Zobacz pełną wersję : Domy z bali
Maciek 3miasto
13-07-2019, 12:53
zastanawiam się, czy to ma znaczenie... tzn czy nie lepiej budować wiosną zakładając, że drzewo pozyskane było zimą. chodzi o prawdopodobieństwo wystąpienia sinizny
czy ktoś ma na ten temat zdanie, opinie?
Na pewno warto pozyskać drewno późną zimą. Jak ogarnięty wykonawca to sinizną bym się nie martwił, potrafi zabezpieczyć (RT potrafi). Po postawieniu na miejscu przykryć od razu dachem. a jak coś tam wyjdzie potraktować chlorem;-)
Mi w koszmarnych, październikowych warunkach pokazało się kilka punktowych ognisk sinizny, głównie na czołach bali. Po przeschnięciu i potraktowaniu ich środkiem chlorowym, zniknęły. Nie pamietam nawet które to były miejsca.
butynski
13-07-2019, 17:47
Zauważyłem ,że sinizna pojawia się w mało nasłonecznionych miejscach . U mnie od strony lasu i północy płazy są bielutkie ale sinieją czasem a od zachodu żółte od słońca i sinizny brak . Chlorowanie skutecznie usuwa wszelkie wykwity i sinizne i płazy są po takim zabiegu bielutkie . Trochę to mało EKO ale cóż jak inaczej się nie da :)
Maciek 3miasto
18-07-2019, 10:04
Jerzy BW - zaglądasz tu jeszcze? chwal się :)
Jerzy BW - zaglądasz tu jeszcze? chwal się :)
Zaglądam. U mnie czas leci szybko. Budowa posuwa się powoli. Mam dopiero czwartą warstwę, bo miałem opuźnienie z powodu kłopotu kupna belek. Ciężko było dostać belki proste, a szczególnie sosnę. Są też i krzywe, które przeznaczam na okna i drzwi. Belki mam grube. Może styknie na 8 warstw i oby to wystarczyło. Teraz jestem w Grzybowie koło Kołobrzegu urlop 8 dyniowy i już tęsknię za dźwiękiem pilarki i rżnięciem belek. Pozdrawiam z Grzybowa
To jak Grzybowo to kultowy Bar Katarzynka, który ludziska odwiedzają nie tylko ze wzgl. na jedzenie, ale w równym stopniu ze wzgl. na osobę właściciela :) Pozdrawiam
To jak Grzybowo to kultowy Bar Katarzynka, który ludziska odwiedzają nie tylko ze wzgl. na jedzenie, ale w równym stopniu ze wzgl. na osobę właściciela :) Pozdrawiam
Widziałem Bar Katarzynka. Może tam wstąpimy. Jechałem do Kołobrzegu pociągiem i podczas rozmowy z innymi podróżnymy, kiedy usłyszeli o Grzybowie, to byli lekko zdziwieni, bo Grzybowo to plaża naturystów wg nich. Nie tłumaczyliśmy, że ok, jest tam plaża golasów, ale trochę dalej ze 3 km w stronę Dźwiżyna. Niech myślą, że my też naturyści. ;-).
To nawet nie wiedzialem, ze byłem w miejscowosci naturystów
A ja Katarzynki nie polecam chyba że ktoś to odwiedza ze względu na właściciela;-) Od niedzieli w Grzybowie.
A ja Katarzynki nie polecam chyba że ktoś to odwiedza ze względu na właściciela;-) Od niedzieli w Grzybowie.
No proszę, sami naturyści! :-)
No proszę, sami naturyści! :-)
Nie ma co zazdrościć, zdejmujesz gacie i też jesteś;-)
Maciek 3miasto
28-07-2019, 15:55
Jerzy, Ty nam tu o naturystach nie czaruj, tylko więcej szczegółów o budowie :) najlepiej fotki jakieś zapodaj.
a z zakupem belek - przy drugim domu pójdzie Ci łatwiej ;)
Walkerski
29-07-2019, 07:38
Witam serdecznie,
Chciałbym podpytać się usytuowanie komina, oraz przejście przez ścianę z bali litych.
Mam postawione dwa kominy systemowe Plewa 16, a wymiar zewnętrzny każdego to 36x36, do tego zakupiony system przez ścianę też tej firmy.
Na zewnątrz na parterze ściana z bali osłonięta jest na razie różową płytą ognioodporną gk, na poddaszu ścianę zamyka boazeria (jeszcze nie osłonięta). Odległość pomiędzy tymi płytami a kominami jest 8cm, na górze bez płyty jest 7cm. Planowałem dać tam jeszcze jedną warstwę płyty farmacell na tą różową płytę, oraz na boazerię. Zostanie tam wtedy na dole szczelnia powietrzna 5-6cm pomiędzy kominami a płytami. Komin docelowo będzie obłożony gnejsem, i gnej dochodziłby do ramek okien tarasowych, zostałyby tam oczywiście zamontowane wloty powietrza po obu stronach na górze i na dole, tak aby przepływ powietrza był cały czas pomiędzy ścianą a kominami.
Od wewnątrz od strony kominka również planuję dać jedną lub dwie warstwy płyty farmacell na tą różową płytę gk, i tak samo osłonić tą rurę od kanalizacji płytami.
Czy taka ochrona przed wysokimi temperaturami z kominka i kominów będzie odpowiednia?
432991 432992 432993
Cześć JerzyBw. Jeżeli nasz czas to zapraszam do mnie na budowę. Z Grzybowa będzie około 70 km.
Po leniwej zimie rozpoczynam dalszy etap mojej budowy. Obecnie belki stropowe. Jak znajdę chwilę to wstawię fotki.
Cześć JerzyBw. Jeżeli nasz czas to zapraszam do mnie na budowę. Z Grzybowa będzie około 70 km.
Po leniwej zimie rozpoczynam dalszy etap mojej budowy. Obecnie belki stropowe. Jak znajdę chwilę to wstawię fotki.
Jutro wracam pociągiem do domu. Dziękuję za zaproszenie.
Maciek z Trójmiasta, pisałem, że robię 4 warstwę, to czym tu mam się chwalić
Maciek 3miasto
31-07-2019, 07:16
Jerzy - ja jeszcze nie wbiłem szpadla, więc dla mnie 4 wieńce to coś :) trzymam kciuki
Jacek - znajdź czas proszę i wstaw fotki :)
Nie mogę coś dodać zdjęć. ☹️
Pliki jpg poniżej 40 KB i nie wchodzą
Kominki Piotr Batura
01-08-2019, 15:59
Witam serdecznie,
Chciałbym podpytać się usytuowanie komina, oraz przejście przez ścianę z bali litych.
Mam postawione dwa kominy systemowe Plewa 16, a wymiar zewnętrzny każdego to 36x36, do tego zakupiony system przez ścianę też tej firmy.
Na zewnątrz na parterze ściana z bali osłonięta jest na razie różową płytą ognioodporną gk, na poddaszu ścianę zamyka boazeria (jeszcze nie osłonięta). Odległość pomiędzy tymi płytami a kominami jest 8cm, na górze bez płyty jest 7cm. Planowałem dać tam jeszcze jedną warstwę płyty farmacell na tą różową płytę, oraz na boazerię. Zostanie tam wtedy na dole szczelnia powietrzna 5-6cm pomiędzy kominami a płytami. Komin docelowo będzie obłożony gnejsem, i gnej dochodziłby do ramek okien tarasowych, zostałyby tam oczywiście zamontowane wloty powietrza po obu stronach na górze i na dole, tak aby przepływ powietrza był cały czas pomiędzy ścianą a kominami.
Od wewnątrz od strony kominka również planuję dać jedną lub dwie warstwy płyty farmacell na tą różową płytę gk, i tak samo osłonić tą rurę od kanalizacji płytami.
Czy taka ochrona przed wysokimi temperaturami z kominka i kominów będzie odpowiednia?
432991 432992 432993Dobrze kombinujesz z tymi zabezpieczeniami zewnętrznymi. Szkoda tylko, że do środka dałeś ceramikę, a nie stal...Stal stopowa do kominka lepsza
Walkerski
02-08-2019, 14:58
dzięki za odpowiedź,
a powiedz mi jeszcze - te odległości, które u mnie są, oraz takie zabezpieczenia będą wystarczające?
Witam wszystkich na forum.
Chciałbym pokazać zainteresowanym mój dom z bali, być może dla kogoś stanie się inspiracją, że można taki dom zbudować samodzielnie i obniżyć tym samym koszty do minimum. Ja na swojej budowie jestem inwestorem, inżynierem, wykonawcą i inspektorem nadzoru w jednej osobie. Co prawda dom jest w początkowej fazie, ale co ok. tydzień przybywa jeden bal na ścianie ;-). Może i mógłby powstawać szybciej, ale robię go po 2-4 godziny dziennie po pracy. Jeśli ktoś ma jakieś pytania odnośnie materiału, technologii czy też narzędzi to chętnie odpowiem, tak żeby uniknąć niepotrzebnych kosztów, które ja popełniłem (zwłaszcza narzędzi). Moją biblią i podręcznikiem budowy jest książka i film dvd "Log construction manual" Roberta W. Chambersa - do zakupienia na jego stronie internetowej. W razie pytań jestem do dyspozycji.
Uprzedzając pytania, nie jestem z zawodu cieślą, stolarzem itp. - to tylko hobby.
Pozdrawiam
Caiman
433276
433277433278433279433280
Dalsza seria zdjęć
433281433282433283433284433285
I kolejna433287433288433289433290433291
Maciek 3miasto
07-08-2019, 18:13
Caiman - gratki :) podziwiam za odwagę i samozaparcie. i trzymam kciuki, żeby wszystko wyszło jak należy!
dziel się zdjęciami od czasu do czasu!
Maciek 3miasto
07-08-2019, 18:15
co do bycia inżynierem i inspektorem nadzoru - mam nadzieję, że wiesz co robisz ;)
Robię dla siebie, więc zawalić się raczej nie zawali :yes: , tym bardziej, że średnia grubość bala wynosi od 50 do 40 cm, co czyni ścianę stabilną.
Caiman , bardzo mi się podoba Twoja robota !!! Podziwiam i zyczę powodzenia , oczywiście czekam na kolejne zdjęcia po każdej belce :)
butynski
09-08-2019, 09:10
https://podhale24.pl/rozmaitosci/artykul/64918/III_Miedzynarodowe_Targi_Ciesli_i_I_Targi_Dekarzy_ od_piatku_do_niedzieli_w_Chocholowie.html
Witam wszystkich na forum.
Chciałbym pokazać zainteresowanym mój dom z bali, być może dla kogoś stanie się inspiracją, że można taki dom zbudować samodzielnie i obniżyć tym samym koszty do minimum. Ja na swojej budowie jestem inwestorem, inżynierem, wykonawcą i inspektorem nadzoru w jednej osobie. Co prawda dom jest w początkowej fazie, ale co ok. tydzień przybywa jeden bal na ścianie ;-). Może i mógłby powstawać szybciej, ale robię go po 2-4 godziny dziennie po pracy. Jeśli ktoś ma jakieś pytania odnośnie materiału, technologii czy też narzędzi to chętnie odpowiem, tak żeby uniknąć niepotrzebnych kosztów, które ja popełniłem (zwłaszcza narzędzi). Moją biblią i podręcznikiem budowy jest książka i film dvd "Log construction manual" Roberta W. Chambersa - do zakupienia na jego stronie internetowej. W razie pytań jestem do dyspozycji.
Uprzedzając pytania, nie jestem z zawodu cieślą, stolarzem itp. - to tylko hobby.
Pozdrawiam
Caiman
433276
433277433278433279433280
Ja swoją budowę zaczynałem ponad 3 lata temu i dzisiaj jestem na etapie stropu.
Jeżeli mieszkasz blisko to możemy się spotkać i wymienić doświadczeniem. Ja mieszkam w zachodniopomorskim.
Może nie tak blisko, bo mam do Ciebie ok. 300 km, ale jak będę jechał do Kołobrzegu, to dam wcześniej znać. Podeślij jakieś zdjęcia z budowy, bo jestem ciekaw co mnie jeszcze czeka w niedalekiej przyszłości :D
Kominki Piotr Batura
10-08-2019, 13:18
dzięki za odpowiedź,
a powiedz mi jeszcze - te odległości, które u mnie są, oraz takie zabezpieczenia będą wystarczające?Robiąc tak jak to opisujesz, powinieneś żyć długo i szczęśliwie... :)
Maciek 3miasto
12-08-2019, 09:11
Jacek mw - cześć! Napisz jak Ci idzie, wstaw zdjęcia. Bardzo jestem ciekawy Twoich postępów :)
Maciek 3miasto
16-09-2019, 08:04
w związku z tym, że już miesiąc nikt niczego nie napisał przypominam pewien film o drewnie. link już się pojawiał na forum, ale wrzucę raz jeszcze - może kogoś zainspiruje :)
udanego tygodnia wszystkim Balowiczom :)
https://www.youtube.com/watch?v=hjW4gGwEdeE
Rewelacja! Zdrowo zazdraszczam ;) Życzę powodzenia na każdym etapie i będę z niecierpliwością czekał na kolejne foty :)
StolarzS
26-09-2019, 07:54
Teoria o księżycu to tylko jako ciekawostka, nie ma za wiele wspólnego z rzeczywistością.
Caiman, czym rozcinasz bale, bo chyba nie spalinówką? Trak by się przydał. Jeśli chodzi o dokładniejsze podfrezowanie bala (dokładniejsze niż piła spalinowa) to polecam tarnik na szlifierkę, robi robotę, jak się zapomnisz to możesz tym bala na wylot przedrzeć. Dobry do wygładzania powierzchni po pile
https://allegro.pl/oferta/tarpol-tarnik-pila-na-szlifierke-katowa-t-63-125mm-7853802300?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=_DIO_pla_dom_narzedzia&ev_adgr=Agregaty+pr%C4%85dotw%C3%B3rcze&gclid=EAIaIQobChMIvI3YnfPt5AIVUKmaCh2wUwqoEAQYASAB EgIlDPD_BwE
Maciek 3miasto
26-09-2019, 08:49
Stolarz - masz rację, ciekawostka. Ale nie rozumiem, dlaczego by nie miała mieć nic wspólnego z rzeczywistością? Może jednak coś ma :)
Teoria o księżycu to tylko jako ciekawostka, nie ma za wiele wspólnego z rzeczywistością.
Caiman, czym rozcinasz bale, bo chyba nie spalinówką? Trak by się przydał. Jeśli chodzi o dokładniejsze podfrezowanie bala (dokładniejsze niż piła spalinowa) to polecam tarnik na szlifierkę, robi robotę, jak się zapomnisz to możesz tym bala na wylot przedrzeć. Dobry do wygładzania powierzchni po pile
https://allegro.pl/oferta/tarpol-tarnik-pila-na-szlifierke-katowa-t-63-125mm-7853802300?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=_DIO_pla_dom_narzedzia&ev_adgr=Agregaty+pr%C4%85dotw%C3%B3rcze&gclid=EAIaIQobChMIvI3YnfPt5AIVUKmaCh2wUwqoEAQYASAB EgIlDPD_BwE
Do podcięcia czterech bali startowych trak to przesada. Jak się dokładniej przypatrzysz to zauważysz że w tej technologii trak na nic się nie przyda, to ręczna robota i to dość dokładna. Wbrew pozorom piła motorowa potrafi być, w odpowiednich rękach, precyzyjnym narzędziem;-)
Witam,
Bale były rozcinane spalinówką, a dokładnie jeden bal na pół i z dwóch bali po 1/4. Na tym etapie trak byłby faktycznie przesadą, chociaż dobra piła, którą musiałem zakupić też tania nie była. W dalszym etapie, przy budowie więźby będę rozcinał jeszcze ok. 10 sztuk, ale zdecydowanie mniejszej średnicy niż podwalina.
Tarnik próbowałem, ale niestety ciężko jest uzyskać nim prostą powierzchnię, jak ma to miejsce przy szlifowaniu prowadnicą pilarki łańcuchowej. W chwili obecnej do budowy używam dwóch rodzajów sprzętów: pilarki łańcuchowej spalinowej i szlifierki kątowej z tarczą fibrową (230 i 125mm)
Dzisiaj ukończyłem trzecią warstwę bali, do końca pozostało jeszcze pięć :)
Pozdrawiam
Caiman
Maciek 3miasto
04-10-2019, 12:33
Caiman - jesteś Mistrz! Gratulacje samozaparcia i efektów
Ten dźwig tam na stałe stoi? ;)
Witam,
Praktycznie tak, chyba, że jest potrzebny do innej pracy, ale to się u nas ostatnio zdarza sporadycznie - raz, dwa razy w miesiącu.
Maciek 3miasto
07-10-2019, 14:10
Caiman, tzn, że dźwig jest częścią projektu, czy stoi bo był i tak?
Maciek 3miasto
15-10-2019, 15:37
Jak macie u siebie rozwiązane dostarczenie powietrza do kominka? Kominem z zewnątrz czy z pomieszczenia? Ktoś ma "w podłodze"?
proszę bez śmichów chichów ;)
Tak, dźwig stoi na budowie praktycznie cały czas, ale kupiony był dużo wcześniej na potrzeby mojej firmy do budowy napowietrznych linii energetycznych itp.
Bez dźwigu nie wyobrażam sobie budowy domu, bo bali, która waży 1 - 1,5 tony dobrymi chęciami na ścianę nie włożysz
Jak macie u siebie rozwiązane dostarczenie powietrza do kominka? Kominem z zewnątrz czy z pomieszczenia? Ktoś ma "w podłodze"?
proszę bez śmichów chichów ;)
Ja mam z zewnątrz pod płytą fundamentową.
butynski
15-10-2019, 20:16
Ja mam z zewnątrz pod płytą fundamentową.
ja tak samo
Maciek 3miasto
16-10-2019, 07:41
Remiks, Butynski - czyli czerpnia jest gdzieś "z boku" płyty?
Caiman - wszystko jasne. Ale mamy tu na forum Jerzego BW co to bale wciągał ręcznie systemem bloczków :)
Maciek 3miasto
16-10-2019, 07:42
Gdzie znaleźć wiarygodne info odnośnie "najlepszości" pompy ciepła? na forum połowa odpowiedzi pochodzi od instalatorów, więc nie do końca wiem czy warto się sugerować
Remiks, Butynski - czyli czerpnia jest gdzieś "z boku" płyty?
Dokładnie tak plus pociągnięte troszkę w górę tak by nie była przy samym gruńcie.
Maciek 3miasto
17-10-2019, 08:15
Remiks - jakie są zalety przewodu pod domem w porównaniu do kanału w kominie?
Remiks - jakie są zalety przewodu pod domem w porównaniu do kanału w kominie?
Zalety dla mnie: Nie mam wentylacji grawitacyjnej więc czysty komin i brak potrzeby kupowania z kanałami wentylacyjnymi tym samym mniej powierzchni zajmuje. Komin coś ok. 7mb a kanał pod płytą niecałe 3. do tego opory tego pionu zwłaszcza przy rozpalaniu, coś to powietrze musi pociągnąć a komin zimny;-)
Maciek 3miasto
17-10-2019, 18:33
no tak - walka z oporami, to mnie przekonuje :)
butynski
17-10-2019, 18:38
mój dolot jest nieco dłuższy ok 6 metrów i podobno trochę mały bo rura 110 a tak się jara ,że polana podnosi :)
Remiks, czyli masz reku? Ja również mam kanał powietrza pod płytą do przyszłego piecokominka.
Ja mam siódmy wieniec w połowie. Nie wiem dlaczego, ale nie mogę wstawić zdjęć.
Dźwig, a właściwie dwa dźwigi, mam ręczne :).
Maciek 3miasto
18-10-2019, 14:27
Caiman - widzisz, można bez dźwigu ;))) Jerzy potwierdza
Jerzy - koniecznie wstaw zdjęcia, jestem ciekawy bardzo, bardzo ;)
Remiks, czyli masz reku?
Czyli mam WM ale będzie reku;-)
Maciek 3miasto
20-10-2019, 08:22
Jerzy - gratki!!! budujesz obok swojej chatki :) trzymam kciuki!
Butynski - a ile fi "powinien" mieć dolot powietrza?
butynski
20-10-2019, 09:33
Powinien być dobrany do mocy paleniska . Gdzieś wyczytałem ,że 150 to minimum . Lepiej większy i ewentualnie przymykać niż za mały . Pan Piotr Batura pewnie by to wyjaśnił - może tu zaglądnie .
Podziwiam, ja pracy bez dźwigu sobie nie wyobrażam, tzn. może i sobie wyobrażam, ale sam na budowie nie dałbym rady. A dźwig nauczyłem się obsługiwać samemu
Podziwiam, ja pracy bez dźwigu sobie nie wyobrażam, tzn. może i sobie wyobrażam, ale sam na budowie nie dałbym rady. A dźwig nauczyłem się obsługiwać samemu
Jak to się stało, że wpadłeś na pomysł budowy w tej technologii? Jest nas już trzech na forum. :)
Zgłaszam się na przeszkolenie
Powinien być dobrany do mocy paleniska . Gdzieś wyczytałem ,że 150 to minimum . Lepiej większy i ewentualnie przymykać niż za mały . Pan Piotr Batura pewnie by to wyjaśnił - może tu zaglądnie . palenisko potrzebuje ~10m3 na 1kW mocy czyli 10 kW mamy 100m3 rura fi 160 będzie ok.
Pod kocioł zetką z rury stalowej giętkiej mam doprowadzenie fi 160 moc 25 kW. tak że.
Maciek 3miasto
24-10-2019, 22:25
Czołgista - dzięki!!!
Jak Twoje prace - zamierzenia zrealizowane?
Jak to się stało, że wpadłeś na pomysł budowy w tej technologii? Jest nas już trzech na forum. :)
Jakoś tak uznałem, że jak ma to być mój dom, to muszę go sam sobie wybudować :). Z początku miało być z bala o przekroju prostokąta, ale gdy przeglądałem internety, to naturalny bal bardziej do mnie przemówił. Naoglądałem się filmików na Youtubie, nakupiłem masę narzędzi ręcznych niezbędnych wg mnie do budowy itp. Później znalazłem książkę z płytą p. Chambersa i tak to się zaczęło. Okazało się, że co nagle to po diable, bo narzędzia ręczne leżą grzecznie w dedykowanych skrzynkach, a mi wystarczają trzy pilarki łańcuchowe, dwie szlifierki kątowe i urządzenie wielofunkcyjne zamiast dłuta + oczywiście narzędzia pomiarowe. Ale człowiek uczy się na błędach i dobrze, że na swoich :)
Czołgista - dzięki!!!
Jak Twoje prace - zamierzenia zrealizowane? dzięki że pytasz :) tak się poskładało, że mamy bazę 1km od tego domu z bali do remontu, kawał dużej stodoły, domek i trochę podwórka- tak że dojazd, tak że czas i możliwości wzrosły, planów nie zaniechałem. Somisad - teraz widzę, że wymienia drewno na pustaki, fakt nawet Go nie zachęcałem do ratowania, masa gwoździków w ścianie + trzcina + tynk, a resztę zrobiła fizyka budowli, pod oknem - gdzie już były belki wymieniane - pod gołym leonem (sic) grzybek niczym koralowiec - tylko wersji nie 3d a na płasko ;). :jawdrop: mnie japka ..
Mój jeszcze na szczęście jest w stanie, że można go ratować. Nie ma tynków wszystko widać. Roboty będzie trochę.
dwie szlifierki kątowe i urządzenie wielofunkcyjne zamiast dłuta do pracy w środku - planuję jakąś pilarkę akumulatorową łańcuchową.
Zobaczę co będzie wygodniejsze, czy rozebrać całość - wtedy każdy bal chcę uzupełnić klejonką i poskładać ponownie.
W azot, czy ozon - żeby spuszczele, czy inne gady wybić.
Olek1980
25-10-2019, 13:45
Dzięki kolego za informacje.
Pomimo zaimpregnowania fombosem, bochemitem i lazura z remmersa pojawił się u nas grzyb na dolnych balach i słupach na zewnątrz. Co z tym można zrobić?
Maciek 3miasto
27-10-2019, 09:40
kagome - Witamy ponownie :)
grzyb czy sinizna? jak daleko zachodzi dach nad ścianę? bal płaski czy okrągły?
Grzyb na 100%. Bal okrągły. Z 40cm zachodzi na ścianę dach, ale to grzyb pojawił się na pierwszym balu od dołu. Będę rozmawiać jeszcze z wykonawcą, ale narazie jest nie uchwytny. Troche mnie to niepokoi, dom stoi od stycznia, a już takie kwiatki się pokazują.
Sinizna to też grzybki;-) Fobos jest wymywalny więc na powierzchni może słabo działać tak jest z roztworami wodnymi bardziej nadają się do moczenia czy ciśnieniowego zabezpieczenia do malowania zwłaszcza w miejsca narażone na deszcz i wiatr mniej. Bochemit to różne środki a co tam było zastosowane? Lazury to żadne zabezpieczenie raczej ozdoba. Spryskać grzybki jakimś środkiem chlorowym, ja używam "pilmas" ale jest tego sporo do wyboru, oczywiście po spryskaniu spłukać zgodnie z instrukcją środka. Zabezpieczyć impregnatem rozpuszczalnikowym głębokopenetrującym i dbać o bala, drewno jest wymagające;-)
Bochemit qb był dany. Zgadzam się drewno jest wymagające :) Fobos i bochemit rozpylał wykonawca. Niby się miało nic nie dziać. Dzięki za rade Remiks :)
Maciek 3miasto
27-10-2019, 17:05
Szkoda, że Wykonawcy nieuchwytny w takiej sytuacji, ja bym raczej oczekiwał rady od niego.... Tym bardziej, że na forum był on chwalony przez wielu swoich klientów :(
Zanim coś zrobimy z tym to chce, żeby wykonawca na miejsce przyjechał. Daleko nie ma więc myśle, że przyjedzie. Dziwne jest to, że pleśń się pojawiła na stronie północnej, gdzie deszcz rzadko zacina. A na południowej i zachodniej nic się nie dzieje, a tam zawsze deszcz mocniej zacina.
Maciek 3miasto
28-10-2019, 15:00
Wg mnie podstawa to daleko wystający dach, chroniący ściany od nadmiermej ekspozycji na deszcz i słońce, więc kwestia projektu. Ale oczywiście wykwit grzyba to splot iluś tam okoliczności. Mam nadzieję, że Wykonawca coś doradzi, a jak nie to rady innych forumowiczów okażą się wystarczające :)
Hej. Budował ktoś w Was albo zna może kogoś kto zbudował dom wg projektu Maranka Justyny Chojnowskiej? Bardzo mi się podoba ale do pełnego przekonania ogromnie chciałbym zobaczyć jak to w środku wygląda po zbudowaniu. Za wszelkie namiary będę wdzięczny.
Wg mnie podstawa to daleko wystający dach, chroniący ściany od nadmiermej ekspozycji na deszcz i słońce, więc kwestia projektu. Ale oczywiście wykwit grzyba to splot iluś tam okoliczności. Mam nadzieję, że Wykonawca coś doradzi, a jak nie to rady innych forumowiczów okażą się wystarczające :)
To bardzo dobry wniosek, sam muszę pomyśleć o daszkach na szczytowych ścianach/
Maciek 3miasto
31-10-2019, 14:11
Remiks - serio? po ilu latach to robisz?
Jest sens od razu postawić zadanie RT?
Remiks - serio? po ilu latach to robisz?
Jest sens od razu postawić zadanie RT?
Serio, serio po 7 latach.
Budując w tej chwili ujął bym to w projekcie.
U mnie wiatry dość mocne jednak i w mniej wietrznej okolicy osłonił bym bale na wysokości ostatniego wieńca na wszystkich ścianach jak to robią w stylu zakopiańskim.
Maciek 3miasto
06-11-2019, 18:02
Remiks - to kwestia korozji biologicznej bala? czy tylko estetyka?
Remiks - to kwestia korozji biologicznej bala? czy tylko estetyka?
Jedno i drugie. Jeden szczyt na płn-wsch to raczej estetyka, drugi pld-zach tutaj już pierwsze, oczywiście nic tragicznego ale mnie denerwuje. Jak będziesz bardzo zainteresowany to mogę na priv fotki jak to wygląda.
436872436875436873436874
ireneusz55
11-11-2019, 15:17
Witam Szanownych Forumowiczów
Przygotowuję papierologię pod pozwolenie na budowę domu z bali w okolicach Myślenic.
Prosiłbym o pomoc w poleceniu Kierownika budowy dla tej inwestycji.
Chciałbym, aby osoba ta, oczywiście poza sumiennością i fachowością, posiadała doświadczenie w kierowaniu budowami w technologii drewniane, aby była kreatywną stroną projektu,wnoszącą ciekawe propozycje i rozwiązania eliminujące przyszłe potencjalne problemy.
z góry dziękuję za pomoc
pozdrawiam
IM
butynski
11-11-2019, 15:28
Ja miałem za kierownika budowy architekta który mi robił projekt ale nie był zbyt biegły z budownictwa drewnianego . Wszelkie podpowiedzi i rozwiązania uzyskałem od ekipy budującej mój dom oczywiście z bali . Ekipa modyfikowała projekt on wszystko akceptował . Wtedy jak budowałem 10 lat wstecz w okolicach Myślenic nie było żadnego specjalisty od domów drewnianych . Teraz dużo projektów domów drewnianych mają w biurze projektowym ( nie pamiętam nazwy ) obok cmentarza i kosciółka na Stradomiu w Myślenicach .
ireneusz55
11-11-2019, 21:53
Witam
Dziękuję za informację odnośnie Kierownika budowy z Myślenic,
U mnie scenariusz może być podobny - doświadczona ekipa + lokalny KB bez doświadczenia w drewnie.
pozdrawiam
IM
Jedno i drugie. Jeden szczyt na płn-wsch to raczej estetyka, drugi pld-zach tutaj już pierwsze, oczywiście nic tragicznego ale mnie denerwuje. Jak będziesz bardzo zainteresowany to mogę na priv fotki jak to wygląda.
436872436875436873436874
Witam,
Nie na temat, ale bardzo ładnie masz bale spasowane :-)
Pozdrawiam
Caiman
Witam,
Nie na temat, ale bardzo ładnie masz bale spasowane :-)
Pozdrawiam
Caiman
Dzięki, robota RT. Technologia ręcznie odrysowanego bala, nie wymaga uszczelniania i można a właściwie trzeba z "zielonego" bala;-)
Maciek 3miasto
24-11-2019, 07:57
Czy ktoś z balowiczów ma doświadczenia, zweryfikowaną wiedzę odnośnie betonu z domieszkami opóźniającymi zamarzanie wody? dotyczy ławy fundamentowej
Wiem, że lepiej prace betonowe mokre wykonywać powyżej 5stopni ;)
Czy ktoś z balowiczów ma doświadczenia, zweryfikowaną wiedzę odnośnie betonu z domieszkami opóźniającymi zamarzanie wody? dotyczy ławy fundamentowej
Wiem, że lepiej prace betonowe mokre wykonywać powyżej 5stopni ;)
Zależy ile chcesz zjechać poniżej tych plus 5. Można spokojnie do -5 czasami i -10. W ujemnych temperaturach najlepiej beton o klasę wyższy od projektowanego i gęsty z małą ilością wody, plus dodatki. Oczywiście w takich warunkach musi to być beton z gruchy, do tego kumaty kierbud. Najlepiej poszukać sprawdzonej betoniarni. Przygotować się na zabezpieczenie betonu po wylaniu (styropian, maty słomiane, folia). Da się jeszcze zejść z temperaturą ale to wymaga dodatkowych zabiegów (koszt).
Maciek 3miasto
27-11-2019, 16:02
Remiks - dzięki! Chodzi o przymrozki nocne do -2. Niżej nie powinno być, ale to pogoda - nie da się sterować ;)
Już zdecydowałem się na dodatki, kier bud mówi, że do -5 niepotrzebne, ale nie zaszkodzi. Krótko mówiąc - dodaje, pewnie w moim bloku w którym mieszkam ponad 10 lat też takowe były dodawane..
Co myślicie o dociepleniu poddasza użytkowego pianą natryskową? Ktoś już to zastosował? Jak się sprawuje?
MałaBania
01-12-2019, 09:34
Witam wszystkich,
Bardzo proszę o pomoc w dosmażeniu kotleta, bo mam wrażenie że odgrzewany już był kilkakrotnie ale nigdy nie został
wysmażony do końca. Chodzi mi o ocieplenie domu z płaza od środka.*
Kupiliśmy dom do przeniesienia który już wcześniej był przeniesiony i zlepiony z dwóch różnych.Na dzień dzisiejszy po kilku zmianach projektowych względem tego co zastaliśmy, dom stoi. W związku z tym że część materiału nie nadawała się do ponownego użytku lub po prostu go brakowało, dokupywaliśmy sukcesywnie potrzebne elementy i jakoś sklejaliśmy to wszystko:) I tak stoi dom złożony z 7 domów :)).
Od początku było założenie że bale będą widoczne od zewnątrz a od środka idzie ocieplenie i deska lub cegła, może dwie, trzy ściany w g-k, ściany działowe* z płaza i sufity drewniane.
W projekcie mam 15cm ocieplenia przy płazach 18cm uszczelnianych wełnianką. Tego zamierzałem się trzymać, dopóki nie zacząłem czytać tego forum i im więcej czytałem tym głupszy byłem. Na logikę, im więcej ocieplenia tym lepiej, ale o ile dobrze zrozumiałem to jeśli odetnę płaza od ciepła wewnątrz budynku to wówczas traci on swoje właściwości i jedynym ociepleniem będzie ta 15cm wełna. Jeśli dam za mało, to pojawi się punkt rosy i będzie gnić. Dodam że planowałem użyć Akupłyty Isover 0,037 W/mK.
Kolejna sprawa to warstwy : płazy - łaty pionowe dla wentylacji(3-4cm?) - membrana paroprzepuszczalna - łaty poziome i ocieplenie- kolejne łaty pionowe i ocieplenie- folia - deska.Kolejność chyba ok ?, ale jak to jest z tą wentylacją, ma być czy nie? Jeśli tak, to czy ma znaczenie jak kręcić (w pionie, poziomie) łaty tworzące to przestrzeń wentylowaną?I skoro ma to być przestrzeń wentylowana to rozumiem że powinien tam być swobodny przepływ powietrza, Ale jak to uzyskać, skoro ściana zarówno z dołu jak i z góry jest zamknięta?
Bardzo proszę o merytoryczne podpowiedzi, pozbawione naukowych wyliczeń i poruszania sensu zakrywania bali. Ile mogłem, przeczytałem, jednak nie mam już czasu wertować wszystkich prawie 700 stron i liczyć że uda mi się trafić na rozwikłanie zagadki. Ekipy stoją przed drzwiami i musze wiedzieć co robić dalej.
Z góry wszystkim pomocnym bardzo dziękuję !!!
Chciałem dodać kilka fotek ale przycisk "dodaj plik" nie działa. :(
Maciek 3miasto
01-12-2019, 13:22
Jedyny fachowiec w temacie, którego znam to Maciek74, ale on się już nie odzywa na forum.
Jeśli chodzi o punkt rosy do problem dotyczy bali zewnętrznych o grubości poniżej 12-13cm, więc Ciebie chyba nie dotyczy (masz 18cm). Po balach zewnętrznych obowiązkowo wiatroizolacja, potem ocieplenie, potem paroizolacja i deski /gk wewnętrzne.
W temacie szczeliny wentylacyjnej nie pomogę, ale sam bym dał :)
Pamiętaj o siatkach stalowych przeciw gryzoniom ;)
MałaBania
01-12-2019, 16:34
Jedyny fachowiec w temacie, którego znam to Maciek74, ale on się już nie odzywa na forum.
Jeśli chodzi o punkt rosy do problem dotyczy bali zewnętrznych o grubości poniżej 12-13cm, więc Ciebie chyba nie dotyczy (masz 18cm). Po balach zewnętrznych obowiązkowo wiatroizolacja, potem ocieplenie, potem paroizolacja i deski /gk wewnętrzne.
W temacie szczeliny wentylacyjnej nie pomogę, ale sam bym dał :)
Pamiętaj o siatkach stalowych przeciw gryzoniom ;)
Dzieki za podpowiedź. jesteś pewien z tym punktem rosy? byłoby super.Mój KB twierdzi że punkt rosy wystąpi i te 15cm ocieplenia musi byc, choć akurat do niego to mam raczej słabe zaufanie. W między czasie trafiłem na stwierdzenie ze 5cm wełny to jak 20cm drewna, jeśli faktycznie tak jest, to taka grubość w zupełności mi wystarczy.
Masz na myśli siatkę przytwierdzoną do płazów od wewnętrznej strony? O takich cudach bym nie pomyślał , ale już to wyłapałem i na pewno zastosuję.
Maciek 3miasto
02-12-2019, 07:25
z tym punktem rosy to mało kto jest pewien, ale tak budowali nasi przodkowie ;) chodzi o to, aby on wystąpił wewnątrz bala, żeby nie nastąpiło skraplanie na ścianie.
jeśli chodzi o porównanie 5cm wełny do 20cm drewna - sam spałem w domu o ścianach z drewna 20cm, znam właściciela i wiem ile kosztuje ogrzewanie (mało). Nie znam nikogo kto mieszka w domu o ścianach z wełny o grubości 5cm...
a siatka przeciw gryzoniom - zabezpiecza przestrzeń między balem a odeskowaniem wewnętrznym. przy budowie łatwo zapomnieć, a potem skrobanie przeszkadza spać ;)))
Kominki Piotr Batura
03-12-2019, 19:33
Nawiązując do dyskusji o doprowadzeniu powietrza do spalania...Nie zauważyłem zarówno w swoich badaniach jak i praktyce, by ciągnięcie go kanałem znad kalenicy, stanowiło jakiś problem. Problem mógłby być przy rozpalaniu, ale wówczas mamy drzwi zwykle otwarte, czyli kanał nie uczestniczy w procesie. A lekkie rozgrzanie komina po 3-4 minutach już sobie radzi z bezwładnością kanału napowietrzającego również z drzwiami zamkniętymi. Nic nie stoi zresztą na przeszkodzie manipulować jeszcze chwilkę uchylaniem drzwi podczas rozpalania.
Na pytanie czy lepszy kanał większy czy mniejszy, odpowiem, że większy ;) Ale nie przesadzajmy - 160 to max.
Tu macie dużo ciekawych pytań i odpowiedzi, szczególnie w komentarzach: http://blog.kominki-batura.pl/doprowadzenie-powietrza-raz-jeszcze/ (https://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fblog.kominki-batura.pl%2Fdoprowadzenie-powietrza-raz-jeszcze%2F)
Maciek 3miasto
04-12-2019, 08:08
Piotrze - bardzo dziękuję za tą wypowiedź! oszczędziła mi czerpni pod fundamentem :)
Przeczytałem artykuł i podsumowując - jeśli kanały w kominie będą odizolowane (12cm cegła) to czerpać powietrze mogę spokojnie przez komin?
Polecasz jakieś rozwiązania systemowe? boję się murowanego komina ze względu na kwaśne odczyny w dymie. może zresztą przesadzam...
Maciek 3miasto
04-12-2019, 11:47
Chciałem tylko przypomnieć, że nasze FORUM od dziś jest pełnoletnie ;)
tak, tak pierwszy wpis 4 grudzień 2001 ;)
MałaBania
04-12-2019, 20:23
z tym punktem rosy to mało kto jest pewien, ale tak budowali nasi przodkowie ;) chodzi o to, aby on wystąpił wewnątrz bala, żeby nie nastąpiło skraplanie na ścianie.
jeśli chodzi o porównanie 5cm wełny do 20cm drewna - sam spałem w domu o ścianach z drewna 20cm, znam właściciela i wiem ile kosztuje ogrzewanie (mało). Nie znam nikogo kto mieszka w domu o ścianach z wełny o grubości 5cm...
a siatka przeciw gryzoniom - zabezpiecza przestrzeń między balem a odeskowaniem wewnętrznym. przy budowie łatwo zapomnieć, a potem skrobanie przeszkadza spać ;)))
Tak, ale nasi przodkowie nie ocieplali ścian, co najwyżej kładli maty ze słomy które później tynkowali. W takim przypadku punkt rosy oczywiście wyjdzie w balu. O ile dobrze rozumiem, punkt rosy wystepuje na styku powietrza zimnego z ciepłym. Początkowo miałem teorię że jeśli za bardzo ocieplimy ścianę od środka to ciepłe powietrze nie dotrze do bala i pkt rosy wystąpi w ociepleniu. Ale to jest bez sensu, bo taka sama sytuacja może się zdażyć przy ociepleniu zewnętrznym, gdzie ocieplenia możemy dawać ile chcemy a problem się nie pojawia, podobnie w domach szkieletowych, gdzie zimne z ciepłym musi spotkać się w środku ocieplenia. Dlaczego fakt zaistnienia bala sprawia takie problemy???? Kompletnie tego nie czaje:bash::bash::bash: .
Kurcze, nie podejrzewałem że teoretycznie tak banalna sprawa, będzie tak problematyczna.
Z tym porównaniem grubości bala do wełny to aż mi wstyd :x, czasami brak logicznego myślenia.... Nadal jednak zastanawiam się jaka grubość ocieplenia jest optymalna przy tej grubości bala. Z jednej strony nie chcę klnąć widząc rachunki za ogrzewania, ale wydawać teraz na coś co jest przerostem formy nad treścią też mi się nie uśmiecha..
Maciek 3miasto
05-12-2019, 07:33
MałaBania - jeśli masz pkt rosy w ociepleniu, to musisz dobrze przemyśleć, co się stanie z ociepleniem, które regularnie będziesz traktował wodą.
Mam dobrego znajomego, którego dom z bala 6cm (czyli szkielet) po ok 10-12 latach nagle stał się cały zimny - nie wiadomo od czego. Ocieplał go ponownie od zewnątrz, teraz ma ścianę 2x grubszą niż miał pierwotnie...
Ocieplenie daj jak masz w projekcie, i się nie martw. Martw się tym, czy masz szczelne ściany - to jest ważniejsze ;)
Możecie powiedzieć jak wy liczycie, albo inaczej skąd dane o punkcie rosy w balu albo w ociepleniu? Coś ten punkt rosy to się pokićkał;-)
Maciek 3miasto
05-12-2019, 17:11
Remiks, ja powtarzam dane zasłyszane na pewnym forum ("w naszym klimacie w balu wystąpi 12-13cm od zewnątrz"). Nic nie liczyłem, za tępy jestem na to ;)
Napisz proszę, jak Ty widzisz temat, a jeszcze lepiej jak masz pewne wiadomości
Dodam, że na Litwie widziałem domy stare i bardzo stare ze ścianą zewnętrzną 15cm plus jakiś rodzaj ocieplenia wewnątrz (glina, trzcina). W związku z tym dane te uznałem za wiarygodne
Co tu wyjaśniać, wystarczy sięgnąć do naukowych źródeł. W drewnie nie ma znaczenia gdzie on wystąpi chyba że będzie to na jego powierzchni. Punkt rosy a właściwie temperatura punktu rosy to taka w której para wodna w wyniku schładzania staje się przesycona i zaczyna się skraplać. Zerknij np. na wykres maksymalnej zawartości wody w powietrzu w zależności od temperatury. W temperaturze np. 30 stopni powietrze może zawierać prawie dwa razy więcej wody niż w 20 stopniach dlatego zimą jak szyby schłodzą na jej powierzchni ciepłe powietrze o sporej wilgotności to masz wodę na parapecie im będziesz miał niższą wilgotność w pomieszczeniu tym to zjawisko rzadziej wystąpi. Tak samo jest z ociepleniami i pustkami w ścianach, ocieplenie od zewnątrz i pustki wentylowane w tych miejscach nie stwarzają problemu. Problem może powstać wewnątrz jeśli w jakąś pustkę czy ocieplenie wpuścimy powietrze wilgotne o jakiejś tam temperaturze a wewnątrz tej pustki jest strefa chłodna o takiej temperaturze że spowoduje przesycenie.
Maciek 3miasto
05-12-2019, 20:18
właśnie Remiks - chodzi o to, aby pkt wystąpił w balu, a nie na jego powierzchni - pełna zgoda. i teraz pytanie - jakiej grubości ma być bal, aby pkt rosy nigdy nie wystąpił na powierzchni?
nie wiem do jakich źródeł sięgnąć, ale jak masz jakieś pod ręką - to napisz. Potomni będą Ci wdzięczni po wsze czasy ;)
albo napisz mi, na Mikołajki ;)
właśnie Remiks - chodzi o to, aby pkt wystąpił w balu, a nie na jego powierzchni - pełna zgoda. i teraz pytanie - jakiej grubości ma być bal, aby pkt rosy nigdy nie wystąpił na powierzchni?
nie wiem do jakich źródeł sięgnąć, ale jak masz jakieś pod ręką - to napisz. Potomni będą Ci wdzięczni po wsze czasy ;)
albo napisz mi, na Mikołajki ;)
Masz jednowarstwową ścianę drewnianą zapomnij o problemie ale jak chcesz go osłaniać od wewnątrz to trzeba by pomyśleć;-)
Maciek 3miasto
06-12-2019, 07:35
Ja będę miał jednowarstwową, ale potomni nie wszyscy ;) więc dajesz - pisz dla mniej zorientowanych ;)
Ja będę miał jednowarstwową, ale potomni nie wszyscy ;) więc dajesz - pisz dla mniej zorientowanych ;)
Maciek nie ma tak łatwo trzeba wyciągać wnioski;-) Nie ma złotej rady dla wszystkich inaczej będzie przy domu takim jak nasz z "zielonego" bala inaczej dla suszonych balików a jeszcze inaczej w murowanych a tym bardziej starych zawilgoconych. Dlatego napiszę tylko tyle że nie można zamykać powietrza o dużej wilgotności. Wentylowane pustki po zimnej stronie nie stanowią problemu niestety to samo po ciepłej stronie może przysporzyć problemów.
Maciek 3miasto
06-12-2019, 20:34
na tym forum nie doradzamy murowańcom ;)
ja tylko dodam z mojego wewnętrznego przekonania - zewnętrzny bal min 15cm grubości ;)))
może Czołgista zrobi jakieś wyliczenia - on jest dobry w te klocki ;)
na tym forum nie doradzamy murowańcom ;)
ja tylko dodam z mojego wewnętrznego przekonania - zewnętrzny bal min 15cm grubości ;)))
może Czołgista zrobi jakieś wyliczenia - on jest dobry w te klocki ;)
Jak dla mnie to taki bal jak piszesz to szkielecior i tak powinien być budowany.
Kominki Piotr Batura
07-12-2019, 07:11
Piotrze - bardzo dziękuję za tą wypowiedź! oszczędziła mi czerpni pod fundamentem :)
Przeczytałem artykuł i podsumowując - jeśli kanały w kominie będą odizolowane (12cm cegła) to czerpać powietrze mogę spokojnie przez komin?
Polecasz jakieś rozwiązania systemowe? boję się murowanego komina ze względu na kwaśne odczyny w dymie. może zresztą przesadzam...Rozwiązania systemowe to raczej stal. W cegle czy w pustaku, to kwestia Twojego wyboru (cegła stabilniejsza). Systemowy pustak kominowy + pustak wentylacyjny. Też zadziała pobór powietrza z góry. Oczywiście wykonane w odseparowany, szczelny sposób.
Maciek 3miasto
09-12-2019, 08:39
Remiks - 15cm to szkielecior? ech, ortodoks z Ciebie ;) dla mnie to już bal :)))
Remiks - 15cm to szkielecior? ech, ortodoks z Ciebie ;) dla mnie to już bal :)))
Oj tam! 15cm to zdecydowanie za mało jako jednowarstwowa ściana zewnętrzna, czyli jest raczej ozdobą zewnętrzną albo wewnętrzną, szkoda drewna na takie rozwiązanie bo podlega zasadom budowy jak szkielecior.
MałaBania
09-12-2019, 19:43
Dzięki Panowie za pociągnięcie tematu. W między czasie postanowiłem podzwonić po firmach, zajmującymi się budowa domów z bala. Praktyk prawde ci powie :yes: . Pięciu praktyków i pięć różnych prawd :sick: Na bardzo ogólne pytanie, jak prawidłowo ocieplać, w każdym przypadku ekspresowa, jednak również ogólna odpowiedź. Jak zaczęło się o konkretach, to szło coraz gorzej, jeden nawet rzucił słuchawką :o . A tak w ogóle to membrana paroprzepuszczalna to ściema i wyciąganie pieniędzy od ludzi!! :jawdrop: ZAŁAMKA Nie mogę uwierzyć że temat jest tak trudny, no bez jaj...
Dzięki Panowie za pociągnięcie tematu. W między czasie postanowiłem podzwonić po firmach, zajmującymi się budowa domów z bala. Praktyk prawde ci powie :yes: . Pięciu praktyków i pięć różnych prawd :sick: Na bardzo ogólne pytanie, jak prawidłowo ocieplać, w każdym przypadku ekspresowa, jednak również ogólna odpowiedź. Jak zaczęło się o konkretach, to szło coraz gorzej, jeden nawet rzucił słuchawką :o . A tak w ogóle to membrana paroprzepuszczalna to ściema i wyciąganie pieniędzy od ludzi!! :jawdrop: ZAŁAMKA Nie mogę uwierzyć że temat jest tak trudny, no bez jaj...
Polecam spojrzeć w zeszyt katalogowy na stronę 25 :) Przedsatwione jest tam rozwiązanie ocieplenia domu z bali własnie od środka. Całość rozwiązania pokazana tak by uniknąć problemów z wilgocią t akim domu. Wszystko przeliczone w programie C-W. Być może okaże się dla ciebie pomocne :) pozdrawiam
https://cdn01.rockwool.pl/siteassets/rw-pl/materialy-do-pobrania/materialy-informacyjne/katalogi/zeszyt_2_fasady_wentylowane_i_ciany_zewntrzne_wiel owarstwowe_2019_01.pdf?f=20191104074136
Polecam spojrzeć w zeszyt katalogowy na stronę 25 :) Przedsatwione jest tam rozwiązanie ocieplenia domu z bali własnie od środka. Całość rozwiązania pokazana tak by uniknąć problemów z wilgocią t akim domu. Wszystko przeliczone w programie C-W. Być może okaże się dla ciebie pomocne :) pozdrawiam
https://cdn01.rockwool.pl/siteassets/rw-pl/materialy-do-pobrania/materialy-informacyjne/katalogi/zeszyt_2_fasady_wentylowane_i_ciany_zewntrzne_wiel owarstwowe_2019_01.pdf?f=20191104074136
Ocieplenie od środka czy aby na pewno? Przecież to typowy szkielecior do tego bez wiatroizolacji, oczywiście szczelność bala gwarantowana;-) Widać że bal nawet nie jest konstrukcją nośną, równie dobrze można by zastąpić go deską elewacyjną. Dom z bala to taki gdzie elementem nośnym są ściany z bala a nie szkielet obity balem ozdobnym.
Maciek 3miasto
13-12-2019, 14:42
Remiks - fajna definicja domu z bala. serio, bez ironii.
Ale co z domami sumikowo - łątkowymi? Przeca tam bale wypełniają ruszt (ruszt też z bali) :)
Remiks - fajna definicja domu z bala. serio, bez ironii.
Ale co z domami sumikowo - łątkowymi? Przeca tam bale wypełniają ruszt (ruszt też z bali) :)
Jak dla mnie to dom drewniany jak wiele innych. zacytuję za wiki "Konstrukcja sumikowo-łątkowa – rodzaj szkieletowej konstrukcji ściany".
Propozycja podlinkowana wcześniej niestety nie nadaje się do bala a i konstrukcji sumikowo-łątkowej też. To podlinkowane to propozycja o jakiej pisałem "wentylowanie pustki po zimnej stronie".
Maciek 3miasto
13-12-2019, 17:34
Remiks, jak na mój gust jesteś za bardzo ortodoksyjny - dla mnie sumiki łątki to też dom z bala. Może być nawet jednowarstwowy :)
Remiks, jak na mój gust jesteś za bardzo ortodoksyjny - dla mnie sumiki łątki to też dom z bala. Może być nawet jednowarstwowy :)
Dla mnie nie ma problemu, jest domem z bala. Technologia budowy jest taka jaka jest, szkielet wypełniony balem. Co nie zmienia faktu że ocieplić tak jak w linku się nie da.
Ps. Oczywiście wiesz co to bal bo ciężko ustalić co to bale, płazy, belki;-)
Maciek 3miasto
14-12-2019, 09:36
o linku od pana sprzedawcy dawno zapomniałem, ale jak się komuś przyda to spoko.
a ustalenie co bal, belka itd na sucho się nie może udać ;))))
Kominki Piotr Batura
16-12-2019, 19:53
Oj tam! 15cm to zdecydowanie za mało jako jednowarstwowa ściana zewnętrzna, czyli jest raczej ozdobą zewnętrzną albo wewnętrzną, szkoda drewna na takie rozwiązanie bo podlega zasadom budowy jak szkielecior.Większość domów z bala budowanych w Polsce, Ukrainie i na Białorusi miała "kołki" ( :D ) 18 cm. I dajOM radeM....
Większość domów z bala budowanych w Polsce, Ukrainie i na Białorusi miała "kołki" ( :D ) 18 cm. I dajOM radeM....
Drzewiej kiepskie domy na zimę gacono ale czasy się zmieniły i wymagania też. Współczesne przepisy nie przewidują nawet 40 cm dla jednowarstwowej ściany bo im tak z przeliczeń na styropian wychodzi ;-)
Maciek 3miasto
17-12-2019, 10:30
Remiks, ale Ty piszesz o normie, która się zmienia.
A domy o grubości ścian 20cm sprawdzają się świetnie i dzisiaj ;) pomimo innych oczekiwań niż kiedyś ;)
Gacono - chodzi o słomę dookoła domu? może coś więcej napiszesz? ;)
Remiks, ale Ty piszesz o normie, która się zmienia.
A domy o grubości ścian 20cm sprawdzają się świetnie i dzisiaj ;) pomimo innych oczekiwań niż kiedyś ;)
Gacono - chodzi o słomę dookoła domu? może coś więcej napiszesz? ;)
Nie tylko o normie ale i oczekiwaniach inwestorów. Kiedyś nikogo nie dziwiła temperatura w domu 16 stopni rankiem po wieczornym paleniu, na zewnątrz -21 okna "szczelne" jednoszybowe. Obecnie niektórym nie odpowiadają wahania temperatury w domu rzędu 0,5 stopnia.
Tak gacenie to np. okładanie domu z zewnątrz słomą, czasami nawet z oknami tak sobie radzono przy siarczystych mrozach które kiedyś bywały;-)
Maciek 3miasto
18-12-2019, 09:21
Remiks - jak już pisałem - spałem w domu z bala o grubości ściany 20cm (jednowarstwowa) i zapewniam Cię, że rano temp była komfortowa. Dom ogrzewany pompą ciepłą powietrzną, wg właściciela rachunki za prąd (dom zamieszkiwany przez 2 osoby) w okresie zimowym - 250-300pln. Okna dwuszybowe, nie wyglądały na technologię kosmiczną ;)))
Także oczekiwania inwestorów spełnione. Zgadzam się z Piotrem - te domy "dajom radem" )))))))))))))))))
Remiks - jak już pisałem - spałem w domu z bala o grubości ściany 20cm (jednowarstwowa) i zapewniam Cię, że rano temp była komfortowa. Dom ogrzewany pompą ciepłą powietrzną, wg właściciela rachunki za prąd (dom zamieszkiwany przez 2 osoby) w okresie zimowym - 250-300pln. Okna dwuszybowe, nie wyglądały na technologię kosmiczną ;)))
Także oczekiwania inwestorów spełnione. Zgadzam się z Piotrem - te domy "dajom radem" )))))))))))))))))
Oczywiście że "dajom radem", przecież mieszkam w drewnianym;-) Dalej napiszę że 15 cm to na całoroczny zdecydowanie za mało (20 cm to już 30% więcej).
I taka dygresyjka, kiedyś spałem w namiocie z kozą przy - 20 i też rano temperatura była komfortowa;-) 250-300 zł zimą a ciekawe ile płacą latem, chyba że przeliczyli tylko pompę. ile płacisz za prąd bez ogrzewania i cwu.
Maciek 3miasto
18-12-2019, 19:16
za prąd bez cw i co - ok 100 - 120pln, 2+2 osoby
uważasz, że to niemożliwe? masz liczby, które można porównać?
za prąd bez cw i co - ok 100 - 120pln, 2+2 osoby
uważasz, że to niemożliwe? masz liczby, które można porównać?
Nie ma rzeczy niemożliwych chyba że parasol w .... Bardzo oszczędnie brawo, u mnie 2+0 podobne kwoty, kuchnia gaz oczywiście. No to sobie policz zostaje 150 zł na co i cwu. Zacząłem to liczyć i nie będę pisał o wnioskach, policz.
Maciek 3miasto
19-12-2019, 07:47
u mnie kuchnia elektr
klaramow
23-12-2019, 17:49
Wcześniej sama rozważałam dom s konstrukcji drewnianych bądz z bali. Minus zazwyczaj wszyscy wymieniali że każdy dźwięk się niesie. Po podsumowaniu kosztów, wyszło mi że dom z drewna / bali wcale nie jest a ż tak dużo tańszy od murowanego.
Wcześniej sama rozważałam dom s konstrukcji drewnianych bądz z bali. Minus zazwyczaj wszyscy wymieniali że każdy dźwięk się niesie. Po podsumowaniu kosztów, wyszło mi że dom z drewna / bali wcale nie jest a ż tak dużo tańszy od murowanego.
Nic odkrywczego, domów z bali nie buduje się ze względu na cenę.
butynski
23-12-2019, 20:34
Wcześniej sama rozważałam dom s konstrukcji drewnianych bądz z bali. Minus zazwyczaj wszyscy wymieniali że każdy dźwięk się niesie. .
nooo seks na poddaszu odpada - sąsiedzi wszystko słyszą :rolleyes:
Kominki Piotr Batura
23-12-2019, 23:36
Remiks - jak już pisałem - spałem w domu z bala o grubości ściany 20cm (jednowarstwowa) i zapewniam Cię, że rano temp była komfortowa. Dom ogrzewany pompą ciepłą powietrzną, wg właściciela rachunki za prąd (dom zamieszkiwany przez 2 osoby) w okresie zimowym - 250-300pln. Okna dwuszybowe, nie wyglądały na technologię kosmiczną ;)))
Także oczekiwania inwestorów spełnione. Zgadzam się z Piotrem - te domy "dajom radem" )))))))))))))))))Lobby tych co nie lubią bala ze względów konkurencyjnych jest silne i duże. Dlatego sprawy akumulacyjności drewna i "dawania rady" bala 18-20 cm nigdy nie będą tam mile widziane....
nooo seks na poddaszu odpada - sąsiedzi wszystko słyszą :rolleyes:
Ojtam, ojtam... Sąsiedzi nie muszą mieszkać na parterze. Chyba, że bardzo lubusz towarzystwo, a to zmienia postać rzeczy.
Maciek 3miasto
26-12-2019, 17:34
Zawsze można zaprojektować sypialnię na parterze :) w moim projekcie tak jest ;)))
temat izolacji kondygnacji był tutaj na forum wałkowany kilka razy, ale zawsze (chyba) pisały osoby przed wykonaniem. Może ktoś zechce podzielić się wrażeniami po kilku latach użytkowania? co się lepiej sprawdzi - filc czy korek?
Maciek 3miasto
26-12-2019, 17:36
klaramow - koszty stanu surowego otwartego to ok 30% inwestycji, a cała reszta taka sama dla murowańca i balowego. I jak napisał Remiks - dom z bala buduje ktoś kto chce dom z bala. To nie jest opcja dla wszystkich, ale dla świadomego klienta :)
Maciek 3miasto
07-01-2020, 17:48
Czy ktoś z forumowiczów zechce się podzielić swoją wiedzą i doświadczeniem odnośnie wygłuszania stropu?
Maciek 3miasto
08-01-2020, 07:42
dokładnie tak :)
Ja mam tak, filc, podkładka drewniana, filc, legar. płyta MFP. Wypełnienie stropu wełna mineralna.
Ja mam tak, filc, podkładka drewniana, filc, legar. płyta MFP. Wypełnienie stropu wełna mineralna.
Wełna z rolki czy płyty?
Wełna z rolki czy płyty?
Z rolki.
Maciek 3miasto
10-01-2020, 08:11
ten system filc - podkładka - filc to Twój pomysł czy RT? wykonanie Twoje?
uważasz, że dobrze działa? coś byś zmienił, gdybyś drugi raz robił?
butynski
10-01-2020, 09:08
U mnie jest tak . Na deskach sufitowych parteru jest położona folia czarna (coś jak budowlana ) następnie taka płyta jasno brązowa coś jakby filc albo pilśnia taka miękka i giętka ( sory ale nie wiem z czego to to ) grubość tej płyty około 2 cm . Następnie wszystkie przestrzenie wypełnione wełną z rolki na wysokość około 15 cm i na to jeszcze taka żółta folia i na to deski podłogi poddasza . W użytkowaniu jest okay . Słychać jak ktoś chodzi po górze , jak coś spadnie ale nie stwarza to dyskomfortu . W domu murowanym było słychać podobnie . Najbardziej słychać pralkę , którą mam na piętrze - dlatego polecam ją raczej zamontować na dole .
ten system filc - podkładka - filc to Twój pomysł czy RT? wykonanie Twoje?
uważasz, że dobrze działa? coś byś zmienił, gdybyś drugi raz robił?
Mój pomysł, moje wykonanie;-) Jak dla mnie efekt zadowalający. Góra to generalnie sypialnia i pokoje gościnne, jak dla mnie niewiele słychać, jak się chodzi raczej nie, jak wnusia się bawi też raczej nie. Gdybym robił drugi raz raczej nic bym nie zmieniał. Foli nie dawałem świadomie, takie moje wymysły, nie ma jej też na skosach tylko w pomieszczeniach mokrych została (nikogo nie namawiam);-) Gdybym miał to robić dla kogoś jako super ciche to coś dało by się jeszcze zrobić;-)
Co to za podkładka drewniana? Jak dana? Jesteśmy akurat na etapie stropu :)
Co to za podkładka drewniana? Jak dana? Jesteśmy akurat na etapie stropu :)
U mnie to ścinki (resztki) legarów położone na płasko, tak pasowało wymiarowo.
WItam,
Kolejna porcja zdjęć, tym razem ukończona czwarta warstwa, czyli jestem na półmetku ;-)439711439712439713439714439715
I druga część zdjęć439716439717439718439719
Maciek 3miasto
22-01-2020, 07:44
Caiman - szacun!
Witam
To i ja pochwalę się. Zdjęcie już nie aktualne, bo belka, która jeszcze wisi, jest już osadzona. Została mi jeszcze jedna ostatnia do wpasowania. Zdecydowałem się, że ekipa postawi mi konstrukcję dachu. Nie będę jej robił. W tym czasie zajmę się stropem i innymi wykończeniami.
Pozdrawiam440386
Witam
To i ja pochwalę się. Zdjęcie już nie aktualne, bo belka, która jeszcze wisi, jest już osadzona. Została mi jeszcze jedna ostatnia do wpasowania. Zdecydowałem się, że ekipa postawi mi konstrukcję dachu. Nie będę jej robił. W tym czasie zajmę się stropem i innymi wykończeniami.
Pozdrawiam440386
Fiu, fiu, chwilę mnie nie było a Jurek wybudował chałupę w wersji max :)
Dzięki za "fiu… Jeszcze dużo roboty mam. Nie jestem sam, bo mam pomocnika. Nie jest on bez wad :rolleyes: ale... samemu... to nie jest moja poprzednia, mała chatka.
ps. słaby ruch jest tutaj. Myślę, że to wina FB. No cóż - takie czasy.
Maciek 3miasto
13-02-2020, 08:14
Jerzy - gratulacje :) cieszę się, że wyszła Ci ta chatka :)
Kominki Piotr Batura
18-02-2020, 11:29
Dzięki za "fiu… Jeszcze dużo roboty mam. Nie jestem sam, bo mam pomocnika. Nie jest on bez wad :rolleyes: ale... samemu... to nie jest moja poprzednia, mała chatka.
ps. słaby ruch jest tutaj. Myślę, że to wina FB. No cóż - takie czasy.Niejeden wróci tu z Fb..... Poparzony i szczęśliwy, że ma to już za sobą....Gratulacje! Wkrótce zrobię wpis na blogu. Piec z ławką grzewczą i czarnym chlebowym w domu podobnym do Twojego.
Niejeden wróci tu z Fb..... Poparzony i szczęśliwy, że ma to już za sobą....Gratulacje! Wkrótce zrobię wpis na blogu. Piec z ławką grzewczą i czarnym chlebowym w domu podobnym do Twojego.
Dziękuję z gratulację. Mam przygotowaną płytę fundamentową pod piec rakietowy z rozprowadzeniem ciepłego powietrza w obiegu zamkniętym. Nie wiem do końca, jak piec będzie wyglądał i działał. Zaufałem projektantowi i mam nadzieję, że wszystko będzie hulać. Porady i sugestie z budową pieca będą mile widziane.
Pozdrawiam
Świat się zmienia, ale są jeszcze wierne miejsca na tym świecie. Jurek tworzy jedno z nich. Powodzenia :)
Maciek 3miasto
22-02-2020, 12:59
Ja nastawiony jestem na pompę ciepła i kominek, żeby odpalić w Wigilię i jak wrócą chłodne dni do Polski ;)))
Jerzy - co to jest ten piec rakietowy?
Kominki Piotr Batura
22-02-2020, 15:32
Ja nastawiony jestem na pompę ciepła i kominek, żeby odpalić w Wigilię i jak wrócą chłodne dni do Polski ;)))
Jerzy - co to jest ten piec rakietowy?To jest coś na wigilię! Huczy jak rakieta podczas palenia....
Budzi zachwyt niektórych początkujących zdunów....
Świat się zmienia, ale są jeszcze wierne miejsca na tym świecie. Jurek tworzy jedno z nich. Powodzenia :)
Dziękuję
Może już dosyć słodzenia. ;)
Ja nastawiony jestem na pompę ciepła i kominek, żeby odpalić w Wigilię i jak wrócą chłodne dni do Polski ;)))
Jerzy - co to jest ten piec rakietowy?
Mniej więcej o taki piec chodzi. Nie wiem do końca jak będzie wyglądał wymiennik powietrzny.
https://www.youtube.com/watch?v=0HoPggh8GZc
Kiedyś się nad takim zastanawiałem, wybrałem troszkę inną konstrukcję.
Pochwałę się filmikiem, który zrobiła moja córka.
https://www.youtube.com/watch?v=dxnVcvXLCfo&feature=youtu.be&list=PLbzIvUdhBNkI6wjySujQ0mINTrOTVDtCK
Pokazałem filmik góralowi cieśli, nie wierzy że to sam postawiłeś :) Napisał: "Pewnie nie ma tam żadnych zamków ani nic na gładko ale brawo". A powiem Ci że dawno nie słyszałem aby kogoś chwalił, takie to już charaktery. Tym bardziej więc podziw dla Twojej pracy!
Pokazałem filmik góralowi cieśli, nie wierzy że to sam postawiłeś :) Napisał: "Pewnie nie ma tam żadnych zamków ani nic na gładko ale brawo". A powiem Ci że dawno nie słyszałem aby kogoś chwalił, takie to już charaktery. Tym bardziej więc podziw dla Twojej pracy!
To by się góral zamkami zdziwił, takich jeszcze nie widział i do tego nie trza mszyć;-)
Brawo Jerzy.
Dziękuję. Są zastosowane u mnie dwa zamki. Jeden nazwę zwykły na "siodło", drugi rzadszy z wcięciem, kiedy zbyt mało drewna wystaje nad warstwę i może być duże osłabienie.
Maciek 3miasto
01-03-2020, 18:57
Jerzy - wow, brakuje słów....
Mam nadzieję, że Twoja córka pomyśli nad czymś rozszerzonym, żeby zostało dla potomnych ;)
już kilka razy się pojawiał ten filmik, ale nie mogłem się powstrzymać ;)
https://www.youtube.com/watch?v=RV7pmE4MC-I
Kominki Piotr Batura
01-03-2020, 21:29
Dziękuję. Są zastosowane u mnie dwa zamki. Jeden nazwę zwykły na "siodło", drugi rzadszy z wcięciem, kiedy zbyt mało drewna wystaje nad warstwę i może być duże osłabienie.Sinizna Ci wlazła?
To by się góral zamkami zdziwił, takich jeszcze nie widział i do tego nie trza mszyć;-)
Brawo Jerzy.
Raczej widział, pracował jakiś czas w Kanadzie. Mój też nie mszony :)
Sinizna wlazła. Jaką polecacie chemię?
Sinizna wlazła. Jaką polecacie chemię?
Chlor sobie poradzi;-) Jest tego pełno na rynku.
Maciek 3miasto
12-03-2020, 10:36
Remiks - czy u Ciebie podwalina jest kotwiona do fundamentu?
JerzyBW - a Ty kotwiłeś podwalinę?
butynski
12-03-2020, 16:05
441731
butynski
12-03-2020, 16:11
441733441734
Remiks - czy u Ciebie podwalina jest kotwiona do fundamentu?
Tak do płyty fundamentowej.
Maciek 3miasto
13-03-2020, 16:47
Butynski - dzięki
Remiks - RT zrobił to sam od siebie, czy jakoś go na to naprowadziłeś?
Remiks - RT zrobił to sam od siebie, czy jakoś go na to naprowadziłeś?
Sam z siebie ale nie ma to specjalnego znaczenia tyle że wygodniej układać bale na zakotwionej podwalinie (nie wędruje) ;-)
Maciek 3miasto
14-03-2020, 18:04
Remiks - dlaczego myślisz, że nie ma to specjalnego znaczenia? Mi się wydaje, że przy schnięciu są takie naprężenia, że może dojść do przesunięć
Remiks - dlaczego myślisz, że nie ma to specjalnego znaczenia? Mi się wydaje, że przy schnięciu są takie naprężenia, że może dojść do przesunięć
Podwalinę kotwisz a pierwszy bal już nie, podwalina jest w stanie powietrzno suchym a schną bale to może się przesuwać czy nie? Zmiany w czasie schnięcia dotyczą bali one czasami potrafią się skręcać a nie przesuwać, problem powstaje w okolicach otworów drzwiowych i okiennych siły bywają tak duże że potrafi unieść całą ścianę dociążoną dachem z dachówką betonową. Mam to przerobione więc wiem o czym piszę (chyba ;-)). Podwalinę dobrze jest zakotwić w okolicach wymagających jej wycięcia (otwory drzwiowe) tam może być problem z jej przesunięciem.
Kominki Piotr Batura
14-03-2020, 22:45
Nawiązując do "wędrujących" ścian z drewna, proponuje klientom kominkowym by ścianę kominkową lub piecowa robili z cegły. Niejedna ściana drewniana za kominkiem się "wygła" i najlepiej wykonaną izolację szlag trafił!
Maciek 3miasto
15-03-2020, 16:44
Piotrze, czy można "zblokować" w jednym kominie wentylację grawitacyjną, zasilanie piecyka i "wydech"? Na co zwrócić uwagę w takim zestawie?
butynski
15-03-2020, 21:43
Nawiązując do "wędrujących" ścian z drewna, proponuje klientom kominkowym by ścianę kominkową lub piecowa robili z cegły. Niejedna ściana drewniana za kominkiem się "wygła" i najlepiej wykonaną izolację szlag trafił!
441856 a z pustaka może być? :D np: tak ?
Maciek 3miasto
19-03-2020, 09:07
Piotrze, czy można "zblokować" w jednym kominie wentylację grawitacyjną, zasilanie piecyka i "wydech"? Na co zwrócić uwagę w takim zestawie?
Piotrze, czy można "zblokować" w jednym kominie wentylację grawitacyjną, zasilanie piecyka i "wydech"? Na co zwrócić uwagę w takim zestawie?
Co prawda nie do mnie pytanie ale się w...;-) Pewnie że można jak się wcześniej nie przewidziało, nic nie stoi na przeszkodzie by wykorzystać dodatkowy kanał wentylacyjny do zasilania wkładu w powietrze do spalania. Na co zwrócić uwagę, na dodatkowy kanał i na wysokość komina ale to ostatnie zawsze ważne. Mam nadzieję że ani Piotr ani ty się nie obrazicie na ten wpis a Piotr najwyżej mnie poprawi.
Maciek 3miasto
19-03-2020, 19:27
Remiks - pięknie dziękuję ;)
Piotr - coś dodasz? np rozłożenie
butynski
20-03-2020, 21:30
Wydech i wentylację można kominem systemowym załatwić . Ja mam shiedlem rondo plus to rozwiązane . Te ceramiczne nie są co prawda polecane do kominków przez naszych forumowych speców ale mam taki już 10 lat i jest ok . Zasilanie komory spalania można wykonać kolejnym wentylacyjnym i będzie OK . Tylko pytanie czy ten wentylacyjny kolejny , jak zassie dym z wydechu to zadziała prawidłowo .Teoretycznie nie powinno być problemu . Dobrze by było aby ten zasilający był jak najdalej od tego wydechowego . To tylko moje przemyślenia . Nie bierz tego jako radę , ale luźne dywagacje w oczekiwaniu na porade Piotra . Pozdrawiam
butynski
20-03-2020, 21:53
442017 Tak to wygląda . Tylko ,że u mnie wszystkie te boczne są wentylacyjnymi a można by wykorzystać jeden z nich jako zasilający . Na tej fotce nie widać jeszcze wentylacyjnych z drugiej strony .
butynski
20-03-2020, 21:57
442018 O tu druga strona .
Kominki Piotr Batura
21-03-2020, 08:00
441856 a z pustaka może być? :D np: tak ?Jaki gruby ten pustak? Co między pustakiem a ścianą (lub między wkładem a pustakiem)?
butynski
21-03-2020, 08:28
Jaki gruby ten pustak? Co między pustakiem a ścianą (lub między wkładem a pustakiem)?
Pustak z lewej ścianki 16cm a z prawej 26cm .Pomiędzy ścianą drewnianą pustka Panie , pustka .
Kominki Piotr Batura
21-03-2020, 09:02
Remiks - pięknie dziękuję ;)
Piotr - coś dodasz? np rozłożenieTradycyjnie odsyłam do dyskusji na moim blogu http://blog.kominki-batura.pl/doprowadzenie-powietrza-raz-jeszcze/ Tam na pewno w którymś z komentarzy znajdziesz co potrzeba. Jest więcej wpisów na blogu o powietrzu...Ino trza poszperać :)
Niemniej...Wątek DOMY Z BALI uważam za najporządniejszy z tego forum, wiec specjalne prawa mu się należą - można coś ekstra napisać. Odpowiadając po trosze wszystkim którzy się w to pytanie zamieszali...
Powietrze do spalania można pociągnąć znad dachu kanałem wentylacyjnym. By to zadziałało, należy spełnić kilka warunków. Wymienię kluczowe.
1. Trzeba posiadać szczelne lub w miarę szczelne urządzenie ogniowe. (czyli palenisko lub wkład kominkowy). To urządzenie musi mieć obieg wewnętrzny powietrza do spalania tak skonstruowany, by dało się go podłączyć szczelnie do kanału napowietrzającego (tak jak w przypadku ciągnięcia tegoż luftu pod posadzką, czy bezpośrednio przez ścianę). Zwykle jest to jeden króciec, niezmiernie rzadko dwa.
2.Powietrze ciągniemy z góry kanałem wentylacyjnym odizolowanym od od kanału dymowego. Przegrody z cegieł w tradycyjnych kominach (ok 12 cm), lub przegrody keramzytowe + 3 cm izolacji z przewietrzanej wełny w kominach systemowych też daje radę. Nie należy wkładać do przepastnych szachtów kominowych dwóch rur stalowych obok siebie. Np fi 180/200 jako dymowy i obok fi 100/125/150 jako nawiew powietrza do spalania. Po rozgrzaniu kanału dymowego, powietrze w kanale wentylacyjnym tak skonstruowanym zacznie stawać, aż do prawie całkowitego zatrzymania procesu spalania w kominku czy piecu. Kombinacje polegające na izolacji przestrzeni między rurami wełną, na niewiele się zdaje, gdyż podgrzewana wełna zamknięta w przestrzeni nie wentylowanej, traci po jakimś czasie swoje właściwości izolacyjne. Staje się mostkiem termicznym. Można oczywiście zastosować dwie rury izolowane systemowo i między nie wpuścić trochę powietrza, ale koszt takiej inwestycji raczej odstraszy śmiałków...
Uwagę o zaciąganiu do kanału nawiewnego dymu u wylotu komina, można potraktować jako nieistotną, jeśli oczywiście opisane wyżej ustrojstwo wykonamy solidnie i szczelnie.
Na rynku pojawiają się kominy systemowe z potrójną ścianką w kolejności: kanał dymowy / rura / izolacja /rura / pustka / rura. To systemy przede wszystkim wynikające ze skandynawskich wymogów bezpieczeństwa w domach drewnianych (parę im się zjarało dzięki "nowościom" na rynku kominowym) . Ostatnio adaptuje się je do nawiewów (służy do tego trzeci kanał z pustką). Moim zdaniem system nie jest jeszcze dopracowany i może spowodować problem spalania drewna przy dłuższej eksploatacji kominka (jedno długie palenie w ciągu dnia). Konsultowałem proces badawczy jednego z takich systemów i moim zdaniem problem trochę zamieciono pod dywan, bo "rynek czekał na nowy produkt". Pożyjemy, zobaczymy....Poćwiczę w swoim laboratorium....
Kominki Piotr Batura
21-03-2020, 09:04
Pustak z lewej ścianki 16cm a z prawej 26cm .Pomiędzy ścianą drewnianą pustka Panie , pustka .No i to jest sedno sprawy. Sporo ludzi myśli że jak pustka, to źle. Na silę coś tam pakują! A to nie głowa, tylko p.poż! :D
Maciek 3miasto
27-03-2020, 12:13
Remiks, czy Ty u siebie w domu masz płyty osb? ściany szczytowe + kolankowe?
Remiks, czy Ty u siebie w domu masz płyty osb? ściany szczytowe + kolankowe?
Mam MFP ale to bez znaczenia, tak ścianka kolankowa i szczyty. Część wewnętrznych też.
Maciek 3miasto
29-03-2020, 16:26
dlaczego "bez znaczenia"? nie obawiasz się ulatniających się klejów?
A OSb ich nie ma? A z wełny się nie obawiasz? A meble z płyt, tu masz bezpośredni kontakt a w konstrukcji jest czymś tam obłożona, folia płyta g-k itp. Zawsze można pójść w eko i zastosować czyste drewno nie będzie tanio ale będzie pan zadowolony;-)
Ps. Już nie pamiętam czy to RT ale ktoś mi mówił o betonowym stropie na balach, jak by zrobić jako monolit to można by normalne ściany murowane stawiać, a czy były by eko:-)
Maciek 3miasto
01-04-2020, 10:31
Remiks - doczytałem, rzeczywiście MFP jest znacznie bardziej eko od OSB :) ale mniej od deski ;)
co do kosztu - oczywiście kilka razy drożej wyjdzie zastosowanie w pełni naturalnego materiału...
ps - u mnie prawie wszystkie meble z litego drewna, serio ;)
Pogratulować możliwości finansowych;-) Z tym eko to staram się jakoś z tym żyć tylko nie wiem czy moje eko jest taki eko eko czy takim moim eko. Mam piecokominek do częstego palenia z brudnym piekarnikiem więc będzie chyba nie eko do tego brudny piekarnik są tacy co mówią rakotwórczy ale drożdżówka wychodzi z niego taka jak u babci kilkadziesiąt lat wstecz. Sam robię wędzonki i wędliny, no i się zaczyna, przecież naturalne wędzenie to dym i PM-y i te inne więc eko czy nie tylko co w takim razie jest eko. Zresztą co nam po eko jak wcześniej wykończy nas jakiś wirusek;-)
Maciek 3miasto
02-04-2020, 15:58
Remiks - w moim przypadku to nie możliwości finansowe, ale przekonania i poszukiwanie cenowych okazji :) nie wszystkie mebelki są "z jednej kolekcji IKEA" ale mi to nie przeszkadza ;) a dzieciaki mają prawie wszystko w surowej sośnie, którą własnoręcznie pokrywam olejem ;)
A co do tradycyjnego wędzenia - jestem za ;)))) to moje klimaty ;))))
Aleksandra S
02-04-2020, 17:40
Cenę za olej mieliśmy 25 zł/litr przy zakupie 100 l, bo policzyliśmy, że aby pomalować dwa razy potrzebujemy tego tyle.
Pan, który nam to sprzedawał powiedział, że wydajność to 10mkw z litra a nam z tego próbnego litra wyszło koło 8 mkw więc zamówiliśmy 100l.
Jednak podczas malowania całości okazało się, że bal nie pije tyle i malując dwa razy zużyliśmy 50l więc drugie tyle nam zostało.
Jeśli będziesz chciał to możemy Ci to sprzedać, bo nie zużyjemy tego. Opakowania są oryginalnie zamknięte.
Malowaliśmy to pędzlami nakładając cienką warstwę.
Najpierw olej stał na budowie i był trochę gęsty co utrudniało malowanie (ciężko się rozprowadzał i bolały nas ręce od malowania) ale później zabraliśmy go do naszego domu i stał w temperaturze pokojowej więc malowanie szło bardzo ładnie.
Bal wpił olej i nie ma na nim powłoki.
Jest "dziwny" zapach ale to ponoć wywietrzeje.....mam taką nadzieję przynajmniej :)
I mam nadzieję, że nic złego się z tym nie stanie.
Próbowaliśmy pomalować tym też cegłę, bo mamy ścianki działowe na parterze zrobione ze starej cegły ale cegła robi się jednolita i traci swój urok.
Dzień dobry mam pytanko na jakiej stronie mogę dostać ten olej? pozdrawiam ;)
Maciek 3miasto
04-04-2020, 15:29
Aleksandra, dzień dobry! Kto Wam stawiał domek? zadowoleni?
wydaje mi się, że post, który cytujesz jest już stary, może się tak zdarzyć, że nie będzie odzewu :(
Cześć Wam wszystkim po dłuższym czasie.
Jakoś tak się ułożyło życie, że będę sprzedawał swoją chatkę (robioną przez RT). Zmieniam miejsce zamieszkania, no i szukam dobrej (jakość + rozsądna cena) firmy, która postawi dom z płaza (24cm grubości). Ktoś, coś? Wybaczcie, gdyby chodziło o okrąglaka, to bym nie pytał, ale płaz to inna bajka ;)
Z góry dzięki za Wasze odpowiedzi :)
24 na gotowo? Bez rdzenia? Masz już swój materiał?
Maciek 3miasto
07-04-2020, 15:52
Michu, a dlaczego przechodzisz na płaza? masz jakieś przemyślenia po paru latach mieszkania w okrąglaku?
butynski
07-04-2020, 19:31
Cześć Wam wszystkim po dłuższym czasie.
Jakoś tak się ułożyło życie, że będę sprzedawał swoją chatkę (robioną przez RT). Zmieniam miejsce zamieszkania, no i szukam dobrej (jakość + rozsądna cena) firmy, która postawi dom z płaza (24cm grubości). Ktoś, coś? Wybaczcie, gdyby chodziło o okrąglaka, to bym nie pytał, ale płaz to inna bajka ;)
Z góry dzięki za Wasze odpowiedzi :)http://www.jawordomy.com/ Spróbuj u nich . Tanio nie b
ędzie ale satysfakcja gwarantowana . Mi budowali właśnie z takiego płaza 24cm .Na ich stronie ta chałupa z bawolim okiem to moja . Powodzenia
butynski
07-04-2020, 19:37
442734 to ta
Dzięki za odpowiedzi
Aglar - materiału nie mam. Rozeznaję, która firma warta uwagi - no i jej surowiec...
Maciek 3miasto - okrąglaka uwielbiam, ale tak mi się życie zmieniło w przeciągu roku, że zmieniam miejsce zamieszkania, więc chatę od RT sprzedam, a moja nowa druga połówka uwielbia drewno. Ale płaskie... Z dwojga złego P Wolę płaza niż beton.
Butynski - chata klimatyczna, zdradzisz, o ile jesteś w stanie, jak Ciebie kosztował w tej firmie SSO za m2?
Dzięki :)
Ok wysłałem Ci na PW namiar na moich
Ja mam z płaza, 19 cm na gotowo i powiem Ci że jest bardzo ciepło zimą, bez ocieplenia. Płacę mniej za gaz niż za węgiel w wynajmowanym wcześniej domu :) W 24cm to będziesz mógł swieczką ogrzewac.
Aglar - dziękuję. Za jakiś czas skorzystam z Twoich informacji. A chatę masz klimatyczną :)
Mały edit. Butynski - miałem na myśli Twoją chatę :)
Mea culpa ;)
butynski
08-04-2020, 18:46
Dzięki za odpowiedzi
Butynski - chata klimatyczna, zdradzisz, o ile jesteś w stanie, jak Ciebie kosztował w tej firmie SSO za m2?
Dzięki :)
Niestety dokładnie nie pamiętam ale coś około 2000 za m2 za SSO . Było to 10 lat temu .
Witajcie. Zdrowia i szczęścia życzę. Siły w realizacji celu.
Cz możecie polecić impregnat biały do wnętrza; taki, który pokazuje słoje drewna a nie zakrywa?
Maciek 3miasto
11-04-2020, 13:40
Jerzy - impregnat wewnątrz? może lazur, np osmo? dobry, ale tani nie będzie
https://osmo.com.pl/produkt/wosk-wewnetrzny/
Tylko czy wyciągnięcie słojów na ścianie nie spowoduje, że będą one ciemniejsze, będą gorzej odbijać światło?
Ja zrobiłem u siebie tak, że ściany niczym nie impregnowałem a tragarze opaliłem i szczotkowałem. Słoje na tragarzach wyszły przepięknie, a jednocześnie super kontrastują z jasną ścianą i jasną gliną na suficie.
Maciek 3miasto
12-04-2020, 13:07
Aglar - czy po szczotkowaniu olejowałeś? Czym opalałeś?
Może jakieś fotki jak to finalnie wyszło?
Opalarką do świń :) Szczotki jakieś szwajcarskie dedykowane do wyciągania słoi.
W środku niczym nie smarowane, bo po co zabijać tak piękny naturalny efekt:
https://i.imgur.com/ayNEqP3.jpg
Na zewnątrz opalanie, szczotkowanie + szwedzka smoła drzewna + terpentyna + olej lniany, czyli tak jak dawniej konserwowano łodzie wikingów
I na to wszystko musialem namówić górali, co łatwe nie było, bo dla nich chałupa ciemna to chałupa niezadbana, ale po robocie sami gwizdali z zachwytu :)
Cześć. Piąty rok buduje swoją wymarzoną chatkę. Powoli zmierzam do końca. Obiecałem żonie, że na koniec maja przewiozę na płac budowy. Mam kilka pytań.
W fundamencie mam zatopione szpilki. Pomyślałem, że wykonam podwaline z plaża 20 cm, przykręcę wystającymi szpilkami, obetnie szpilki i na to będę układał pierwszą warstwę, którą przykręcę do podwaliny długimi wkrętami. Czy to dobry pomysł?
W środku i tak przyjdzie styropian, posadzka, wszystko około 20 cm.
Czym zaimpregnowane podwaline?
Między fundament a podwaline dam grubą folie. A czy między podwaline a pierwszą warstwę tez dawać folię?
Między zewnętrzne bale dam wełnę owczą. Czy dawaliście na brzegach dodatkowo taśmy uszczelniające? Jak tak to jakie?
I jak ponumerować te bale do rozbiórki, żeby się nie pomieszały?
Maciek 3miasto
13-04-2020, 09:50
Jacek, trzymam za Ciebie kciuki, żeby wszystko wyszło :)
Szpilki między fundamentem a podwaliną podobno potrzebne są tylko przy drzwiach. Wiem, że mój wykonawca nie stosuje łączenia podwaliny z pierwszym balem.
Folia między podwaliną a pierwszym balem - wydaje mi się, że zupełnie niepotrzebna.
Numerowanie bali chyba ogarniesz stosując sobie znany system literowo - cyfrowy :) Daj foty jakieś :)
Maciek 3miasto
13-04-2020, 09:51
Aglar - opalarka na gaz, podłączona do butli?
A szczotka szwajcarska z jakiego materiału i jakiej twardości?
Tak, coś takiego: https://www.youtube.com/watch?v=ahguDUyR7ww
szczotka tego typu:
https://i.imgur.com/J8VWcww.jpg
https://i.imgur.com/9ci3q4o.jpg
W Polsce znalazłem jako strukturyzator boczny 140x30x14 K0060.
Kiedyś firma była tutaj: http://sia.pl
https://www.siaabrasives.com/global/en/home/
Jacekmw nie ma potrzeby kotwienia pierwszego bala, nie wiem czy wyciąłeś w pierwszym balu otwory drzwiowe jeśli tak to przy otworach możesz złapać do podwaliny tylko dla wygody układania. Dobrze jest zaraz po postawieniu osadzić ślizgacze w otworach drzwiowych i okiennych nie pozwolą na wyginanie się w tych miejscach ścian w czasie schnięcia. Między fundament a podwalinę folia jak najbardziej między bal i podwalinę może bardziej zaszkodzić niż pomóc. na podwalinę można uszczelki butylowe samo rozprężne tak samo od wewnątrz i zewnątrz na zamkach. Podwalina najlepiej jak by była impregnowana ciśnieniowo dodatkowo można coś rozpuszczalnikowego.
W pierwszym balu jeszcze nie wycinałem drzwi, zrobię to jak całość złoże. Trochę mam obawy żeby nie przymocować do podwaliny pierwszego bala. To cały dom będzie teoretycznie mógł się przesunąć
Jakie ślizgi używacie do okien i drzwi? Rozumie że jest to celownik a o jakich wymiarach?
Jakie dajecie uszczelki i tylko na zamkach czy po całej długości bała ?
W pierwszym balu jeszcze nie wycinałem drzwi, zrobię to jak całość złoże. Trochę mam obawy żeby nie przymocować do podwaliny pierwszego bala. To cały dom będzie teoretycznie mógł się przesunąć
No i dobrze. Teoretycznie tak jak przyp... czołgiem, widziałem takie murowane przesunięte, czołgista nie wyrobił na drodze;-)
Jakie ślizgi używacie do okien i drzwi? Rozumie że jest to celownik a o jakich wymiarach?
U mnie drewniane w oknach na pewno wystarczą, w drzwiach jak daleko do zamków (mam drewniane i jakoś sobie radzą) to może być stal ale raczej profil zamknięty.
Jakie dajecie uszczelki i tylko na zamkach czy po całej długości bała ?
Wykonawca dał uszczelki na zamkach i jeśli to zielony bal to wystarczy, reszta sama się uszczelni. A wełna impregnowana.
emeraldlady
15-04-2020, 12:28
A czy to ma być dom całoroczny?
Całoroczny oczywiście. Bal o grubości około 40 cm
Jacek, ale zaszalałeś z tymi ścianami działowymi.
Teraz z innej beczki. Kusi mnie użycie do usunięcia sinizny podchlorynu sody. Co o tym myślicie?
Teraz z innej beczki. Kusi mnie użycie do usunięcia sinizny podchlorynu sody. Co o tym myślicie?
Powinien dać radę tylko nie zostawiaj bez spłukania i nie dopuszczaj do zacieków. Środki do usuwania też są na jego bazie np. pilmas. Używałem z dość dobrym skutkiem.
A dlaczego musi być spłukiwanie? Woda z octem? Chodzi też o to, że ten środek zabije robactwo i wszelkie inne ustrojstwo lubiące drzewo, nawet kowirusy
A dlaczego musi być spłukiwanie? Woda z octem? Chodzi też o to, że ten środek zabije robactwo i wszelkie inne ustrojstwo lubiące drzewo, nawet kowirusy
Ja spłukiwałem po prostu wodą by obniżyć stężenie na powierzchni, także dlatego że używałem miejscowo a chlor potrafi wybielać. Producenci środków też chyba zalecają spłukiwanie. W miejscach gdzie trzeba było robiłem to kilka razy, efekty czasami widać po dość długim czasie, wiec i tak pewnie część chloru zostaje. Ostatnio na zewnątrz myłem bale aktywną pianą i też ciekawy efekt w miejscach sinizny.
Ps. Zauważyłem też że podczas spłukiwania spływa ta sinizna (chyba część tego grzybka) w postaci brudu więc chyba lepiej zmyć.
Jakiś czas temu kupiłem Renowator drewna, który nie ma chloru w składzie i żałuję. Było napisane, że środek usuwa siniznę, ale jest beznadziejny. Dzięki za odpowiedź.
Tak mi się jeszcze przypomniało, na początek spróbuj umyć dom solidną myjką ciśnieniową, potrafi czynić cuda;-) Tylko ostrożnie na początek wybierz mało widoczne miejsce.
Jakim preparatem zabezpieczanie podwalinę?
Dzień doberek lejdys and dzentelmens. Siedem lat lenistwa i muszę przemyć ściany konstrukcyjne i od nowa zaimpregnować szczytówki.
Pytanie do Butynskiego - przypomnij mi chłopie skład Twojej osobistej mikstury, która myjesz swoją balownię , please :)
butynski
27-04-2020, 15:48
Woda ciepła + proszek do prania szoruję gąbką taką szorstką jak do kąpieli . Następnie przecieram szmatą z ciepłą wodą . Robię etapami i wodę często wymieniam bo się strasznie brudzi . Po wyschnięciu miejsca zasinione pryskam chlorem (np Pufasem lub basenowym z wodą ) . Miejsca bardzo brudne trzeba dość intensywnie szorować lub powtórzyć operację .Proszek Vizir sprawdzony.Powodzenia
A ten basenowy chlor, to jakie proporcje z wodą?
Woda ciepła + proszek do prania szoruję gąbką taką szorstką jak do kąpieli . Następnie przecieram szmatą z ciepłą wodą . Robię etapami i wodę często wymieniam bo się strasznie brudzi . Po wyschnięciu miejsca zasinione pryskam chlorem (np Pufasem lub basenowym z wodą ) . Miejsca bardzo brudne trzeba dość intensywnie szorować lub powtórzyć operację .Proszek Vizir sprawdzony.Powodzenia
A dziękuję dobry człowieku :) Dużo sypiesz tego proszku ? - bo nie wiem czy powinienem kupić pińć opakowań czy dwie tony ;)
butynski
29-04-2020, 12:00
A dziękuję dobry człowieku :) Dużo sypiesz tego proszku ? - bo nie wiem czy powinienem kupić pińć opakowań czy dwie tony ;)
2-3 kg powinny starczyć . Nie syp zbyt dużo do wiadra bo tylko piany narobisz . Na pół wiadra takiego standardowego 2 łyżki proszku .JerzyBW chloru nie pamietam ile dawałem dokładnie do wody ale trochę więcej niż wg przepisu z opakowania .
Dziękuję. Trzeba pobawić się w młodego chemika. ;)
Zanim zaczniesz wszystko traktować chemią umyj dom, to że drewno jest szare nie znaczy jeszcze że wszędzie jest sinizna. Szarzenie drewna to dość naturalny proces i nie jest to atak grzybka.
U mnie co trzy lata pojawiają się kropki grzybni na północnej stronie i trzeba trochę z tym powalczyć.
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin