PDA

Zobacz pełną wersję : odwrotnie zamontowany komin Schiedel



krisis
11-09-2004, 21:56
Na kominie pojawiły sie czarne plamy. Po przebiciu pustaka schiedla okazało ise że wkład ceramiczny jest odwrotnie zainstalowany tzn strzałka do dołu nie do góry. Plamy wyszły przy podłączeniu na szybko zwykłej "kozy". Docelowo ma być podłączony kominek z płaszczem wodnym. Czy tak postawiony komin jeszcze sie do czegoś nadaje? Czy ktoś może orientuje sie czy taki kominek popoduje powstawanie duzej ilości kondensatu?

Qgiel
11-09-2004, 22:20
Wygląda na to, że sposób łączenia elementów komina jest krytyczny, skoro przepuszcza na zewnątrz skropliny przy odwrotnym połączeniu ?
Zasada jest taka, że im wyższa temperatura spalin, tym mniej kłopotów.
Jeśli w kominku będziesz palił non-stop, to raczej nie będzie kłopotów.
Paliwa stałe dają spaliny bardzo gorące. komin będzie wygrzany i pewnie nic się nie będzie skraplało. Kłopoty będą, gdy palenić będziesz cyklicznie i komin naprzemian będzie się ogrzewał i wychładzał - wtedy może byc problem.

krisis
11-09-2004, 22:38
>Wygląda na to, że sposób łączenia elementów komina jest krytyczny, skoro przepuszcza na >zewnątrz skropliny przy odwrotnym połączeniu ?
>Zasada jest taka, że im wyższa temperatura spalin, tym mniej kłopotów.
>Jeśli w kominku będziesz palił non-stop, to raczej nie będzie kłopotów.
>Paliwa stałe dają spaliny bardzo gorące. komin będzie wygrzany i pewnie nic się nie będzie >skraplało. Kłopoty będą, gdy palenić będziesz cyklicznie i komin naprzemian będzie się ogrzewał i >wychładzał - wtedy może byc problem.

Kominek z płaszczem o mocy 24kW bedzie pracował nonstop jako główne żródło ciepła.
Jeden z kominiarzy twierdzi że nie ma co sie przejmować czekam na drugą opinię kominiarską.

Dodatkowo felerny wykonawca zamiast wsadzić wełnę mineralną zalał przestrzeń między rurami a pustakiem betonem. Zastanawiam się czy użył do klejenia ceramiki kleju Schiedla.

thalex
12-09-2004, 06:53
Można chyba (tak się domyslam) do tego felernego komina aby go nie rozbierać włożyć wkład z nierdzewki.

sta28
12-09-2004, 08:04
Można chyba (tak się domyslam) do tego felernego komina aby go nie rozbierać włożyć wkład z nierdzewki.
Pomysł do rozważenia (jaka średnica Schiedla ?) - i sfinansuj go z należności dla stawiacza Schiedla.

MEDYK
12-09-2004, 08:18
Jak do kominka to rozważ wstawienie rury żaroodpornej, przynajmniej na wysokości czopucha i ze trzy cztery powyżej, bo kwasówka może nie wytrzymać takich temperatur.
pzdr

krisis
12-09-2004, 14:16
>Pomysł do rozważenia (jaka średnica Schiedla ?) - i sfinansuj go z należności dla stawiacza >Schiedla.

To nie jest proste wykonawca zarabia teraz euro i nie wiadomo kiedy wróci do Polski.
Srednica rur to 160 mm a plamy wyskoczyły na wysokości 1,5 od wejscia kominka (trójnika)

Renia
12-09-2004, 15:12
Jeden z kominiarzy twierdzi że nie ma co sie przejmować czekam na drugą opinię kominiarską.

Dodatkowo felerny wykonawca zamiast wsadzić wełnę mineralną zalał przestrzeń między rurami a pustakiem betonem. Zastanawiam się czy użył do klejenia ceramiki kleju Schiedla.

Jestem po "przejściach" z kominami Schiedla. Jedyne co mogę Ci poradzić, to to, żebyś poprosił o konsultacje swojego regionalnego przedstawiciela Schiedla, nie kominiarza !
Z tego co opisujesz komin nadaje sie do rozebrania, nie wiem jak mógłbyś odzyskać pustaki i kamionki, skoro przestrzeń zalana jest betonem ? Nie da sie tego przecież oddzielić, beton to nie masło, że zeskrobiesz nożem.

Jeśli w takim stanie zostawisz ten komin, to przy temperaturach jakie będą panować wewnątrz, kamionka zacznie pracować a będąc oblana betonem naokoło nie będzie mogła żadnych ruchów wykonać i popęka z góry na dół, tym bardziej, że kominek będzie używany non stop jako główne żródło ogrzewania domu. Nie wiem czy jakakolwiek rura załatwi tu cokolwiek, bo przekrój masz nieduży - 160 mm. Poza tym nawet jak wepchasz wąską rurę, to temperatury wewnątrz przez to nie obniżysz, więc kamionki i tak popękają od braku możliwości pracowania (rozszerzania sie i kurczenia) w związku z tym nieszczęsnym betonem wlanym do środka.
Nie wiem czy wiesz, że w przypadku pożaru sadzy w kominie temperatura sięga ponad 1000 stopni, wtedy cały komin pracuje, pustaki też, więc popękają chyba też, skoro jest w środku beton, który "nie puści".

Kominy Schiedla powinny być "luźne", muszą mieć mozliwość pracy, zarówno kamionki jak i pustaki.

Wejdź sobie na stronę www.Schiedel.pl i poczytaj instrukcje, tam wszystko pisze, a dodatkowo jest e-mail do działu technicznego, ja pisałam do nich w związku z problemami na mojej budowie, otrzymałam szybko odpowiedź. Rozmawiałam też osobiście (z Opolem).

Nie wiem na jakim etapie wykańczania domu jesteś, ale jeśli to na razie stan surowy, to wszystko da sie odkręcić, ja na Twoim miejscu nie zostawiłabym tak tego, bo nie dostaniesz od firmy ŻADNEJ gwarancji, jeśli nie wykonasz kominów zgodnie z instrukcją.

A jeśli faktycznie "fachowiec" dodatkowo nie użył kleju żaroodpornego do kamionki, tylko nie wiadomo co, to to wszystko jest nie do użytkowania.

Po co było płacić tyle pieniędzy jeśli ma teraz być źle wykonane ?

krisis
12-09-2004, 16:21
Dzięki napisałem meila do Schiedel postaram sie też przedzwonić nie mam już wątpliwości że to jest do rozbiórki.

Pozdrawiam Wszystkich
Krzysztof

Renia
12-09-2004, 16:52
Jeśli będziesz montował tego Schiedla jeszcze raz, to kamionki ułóż "z powrotem do góry nogami", żeby były prawidłowo, wtedy nie ma przecieków na zewnątrz kaminonki nawet jeśli kondensat sie pojawia. I możesz profilaktycznie założyć na dole zbiornik na odprowadzenie skroplin, taki sam jak w gazowym QUADRO, tylko przekrój dobierz odpowiedni do kamionek. Ja tego nie zamontowałam przy kominkowym, bo nie ma go w zestawie podstawowym, teraz tego żałuję, bo kondensat jedanak sie podobno pojawia. No i nie zapomnij moczyć kamionek przed nałożeniem kitu. I zrób dylatacje komina od stropu i od dachu i od ścian. Ma być "wolno stojący", przyciśnięty tylko utkaną na ścisk wełną mineralną przy stropie, natomiast przy krokwiach "przypięty" stabilizacją z prętów.
Życzę Ci powodzenia w naprawianiu komina, wbrew pozorom nie tak prosto jest wykonać je prawidłowo. Wizyty przedstawicieli firmy na budowie są gratis, więc korzystaj z porad.

Patos
12-09-2004, 19:21
U mnie jest kamionka Schiedel między cegłami, a przestrzeń wypełniona zaprawą czy sądzicie że to się rozwali :o

Renia
12-09-2004, 19:36
Czy to jest komin do kominka ? Jesli tak, to w środku tej kamionki będzie od 200 -500 stopni temperatury - do takich przynajmniej kamionka jest przystosowana, a nawet do ponad 1000. Bedzie zatem pracować pod wpływem temperatury, zaprawa może jej "nie puścić", może więc wówczas popękać z góry na dół. Nie znam sie aż tak dobrze na tych kominach, ale tyle już wyczytałam i wykonsultowałam, że przychodzi mi do głowy, że skoro musi być zachowana pusta przestrzeń pomiędzy kamionką a pustakiem (w Twoim wypadku cegłą) poprzez wciśnięcie izolacji z wełny lub sznura z wełny, to nie można tej pustej przestrzeni zalewać ani zaprawą ani betonem ani niczym innym. Musi być pustka i już. Ale zapytaj fachowca od Schiedla, zadzwoń jutro do biura do Opola do działu technicznego, tam Ci wszystko powiedzą. Telefon na stronie www.schiedel.pl

Piotr_PA
13-09-2004, 06:44
Pytacie, co się dzieje w przypadku, kiedy wkładkę kominową obmuruje się bez wełny - popękają ściany. Wkładki wydłużają się głównie liniowo i to było widać u mnie na ścianie z cegły pęknięcia w poprzek ściany a pajączki pojawiły się tylko w okolicy przebiegu komina, na pytanie drugie czy potrzebny jest zbiorniczek na kondensat TAAAK i to bardzo a z drugiej strony, jeżeli nawet nie kondensat to, gdy z góry nie mamy osłony komina to przy średnicy 200 mm przy intensywnym deszczu ładnych parę litrów wody wpłynie do komina i ... Zgromadzi się na dole lub wypłynie do domu. Budowa tego mojego komina to koszmar i jedna z niewielu rzeczy które zawaliłem szkoda ale mam nadzieję że inni nie zawalą. Uczcie się na moich błędach.

Renia
13-09-2004, 07:11
U mnie podobnie - koszmar z kominami Schiedel, a w/g instrukcji to niby takie proste !

rafałek
14-09-2004, 13:28
Budowanie Schiedla jest proste. Warunek - trzeba czytać dokładnie instrukcję (rozumieć co się czyta) i dokłądnie to wykonywać. Jeśli macie wątpliwości to wołacie faceta z Schiedla. Nie słyszałem, by jakiś nie chciał przyjechać i przeszkolić ekipy. Przez takich partaczy o jakich piszecie nawet najlepsze produkty można spie.... . A potem ludzie piszą, że to g...o i badziewie. Nie to wykonawca jest do bani. Czy którekolwiek z Was sprawdziło czy wykonawca umie to robić, czy nie potrzebuje pomocy? A gdzie był nadzór?
Ja budowę kominów wspominam bardzo przyjemnie (mam Rondo i Rondo Plus). Po silnych deszczach na dnie było lekko wilgotno - to tak na marginesie.

kanadyjczyk
14-09-2004, 14:59
Murarz domy buduje, krawiec szyje ubrania...

Dalej nie pamiętam. A u nas każdy jest najlepszym fachowcem a zatrzymali się na etapie stawiania domów z pustaków żużlowych własnego wyrobu.

Niestety odrobina techniki i się gubimy :lol:

Znam przykłady kiedy spece hydraulicy żeby przestawić zawór z siłownikiem urywali pokrętło a na rysunku było żeby najpierw wcisnąć.
I tu znowu widać przewagę siły nad rozumem. :-?