Zobacz pełną wersję : jak sprawdzi? uziemienie??
mam problem, przy pierwszej wizycie instalatora kotła CO okazało się, że w gniazdku nie ma wystarczającego uziemienia i kazano mi to poprawić, sprawdzałem wszystkie połączenia i jest ok (z sieci idzie kabel 2-żyłowy, uziom mam podpięty do pręta wbitego dość głęboko w ziemię, nie mam różnicówki), znajomy mi doradził podłączyć ten kabel z uziemienia jeszcze z metalowymi rurkami z CO lub od wody/gazu mówiąc, ze to sprawę załatwi
i mam pytanie czy takie podłączenie coś da i ewentualnie czy takim zwykłym miernikiem (opcje napięcie/opór) dałoby się zmierzyć czy wszystko jest ok?
Należy wszystkie dostępne części przewodzące (metalowe) podłączyć do wspólnej szyny (połączenia wyrównawcze) a szynę połączyć z przewodem ochronnym PE lub ochronno-neutralnym PEN (dawne "zero"). Pręt wbity w ziemię może służyć jako uziom dodatkowy.
a czy można to połączyć z rurką od gazu?
bo wodę i CO mam prowadzoną rurami z tworzywa
woreczek
12-09-2004, 18:55
Miernikiem przy małym napięciu nie da się uzyskać konkretnych wyników. U mnie sprawdzałem miernik pokazywał 3,5mega oma, ale jak podłączyłem zamiast przewodu zerowego tą ziemię, to halogen 500w świecił normalnie, a krajzegą 2000w tez dało się normalnie pracowac. Pytania czy podłączyć do gazu to niebedę komentował.
Miernikiem przy małym napięciu nie da się uzyskać konkretnych wyników. U mnie sprawdzałem miernik pokazywał 3,5mega oma, ale jak podłączyłem zamiast przewodu zerowego tą ziemię, to halogen 500w świecił normalnie, a krajzegą 2000w tez dało się normalnie pracowac. Pytania czy podłączyć do gazu to niebedę komentował.
mogę Ci na priva wysłać namiar na tego instalatora który mi to zaproponował :wink:
a co do tego uziemienia, to da się zamiast tego pręta coś innego dać??
choć szczerze mówiąc jak elektryk robił odbiór było wszystko OK, a facet od kotła mierzył takim prostym miernikiem, więc chyba mu się coś pomyliło :lol:
Jeżeli masz instalację elektryczną robioną według starych przepisów i do gniazdka dochodzą dwa przewody to w gniazdku musisz założyć mostek pomiędzy bolcem uziemiającym a przewodem zerowym.
Instalator mówił ci o uziemieniu ale miał na myśli połączenie wyrównawcze, sam w tych nazwach się mylę; załóż ten mostek i nie martw się wartością uziemienienia bo żeście się z instalatorem nie dogadali :wink:
(Przeczytałem jeszcze raz pierwszy post i dodam, że ten pręt wbity w ziemię nie ma większego wpływu na poprawne działanie tego gniazdka może pozostać tak jak do tej pory najważniejszy będzie ten mostek i musisz go zrobić)
A najlepiej to ścignij trochę bardziej tego instalatora bo według mnie jest trochę lewy z teorii i praktyki bo takie gniazdko podłączyć wlaściwie to 5 minut roboty :D Co? recę mu na wojnie urwało? :o :evil:
RobertOC
12-09-2004, 21:07
Uziemienia nie podłącza się do instalacji wewnętrznych (woda, c.o. gaz) - to instalacje podłącza się do uziemienia w celu wyrównania potencjałów. Uziemienie jeśli go nie masz powinno być wykonane w sposób najbardziej prawidłowy czyli wkopana bednarka w ziemię bo ono nie jest dla ozdoby tylko dla twojego bezpieczeństwa. Unikaj jak ognia połączeń które proponuje Thalex. Z logicznego punktu widzenia takie połączenie jest jak najbardziej prawidłowe ale dopóki nic się nie dzieje. Gdyby w stacji transformatorowej wystąpiła awaria lub jakiś elektryk nieumyślnie zamienił przewody wtedy na obudowie urządzenia będzie napięcie fazowe a dalej już chyba nie muszę tłumaczyć czym to grozi.[/list]
RobertOC
12-09-2004, 21:13
No tak ale nie odpowiedziałem na pytanie. Do pomiaru uziemienia stosuje się tzw mierniki skuteczności uziemienia. Na pewno zakłady energetyczne wyposażone są w takie mierniki, a niektórzy elektrycy mają do nich dostęp. Domowym sposobem uziemienie można sprawdzić tak jak to zrobił woreczek podłączjąc między fazę a uziemienie odpowiednio duże obciążenie.
. Unikaj jak ognia połączeń które proponuje Thalex. Z logicznego punktu widzenia takie połączenie jest jak najbardziej prawidłowe ale dopóki nic się nie dzieje. Gdyby w stacji transformatorowej wystąpiła awaria lub jakiś elektryk nieumyślnie zamienił przewody wtedy na obudowie urządzenia będzie napięcie fazowe a dalej już chyba nie muszę tłumaczyć czym to grozi.[/list]
Mostek w gniazdku nic nie ma do awarii w stacji transformatorowe bo taki mostek jest też zrobiony w przyłączu lub przy liczniku.
Jakiś elektryk nieumyślnie zamienia przewody to tak samo jak forumowicz
Robert0C nieumyślnie pisze bezsensownnne posty tzn unikać jak ognia logicznych połączeń :o :o :o
RobertOC
12-09-2004, 21:57
Thalex nie wiem czym się zajmujesz ale jesteś w wielkim błędzie i nie namawiaj innych robienia tych samych błędów. Ze stacją transformatorową może przegiąłem bo jest wiele zabezpieczeń po drodze ale nikt nie zagwarantuje bezpieczeństwa jeśli takich zabezpieczeń nie będzie w domu. Tu chodzi o ludzkie bezpieczeństwo nie o czyjeś widzimisie.
Sieci wykonane w układzie TT nie mają przewodu ochronnego ale też i w instalacji nie było gniazdek z bolcem ochronnym.
Sieci wykonane w układzie TN-C (najczęściej stosowane) mają wspólny przewód zerowy i ochronny.
Sieci wykonane w ykładzie TN-S - przyłącze z osobnym przewodem ochronnym.
Jest jeszcze TN-C-S ale bez szkicu ciężko go opisać. Łączy cechy układów TN-C i TN-S
W układach sieci TN-S oraz TN-C-S następuje rozdzielenie funkcji przewodu ochronno-neutralnego PEN na przewód ochronny PE i neutralny N co powoduje wyeliminowanie takich zjawisk jak:
pojawienie się napięcia fazowego na obudowach metalowych odbiorników, wywołane przerwą ciągłości przewodu PEN,
pojawienie się na przewodzie PEN napięcia niekorzystnego dla użytkowanych odbiorników, wywołanego przepływem przez ten przewód prądu wyrównawczego, spowodowanego zaistnieniem asymetrii prądowej w instalacji.
Rozdzielenie funkcji przewodu ochronno-neutralnego PEN na przewód ochronny PE i neutralny N należy wykonywać w złączu, w tablicy głównej lub rozdzielnicy głównej budynku, a punkt rozdziału powinien być uziemiony, co umożliwia utrzymanie potencjału ziemi na przewodzie ochronnym PE przyłączonym do części przewodzących dostępnych urządzeń elektrycznych w normalnych warunkach pracy instalacji elektrycznej.
Uziemienia punktów neutralnych stacji transformatorowo-rozdzielczych oraz przewody ochronno-neutralne powinny być połączone z istniejącymi uziomami naturalnymi. W razie wystąpienia zwarcia pomiędzy żyłą przewodu PEN lub żyłą przewodu PE oraz dowolną żyłą przewodu fazowego powinno nastąpić samoczynne wyłączenie zasilania w czasie określonym w pkt. 413.1.3.3. Polskiej Normy PN-IEC 60364-4-41. W układach sieciowych TN należy wykonywać miejscowe połączenia wyrównawcze w celu wyeliminowania różnicy potencjałów pomiędzy odbiornikami i częściami przewodzącymi obcymi.
Wielokrotne uziemianie przewodu ochronnego PE i ochronno-neutralnego PEN w układzie sieci TN, w którym stosowane jest samoczynne wyłączenie zasilania, jako ochrona przed dotykiem pośrednim, powoduje:
obniżenie napięcia na nieuszkodzonym przewodzie ochronnym PE połączonym z miejscem zwarcia,
utworzenie drogi zastępczej prądu zwarciowego w przypadku przerwania przewodu ochronnego PE lub ochronno-neutralnego PEN,
obniżenie napięcia na przewodzie ochronnym PE lub ochronno-neutralnym PEN, który został przerwany (odłączony od punktu neutralnego sieci) i który jest jednocześnie połączony z miejscem zwarcia.
W układzie sieciowym TN należy wykonać dodatkowe uziemienia robocze przewodu ochronno-neutralnego oraz uziemienia robocze w licznych punktach, ponieważ w razie wystąpienia braku ciągłości przewodu ochronno-neutralnego na chronionym urządzeniu mogłoby się pojawić pełne napięcie fazowe w stosunku do ziemi.
W układach sieciowych TN w każdej rozdzielnicy powinno być wykonane uziemienie robocze.
Stary tu nie chodzi o filozofię takimi przepisami to się chwal na egzaminach.
Ktoś potrzebuje się dowiedzieć jak ma podłączyć gniazdko a nie poznawac dogłębnie normy.jakie obowiązują
Jeżeli ja napisałem źle to mnie popraw i krótko uzasadnij ale przede wszystkim postaraj się pomóc pytającemu.
:D :D :D prawdopodobnie za długo bywałeś na innych forach :D :D :D :D
RobertOC
12-09-2004, 22:08
Staram się przedewszystkim wyjaśnić dlaczego nie masz racji bo nie sposób powiedzieć "nie masz rtacji" bez argumentów, a jeśli ma podłączać gniazdko źle to lepiej niech tego nie robi. Myślę, że wcześniej odpowiedziałem już na to pytanie.
wiec mozna wnioskować z twoich postów, że około połowa gniazdek w Polsce jest źle podłączona bo nie ma trzeciego przewodu.
Oraz jeżeli ktoś ma instalację dwuprzewodową i chce dorobic sobie jedno gniazdko to musi najpierw zakopac bednarkę.
Wybacz ale dla mnie to są po prostu bzdury.
RobertOC
13-09-2004, 07:11
Przepisy dotyczące instalacji znajdują się w PN-EN60950:2000 (PN-93/T-42107)
Po pierwsze tego typu instalacje były wykonywane wcześniej i od kilku lat się juz ich nie wykonuje. Po drugie należy przebadać instalację pod kontem jaki to jest układ TT czy TN-C i dopiero wtedy podjąć decyzję o sposobie montażu. Jeśli jest to układ TT to do gniazda z uziemieniem powinien być doprowadzony uziemiony trzeci przewód ochronny i jeśli ktoś decyduje się na wymianę gniazda powinien taki przewód doprowadzić lub bolca nie podłączać. A takie rozwiązania proponują domorośli niedouczeni elektrycy którzy dawno temu w szkole zawodowej coś usłyszeli i teraz robią przeróbki niezgodnie z przepisami.
witam:)
I znowu mamy przykład rozważań na temat wyższości świąt Wielkiej Nocy nad świętami Bożego Narodzenia. Panowie zostawcie sprawy instalacji i bezpieczeństwa użytkowników fachwcom. Oni to po wykonanej pracy zrobia pomiary których pozytywny wynik jest warynkiem dopuszczenia instalacji do eksploatacji. Sami jeżeli nie znamy się na elektryce to może lepiej naprawiajmy latarki oświetleniowe.
KIEDY WRESZCIE DOJRZEJEMY DO TEGO ŻE ŻYCIE LUDKIE JEST WIĘCEJ WARTE NIŻ DNIÓWKA ELEKTRYKA??
RobertOC
13-09-2004, 08:24
A to kilka linków do poczytania dla zinteresowanych
http://www.ptpiree.com.pl/serwis/seminaria_bezpiecznie.htm
http://dom.gazeta.pl/dom/1,50790,39919.html
http://www.tomasglogow.friko.pl/dom.htm
witam:)
Ja polecam stronę fachowców http://www.ise.pl/forum/
preev elektryk powinien zakończyć prace przekazując tobie końcowe protokoły badań instalacji elektrycznej potrzebne do odbioru budowy i zezwoleniu na użytkowanie. (Chyba, że będziesz miał lewe)
RobertOC
13-09-2004, 13:04
witam:)
Ja polecam stronę fachowców http://www.ise.pl/forum/
Zapomniałem.
Polecam bliźniaczy wątek
http://ise.pl/forum/viewtopic.php?p=25435&highlight=gniazdo+pen#25435
oraz opracowania SEP
http://www.sep.com.pl/
A takie rozwiązania proponują domorośli niedouczeni elektrycy którzy dawno temu w szkole zawodowej coś usłyszeli i teraz robią przeróbki niezgodnie z przepisami. Jak miałeś mnie na myśli to cię chetnie psami poszczuje gdybyś kiedyś znalazł się w moim pobliżu
http://www.gify3d.strony.os.pl/psy/24.gif
a jak nie o mnie myślałeś to będziesz bezpieczny - powiem im aby dały ci spokój :P :P :P
z tego co się dowiedziałem to elektrownia nie ma w zwyczaju zamieniać fazę z zerem i na odwrót (na chłopski rozum trzeba by wtedy co trochę zmieniać podłączenia w skrzynce, żeby to faza "szła" przez bezpieczniki a nie "zero" - ale jest to tylko moje zdanie)
a więc proszę o odpowiedź (zrozumiałą dla laika) dlaczego nie mogę zmostkować w skrzynce (nie w gniazdku, bo rzeczywiście można się pomylić :wink: ) listwy zerowej z listwą uziemiającą, i dalej już ciągnąć na trzech przewodach (tak jak pisze thalex) :-?
Witam
oj, bez flaszki nie rozbierzesz :D :wink: :D
nowe instalacje wykonuje się w układzie TN-S czyli w złączu kablowym lub napowietrznym wykonuje się zacisk PEN. Zacisk ten nalezy uziemić. Od zacisku PEN instalację wykonuje się jako 3 lub 5 przewodową z przewodami:
PE- żółto-zielony (ochronny)
N - niebieski (neutralny dawniej zerowy)
L - czarny, brązowy (fazowy) - układ 1 fazowy
L1, L2, L3 - układ trójfazowy
W tak wykonanej instalacji i przy wyłączniku RCD nie wolno łączyć przewodów N i PE.
Należy jeszcze pamiętać o głównej szynie wyrównawczej, uziemiającej i lokalnych połączeniach wyrównawczych.
PREEV
Ta cała dyskusja toczy się trochę po omacku. Nie wiadomo, jaką masz instalację; nowszą - trzyprzewodową, czy starszą - dwuprzewodową, a może z transformatorem separującym ( :wink: )
Co do rury gazowej - jeśli jest metalowa - trzeba ją podłączyć do miejscowej szyny wyrównawczej PE, czyli uziemienia. Będzie bezpieczniej i dla Ciebie i dla gazu.
Jeśli instalacja wodna i CO jest plastikowa - zaleca się połączenie wszystkich elementów metalowych tych instalacji (krany, grzejniki) do szyny wyrównawczej.
Jeśli masz nową instalację trzyprzewodową (pięcio - jeśli siłowa), to taki "mostek" masz przed licznikiem i osobne przewody PE (uziemienie) i N (neutralny-zerowy) i nie powinno być żadnych problemów: łączycz PE z szyną wyrównawczą i Twoim uziomem i jest ok.
Napisz, jeśli w rozdzielniach i gnazdach masz wspólny przewód ochronno-neutralny PEN.
nowe instalacje wykonuje się w układzie TN-S czyli w złączu kablowym lub napowietrznym wykonuje się zacisk PEN. Zacisk ten nalezy uziemić. Od zacisku PEN instalację wykonuje się jako 3 lub 5 przewodową z przewodami:
PE- żółto-zielony (ochronny)
N - niebieski (neutralny dawniej zerowy)
L - czarny, brązowy (fazowy) - układ 1 fazowy
L1, L2, L3 - układ trójfazowy
W tak wykonanej instalacji i przy wyłączniku RCD nie wolno łączyć przewodów N i PE.
Należy jeszcze pamiętać o głównej szynie wyrównawczej, uziemiającej i lokalnych połączeniach wyrównawczych.
ale jak już pisałem to jest stary typ instalacji i pytanie czy przewody PE i N można połączyć pozostaje w mocy :wink: (różnicówki nie mam)
PREEV
Ta cała dyskusja toczy się trochę po omacku. Nie wiadomo, jaką masz instalację; nowszą - trzyprzewodową, czy starszą - dwuprzewodową, a może z transformatorem separującym ( :wink: )
Co do rury gazowej - jeśli jest metalowa - trzeba ją podłączyć do miejscowej szyny wyrównawczej PE, czyli uziemienia. Będzie bezpieczniej i dla Ciebie i dla gazu.
Jeśli instalacja wodna i CO jest plastikowa - zaleca się połączenie wszystkich elementów metalowych tych instalacji (krany, grzejniki) do szyny wyrównawczej.
Jeśli masz nową instalację trzyprzewodową (pięcio - jeśli siłowa), to taki "mostek" masz przed licznikiem i osobne przewody PE (uziemienie) i N (neutralny-zerowy) i nie powinno być żadnych problemów: łączycz PE z szyną wyrównawczą i Twoim uziomem i jest ok.
Napisz, jeśli w rozdzielniach i gnazdach masz wspólny przewód ochronno-neutralny PEN.
do domu wchodzą mi dwa przewody (zero i faza)
jest to stara instalacja napowietrzna (o niewyjaśnionych skokach napięcia i częstych wyłączeniach prądu :wink: )
Witam
a mieliśmy sprawdzić uziemienie
to może po małym "pifku"? :lol: :lol:
czyli masz układ TN-C dwa przewody.
Wobec tego w gniazdku masz Przewód L oraz PEN. Przy gniazdach ze stykiem ochronnym przewód PEN (niebieski) wprowadzasz najpierw na styk ochronny a potem na roboczy.
Przykład układów sieci można zobaczyć na http://www.dawel.prx.pl/eleksiec.htm
czyli masz układ TN-C dwa przewody.
Wobec tego w gniazdku masz Przewód L oraz PEN. Przy gniazdach ze stykiem ochronnym przewód PEN (niebieski) wprowadzasz najpierw na styk ochronny a potem na roboczy.
Przykład układów sieci można zobaczyć na http://www.dawel.prx.pl/eleksiec.htm
czyli po ludzku mówiąc łączę w gniazdku i bolec ochronny i styk roboczy z kablem niebieskim?
(co do kolorów: pomijam fakt, że odkryłem kable z przewodami tylko białymi na piętrze i musiałem się próbnikiem posiłkować - ach ta stara technologia :wink: )
P.S. a czy mogę w takim układzie zamontować różnicówkę, bo chiba będzie ją cały czas wybijać :-?
w gniazdku tak.
niestety różnicówka nie będzie pracowała. Tzn będzie pracowała do momentu jak włączysz odbiornik.
w gniazdku tak.
niestety różnicówka nie będzie pracowała. Tzn będzie pracowała do momentu jak włączysz odbiornik.
dzięki
trochę się podszkoliłem przy okazji :wink:
czyli masz układ TN-C dwa przewody.
Wobec tego w gniazdku masz Przewód L oraz PEN. Przy gniazdach ze stykiem ochronnym przewód PEN (niebieski) wprowadzasz najpierw na styk ochronny a potem na roboczy.
Przykład układów sieci można zobaczyć na http://www.dawel.prx.pl/eleksiec.htm
Nie piszcie takich bzdur. Z liczby przewodów nie wynika czy układ sieci jest TT czy TN-C, a różnica jest dosyć istotna. Gdyż w pierwszym przypadku nie można wykonać połączenia pomiędzy przewodami N a PE, natomiast w drugim powinno być wykonane. Instalacja wewnętrzne powinna być 3- lub 5-przewodowa. ZABRONIONE jest wykonywanie połączenia przewodu N z bolcem w gniazdku co można zilustrować przykładem. Na przewodzie N pojawia się napięcie (gdyż jest to przewód roboczy), natomiast uziemiona rura gazowa ma potecjał zziemi czyli zero i jest połączona z obudową pieca a ta przez przewód zasilający podpięta do bolca w gniazdku. Następuje wtedy przepływ prądu wyrównawczego z sieci poprzez instalację domową (na przewodzie N brak jest zabezpieczenia). Byłem świadkiem (właściwie już po) pożarów kilku domów tylko z tego powodu że w gniazdku pieca co był mostek.
Do preev należy po prostu wykonać uziemienie.
Do tomaszz uziemianie kranów i grzejników zasilanych z instalacji z tworzyw sztucznych jest niewłaściwe. Temat został omówiony w biuletynie INPE.
Do preev należy po prostu wykonać uziemienie.
a można wiedzieć jak najprościej wykonać? czy bednarka wystarczy i jeśli tak to jakie wymiary by były odpowiednie :-?
bez elektryków, projektów (po prostu nie mam kasy, a chcę przed zimą kocioł podpiąć) :(
trochę się kolega rozpędził ;)
Pisałem o instalacji dwuprzewodowej a Ty jako elektryk (tak sądze po wypowiedzi) wiesz doskonale, że takowa instalacja pracuje w układzie
TN-C a nie TT. Układ TT to trzy przewody w gniazdku.
Niestety układ TN-C ma kilka wad a jedną z nich jest ta o której piszesz. Stąd w tym układzie należy często uziemiać w sieciach przewód PEN.
Podejżewam, że w Polsce pewnie z 80 % instalacji pracuje w układzie
TN-C.
Niestety, pytajnik za mało napisał na wstępie informacji stąd nasza obszerna dyskusja. No cóż nie wszyscy są elektrykami.
Nawiasem mówiąc, myśl o układzie TT też starym przyszła mi po wysłaniu mojego ostatniego posta ale niestety na edycję było już za późno.
KOLEJNY RAZ NA FORUM POLECAM ZATRUDNIĆ ELEKTRYKA, WOŁAĆ O PROTOKÓŁ POMIARÓW I SPAĆ SPOKOJNIE. ELEKTRYK MYLI SIĘ TYLKO JEDEN RAZ. :(
Witam
Nie piszcie takich bzdur. Z liczby przewodów nie wynika czy układ sieci jest TT czy TN-C, a różnica jest dosyć istotna...
i tu masz rację, tylko że
... Gdyż w pierwszym przypadku nie można wykonać połączenia pomiędzy przewodami N a PE, natomiast w drugim powinno być wykonane...
w TN-C nie ma przewodu N i PE, bo jest jeden PEN
... ZABRONIONE jest wykonywanie połączenia przewodu N z bolcem w gniazdku co można zilustrować przykładem. ...
i to się zgadza ale PEN właśnie do takich celów służy jak to opisał kol. opornik
KOLEJNY RAZ NA FORUM POLECAM ZATRUDNIĆ ELEKTRYKA, WOŁAĆ O PROTOKÓŁ POMIARÓW I SPAĆ SPOKOJNIE. ELEKTRYK MYLI SIĘ TYLKO JEDEN RAZ. :(
Jak już napisałem nie mam na elektryka (Polska to taki kraj, że nie zawsze mają wszyscy i na wszystko :( ) a znajomy elektryk, który by mi to zrobił za darmo, twierdzi, że wystarczy zmostkować w skrzynce zero z sieci z uziomem w domu, już mi ręce opadają :cry:
Poza tym niedawno był zmieniany licznik, sprawdzenie instalacji, więc myślałem, że jest wszystko OK do czasu jak mi ten instalator od kotła wyskoczył z opisanym problemem
Ponowię pytanie czy zamiana tego pręta, którego mam jako uziom, na bednarkę coś pomoże (i zostawienie wszystkiego jak jest to znaczy już w domu na 3 przewodach i ten od bednarki do bolca)???
Do preev należy po prostu wykonać uziemienie.
a można wiedzieć jak najprościej wykonać? czy bednarka wystarczy i jeśli tak to jakie wymiary by były odpowiednie :-?
bez elektryków, projektów (po prostu nie mam kasy, a chcę przed zimą kocioł podpiąć) :(
W poprzedniej mojej wypowiedzi zabrakło że owe połączenie pomiędzy przewodami N i PE może być wykonane tylko w złączu głównym budynku w sieci TN-C.
Do preev no jednak najlepiej byłoby wziąć elektryka. Na szybkie wykonanie uziemienia nadaje się np zbrojenie fundamentów. Nie należy wykorzystywać instalacji wody lub co gdyż coraz częsciej są z tworzyw ale i z innych powodów. Można też kupić uziemienie w hurtowniach jest to taka płyta ocynkowana o wymiarach jakieś 80 x 50 cm lub wykonać prętowe. Ale po wykonaniu trzeba by to pomierzyć. Chodzi przecież o bezpieczeństwo. Stąd wniosek by jednak wziąć elektryka.
Witam
to zacznijmy od początku:
mam problem, przy pierwszej wizycie instalatora kotła CO okazało się, że w gniazdku nie ma wystarczającego uziemienia i kazano mi to poprawić..quote]
czy robił pomiary że wie co masz w gniazdku?
czy zmyślał żeby może mu jakąś kopertę wcisnąć?
[quote=preev]a znajomy elektryk, który by mi to zrobił za darmo, twierdzi, że wystarczy zmostkować w skrzynce zero z sieci z uziomem w domu
ale się nie kwapi żeby to zrobić, oj niedobry elektryk
idź do ZE jak ci powiedzą że jest sieć w układzie TT to nie możesz , jak TN to mostkuj i wołaj kotlarza, a jak coś mu nie pasuje to niech pomiary robi i wtedy wiesz na czym stoisz
Witam
to zacznijmy od początku:
mam problem, przy pierwszej wizycie instalatora kotła CO okazało się, że w gniazdku nie ma wystarczającego uziemienia i kazano mi to poprawić..quote]
czy robił pomiary że wie co masz w gniazdku?
czy zmyślał żeby może mu jakąś kopertę wcisnąć?
[quote=preev]a znajomy elektryk, który by mi to zrobił za darmo, twierdzi, że wystarczy zmostkować w skrzynce zero z sieci z uziomem w domu
ale się nie kwapi żeby to zrobić, oj niedobry elektryk
idź do ZE jak ci powiedzą że jest sieć w układzie TT to nie możesz , jak TN to mostkuj i wołaj kotlarza, a jak coś mu nie pasuje to niech pomiary robi i wtedy wiesz na czym stoisz
w opisie kotła jest napisane: "bolec ochronny musi być skutecznie zerowany, a w przypadku różnicówki, skutecznie uziemiony"
a z ostatniego protokołu odbioru wyczytałem, że mam TN-C :wink:
RobertOC
13-09-2004, 20:41
Widzę że bez rysunków sie nie obejdzie. Uklad TT to taki uklad w którym instalacja jest dwuprzewodowa a metalowa obudowa odbiornika jest uziemiana. Z opisu preeva wnioskuję że jest to bardzo stara instalacja lub wykonana niewłaściwie bo koloryzacja przewodów obowiązuje już dłuuuuugo. Tak więc jeśli instalacja jest wykonana według ówczesnych przepisów to może być układ TT.
http://foto.onet.pl/albumy/zdjecie.html?no=0&id=27523
i to się zgadza ale PEN właśnie do takich celów służy jak to opisał kol. opornik
Ja doskonale wiem czym się różnią te systemy. Tylko że instalacje można wykonywać jako TN-S czyli jak pisałem 3 i 5-przewodowe. Więc przewód PEN jest tylko w sieci energetycznej. Należy więc dokonać połączenia tych systemów i robi się to w taki sposób jak opisałem.
w ramach doprecyzowania (po zebraniu paru informacji):
z sieci idą 2 przewody (układ TN-C)
faza idzie na główny bezpiecznik, licznik i jest podłączona do skrzynki bezpieczników "rozdzielających" i do gniazdek;
przewód PEN (jak już zdążyłem się dowiedzieć) idzie bezpośrednio z sieci na listwę (z tej listwy jest rozgałęziony dalej na gniazdka)
w nowej instalacji w domu mam 3 przewody (niebieski i czarny podłączony do sieci, zielono-żółty do listwy uziomu i tego pręta imitującego uziemienie :wink:)
czy to coś pomogło w ocenie sytuacji??
bo czytając powyższe wypowiedzi doszedłem do wniosku, że połączę listwę z kablem PEN z sieci z listwą od kabli zielono-żółtych od uziemienia, wywalę to połączenie z prętem i będzie OK :-?
a tak przy okazji, czy robi sie nadal dzisiaj instalacje dwuprzewodowa, tz. z mostkiem pomiedzy bolcem i neutrlanym w gniazdku czy trzy przewdou z gniazdek wychodza ? ? bo spotykam sie z roznymi opiniami.
w ramach doprecyzowania (po zebraniu paru informacji):
z sieci idą 2 przewody (układ TN-C)
w nowej instalacji w domu mam 3 przewody (niebieski i czarny podłączony do sieci, zielono-żółty do listwy uziomu i tego pręta imitującego uziemienie :wink:)
czy to coś pomogło w ocenie sytuacji??
bo czytając powyższe wypowiedzi doszedłem do wniosku, że połączę listwę z kablem PEN z sieci z listwą od kabli zielono-żółtych od uziemienia, wywalę to połączenie z prętem i będzie OK :-?
czyli gdzie ma być podłączony ten piec?? Do starej czy nowej instalacji??
Zaczynam się gubić.
a tak przy okazji, czy robi sie nadal dzisiaj instalacje dwuprzewodowa, tz. z mostkiem pomiedzy bolcem i neutrlanym w gniazdku czy trzy przewdou z gniazdek wychodza ? ? bo spotykam sie z roznymi opiniami.
Jak pisałem, obecnie w nowych i modernizowanych instalacjach należy wykonać układ TN-S czyli 3 lub 5 przewodów.
w ramach doprecyzowania (po zebraniu paru informacji):
z sieci idą 2 przewody (układ TN-C)
w nowej instalacji w domu mam 3 przewody (niebieski i czarny podłączony do sieci, zielono-żółty do listwy uziomu i tego pręta imitującego uziemienie :wink:)
czy to coś pomogło w ocenie sytuacji??
bo czytając powyższe wypowiedzi doszedłem do wniosku, że połączę listwę z kablem PEN z sieci z listwą od kabli zielono-żółtych od uziemienia, wywalę to połączenie z prętem i będzie OK :-?
czyli gdzie ma być podłączony ten piec?? Do starej czy nowej instalacji??
Zaczynam się gubić.
mi chodzi o to jak podłączyć 3 żyły z instalacji w domu (żeby uziemić bolec w domu) do dwóch żył z sieci energetycznej TN-C
sorki, ale o tej godzinie już prościej nie mogę :wink:
mi chodzi o to jak podłączyć 3 żyły z instalacji w domu (żeby uziemić bolec w domu) do dwóch żył z sieci energetycznej TN-C
sorki, ale o tej godzinie już prościej nie mogę :wink:
fazowy i neutralny masz podłączony a PE powinieneś podłączyć do PEN przed licznikiem
ale o zgrozo ja mam podłączony za licznikiem (szewc w dziurawych butach chodzi), i też działa
o tej godzinie już jaśniej nie potrafię :wink:
mi chodzi o to jak podłączyć 3 żyły z instalacji w domu (żeby uziemić bolec w domu) do dwóch żył z sieci energetycznej TN-C
sorki, ale o tej godzinie już prościej nie mogę :wink:
fazowy i neutralny masz podłączony a PE powinieneś podłączyć do PEN przed licznikiem
ale o zgrozo ja mam podłączony za licznikiem (szewc w dziurawych butach chodzi), i też działa
o tej godzinie już jaśniej nie potrafię :wink:
okey wszystko zrozumiałem i dzięki za wyrozumiałość, ale po lekturze waszych komantarzy i materiałow z netu powoli zaczynam wyrastać ze stadium laika :D
dzięki wielkie :wink:
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin