamenty już zalane, teraz izolacja i jedziemy z bloczkami. Domek będzie miał wymiary 14,5x10 z poddaszem uzytkowym. Dach "stodołowy" więc najprostszy z mozliwych. Garaz duży na dwa auta i motocykl :) Brama 5m szerokości i wysoka na auto dostawcze.
Wiem że tutaj jest wszystkiego sporo i wystarczy tylko czytać. Jednak chciałbym zapytać o Wasze zdanie na temat ścian, ewentualnie jakies linki. Byłem zdecydowany na porotherm ale "majster" stwierdził że beton komórkowy jest cichszy, szybciej sie wybuduje i ogólnie wszystko lepiej idzie (instalacje, tynki itd.) Podobno najtaniej wychodzi budując z tzw. suporexu. Proponuja Solbet, jest też Ytong. Jesli chodzi o działkę to niestety jest glina i iły i obawiam się troszkę wilgoci ale majstry mówia że wilgoci nie ma byc prawa bo jak fundament sie zaizoluje i nakryje dachem to po ociepleniu nie ma szans na wilgoć.
Teraz moje najwazniejsze pytanie, czy faktycznie nie ma sie co obawiać wilgoci i czy ten beton komórkowy jest "zdrowy" ? Czytałem tez opinie że jest najmniej zdrowym murem. Proszę pomóżcie bo mam juz tylko kilka dni na decyzję. Acha, jak z kosztami budowy solbet-porotherm ?

Antymateria
15-08-2016, 11:12
Majster mówi Ytong, bo z tego mu się najlepiej muruje. On przecież w stawianych domach nie mieszka. Ludzie pewnie też się nie skarżą, bo przecież dom stoi - conajwyżej żałują, że wybrali materiał X a nie Y.

Czy dla Ciebie BK to dobry wybór? Wpierw musisz się określić na czym Ci zależy najbardziej. Cena, akumulacyjność ciepła, wytrzymałość na ściskanie, odporność na wilgoć/nasiąkliwość, łatwość murowania, akustyka, znajomość materiału przez murarza, dostępność itd itp. Jest trochę parametrów do porównania. Im więcej będziesz czytał - tym większy mętlik w głowie :) Każdy musi to przejść - wybór materiału na ściany. Cokolwiek wybierzesz - będzie dobrze, wybierając świadomie pod potrzeby może być jeszcze lepiej.

Osobiście brałbym silikaty lub ceramikę. Trzeba być świadomym zalet i wad rozważanych materiałów! Czytaj i ucz się, bo wszystko zostało już powiedziane na forum dziesiątki razy. Nie bądź leniwy i poszukaj :)

Mi zależało na akumulacyjności cieplnej ścian, wytrzymałości i sprawdzonym produkcie - wybrałem ceramikę. Żadna ekipa nie marudziła, instalacje i tynki poszły gładko i szybko.

MaNaOl
15-08-2016, 20:07
Na czym może mi zależeć?
1. akustyka, prowadzę obok przyszłego domu działalność i jest hałas
2. cena za całość(materiał plus wszelkie roboty z tymi scianami) , podobno wszystko idzie szybciej i tabiej jesli chodzi o beton komórkowy
3. jesli chodzi o ciepło, to tym się nie martwię, mam swój opał więc koszty ogrzewania sa dla mnie mało istotne, ogrzewanie bedzie na odpady drzewne, ekologiczne jakby co :)
Szukałem tematów ale tak jak piszesz mam juz mętlik w głowie.

Elfir
15-08-2016, 20:35
silikat, pod warunkiem, że nie będziesz wkuwać rur w ścianę.

MaNaOl
15-08-2016, 20:53
O kurcze, to teraz juz mam całekiem namieszane :) Silikatu nie brałem pod uwagę nawet. Rzadko kto buduje w okolicy. Kurczę, chyba zrobie tak jak "wypaliła" zona, każda warstwa z innej cegły :) W projekcie mam ceramikę, bo tak też cały czas chciałem, ale namieszał mi majster z tym betonem komórkowym.
Teraz doczytałem na kilku stronach ze pod wpływem wody suporex lasuje się z czasem. Niby wody nie powinno być, ale to jest to niby. Widziałem kilka wpisów że ludzie robia ytonga 36 i nie ocieplaja nawet, zgłupiałem. W końcu jak to jest z tym betonem komórkowym?

Elfir
15-08-2016, 21:06
nie obawiałabym się lasowania - stosuje się go na tysiącach budów od wielu, wielu lat i domy jakoś się nie rozpuszczają :).
Beton komórkowy jest słabym zabezpieczeniem akustycznym. Jest lekki i łatwo się nim buduje oraz wierci w nim dziury. Ma jednak najmniejszą wytrzymałość na ściskanie, więc ściana musi z niego zwykle być grubsza niż z takiego silikatu.

W tej chwili chyba nie da się zbudować ściany jednowarstwowej z ytong 36 aby zachować wymagane prawem parametry ściany.

Wybierz, to co wychodzi ci najtaniej.

MaNaOl
15-08-2016, 21:21
Majstry budują akurat dom u sasiada z betonu i przyznam ze bardzo mi sie spodobał, wszystko elegancko, równiutkie i szybko idzie. Ekspresowo wręcz. Nie wiem jak z tą wytrzymałościa ale chyba na dom z poddaszem i dachówka nie powinno byc problemu, wziąłbym ten 600 albo 700, czyli twardszy.
Przypuszczam że z ta akustyka to tez jest bzdura bo nie chce mi się wierzyć że same cegły wygłuszą znacząco hałas, przeciez bedzie jeszcze ocieplenie. Okna i drzwi też sa istotne.
Może inaczej, jakie sa minusy betonu komórkowego? Może wrogowie tego materiału się wypowiedzą i mnie nawrócą na tory ceramiki :)
Czy faktycznie suporex jest niezdrowy? Myslałem aby od srodka zrobic normalne tradycyjne tynki jak się kiedyś robiło, podobnie stropy.

Busters
16-08-2016, 13:28
Majstry budują akurat dom u sasiada z betonu i przyznam ze bardzo mi sie spodobał, wszystko elegancko, równiutkie i szybko idzie. Ekspresowo wręcz. Nie wiem jak z tą wytrzymałościa ale chyba na dom z poddaszem i dachówka nie powinno byc problemu, wziąłbym ten 600 albo 700, czyli twardszy.
Przypuszczam że z ta akustyka to tez jest bzdura bo nie chce mi się wierzyć że same cegły wygłuszą znacząco hałas, przeciez bedzie jeszcze ocieplenie. Okna i drzwi też sa istotne.
Może inaczej, jakie sa minusy betonu komórkowego? Może wrogowie tego materiału się wypowiedzą i mnie nawrócą na tory ceramiki :)
Czy faktycznie suporex jest niezdrowy? Myslałem aby od srodka zrobic normalne tradycyjne tynki jak się kiedyś robiło, podobnie stropy.
To nie jest bzdura, roznica jest zauwazalna. Moi rodzice maja dom z ytonga i bylby to ostatni material ktorym budowalbym dom dla siebie.
Nie chodzi zreszta tylko o halas z zewnatrz ale tez miedzy pokojami.
Ja wybralem silikaty i to 18cm i jak na razie nie zaluje.

e: a tak poza tym to ekipa budowlana jest dla mnie ostatnia "osoba" ktora slucham i mysle ze to dobre podejscie.

Elfir
16-08-2016, 16:39
Czy faktycznie suporex jest niezdrowy?

Patrząc z tej strony, to najbardziej "niezdrowa" jest ceramika. A najbardziej "zdrowy" silikat

MaNaOl
16-08-2016, 16:42
Hmmm. Nie wiem czy tak majstrów nie słuchać, jednak to im będe płacił za robotę i trochę tych domów budują. Zapytam inaczej, ile płaciliście lub ile kasujecie za budowanie murów z betonu komórkowego, a ile z porothermu np. ? Moje majstry biorą 5zł więcej za 1m2 porothermu. Poza tym mówią, że duzo mniej kosztują spoiny bo w porothermie więcej tego idzie , no i tynki, tutaj juz o wiele wiecej towaru wychodzi przy porothermie.
Dopytuję tak upierdliwie bo skoro nie ma większej róznicy z czego będe budowal to zaczynam liczyć pozostałe koszty, nie tylko cegły.
Jak na razie to beton komórkowy wychodzi zdecydowanie taniej jesli chodzi o wszystko włacznie z wykończeniem, instalacjami i nawet kołkami do szafek powiedzmy bo do porothermu trzeba juz specjalne uchwyty, droższe.

MaNaOl
16-08-2016, 16:48
Patrząc z tej strony, to najbardziej "niezdrowa" jest ceramika. A najbardziej "zdrowy" silikat Silikatem już bym sobie głowy nie zawracał, najdroższy i najcięższy. Robocizna tez by wyszła u mnie drożej. Przy okazji zapytam bo tez jestem z wlkp. Polecisz jakąs dobrą ekipę budowlana i dostawców materiałów? :) Moje majstry sa jeszcze pod znakiem zapytania ;)

Elfir
16-08-2016, 17:32
moja ekipa już nie pracuje na placach budów - zestarzała się i poszła na emeryturę.

A materiały wybierałam tam, gdzie oferowano najniższą cenę.

Chciałeś materiał o najniższej akustyczności - nic silikatu nie przebije.
To był jeden z powodów dla którego ja mam dom z silikatów.

Czyli jedyne co się dla ciebie liczy to cena materiału a nie jego właściwości.

MaNaOl
16-08-2016, 17:49
moja ekipa już nie pracuje na placach budów - zestarzała się i poszła na emeryturę.

A materiały wybierałam tam, gdzie oferowano najniższą cenę.

Chciałeś materiał o najniższej akustyczności - nic silikatu nie przebije.
To był jeden z powodów dla którego ja mam dom z silikatów.

Czyli jedyne co się dla ciebie liczy to cena materiału a nie jego właściwości.
Nie cena, tylko jak mam płacić duzo więcej za materiał i robociznę a uzyskac coś tylko troszke lepszego to szkoda kasy i czasu bo nie ukrywam że chciałbym się dosyc szybko wybudować. Jestem totalnie zielony w temacie i chłone widzę chyba za szybko i niestety miesza się to strasznie. Postaram sie jakos to sobie uporządkować. Teraz widze że Ytong to i beton komórkowy i silikaty :) O matko i jak tu ogarnac to wszystko :)

Elfir
16-08-2016, 18:59
Ytong to beton komórkowy.
Producent to Xella.
A Xella robi też pod Poznaniem silikaty o nazwie Silka

MaNaOl
16-08-2016, 21:55
OK, widzialem stronke ytong-silka stad pewnie ta pomyłka :(

Elfir
16-08-2016, 22:17
gdybym miała inną działkę, pewnie budowałabym z BK a nie silikatów.

MaNaOl
16-08-2016, 22:38
Póki co decyduję sie na solbet 24cm min. 500 a najchętniej 600. Zastanawiam się tez nad Ytongiem. Po głebokiej analizie stwierdzam że jak jest hałas to mnie nie ma w domu tylko jestem poza domem, bo ten hałas sam wytwarzam. Kiedy odpoczywam w domu hałasu nie ma :) Ścianki działowe moge walnac z silikatów czy nie powinno sie łaczyć róznych materiałów?

Elfir
16-08-2016, 23:24
można łączyć różne materiały. Silikat jest materiałem o dużej pojemności cieplnej.

MaNaOl
17-08-2016, 06:53
Dziś rano, wczesnie rano znalazlem fajny wpis na innym forum. Pan zbudował sobie dom z BK ocieplił wełną a scianki działowe zrobił z silki żeby nie słuchac nastoletniej córki i teściowej w pokojach obok :)
Całkiem dobry pomysł. Czy faktycznie lepiej ocieplać wełną BK niż styropianem? Wiem że wełna droższa ale chyba dużo lepsza co?

e_gregor
17-08-2016, 08:29
Sam mam podobny dylemat: za wełną przemawia niepalność i paroprzepuszczalność... Tylko z drugiej strony punkt rosy zazwyczaj wypada w warstwie izolacyjnej więc czy niema ryzyka wykraplania się wody w wełnie? Poza tym nie potrzebuję oddychających ścian bo chcę wentylację mechaniczną więc powietrze w domu raczej będzie cały czas świeże i dość suche

Elfir
17-08-2016, 14:24
Dlaczego wełna miałaby być lepsza?

MaNaOl
17-08-2016, 14:56
Elfir burzysz wszystkie moje plany :) ale to i dobrze, wracam do pierwotnych powoli czyli porotherm i styropian he he. Czuję się jakbym był w betoniarce, nieustannie mieszany ;) Powoli zaczynam się irytowac co ekipa jeszcze nic nie zrobiła a juz się zaczyna opóźnianie prac i mieszanie .
Czy ktoś może mi polecić swoich byłych murarzy i dekarzy co machną temat raz dwa i przyzwoicie z okolic Poznania? Chyba wsiąde w auto i po prostu objade okoliczne budowy, najszybciej i najpewniej bo zobaczę wykonania, zapytam o wcześniejsze prace :)