"ANDROMEDA I" - tymi ręcami w miarę umiejetności i czasu.

[ggdh]

Witam,

chciałbym rozpocząć dziennik budowy domu ANDROMEDA I z biura "Dobre Domy - Flak & Abramowicz".

http://www.dobredomy.pl/projekt/andromedaI/

Kilka słów o nas: 34+32 lata (chemik + geodetka), +1 w drodze z dostawa na styczeń 2017 :P

Żona jest z Mielca, ja z Sandomierza. Mieszkamy w Mielcu od około roku po 9-letniej emigracji.

W miarę możliwości będę się starał zrobić jak najwięcej samemu i/lub z pomocą najbliższych. "Duże sprawy" (np wylewki, stropy) zlecę do wykonania. Moje pojęcie o budowlance jest w miarę mgliste ( :P ) i głównie oparte na Internecie, więc będę starał się zadawać dużo pytań. Poza tym mam wokoło kilka osób, które dobrze się orientują zarówno w budowlance jak i wykończeniach. Nie mam dwóch lewych rąk i szybko łapię nowe tematy.

Co do samego prowadzenia budowy to będę miał trochę ułatwione (nie żebym się chwalił, jest jak jest ;) ):
1) minikoparka (własna),
2) koparka łańcuchowa (własna),
3) IVECO 3.5t z długą kabiną i paką-wywrotką (własne),
4) geodetka w domu,
5) elektryk w domu,
6) wentylacje/rekuperacje od dobrych sąsiadów,
7) w miarę luzu w firmie - parę par rąk do pomocy się znajdzie.


Dzialka:

10.87a - proporcjonalna, bardzo przyzwoicie ułożona względem stron świata. Narożna z wjazdem na wprost garażu. Na działce jest:
1) prąd - stoi skrzynka ZK1 bez licznika, ale jest wyprowadzona siła.
2) woda - jest.
3) gaz - skrzynka u sąsiada 2m od granicy naszej działki.
4) kanalizacja - w drodze.
5) światłowód po drugiej stronie ulicy :p

https://lh3.googleusercontent.com/-YnFqtYBIa7k/V4f4sUesmsI/AAAAAAAACPo/tetqyNGpUQM7BKTc6vRHKLbp0ipBSamFACCo/s800/dzialka.PNG

Do obrysu domu trzeba sobie wyobrazić rzut domu :)

https://lh3.googleusercontent.com/-lPa_rlAZE10/V4f5VTYOUPI/AAAAAAAACP4/k47ANutzXFwYIDU-iZruZ71s0EJOKd6oQCCo/s800/rzut1.jpg

https://lh3.googleusercontent.com/-XAdI1xb_8-4/V5ZmcWHAOvI/AAAAAAAACT8/zN-dojkJcdgpDnZKRDdDIwOfC1r-bKRJgCCo/s800/andromedaI_r2.jpg

https://lh3.googleusercontent.com/-uGM_Ce6RkUI/V5ZmdUSeytI/AAAAAAAACT8/8CoEIRoV6j4bfLZuW6At_gRRbk8-s6DzgCCo/s400/andromedaI_w1.jpghttps://lh3.googleusercontent.com/-k6ysn-gGbOw/V5ZmdShF6WI/AAAAAAAACT8/X-gfv3GjIIktMQn6U68q7TBwrtq81pk9QCCo/s400/andromedaI_w2.jpghttps://lh3.googleusercontent.com/--It0ofgEuMQ/V5Zmd8DEl9I/AAAAAAAACUE/M8ZAQu-_4NQT06EsYXqFSwxZbf0MUR6FwCCo/s400/andromedaI_w3.jpghttps://lh3.googleusercontent.com/-0QeHZd-9e_g/V5ZmevIdI-I/AAAAAAAACUE/dUiUvV3_JpwoCpryNFl0UJlmKss5GehFQCCo/s400/andromedaI_w4.jpg



Ten "dzyndzel" to zaprojektowane patio/taras/altana, żeby spełnić warunek Obowiązującej Linii Zabudowy. Będzie to inwestycja na samym końcu, więc w ogóle ją pominę jakby jej nie miało być.

Na działce będzie to wyglądać mniej więcej tak (starałem się zachować proporcje):

https://lh3.googleusercontent.com/-jaAzH82LmSs/V4f6VXs0QFI/AAAAAAAACQM/HQM0uLe5gegWzSjlkOMAnjWRhm6n-bfMQCCo/s800/andromeda2.png


Kupiliśmy działkę razem z istniejącym fundamentem pod Andromedę i z aprobata zaprzyjaźnionego KierBuda. Według niego dzięki łagodnym zimom ostatnich kilku lat, fundament MONOLITYCZNY jest w bardzo dobrym stanie. Jest pękniecie miedzy bryłą domu a garażem, ale ława jest w porządku. Poza tym na pewno jest wszystko zazbrojone. Usłyszałem, ze tak naprawdę mógłbym to tak zostawić, ale jak mam czas i ochotę to mogę dać dwie klamry z płaskowników na 4 śruby każda.

Błąd, jaki zrobili poprzedni właściciele, to niezasypanie fundamentów od zewnątrz przy jednoczesnym wypełnieniu od środka. Grunt inaczej tam pracował, a od zewnątrz... nie pracował, bo go nie było. Stad pękniecie. Myślę, ze to nic poważnego.






Dobra, LECIMY! :D

Fundament pomalowany dysperbitem, ale przez te kilka lat na słońcu jest on w kiepskim stanie. Jak wspomniałem, fundament nie był obsypany po wykonaniu, więc trzeba będzie wszystko jeszcze raz malować.

https://lh3.googleusercontent.com/-gC7dXZSNTwk/V4f_By8smFI/AAAAAAAACQ0/QxPjaCDnoJU30DrnR1_gbUFc_Dk-5cIlQCCo/s800/IMG_20160712_170146.jpg

https://lh3.googleusercontent.com/-waq-bKId4sc/V4f_A5yf3QI/AAAAAAAACQs/vHL4b10mezsOu3N_NHwKODpDx3MjpD7RgCCo/s800/IMG_20160712_170135.jpg

https://lh3.googleusercontent.com/-LN17CfWiGdc/V4f_Bgc-oyI/AAAAAAAACQw/ujg-9sJl1FUfDUVawFzVeE6UuJmuBafhwCCo/s800/IMG_20160712_170127.jpg


MOJE PYTANIA BRZMIĄ:

1) Czy muszę zdrapać stary dysperbit (np szczotką drucianą) czy mogę lekko przejechać, żeby otrzepać z większych zanieczyszczeń i zacząć malować jak gdyby nigdy nic?

2) Jako, że u nas grunt jest bardzo piaszczysty i wody podskórne są płytko, oceńcie mój plan na zaizolowanie fundamentów:
+ dysperbit od wewnątrz
+ dysperbit x2 na zewnątrz
+ styropian 10cm (widziałem, że wiele osób daje na niego siatkę i zaciera klejem - potrzebne to?)
+ folia kubełkowa
+ drenaż naokoło domu (przy działce jest rów i można do niego poprowadzić)




Na teraz to tyle. Biorę się za posprzątanie działki, wykoszenie badyli. Mam nadzieję, że ten dziennik będzie ŻYŁ! :cool:

[ggdh]

Widzę, że dyskusja aż WRE, więc dodam kolejne pytanie:

Czy na działce płaskiej z gruntem bardzo piaszczystym należy robić drenaż opaskowy? Dodam, że w odległości 10m od fasady frontowej jest rów przydrożny, który uchodzi do dobrze utrzymanego rowu zbiorczego (1.5-2m głębokości) oddalonego od działki o może 50-70m.

Według projektu woda jest na 1.2m w zależności od warunków atmosferycznych.



Postanowiłem dodać spis treści, bo czasem sam potrzebuję odnieść się do swoich własnych wypocin i siedzę parę minut i "kartkuję" :cool:

Post 1: Zaczynamy! Działka, projekt. (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7200682&viewfull=1#post7200682)
Post 7: odkrywanie fundamentów i malowanie czarnym mazidłem. (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7211025&viewfull=1#post7211025)
Post 17: ocieplenie fundamentów i zaciąganie styro siatką. Co z kanalizacją? (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7216552&viewfull=1#post7216552)
Strona 2: rozważania na temat zagęszczania pospółki i EPSu na podłogę. (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu/page2)
Post 59: folia kubełkowa i badania organoleptyczne pospółki. (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7230830&viewfull=1#post7230830)
Post 67: upgrade szopy budowlanej. (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7244762&viewfull=1#post7244762)
Post 68: ogrodzenie tymczasowe z siatki leśnej. (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7248196&viewfull=1#post7248196)
Post 71: mamy swoją wodę na potrzeby budowlane! (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7255006&viewfull=1#post7255006)
Post 79: kanalizacja i zasypanie pospółką na "gotowo". (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7278227&viewfull=1#post7278227)
Post 80: ocieplenie/dylatacja fundamentu od środka (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7290007&viewfull=1#post7290007)
Post 82: stan ZERO - układanie EPSu pod chudziaka i jego wylewanie. (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7297066&viewfull=1#post7297066)
Post 95: wypełniamy wycięcie w fundamencie pod bramę garażową. (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7317126&viewfull=1#post7317126)
Post 108: to z czego te ściany nośne? (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7325096&viewfull=1#post7325096)
Post 142: powietrzy GWC - rozważania. (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7343990&viewfull=1#post7343990)
Post 159: animowana wizualizacja chałupy. (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7351162&viewfull=1#post7351162)
Post 167: szacowanie ilości pustaków za pomocą SketchUpa - nie polecam ;) (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7363546&viewfull=1#post7363546)
Post 172: stal zbrojeniowa i rozładowanie palet z pustakami. (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7369869&viewfull=1#post7369869)
Post 187: to ile tych okien dachowych robić? (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7406121&viewfull=1#post7406121)
Post 193: lukarna? Jaka lukarna? (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7407843&viewfull=1#post7407843)
Post 201: okna - pierwsze wyceny i parametry cieplne. (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7416984&viewfull=1#post7416984)
Post 204: rolety zewnętrzne - dyskusja. (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7418097&viewfull=1#post7418097)
Post 216: nadproża. (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7420301&viewfull=1#post7420301)
Post 223: pompa ciepła - na co mi to? (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7422093&viewfull=1#post7422093)
Post 231: gruntowa PCi? A co z warunkami glebowymi i wodą podskórną? (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7424274&viewfull=1#post7424274)
Post 237: perlit do zasypania pierwszej warstwy. (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7424778&viewfull=1#post7424778)
Post 241: hydroizolacja pozioma: jaką papę wybrać? (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7425982&viewfull=1#post7425982)
Post 247: dokładamy słupy żelbetowe w ścianach - kotwienie chemiczne zbrojenia. (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7426177&viewfull=1#post7426177)
Post 260: papa na fundamencie położona. (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7429505&viewfull=1#post7429505)
Post 265: mam prąd budowlany. (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7429969&viewfull=1#post7429969)
Post 267: OZC :cool: (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7430891&viewfull=1#post7430891)
Post 298: drewno na szalunki i perlit. (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7433352&viewfull=1#post7433352)
Post 299: kibelek na budowie musi być! (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7434154&viewfull=1#post7434154)
Post 311: przymiarki do ogrzewania - porównanie kosztów. (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7435275&viewfull=1#post7435275)
Post 355: kotwienie dodatkowego zbrojenia na słupy żelbetowe. (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7443756&viewfull=1#post7443756)
Post 362: parter wymurowany! (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7450730&viewfull=1#post7450730)
Post 371: szalowanie stropu i podciągów. (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7452944&viewfull=1#post7452944)
Post 374: Ackermany ułożone i czekają na nadbeton. (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7454523&viewfull=1#post7454523)
Post 377: zbrojenie wieńców i podciągów. (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7455770&viewfull=1#post7455770)
Post 380: zalewanie stropu. (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7459906&viewfull=1#post7459906)
Post 383: jak wrzucić palety 800kg na strop? (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7462649&viewfull=1#post7462649)
Post 384: schody budowlane - nie róbcie tak stromych jak moje! (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7463699&viewfull=1#post7463699)
Post 385: szpilki pod murłatę DIY. (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7465062&viewfull=1#post7465062)
Post 392: zbrojenie wieńców górnych i znowu temat PCi. (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7467838&viewfull=1#post7467838)
Post 407: przeoczyłem strop nad jednym pomieszczeniem :yes: (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7469854&viewfull=1#post7469854)
Post 409: pustaki na komin o niestandardowej szer. 33cm zakupione! (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7470526&viewfull=1#post7470526)
Post 415: murowanie komin - pytania praktyczne. (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7471076&viewfull=1#post7471076)
Post 481: początek rozważań nad podłogówką. (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7475868&viewfull=1#post7475868)
Post 513: szalunki wieńców górnych. (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7479952&viewfull=1#post7479952)
Post 520: zalewanie wieńców górnych. (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7479952&viewfull=1#post7479952)
Post 528: finish rozszalowywania stropu - podła robota. (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7482642&viewfull=1#post7482642)
Post 555: przymiarki do murowania komina. (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7492558&viewfull=1#post7492558)
Post 568: komin wyszedł w miarę prosty. (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7496577&viewfull=1#post7496577)
Post 570: rozważania na temat poziomego gruntowego wymiennika ciepła do PCi. (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7499384&viewfull=1#post7499384)
Post 574: nad podłogówką rozważań ciąg dalszy. (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7500473&viewfull=1#post7500473)
Post 596: listwy do folii kubełkowej - kompletna porażka! (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7504341&viewfull=1#post7504341)
Post 618: temat dachu rozpoczęty i rozważania nad ociepleniem ścian szczytowych. (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7514629&viewfull=1#post7514629)
Post 634: konstrukcja więźby. (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7518280&viewfull=1#post7518280)
Post 644: ocieplenie ścian szczytowych. (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7520153&viewfull=1#post7520153)
Post 648: ocieplenie i wykończenie komina +
dalszy ciąg ocieplania ścian szczytowych (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7532541&viewfull=1#post7532541)
Post 653: a może jednak powietrzna PCi? (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7537257&viewfull=1#post7537257)
Post 669: membrana i łacenie dachu. (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7540300&viewfull=1#post7540300)
Post 671: okna dachowe. (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7540668&viewfull=1#post7540668)
Post 677: montaż okien na ciepłych parapetach i taśmie rozprężnej w warstwie XPS. (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7544864&viewfull=1#post7544864)
Post 681: rozważania na temat ocieplenia poddasza. (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7546426&viewfull=1#post7546426)
Post 683: podłączenie WLZ - dyskusja. (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7546457&viewfull=1#post7546457)
Post 698: dyskusja na temat sposobów montażu okien. (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7546920&viewfull=1#post7546920)
Post 712: podłoga na strychu - OSB vs deski szalunkowe? (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7547590&viewfull=1#post7547590)
Post 733: dywagacje na temat wywietrzników kanalizacji. (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7550002&viewfull=1#post7550002)
Post 741: SSZ :cool: (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7552362&viewfull=1#post7552362)
Post 755: rekuperator na strychu czy w pom. gosp.? (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7559883&viewfull=1#post7559883)
Post 771: przymiarki do wod.-kan. (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7561715&viewfull=1#post7561715)
Post 776: co pierwsze: wylewki czy tynki? (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7562074&viewfull=1#post7562074)
Post 804: a może by tak panele winylowe na podłogi? (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7567521&viewfull=1#post7567521)
Post 810: odwody elektryczne (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7572201&viewfull=1#post7572201)
Post 817: alarm i ynteligencja w domu (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7574047&viewfull=1#post7574047)
Post 854: jak przechowywać wełnę podczas prac mokrych? (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7576099&viewfull=1#post7576099)
Post 856: czy, czym i jak kleić zakłady w membranie dachowej? (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7577850&viewfull=1#post7577850)
Post 866: rolety? Jakie rolety? (https://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7590412&viewfull=1#post7590412)
Post 881: cd klejenia membrany, przepusty pod pompę gruntową (nieaktualne) (https://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7596828&viewfull=1#post7596828)
Post 900: a jednak będzie pompa powietrzna! (https://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7598045&viewfull=1#post7598045)
Post 918: rozkminka nt podłogówki i poziomów posadzki (https://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7601905&viewfull=1#post7601905)
Post 924: czym pokryć podłogi? (https://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7602512&viewfull=1#post7602512)
Post 941: no to mamy wod-kan gotowy! (https://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7606908&viewfull=1#post7606908)
Post 963: kabelki gotowe ;) (https://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7614377&viewfull=1#post7614377)
Post 979: WLZ (przyłącz energetyczny ZKP->dom) (https://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7617326&viewfull=1#post7617326)
Post 1011: mam ekipy na wylewki i tynki! (https://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7629255&viewfull=1#post7629255)
Post 1012: jak w końcu ocieplać poddasze? (https://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7629318&viewfull=1#post7629318)
Post 1028: a jednak tynki przed wylewkami... (https://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7653116&viewfull=1#post7653116)
Post 1030: a może jednak PIANA na poddaszu? (https://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7663268&viewfull=1#post7663268)
Post 1037: odkurzacz centralny i układanie styro pod podłogówkę. I wnetylacja mechaniczna ;) (https://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7684962&viewfull=1#post7684962)
Post 1047: układanie rur ogrzewania podłogowego (https://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7689092&viewfull=1#post7689092)
Post 1055: rurki w kotłowni, drzwi wejściowe, wylewki, rozdzielnica pod pompę ciepła, fundament pod jednostkę zewnętrzną... Uffff sporo... (https://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7699802&viewfull=1#post7699802)
Post 1059: cd fundamentu pod pompę i montaż samej pompy (bez uruchomienia) (https://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7700990&viewfull=1#post7700990)
Post 1063: "podnoszenie" podłogi na strychu, aby umożliwić aplikację większej warstwy piany (https://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7703285&viewfull=1#post7703285)
Post 1067: schody strychowe, rozprowadzenie kanałów WM nad sufitem (do zapianowania), PIANOWANIE poddasza (https://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7705327&viewfull=1#post7705327)
Post 1070: przyłącze wodne, rzeźba w pianie i zabudowa przedścianki w systemie Atlas M-system (https://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7711529&viewfull=1#post7711529)
Post 1077: zabudowa poddasza, M-System, zasobnik CWU (https://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7717809&viewfull=1#post7717809)
Post 1079: zabudowa GM dużej łazienki, gotowa kotłownia, projekt łazienek (https://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7727776&viewfull=1#post7727776)
Post 1090: cd zabudowy GK głównej łazienki, płyteczki w całym domu, przyłącze kanalizacyjne (https://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7744957&viewfull=1#post7744957)
Post 1097: łazienki prawie gotowe, zabudowa reszty poddasza + gładzie, parapety wewnętrzne (https://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7771170&viewfull=1#post7771170)
Post 1101: uruchomienie wentylacji mechanicznej (https://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7777826&viewfull=1#post7777826)
Post 1103: regały DIY i przymiarki do ogrodzenia działki (https://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7786164&viewfull=1#post7786164)
Post 1109: ogrodzenie, odprowadzenie wody z rynien, montaż paneli podłogowych i SCHODÓW :D niesplanowane przyłącze gazowe... (https://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7798952&viewfull=1#post7798952)
Post 1115: cd montażu schodów wewnętrznych, montaż drzwi wewnętrznych, rozpoczęcie montażu kuchni, wiatrołapu i gniazdek. Uruchomienie rolet i przymiarki do docieplenia (https://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7803616&viewfull=1#post7803616)
Post 1121: kuchnia gotowa, łazienki gotowe, odkurzacz centralny gotowy, rozpoczęcie docieplania elewacji, brama + furtka (https://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7810601&viewfull=1#post7810601)
Post 1129: wiatrołap gotowy, pierwsi lokatorzy, pierwsze meble, elewacja na gotowo z tynkiem, podprzybitką, cokołem. Przewiert pod światłowód. Kostka: podjazd + opaska wokoło domu (https://forum.muratordom.pl/showthread.php?271338-quot-ANDROMEDA-I-quot-tymi-r%C4%99cami-w-miar%C4%99-umiejetno%C5%9Bci-i-czasu&p=7832882&viewfull=1#post7832882)

[pawloslaw]

Hydrologiem nie jestem, ale osobiscie uwazam ze taki drenaz warto wykonac. Przy duzym deszczu row moze nie zdolac uciagnac calosci wody opadowej, a sam drenaz z powodzeniem mozesz spiac ze zbiornikiem wody opadowej. Warto tez miec mozliwosc podgladu wysokosci wod opadowych poprzez studnie zbiorcza w ktora bedziesz mogl wrzucic pompe zatapialna. Zastanawia mnie tylko co z fundamentami, ale poki nie ma budynku to mysle ze wykop wkolo im nie zaszkodzi. Koszt stosunkowo niewielki, a z czasem docenisz :)

Jesli chodzi o dysperbit - ja bym to zdarl wszystko (przynajmniej to co luzne) i porzadnie wyczyscil przed polozeniem nowej warstwy. Pytanie czy ekspozycja na slonce przez dluzszy czas nie zalatwila pierwotnego zabezpieczenia na amen.

Nie do konca rozumiem taras wychodzacy na granice dzialki. Dobudowka ma roziwazac ten problem?

[ggdh]

Nie do konca rozumiem taras wychodzacy na granice dzialki. Dobudowka ma roziwazac ten problem?

Poprzedni właściciele musieli zrobić fundament bez pozwolenia, a potem na szybko się ratowali dodając takiego właśnie dziwoląga, żeby je uzyskać. W Starostwie uslyszałem, że nikt z nadzoru tego na pewno nie będzie sprawdzał, więc... :cool:

[ggdh]

Trochę sobie popracowałem na działce i po usypaniu 7 dużych "stogów" zielska i badyli, wreszcie mogę spojrzeć na fundament z pewnej odległości:

https://lh3.googleusercontent.com/-IsW_bHuc4W4/V4-SaXktONI/AAAAAAAACRw/mcIT3AdpLGkOfm1-lAmJf4GaigxGHOb2QCCo/s800/IMG_20160720_161838.jpg

Pierwsze, co rzuca się w oczy, to całkowicie nieprzemyślane położenie słupa na wprost drzwi na taras. Tak być nie może i po konsultacjach z projektantem będzie inaczej (niebieskie to planowane słupy) :cool:

https://lh3.googleusercontent.com/-9ie2FQSkyhE/V4-TLQnsq5I/AAAAAAAACSE/UkB9iFgH4KEzsR3m5xQWl_CBT_QwfaF1ACCo/s800/slupy.jpg

Jedna z belek będzie musiała być całkiem spora i będzie mocno wystawać z sufitu w salonie, ale coś za coś. Da się tam jakieś oświetlenie i pewnie ładnie się wkomponuje.


Wracając do spraw bieżących: jak widać na załączonym obrazku, dysperbit jest w -wizualnie- kiepskim stanie. Postanowiłem popracować nad nim szczotką drucianą i szczerze mówiąc, jakieś wielkie ilości nie schodzą. Głównie odklejone "łuski", a tam gdzie jest warstwa jednolita to nic szorowanie nie daje i nic a nic dysperbit nie ustępuje. Wniosek wyciągam taki, że w dużej mierze stara warstwa ma się dobrze i po usunięciu odstających kawałków i porządnym odkurzeniu będę mógł wszystko ładnie przymalować.

Wokoło fundamentu jest niewiele miejsca, więc wezmę na dniach pracownika i mi to wszystko Bobcatem odgarnie tak, żeby dało się tam manewrować. Poza tym przydałoby się przesuszyć fundamenty po stronie wewnętrznej, więc usypie sobie rampę i wjedzie minikoparką do środka. Tak czy tak będzie trzeba kopać pod kanalizację.

[ggdh]

Dzisiaj od rana dużo się działo.

Ze względu na lekki luz w zleceniach, dwóch pracowników dzisiaj było u mnie. Najpierw naokoło domu odgarnęliśmy ziemię, aby po ludzku pracować przy fundamencie:

https://lh3.googleusercontent.com/-YMKRTc0t4mI/V5IY221jzFI/AAAAAAAACTQ/8q4CIG-xyW0xWR8KFE1g683EZGq41L4ywCCo/s800/IMG_20160722_083648.jpg

https://lh3.googleusercontent.com/-IdVxzuvfEeY/V5IY3rFWHpI/AAAAAAAACTQ/6j1lMSa6y38AkwuVL4MPn9HDTIsB_jRWACCo/s800/IMG_20160722_084324.jpg



Efekt końcowy jest taki:

https://lh3.googleusercontent.com/-A6KWIbOSlQ4/V5IY-wxYIvI/AAAAAAAACTQ/A59c5QRD45gpjoAcTVhufb1Avc664GetACCo/s800/IMG_20160722_102950.jpg

https://lh3.googleusercontent.com/-ZpG0J9ryZLM/V5IZBfCCwuI/AAAAAAAACTQ/xqAAQez7-QwIyph-R4bkpwRGrLCaAUlLQCCo/s800/IMG_20160722_134331.jpg

https://lh3.googleusercontent.com/-sAJ9JDZRPGk/V5IZHtJQ_QI/AAAAAAAACTQ/J-qz1CbVKIQWpIiCgsActcesi3ooKpOzACCo/s800/IMG_20160722_134347.jpg



Z tym malowanie było tak, że skończyliśmy na jednej solidnej warstwie, ponieważ w może 90% stary dysperbit był w jak najlepszym porządku. Jedynie miejscowo odszedł, głównie od strony południowej i trzeba było jeszcze zakleić niedoskonałości w betonie (bąble w większości poniżej 5mm). Od góry nie malowaliśmy, bo plan na następny tydzień jest następujący:

1) styropian 10cm
PYTANIE: na co kleić? Pewnie taniej wyjdzie zwykłym klejem z wora, ale mniej zachodu na ustrojstwo lepikopodobne. Zanim policzę ile kosztują obie opcje - może ktoś to porównywał i da mi gotowca? :rolleyes:

2) na to folia kubełkowa. Kupię szeroką, żeby zrobić od dołu zakładkę z 10cm i jeszcze żeby starczyło na zawinięcie NA fundament, ponieważ:

3) ze środka będziemy wyrzucać piasek, przez fundament na zewnątrz, bo nie wiem jak piasek w środku został zagęszczony i wolę zrobić od nowa + i tak trzeba odkopać do malowania (problem, gdzie to składować w środku?) + trzeba kopać pod kanalizację. Koniec końców i tak trzeba będzie środek wypróżnić, więc od razu się wykorzysta piasek do obsypania już zaizolowanego fundamentu od zewnątrz.


Poza tym znikła kopa humusu / kiepskiej zapiaszczonej ziemi i teraz mam lądowisko dla helikoptera :D

https://lh3.googleusercontent.com/-MpbbJY7KhHY/V5IZIT1UxII/AAAAAAAACTQ/P33CkgAUv5k2tkz-XmYZJP7fx6pBWkg0ACCo/s1600/IMG_20160722_134355.jpg


Jeszcze się okazało, że na działce mamy wbitą szpilkę, o czym sprzedająca zapomniała wspomnieć. Takie niespodzianki lubię :cool:


Co tu jeszcze... aha, szopka. Okazało się, że jest całkiem solidnie zbudowana. Minus, że nie ma drzwi, ale cały front się trzyma na dwóch wkrętach. Na następny weekend wyspawają mi z kątowników drzwi dwuskrzydłowe, bo czemu nie :yes:


https://lh3.googleusercontent.com/-QU8nWo7NfhU/V5IY-ls7tRI/AAAAAAAACTQ/zPcMtmCbyxY1FRN9_iM-uYWYAmhNtWcngCCo/s1024/IMG_20160722_134317.jpg


O. I tyle na teraz :bye:

[ggdh]

Tak mi się przypomniało:

Czy do zagęszczania piasku w środku fundamentu trzeba pożyczyć płytę wibrującą czy może "skoczek" JCB (50-60kg) wystarczy?

[sebcioc55]

Tak mi się przypomniało:

Czy do zagęszczania piasku w środku fundamentu trzeba pożyczyć płytę wibrującą czy może "skoczek" JCB (50-60kg) wystarczy?

wystarczy, tylko zagęszczej warstwami i zeby piach był wilgotny, jak nie to trochę polewaj wodą.

[ggdh]

Super, w takim razie odpada wynajęcie płyty :)

Jakoś koło czwartku będę starał się zrobić ocieplenie, klejenie na piankę. Na sobotę powinno być wszystko gotowe pod Bobcata i opróżnienie środka.

[pawloslaw]

Super to wyszlo. Przy zageszczaniu uwazaj tylko zeby nie przesadzic z woda :)

Kibicuję.

[ggdh]

- Dzień dobry. Czy macie styropian fundamentowy?
- Dzień dobry, tak mamy, droższy i tańszy: 45zl i 26zl / m2.
- Potrzebuję tak około 55m bieżące, ściana 90cm.
- OK, to 5 kubików powinno wystarczyć, a najwyżej Pan sobie dokupi.
- W takim razie będę za godzinę.

Po godzinie opróżniania dużego IVECO, pojechałem, zapłaciłem za styropian, 2x 20kg dysperbitu, 5 puszek piany do klejenia i 2x pistolet do puszek. Pojechałem na plac się załadować i zaraz wróciłem, bo nie mieli 1/3 styropianu :mad: Następna dostawa za ok 1.5 tygodnia. Trzeba będzie dokupić co jest, a jest średnie :bash:

[ggdh]

Wygląda na to, że ociepliliśmy fundament :D na razie styropianem EPS 10cm. Niestety dostałem płyty, które nie były najbardziej płaskimi w powiecie i trochę zeszło z klejeniem (trzeba było podpierać). Jeszcze przed wieczorem zdążyłem zapiankować połowę, bo nie spodziewałem się, że będę potrzebował dwóch puszek. Brakujące 1/3 styropianu kupiłem w innym składzie budowlanym i chyba na niego się przerzucę. Milsza obsługa i bardzo chętna do pomocy - nie wciskali mi najdroższych rzeczy, ale merytorycznie tłumaczyli, że "coś za coś".



PYTANIE BRZMI:

Czy trzeba kłaść siatkę i zacierać klejem? Czy - jak w wielu dziennikach- wystarczy dać na to folię kubełkową i zasypać?

Koparka ma wjeżdżać do środku w sobotę, więc przydałoby się to wiedzieć na "już" :cool:


Zdjęcia wkrótce.

[greatbuilder]

Jeśli Ci to coś pomoże to powiem Ci jak ja zrobiłem.

Ociepliłem fundament 10cm XPSem na piance ceresita (CT-84) i położyłem na to siatkę na HOTERze z Atlasa. Po wyschnieciu pomalowałem na biało jakimś gruntem i to opakowałem w folie budowalaną 300 (zwykłą niekubełkową) i zasypałem, tak że 25-30cm wystaje ponad grunt zewnętrzny. I tak sobie siedzi już 3 rok. Nie wiem czy to jest mój stan docelowy. Być może kiedys tam zagladnę. Zrobiłem jak mi sie wydaje trochę porządniej bo wiedziałem że budowa u mnie bedzie się ślimaczyć.

[ggdh]

Ale tak po prawdzie to po co to jeszcze zabezpieczać klejem czy siatką? Wody styropian nie wsiąknie, a jak coś przejdzie wilgoci to po to jest dysperbit. Chyba, że coś przeoczyłem i nie do końca rozumiem?

[aiki]

Zwykly eps - klej i siatka
Jakiś fundamentowy czy xps - bez kleju i siatki

[ggdh]

Robota pali się w rękach :yes:



Wczoraj było tak:

https://lh3.googleusercontent.com/-i8F6WL-8oH8/V5n8cV_Ky9I/AAAAAAAACU0/ZRTGA1pVNfAHZbT4KeeCCbYYApuiUuTiACCo/s800/IMG_20160727_102059.jpg



A dzisiaj już tak:
https://lh3.googleusercontent.com/-CnNz5lBFD7c/V5opysQBlEI/AAAAAAAACVM/yDTfpUcoJkwNH9JkGda69dVlixIc_wkpQCCo/s800/IMG_20160728_103420.jpg



4 godziny po skończeniu przeszła solidna ulewa, więc odłożę gruntowanie na jutro - oby pogoda dopisała. Na weekend zaplanowaliśmy zasypywanie od zewnątrz / odkopywanie środka - kupiłem folię kubełkową 150cm, żeby założyć na fundament na okres zimy. I chyba przymierzymy się do kanalizacji. Też macie ją tak głęboko? W drodze kanalizacja jest na ok 2m, pewnie dlatego muszę kopać aż pod ławy...

https://lh3.googleusercontent.com/-cM3XzGxYGtU/V5oteqObtmI/AAAAAAAACVk/6ZsDrByHKV0MQcJc2QnYC7WBOJZeQVICwCCo/s1024/IMG_20160719_230858.jpg



Rozmawiałem na składzie budowlanym o kanalizacji i facet stwierdził, że tylko Wavin i innych rur / kształtek nie brać nawet za darmo.

Prawda ci to? Czy tylko marketingowy bełkot?

[sebcioc55]

Tak, bierz tylko pomarańczowe SN8 od biedy SN4. Ja bym z tą kanalizą szedł płyciej przez ścianę fundamentową. Potem zawsze niżej możesz zejść. A jak teraz zrobisz to pod ławami to potem w górę już będzie ciężko, i bez przepompowni się nie obejdzie. No i mniej będzie kopania w zagęszczonym piachu ;)

[ggdh]

Niestety i tak będzie kopania w piasku, bo chcę odkopać ściany fundamentowe, przesuszyć i zaizolować mazidłem. Wizualnie dysperbit od środka wygląda gorzej niż ten na zewnątrz. Miejscami w ogóle jakby nie było pomalowane albo malowane miotłą brzozową :D

Czy też tak macie w projekcie, że stan "0,00", od którego liczone są wysokości\głębokości to posadzka wykończona na gotowo (panele, płytki)? W moim przypadku szczyt ścian fundamentowych jest na "-0,13", o ile dobrze pamiętam.

Jeśli chodzi o głębokość, na jakiej zaplanowano kanalizację, to czasem nie chodzi o zachowanie odpowiednich spadków? Jak dasz dużo większy spadek to nie ma zagrożenia, że mokre będzie lecieć od razu i nie będzie zabierać części stałych tylko je omywać? Tylko sobie gdybam, bo się nie znam :cool:

Studzienka rewizyjna jest zaplanowana ok 4m od budynku, a do studzienki w drodze będzie kolejne może 10m.

[Tomasz P.]

Witam.
Zwątpiłem po co będziesz wysypywał pospółkę z fundamentu skoro samoistnie się zagęściła po przez nie krótki czas leżakowania oraz opadów atmosferycznych. W tej chwili masz pospółkę zagęszczoną w najskuteczniejszy z możliwych sposobów. Wg. mnie, zadbaj teraz o porządną izolację poziomą. Budujesz na gruncie piaszczystym więc woda, która napadała do środka poszła głębiej i nie stał w niej fundament.
Ponad to jest jedna prastara prawda, beton lubi wodę.

Mam nadzieję że coś pomogłem a nie namieszałem.
Pozdrawiam
Tomasz

[ggdh]

Ale, że co? Nie odkopywać ścian i ich nie malować? Większy pożytek będzie z porządnie zagęszczinego środka? Dobrze to rozumiem?

Tak czy tak muszę ściągnąć z wierzchu, bo jest nasypane może 10cm pod krawędź ścian fundamentowych. A izolacja+ wylewka to będzie ok 30cm. I kopanie pod kanalizację też zostawi po sobie bajzel.

[Tomasz P.]

Budujesz dom bez podpiwniczenia, tak?
W takich domach stosuje się izolację przeciw wodną poziomą. Masy dyspersyjne zabezpieczają ściany fundamentowe jedynie przeciw czynnikom korozyjnym z gruntu (kwasowość), w żadnym wypadku nie przeciw wodzie.
Zabrzmi to absurdalnie i wiadome że unika się takich sytuacji ale fundament może nawet stać w wodzie i nic mu nie będzie, wystarczy zabezpieczyć go (oraz podłogę) od góry izolacją poziomą aby nie podciągał kapilarnie wody do ścian i podłogi na gruncie.

Nic nie stoi na przeszkodzie wybrania pospółki z budynku, jeżeli to ma wpłynąć na twój wewnętrzny spokój to działaj śmiało tak jak zaplanowałeś.
I tu się z tobą zgadzam lepiej mieć 100% że jest tak jak powinno być zrobione.

Pozdrawiam
Tomasz

[ggdh]

Piszesz bardzo sensownie :yes: muszę jeszcze to przemyśleć, bo może faktycznie nie ma sensu wzruszać tak dobrze zagęszczonej pospółki. Ściągnąć z wierzchu, wykopać pod kanalizację, zagęścić skoczkiem ślady po Bobcacie. Folia, styro, folia, druty, beton i czekanie do wiosny :D

[pawloslaw]

Jak bedziesz kupowal kanalizację, to koniecznie z rdzeniem litym (nie spienionym!). Niezaleznie od klasy SN rdzen spieniony potrafi pekac przy lekkim uderzeniu lopata. Zasada jest taka ze SN8 pod drogi, SN4 pod chodniki i zielen. Wavin utarl sie ze jest najlepszy, ale to juz nie te czasy. Warto rzucic okiem na Kaczmarka. Z drugiej strony Poliplast (teraz jakies Nicole chyba) czy inne magnaplasty to po prostu byle co :)

Jesli chodzi o styropian polecam go kazdorazowo zwazyc przed zakupem i kupic ten ktory jest najgestszy. Czesto rzeczywista gestosc odstaje o tej na opakowaniu :)

http://producencistyropianu.pl/2012/06/zwaz-styropian-przed-zakupem-2/

[ggdh]

Dzięki! Na pewno wezmę to pod uwagę.

Jeżeli chodzi o malowanie ścian fundamentowych to chyba faktycznie sobie odpuszczę. Muszę się z tym jeszcze przespać, ale decyzja chyba podjęta. W projekcie mam, że woda nie ma właściwości agresywnych, więc... :cool:

A co do mojego planu odnośnie ocieplenia i lania podłogi:

- folia 0.3mm
- styropian (jeszcze się waham, bo 2x10cm to trochę dużo, może zrobię 2x8cm)
- folia 0.3mm
- zbrojenie (PYTANIE: czy jest konieczne? Bo w wielu dziennikach i poradnikach ludzie leją beton od razu na folię bez zbrojenia).

Oprócz kanalizacji jeszcze wyprowadzę wodę na wierzch i chyba to byłoby na tyle.

[Tomasz P.]

Polecam przeczytać dziennik artixa1 tam znajdziesz gotowe rozwiązanie:
link:
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?205064-quot-Bursztyn-quot-energooszcz%C4%99dnie-i-mam-nadziej%C4%99-tanio-)

Pozdrawiam
Tomasz

[ggdh]

Dzięki! Wciągnąłem nosem za jednym podejściem :D

Wiele rzeczy mi się rozjaśniło, chociaż jego dom to typowo energooszczędny. U nas będzie trochę bardziej wyluzowane podejście, ale technologie podobne.

[Przemek Kardyś]

O, kolejny mielczanin. Miło poznać.

Nie odkopuj tych fundamentów, bo to malowanie nie ma większego sensu. Dzisiaj ludzie nawet murki od ogrodzenia malują, ale stare, niemalowane stoją dziesiątki lat i nic im nie jest.

Co do styropianu, to 2x10cm to wcale nie jest jakoś bardzo dużo. Osobiście mam 5+10+15+5 i to już można uznać za przesadę... fakt, poniosło mnie. Samo zbrojenie to koszt jakieś 2,50zł/m2, więc koszt to nie jest duży. Jeśli dasz styropian EPS 100 to możesz z tego zrezygnować. W Mielcu często jednak na składach sprzedawany styropian "pod wylewkę" to EPS 80, a nawet EPS 60. Lepiej dopłacić, żeby potem podłoga nie siadła.

Samozaparcia życzę. Albo nie... wytrwałości. I zdrowia.

[Daniellos_]

Ja tez bym nie odkopywał fundamentów.
Pozdrawiam kolejnego samoroba :)

[ggdh]

Skoro tyle głosów za zostawieniem fundamentów w spokoju to tak zrobię :)

Przemek Kardyś, tak z ciekawości, jak możesz, to gdzie się pobudowałeś? Ja w Maliniu (bliżej do rodzinnego Sandomierza :p )

[Tomasz P.]

Dobra decyzja. :D

[Przemek Kardyś]

Podleszany.

[ggdh]

Ilu doradzających, tyle opinii: ktoś poddał w wątpliwości mój plan zrobienia stanu zero przed zimą i czekania do wiosny z murowaniem. Według tej osoby (budowlaniec robiący domy pod klucz) lepiej zostawić sam fundament, bo w zimie na pewno będzie woda zamarzać-rozmarzać-zamarzać-itd. I że to niby ma źle wpłynąć na stan nowowylanej podłogi.

Nie brałem takiej opcji w ogóle pod uwagę, bo to opóźni zabawę na wiosnę o parę ładnych tygodni.

[Przemek Kardyś]

Daj spokój. Stan zero przed zimą, a SSO na wiosnę to norma. Chudziak nie pęknie, a najwyżej odrobinkę się posypie z wierzchu, co absolutnie nie ma znaczenia praktycznego. Chudziak jest tylko po to, żeby dac podparcie. R&K robił tu posadzkę na gotowo z ogrzewaniem przed murami i nic mu się nie stało. Ty też nie pękaj.

[ggdh]

Nie mam zamiaru :) tak mi się właśnie zdawało, że to normalny porządek rzeczy, ale wolałem się upewnić. Dzięki!

[ggdh]

Kolejne pytanie: czy znacie przypadek, żeby podłoga siadła na EPS 80?

Bo tak patrzę na różnych producentów i wygląda to tak, że prawie każdy EPS 80 markowych producentów ma obciążalność 2400kg/m2. Przecież takich obciążeń w domu nie ma! Beton B20 to około 200kg/m2/10cm wylewki, na to jakiś anhydryt pewnie kolejne 100kg/m2. Nawet podczas domówki z tłumem 6 osób / m2 obciążenie ledwo skoczy do 600-800kg/m2 - chociaż i tak NIE, bo nie będzie to obciążenie punktowe na dokładnie 1m2, ale rozłożone na kilku m2 wokoło.

Gdybam sobie czy jest sens dopłacać do 100kPa, jeżeli jest to na bardzo duży "wyrost"? W jakich realnych sytuacjach "życiowych" te 100kPa może być wykorzystane? Jako akwarysta pomyślałem w pierwszej kolejności o dużym akwarium (dużym tzn. 2500 litrów). Taki baniak ma 3m długości i na tylu ciężar ok 3500kg musi się rozłożyć. Dalej zostaje zapas obciążalności EPS 80, nie mowiąc o EPS 100 (który ma raczej w okolicach 3000kg/m2 o ile pamiętam).

[cob_ra]

Kolejne pytanie: czy znacie przypadek, żeby podłoga siadła na EPS 80?
Jako akwarysta pomyślałem w pierwszej kolejności o dużym akwarium (dużym tzn. 2500 litrów). Taki baniak ma 3m długości i na tylu ciężar ok 3500kg musi się rozłożyć. Dalej zostaje zapas obciążalności EPS 80, nie mowiąc o EPS 100 (który ma raczej w okolicach 3000kg/m2 o ile pamiętam).

Ja zrobiłem podłogę po całości na eps100. Również będzie stał baniak. Nie jest to jakaś różnica kolosalna w cenie między 80 z 100, tym bardziej, że jest tego u mnie 15cm. To wolałem dać 100.

[Przemek Kardyś]

Osoba o wadze 100kg stojąc na jednej nodze robi nacisk punktowy 10 ton/m2, czyli 100kPa właśnie.

[ggdh]

Nikt nie będzie stawał na EPSie, ale na zbrojonej wylewce :yes:

A jeśli już rozmawiamy o nacisku to możesz stworzyć diament próbując wcisnąć szpilkę w cegłę posypaną sadzą :D ale to chyba nie o to chodzi i nikt tak nie robi.

[Daniellos_]

Różnica w cenie to 10%? ile zaoszczędzisz na całej podłodze?

[ggdh]

Ja się nie napaliłem na EPS 80, pewnie i tak kupię 100, ale czy są jakieś argumenty za 100? A nie tylko, że "przecież każdy tak robi".

Poza tym 500zł tu, 500zł tam...

[Przemek Kardyś]

Myślę, że nic złego Ci się nie stanie. Ja wybrałem EPS 100 ze względu na dużą grubość, ale przy kilkunastu centymetrach będzie i EPS 80.

[ggdh]

Styropian wybrany, będzie albo Genderka albo TermoOrganika EPS100. Wyjdzie tego 24m3 przy grubości 2x10cm.

Jeszcze jedna kwestia: chudziak. Co determinuje czy go dawać czy nie, bo jakiejś jasne zależności nie znalazłem po przeglądnięciu kilkudziesięciu (może...) dzienników. Jedni dają, inni nie dają.

Np artix1 w swoim energooszczędnym "Bursztynie" nie dawał. Przemek - dawałeś.

[Przemek Kardyś]

Chudziak to wyłącznie stabilne podparcie, więc jeśli jest Ci potrzebne, to warto zrobić. Na przykład stemplowanie sufitu i wykonanie ujemnej strzałki ugięcia bez chudziaka byłoby bardzo trudne, a tak można wbić klina i ustawić jak trzeba, bez ryzyka że na koniec strop będzie pofalowany. Ekipy też lubią chudziaki, bo zwyczajnie łatwiej ustawić rusztowanie na betonie niż na piasku.
Niemniej jednak nie jest to żaden wymóg i można dawać styropian bezpośrednio na zagęszczonym i wypoziomowanym piachu. Szczególnie przy braku stropu szedłbym właśnie w tym kierunku.

[ggdh]

Zaraz zaraz. Chyba ja mylę pojęcia, bo pisząc chudziak miałem na myśli beton lany na piasek i pod styropian. A na to wszystko dopiero zazbrojona wylewka, żeby osiągnąć krawędź ścian fundamentowych. Pewnie się da, ale trudno mi sobie wyobrazić stawianie ścian (to chyba o to chodziło z rusztowaniem), gdy w środku dalej błoto :yes:

[Przemek Kardyś]

Ja sobie wyobrażam z łatwością. Spoko. Zaufaj sobie i będzie dobrze.

[Cren212]

Właściwa wylewka nie musi być zrównana z poziomem ścian fundamentowych. Zwykle do tego poziomu leje się chudziak a dopiero na to ocieplenie ale wcale nie mówię ,że ten pierwszy sposób jest zły. Tu masz przedstawione obie opcje:
363296

[MeArek]

Właściwa wylewka nie musi być zrównana z poziomem ścian fundamentowych. Zwykle do tego poziomu leje się chudziak a dopiero na to ocieplenie ale wcale nie mówię ,że ten pierwszy sposób jest zły. Tu masz przedstawione obie opcje:
363296

Tylko trzeba wiedzieć-ustalić sobie wcześniej poziom zero żeby z wysokością nie przecholować.

[ggdh]

Zgadza się. U mnie poziom zero to jest +13cm nad krawędzią fundamentów. Albo coś źle odczytuję.

Tak czy tak przed ważniejszymi decyzjami będę wszystko konsultował z kim trzeba.

U mnie będzie pospółka na 30cm poniżej ścian fundamentowych: 20cm styro, 10cm wylewka.

[Cren212]

Zgadza się. U mnie poziom zero to jest +13cm nad krawędzią fundamentów. Albo coś źle odczytuję.

Tak czy tak przed ważniejszymi decyzjami będę wszystko konsultował z kim trzeba.

U mnie będzie pospółka na 30cm poniżej ścian fundamentowych: 20cm styro, 10cm wylewka.

To w takim układzie aby osiągnąć poziom zero na wysokość 13cm ponad ściany fundamentowe będziesz musiał dać pewnie kiedyś na chudziak z 5cm styropianu 6,5 wylewki i 1,5cm na warstwe podłogi.

Nie bardzo czaje to dawanie styropianu pod chudy beton i to aż 20cm. Ja bym wylał chudy 8 cm niżej ścian fundamentowych, na to izolacja z papy termozgrzewalnej później 5cm styro w którym rozprowadzasz wodę,następnie 10cm styro,układasz podłogówkę, 5cm wylewki i powiedzmy 1cm podłogi. Takim sposobem osiągasz swój poziom "0". Jeżeli się mylę to mnie poprawcie.

[ggdh]

Nie mylisz się, ale to jest jedna z opcji.

Czy szanowne Samoroby mają sposób na określenie czy pospółka jest JUŻ dobrze zagęszczona? Bo dzisiaj kopałem trochę w środku przy fundamentach i podłoże nie stawiało mi jakiegoś zauważalnego oporu. Łopata wchodziła jak w masło. Tyle, że łopata jest mało miarodajna.

Inne sposoby?

[Tomasz P.]

Wbij pręt fi 12 w grunt. Nie powinien sie wbić głębiej niż 5-10 cm.

[ggdh]

Ale ręcznie i naciskać ciężarem ciała?

[Przemek Kardyś]

Powiem tak. Jeśli to stało i w to lał deszcz, to już zadaszone bardziej nie siądzie.

[ggdh]

Czyli po wykopaniu kanalizacji i wyrównaniu pod styro, wystarczy zagęścić kopane i powinno być ok.

A co z jeżdżenie skoczkiem zaraz przy ścianie fundamentowej? Czy lepiej zrobić sobie ubijak ręczny i nie ryzykować?

[greatbuilder]

To w takim układzie aby osiągnąć poziom zero na wysokość 13cm ponad ściany fundamentowe będziesz musiał dać pewnie kiedyś na chudziak z 5cm styropianu 6,5 wylewki i 1,5cm na warstwe podłogi.

Nie bardzo czaje to dawanie styropianu pod chudy beton i to aż 20cm. Ja bym wylał chudy 8 cm niżej ścian fundamentowych, na to izolacja z papy termozgrzewalnej później 5cm styro w którym rozprowadzasz wodę,następnie 10cm styro,układasz podłogówkę, 5cm wylewki i powiedzmy 1cm podłogi. Takim sposobem osiągasz swój poziom "0". Jeżeli się mylę to mnie poprawcie.

A ja mam pytanie odnośnie tej izolacji poziomej.
Ty piszesz o papie termozgrzewalnej.
Artix1 w swoim wątku przywołanym kilkanaście postów wyżej na chudziak przykleił jakąś cieniutka piankę i dał folię budowlaną.
Ktoś mi kiedyś polecał dać 2 warstwy folii, żeby był poślizg i mogły niezależnie pracować warstwy chudziaka i to co powyżej bez ryzyka podarcia folii (folia dużo bardziej podatna na darcie niż papa).
Jeszcze inaczej mówił mi przedstawiciel handlowy Izohana. Klarował, że żadna z pap termozgrzewalnych nie ma atestu higienicznego na stosowanie wewnątrz pomieszczeń, a rzekomo mazidła z Izohana mają, chociaż jak sprawdzałem to nigdzie w ich atestach higienicznych nie było to napisane.

Osobiście na dzień dzisiejszy skłaniam się ku pomysłowi Artixa, bo mój chudziak jest również nierówny, chociaż nie jest z B37 więc może coś podszlifuję.

Czy wy szanowni też mieliście takie zagadki przy izolacji podłogi na gruncie?

[Przemek Kardyś]

Czyli po wykopaniu kanalizacji i wyrównaniu pod styro, wystarczy zagęścić kopane i powinno być ok.

A co z jeżdżenie skoczkiem zaraz przy ścianie fundamentowej? Czy lepiej zrobić sobie ubijak ręczny i nie ryzykować?

Chyba tak. Ja tylko pojeździłem po wierzchu nasypu średnią zagęszczarką, a potem zostawiłem na 3 miesiące. Lało wtedy przez cały miesiąc, więc już tak zostawiłem, choć mam wsypane ponad metr piasku.


Czy wy szanowni też mieliście takie zagadki przy izolacji podłogi na gruncie?

A po co to izolować? Jeśli tylko jest wyżej niż działka, to jaki to ma niby sens? Żeby zabezpieczyć się przed podciąganiem wystarczy dać folię, a żeby zabezpieczyć folię przed podarciem należy dać pod spód ze 3cm styropianu. Choć szczerze powiedziawszy nie ma to sensu najmniejszego.

[greatbuilder]

Ok, dorzucam do puli opcji wariant bez izolacji bo rzekomo nie potrzeba (trochę jakbym słyszał leniwą ekipę co im sie robić nie chce). Poza tym podtrzymuje moje pytanie.

[ggdh]

Udało się w poniedziałek ogarnąć folię kubełkową:

https://lh3.googleusercontent.com/ptHoNB00ToOG6tQJ2HoVRW3lkBZCguW-ygufyrmeGawak9-wq2OO3DMCUIPX0UmzXNava77ozV_MLjrNcVkH21TgWMTLvR-s9shqzLumy24bjP9r3rfyFiS3QUsN6Fu9QJ0n6zknR6wpuwhb2 jQpbLt69iKSTlYqCujiTTMJCaC5E4FisKZDPwp28NaoUDnOu7M _L7ZlfQNpqL0Lmpl8uouOcolm0YXepScuw3Uvt8JQPohwd9KuM SqWgO-fMAvYdmG7hKEZs8OuERecZ8JEJ-Havku2F-zwaI5x-wtyRfXgvAk-bsWbIhU81wB57jX7Miyil3FoFs7NJnjlqPCgIDe-lVBHKKEWezyCatVpc8Grba01UC8o3eS9HOj-tZ_sCA8qr3U1U381Z8MSj-x8udsmjaoGurm3MLRXm7mnRfWqhKGn-GmPyqi_geW6X3XjuHm0XlWxjUxx9heB2d0lGa2e-5dzpIMdwp7jz41AeTBqDkbejIP83vZam1s_6tfH6b_dl8fz1ut kpWOhSzyCQq8JHWTfN6-OHMpmhGCJ6K0iEZlBX9C3a7f-97XWL8vvwWU6ZBCooGv3O00qtRRF815TNPODLEU=w2200-h1238-no

https://lh3.googleusercontent.com/Y9_ECLCtgosJs6kzqjzA9oDSk8fSGGOvdbYnrXdrYy0QbFXmRh B2Ft-lfn737nJLco0sDwvkBjj1FHG-ZjxBGkp9ylllrY-JixIds2V-Y-2VEQ_a61-CwQcpp0bC7uXQnQFcbWx0XpVe1JuWtD-E4HqzuF2Nxkta326brLV--jgBz1YQa26Im5EeKO0mc0mV1O4sD8-ymFnz2QzLjSk6Vi9w8I-CeAtnpM7hlQKsu2mrNS_JQv-VSPHFROQUl0h9X6RNKaAONYYEjM-BYH_2s_Zo-8XhCQ4hSRJITxpxcZy7_IkE8_woF29_UI9gWuqvp5Eez-Shk5uX7T7ROqrZQoegxAKY1zIvIW_St8mRwcFVC_BlH8KTB8oa apEvoj3zMwSt9an3JywFE6xr_ODtud2a0mxrdPoefDJQJ1v3pG S_zpBjdIgmyfzoWby3ZR5PMPt1c44RPiEtypriL0TuIhVng9yW xtATGRaiMaU-vBVP-H9keiX6tWdLo4hSS9seViRv_m3DRYuW6_w4O49xobkR2gfwrBj rDYTyCB33VEzYUmlYAfgwUs27U4xsXyqNUBB1fdqKnzD45f21d i_Me5lbxny1q8c=w2200-h1238-no


Jako, że kupiłem folię o szerokości 150cm, starczyło jej na wywinięcie na fundament - będzie dodatkowa ochrona izolacji.


Co do pospółki: wczoraj u nas nieźle popadało, więc dzisiaj postanowiłem pomachać łopatą w jeszcze wilgotnym piasku. W międzyczasie zrobiłem test z prętem fi 12 i trochę mi witki opadły: pręt ręką wepchnąłem na 25cm. No ki ch.j? 5 czy ileś lat to leży, deszcz na to pada, i takie kwiatki? Już zacząłem planować wywalenie tego w cholerę i wepchnąłem łopatę trochę głębiej. Efekt był taki:

https://lh3.googleusercontent.com/JatLg1uGrgRDzQGDTFywiHwQswmROCQFujqDloPw1Sej-NPfppkcBYy4z8ldtE2lTLndlUtURTE2UnaYVxEfH8Q6rsy9f7j L9VG5mpQQlqp-6Lv8ALg0syKC9QeP8mMdzfwdeLWR7DaeEprIF2_Eh0ZAzr2zAy 4gSUttJXbnaCRPmZAY5yDZVHUj9Wb9XBwyGM7-m3eEFOYJSMl66sApQS42kIbze8tz7ML-4LquieBcPT7KCsJAqsjR7kUunOvN_WP_IYdrK6aJzn0XfrdSCo Ag6gNqYIm9WabTvJSFh178IJJristrlUhL1uObbS2MtMH9bWUC-Jo_lcwKBibC7ASOdU3eCFbphR3LVvexmoJuj8lhW4vptubQF4m YW1XyyhSG48eYGMyMljtXUDYJH6V0OrPgYmPbJQpTlPPWEngDA USFaJI0CLtGkktAgzJL5lXm8iEjT7RCAvwbeWzPGUvBbVWAKv_ 4CteyOBYVxu6X6PF-1_3Vzr6d_XxKMKfgA0FK2uE-_Apn5J78H_2XEwKh1fWoZNLfM3oN3UkPkwSlugGYY1xIb6Raki ayejU8JQb4y4DDm0y9MocekWjlMnO8KxpJBCE=w746-h1325-no

https://lh3.googleusercontent.com/EEqQN4c2OTVvuY7RZvuc2mOrA_X-i6j_FHOhmEBSCV4UkuADA1xne8SWJ_2OCiJxvCmilcPnaDrcHe xvxMQAPjAXfeJUBP2O-IABIOmYNQPssctwc6SzeAd0b-nyJ8YTdnvLvV9p6X8bJ5EXz8tayijOUHMkM9T-vOa5LdMyxm5PVmDLeCnspIchCc4LFM9ilq6FHK5T-89GMSUx_ebLmIOfXezjPQaCBBoQy5RvAju-k0rwgOs3Wlww5xyXdE6WjKbsp7q8jDDtVhtTFY_ECVcijIL1nW v1UgVXQAe1Phv5I4lKe292lribOgKYA8OZPQVz0bYp0xqalsEu mgo5zZ7c2FLhjB2-nMZHi5q3DAchbneZ4V1RosJk326HPRJiQQ_2-kFhOjVl9cMie8RXhnr-8kHcPTk9GO7or6LZ_MVRdRvBHbMgWu4RqIUTfj3VOONrHY9Kw2 k170AE43I_ny7SeqSCLYZ5258htt-mTFm1yalnbH4qzgIko0ylKBk6tg-69vqLxRWJu9qNLiwsVA2qlhhkoV3OFnX0gbMGhKUv-5hHI3wRNa0DypY_rHkGK4XfCSYLsSP9usXe9IzFz3CbPGJtUFE =w746-h1325-no


Około 35-40cm pod krawędzią ściany fundamentowej jest INNY piasek - dużo bardziej brązowy niż to beżowo-wyblakłe-niezagęszczalne dziadostwo na powierzchni. Pręt w ruch i co? 2cm wgłąb i boląca ręka. Jest dobrze. Z wierzchu i tak wywalę nadmiar beżowego dziadostwa, żeby zrobić miejsce na styro i wylewkę. Wyrównam, zagęszczę i do przodu!

[Przemek Kardyś]

No przeta gadam Ci.

[ggdh]

No przeca słucham Cię :lol:

[Cren212]

Autorowi dziennika gratuluję postępów w budowie :)

a co do pytania



Ktoś mi kiedyś polecał dać 2 warstwy folii, żeby był poślizg i mogły niezależnie pracować warstwy chudziaka i to co powyżej bez ryzyka podarcia folii (folia dużo bardziej podatna na darcie niż papa).


Nie wiem o jakich warstwach chudziaka mówisz. Chudziak to beton wylewany na zagęszczony piasek mający stanowić podbudowę. Co do słuszności kładzenia izolacji to chudy jest na piasku, podciąga wodę, na nim jest styropian. Nieodizolowany styropian będzie wilgotny a każdy wie ,że wtedy jego właściwości izolacyjne są kiepskie :mad:
Jak ktoś kiedyś pisał tu na forum połóż kawałek folii na betonie i przejdź się po niej. Dziurki nieraz niezauważalne zawsze powstaną. Dobrze zgrzana papa daje znacznie większą pewność i za te pieniądze ja bym nie ryzykował nic innego. Co do atestów higienicznych się nie wypowiem bo nie mam pojęcia.

Odnośnie przedstawicieli to wiedz że np. Mango też przedstawia swoje produkty jako te najlepsze a co są warte każdy wie :yes: tak więc podchodź do wszystkiego z dystansem :)

[Przemek Kardyś]

Tyle tylko że styropian to nie chudziak i wody nie podciąga. Styropian sam w sobie jest dobrą barierą zarówno dla wody, jak i pary wodnej.
Robiąc wylewkę bezpośrednio na gruncie trzeba ją odciąć od spodniej warstwy piasku. Wtedy folia jest konieczna, ale przy styropianie już niezupełnie.
Tym niemniej dla świętego spokoju daj normalnie folię na chudziaka i na to styropian, albo folię pod chudziaka i na to już styropian bez folii.

[ggdh]

Kolejna rzecz mi przyszła do głowy: czy ceny materiałów budowlanych podlegają sezonowym wahaniom? Bo tak na logikę produkcja musi być, ale zbyt np w zimie jest mniejszy, bo nikt (prawie) nie buduje?

[Daniellos_]

Tak. Na pewno styropian ma ceny niższe poza sezonem, ale podejrzewam, że sytuacja ma się podobnie w całej branży.

[greatbuilder]

Autorowi dziennika gratuluję postępów w budowie :)

a co do pytania



Nie wiem o jakich warstwach chudziaka mówisz. Chudziak to beton wylewany na zagęszczony piasek mający stanowić podbudowę. Co do słuszności kładzenia izolacji to chudy jest na piasku, podciąga wodę, na nim jest styropian. Nieodizolowany styropian będzie wilgotny a każdy wie ,że wtedy jego właściwości izolacyjne są kiepskie :mad:
Jak ktoś kiedyś pisał tu na forum połóż kawałek folii na betonie i przejdź się po niej. Dziurki nieraz niezauważalne zawsze powstaną. Dobrze zgrzana papa daje znacznie większą pewność i za te pieniądze ja bym nie ryzykował nic innego. Co do atestów higienicznych się nie wypowiem bo nie mam pojęcia.

Odnośnie przedstawicieli to wiedz że np. Mango też przedstawia swoje produkty jako te najlepsze a co są warte każdy wie :yes: tak więc podchodź do wszystkiego z dystansem :)

Dzieki za odpowiedź, chociaż pytanie nadal podtrzymuję bo nic mąrzejszy nie jestem.

Trochę musiałem się niejasno wyrazić. Nie pisałem o kilku warstwach chudziaka, tylko o warstwie chudziaka oraz warstwach które sa powyżej, czyli styropian, wylewka i co tam kto jeszcze ma.

To że folia nawet "gruba 300" mniej sie nadaje niż papa to się wydaje logiczne, z uwagi na jej mniejszą trwałość w kontakcie z betonem.

Dlatego też zapytałem czy da się jakoś zastosować folię w taki sposób, żeby wyelimonować możliwość jej uszkodzenia. Jeden ze sposobów to położenie jej na cienkiej warstwie pianki. Brak kontaktu z betonem być może zrobi robotę. Położenie drugiej warstwy na logikę tez moż ebyć korzystne. To co nad chudziakiem, czyli styropian, potem wylewka może pracować. Jeśli nie przy docelowym użołeniu to na pewno przy układaniu.

Ty sugerujesz papę bez ryzyka. Wiem, że papa załatwiłaby sprawę, ale właśnie martwi mnie czy to zdrowe jak jakieś papie zapaszki się będa sączyc przez lata w noski domowników.

Na koniec. Gdybym podchodził z bezgraniczną wiarą do przedstawicieli handlowych to bym tego pytania nie zadawał tylko maział sobie podłogę jakimś WM-2k czy co to oni tam maja w tym izohanie.

[ggdh]

Małe postępy, bo czasu brak. Ale zawsze coś:

1.
https://lh3.googleusercontent.com/Gexw1DLXz9eZx50brKyLCMd_8Dw4ynMQhq8nKPaMJWTbXXGSJt cjm-xN0V-e3bDIpqdLYjUhFhKZzgcmzilRxUpCfENDl9Dr0awm8HucI7vAx kzeDwfOnu99bXgGH98nv1CBuSf6IW3FSi6hu49uoHOSgzWbItg EOBvod-QdaMhqXd2zUS5zVyMLiKwrIZFypxqnf2t7kBtQnBr3oJXNxYUg U92lyHnZKDadPTKRbxTVK2Lo4nOgtiIuO_BI-qz1Wv9P0iyG6XvA4Ig0zMQev7Gxgi-sZNMp0QfTCpmqgJfzZZ6Jdz-GQ047w1uA-zodLhO1ZEABgn5T6sX9Ywn5aSirS5NQjJNl1xLMRURe9kqkv8u sOzQsogQewUX9fgMIxXioGkTCP19GzrygZ0hjQe-H_3cz3lI_5cO6wFpXPRSdmDNd3Tjyq-dhprDFtHIUry8cK64A-r4v37tULCQKpL2vtM04pmSVIeiKxGUslvUQ8AmwrjIdfZL_110 XF5pqOdya9M9slZv2lElQ2M-ucNikj_8-hLXme22VAw7CrmA4Lhz6VQNxDamaDLmJNqRelQLcbx3rHPDRHS _0TYvugEw5S-j50ok=w733-h1303-no

2.
https://lh3.googleusercontent.com/JSJ6DsYsj6XH5mMbZuaOO82n-AF9Tk0R1eB6t3VsFyodOmJz7z6DiWJGf6AbwXJ7TYgNuKs8JbW Te11vtHPnzZJBsQlSKn3lzNioQMvTxh7F5DpEBAxegH8dIv9c0 ID5OMjYEOmIYZB3sn-_r9mG84TAUzSRGDbNSepZyoCgGvKFd1P05KGubBChznHA2IKq5 ZdhKszONHA6RZTKXtoGzmC2LVQH4G2x_7cMHYeytjJA4OKFPXF oJXbQFUFzc7k5HOV0bCL_MslVDSMciHnZZsgTEZUtfkCVxhWzw a8VdipA7JFXY-ZcNO1AZTAzHS_U_DJgYCzZiN_91dp44qXAnYCYRI4gbWI5GVoF Zrg1e_YZ9jVmW3Dwub3z6E1hPHjqmgb1PF_oSQN50wUwOa0F7Z Kqyo5E_6UI87obBIz30t8LkJDK6Z11JamhJfaQBAgR0Jyvr5od ca5b-UIs-9sV_yPlFMjvaJOcAdhiYA2dgDqTQEPzZb8sSoYDJCEFUnor3MQ _Y5BreUwYjtOjVGfptu0LWvqBX1Bzte3bGik9NXHVahXsLLLkx YGk_BivDd48OTltN9uo-gzLWR3JwXF6T6EPnhO20vg=w733-h1303-no

3.
https://lh3.googleusercontent.com/T4yIFAT_pQ2fGagzitA-Nr7xCMLemGYLAS0CAqu_njZ3bcZSfePdoIdNkquGNjcAzNOe0F APV4u33ryVcthkpitn-h_ZzvCopsFXZLTPjHiYehIkfVlgXC-ew7nEc20k00uQFuY1hEFUJmAZOimVHfBHWeEYO3TsxBudS2a7B BawxfRk6abAWr_Ah8R29fRfA3Z6vwdOkm4j9Zx0I-0tPh1aQCkaMgv_wvWVvYuNwrjGMGgN0jcBDRdlpOaht79xsXJV Q6WZJCanoaPg3U1z1TPJejHK2dV2etJTwnZEzXSeLi_td8KhGi S_aWTtlnF0aXjHJDLA7SJTPQr1-mN8JRLo0Sz0L0Wku2ufHaW66OtYkm64hvSRKzwhyVbjRlyaXtF w5C2ZZBUGk75OH85YA9FLYk87pdb3jMQH4Aj2GyOD9r-4HmojdHdFSxy-dmTsHii3Nti3_r4MpPTwouw23CLhJPtp_Ay33dMJ6RRv3ZfQrf HAMdDqzwMBaQvwcs1a5QWhzeFQ_pRcgqWE-0bNEsGadMp-MMmp5EKQUEfBnJGfuTSL5bwOyuQA1XK6YSVjSeEFZDmMiSLV91 C2slhRlzONQIdBVMY=w733-h1303-no



Jutro mam spotkanie w biurze projektowym, aby ustalić plan działania, bo do tej pory to faktycznie "samorobienie" ;)

[ggdh]

Kolejny element układanki gotowy:

https://lh3.googleusercontent.com/VtjPyVhlu4XOet1kbCxrFO1xoILOdeVVYWB9yLRn2oLsSVYhnt 1sdeEG1OAmM3SpsJC_7Vplwhh3N8MPB3q0ewfrY47jzi5SyLh3 D_5EGsnJK21xmoyXyhhgyrT4dg4Kgnq0xaym6C7NZgYJSwsv3u 49cgXuRUliNV_UqCb07wMOMTcZkMuDepw5-pKppBQQlSLsOnC79i1rMTho5evXXZYjHvl9RVZqcI217IAWg90 7jhiJ-YMMYSCPDcGAAO-tiF1qOJ8jcyPkJUP0HfTWcQoc5g6Opbd6lIBhhaMUu4EfF82EG XPtR8K57je1mTaGGkC1ZQXOanFo0jh8eNJTyPzPoa_41NjTWkM TRYXp4p1RnpMCzLDH5LdS02KtGCWsYCC3gWSAE00riCxmK86cj keFLRCt8ZnCk8s2rsJX2IvnXT9OMQCrldVyITtufjv_nP21jMh pQXUNx_zMEtT1ui_OOupkhqefrkXOfvfFmFourbrP4s1KjwqiA 81_AZum2pQHlUK03gr3ORt5BHGBPbeoQyh9s3UhF4wtpRVYyxY NAoOiIyj_bWc2570Caiik7V7WqK9qjTzWgJJPOf2-1533f7RdF7BMsqafe34xuWuNndLp=w916-h516-no

https://lh3.googleusercontent.com/H6ReuyNYMZkLhbQatzlrUFa9brlAL6f5DzkqnTG4hM4R4Ye6wg qCM4n8IdGWz9fCntGDosFYavDfLJZurT9V2xo6-pceFAiynQxwnQlWfQ-Mzx0bFmWp9painNYPuICe0NwgFpDbut5ueuG8XgB-Hl3wnxFCCuZgIJnNIZ4oqZ-xt6hyT7pprVTL3VeLclPsgwvui5611vT2ro2m1AscnA_O2CIBW DLfcQIjeGTVZ2eC3euz5JaeUk8BVrnIO0FhKqAnl7dn0VEzhdQ sRZBTCmL64vZS9mwKyCJogKiYEMWGbMkoTiWYedxwadVkPYQyz J3WpXw47nKyHPK8an0-sT4mYnuCFbi1P3kU-1iulXkvPPRlRt1GsxoHZndzGPAfXoZF8Qm_MCdGWC1CaAxGjVU xVGpi-8ue35APJF8ON7bXwrtB282CcGEnJMLfby70IpKrI6_0nz4mLiu-fO9m6ejEZAmmMDv6U3l8zSxSGRqjvze0ViR4t1GT-WDcB4EyieixyCpE8HgjEAyxcZCxz7z1Oolzyt5ktZKMTmAw-b9uB_0SilOkj6nMIjGhmLtEvsWaYUGwiEd11Yl6ulkLwtiwm_e koUb3pbP5Zao0ZTk3p4YX=w916-h516-no

Działka ogołocona do czysta około miesiąc temu i z powrotem zdążyła zarosnąć (zdjecie 1) :eek:

Udało mi się odsłonić jeden z boków działki, do tej pory zarośnięty jakimś bzem i samosiejkami sosny. Wszystko nabiera kształtu.


Gdzieś zapodziałem (albo nie dostałem i przeoczyłem) PnB, więc muszę otrzymać kopię ze starostwa. Potem jeden wniosek i przepiszemy PnB na nas. Nawet kupując ze wszelkimi pozwoleniami i zaprojektowanymi przyłączami papierologii nie unikniesz :mad:


Na początek września planuję kopanie kanalizacji i powoli ogarniam listę zakupów.

[ggdh]

Mamy KierBuda!

Ustaliliśmy plan działania na ten rok i kilka kwestii na przyszły:

- na pospółkę damy chudziaka B10, na to styropian według mojego uznania (20cm), na to 10cm chudziaka na wierzch i zbrojenie pod ściankami działowymi.
- słup w salonie leci w niebyt, wyleje się dwa dodatkowe słupy, żeby podeprzeć długie podciągi, a żeby odciążyć strop zmienimy go z Terivy na Ackremana. Będzie taniej, ciszej i ogólnie bardziej groovy :rolleyes:
- w projekcie mam ścianę jednowarstwową 36cm z BK, co jest nieporozumieniem w 2016r. Zmieniamy na ceramikę 25cm i na to jakiś rozgarnięty styropian 15-20cm.


Poza tym na czwartek powinienem mieć uwierzytelnioną kopię PnB ze starostwa, jutro muszę załatwić starego KierBuda (nie załatwić jak Leon Zawodowiec, ale zdobyć podpis z rezygnacją z prowadzenia budowy :D). Jeszcze w tym tygodniu, jak będzie czas, to postaram się usunąć fundament pod słup w salonie.


Mógłby się ktoś podzielić doświadczeniami ze zbrojeniem chudziaka pod ścianki działowe?


O. I tyle na teraz ;)

[netbet]

niebyt
... mówi sie netbet , a nie niebyt;)

pod działówki na czudziaka wrzuć cokolwiek.... i tak wytrzyma.....spoko luz.... to nie apteka:cool:

pozdro
NETbet

[ggdh]

POWÓDŹ!!!


Eee, tylko żartuję :lol2:

Przyłożyłem abisynkę do stopy wcześniej nakręconej na wystającą szpilkę, dokręciłem dwie śruby mocujące - palcami, machnąłem 6 razy i... trysnęło!

https://lh3.googleusercontent.com/aMD9vl-pYG5veHElsCkY_EsLrZTBUP7kJ9VkDdws_ue1GJMKK1I2aoEYS GHyyCYfWapoAf49OqOU5XAmmibdABTgycSNoqhVhMKx3hzTB_l I13CvsEXOgoPsBuhmUu8HFjwOmtE9q0_WTfe_hz641FvsWREkq un184aPQ79sXpX82EP0bAHGuTQhD4e-umuvSGakKZoIQvBrYf0KU7uXU8p7rW9J1j-F4Nqc1NzaIZCIW2rCKzmdgkaGsd6ftxYwPyuj1rV4Y0lk99Cmu aEsaXeAk_vU8axS3ZHh2hY1KkYKpx8NuKQWlahyKnvvZ4-MycInSxTlXuQ0hTdnNuPgO1-q0vQQ70_H1TN9yTLyHOkCwdMST7pl1hkKbxUCDWEVtKqfVdivq Wr7Fccp4qlulYA6PyKJTnD45iO7JV1l4tUtSeyzN732TTK9vWC vnah7kevWEyOvHdsSI-0xpQZjWC8iXkMGjr-C9Eh7zZ11rNlQK-cTAmyVg0wMZkKKEHOw1-ja6KxGd-jBiqz_rtUSIyTjW7tW-znsH5MgBOMkXd9aStH87EgZjtJu2AKZ8xySeV-HN-3ScPGmG1sq2mQ4OnN0g-bS1XetOjgFmFaY_7qskCMh=w743-h1320-no
https://lh3.googleusercontent.com/a0HJCdXB5CVW3ivmNdidA7uYMVuDAwiFoxeE_3eIUtossNKCL4 5LM5Y-orcW-zagHny99h0AIoGs1o5wa_3ojy8-us2e5j4DAH13-yjNffBKKBsCzwDCxE5L1fUJJKWE36AIoXnZyAY0xuqwz1xCEYB CeH8x3O5MN6UoVMyCqA8_9_Aij-2X929BH3WlGUCr_pL0HJTGUbTBuj8AcmcvlpXSh0xY_y3Hxkz8 tw0dc1J-6dcVjirk_Ji78ShWIGaKdGqH3v9aMLmRIM74fhl2THechEHqbW B0o0l4OMn93lNcRnxGbcpQOeozkv0J-qxv3AIhsAql4UKXzFQ0-5huitGbSI8aGob5NlqtiiqyKSECAjS8XYLTPX0YOOLtPUHgCjG V4QyD8tVnzVnNZ1Zs7K-dV9zZV6T2N040LIaVMckclByJzyNxW9CLsFpO9BzfnOyopXX0U zSdr5ApIn2FOG5nn_tvxW3pNwr_hTHNi5YyrvyNYPP2rmEMYkl KUeMZUD6HCxOoVySi61i5moNF7zQKhca7sz05fVjI-oVx6w1fBmY5t64hwY5IzOCeqd5_b6tzX6YwN9lSR0pKWkwI_HL rkfBEwFYr-o5Ur01Ys6IJHJ4d=w743-h1320-no

Woda czysta i klarowna (wlałem w butelkę po mineralce). Ciekawe czy jej wystarczy, żeby oblecieć chudziaka po wylaniu, żeby nie spękał :rolleyes:

[ggdh]

Dostałem ofertę na styropian na podłogę w cenie 167PLN/m3. EPS100/0.037 z Izolbetu. W Mielcu nic lepszego raczej nie dostanę w porównywalnej cenie. Najbliższy cenowo jest za 20zl więcej na m3, czyli wyjdzie prawie 500zl na całości. ]

Będę musiał po to pojechać 35km, bo sobie zażyczyli 120zl za transport.

BRAĆ? :confused:

[Przemek Kardyś]

Brałem za 145 zeta EPS 100 z transportem.

[ggdh]

Kiedy to było i gdzie? Bo nigdzie nie znalazłem niczego nawet zbliżonego do tej ceny. Najwyżej jakiś eps70/80.

[ggdh]

Jako, że powoli szykuję się do kanalizacji, mam kilka aspektów do oceny (tzn czy nie ma rażących błędów w rozumowaniu ;) ):

1) od fundamentów do studzienki w drodze mam około 24m ( 4.5m do studzienki rewizyjnej i około 20m do drogi). Utrzymując 3% spadek na całości, potrzebuje zejść około 75cm (3cm na każdym metrze), czyli powinno mi starczyć "gruntu pod nogami". Górna krawędź ściany fundamentowej jest sporo powyżej drogi, Ci jest chyba oczywiste. Rurami (fi 160) mam w sumie przejść pod 3 ławami i będziemy tak kopać, żeby być jak najpłycej.

2) pisałem wcześniej, że wszystko wskazuje na to, że zagęszczone jest dwie warstwy piasku, gdzie wierzchnia jest fatalna - ciężko cokolwiek z tym zrobić. Tak czy tak muszę zrobić ok 40cm miejsca na chudziak-styropian-chudziak. I tu pytanie odnośnie kopania pod rury? Jak to później zagęścić? Kładę rury (GŁĘBOKO), sypnę warstwę piasku i ogień skoczkiem? Nie popęka to? Mam zamiar kupić rury z rdzeniem litym. Widziałem u kogoś, że kopali pod rury już w zagęszczonym, ale u mnie to nie przejdzie, bo trzeba kopać głęboko i ręcznie tego nie będę robił, zwłaszcza, że mam własną koparkę. Trochę obawiam się tego zagęszczania.

3) w projekcie mam, że przy wyjściu z budynku pod najbardziej zewnętrzną ławą mam dać rurę osłonową 250mm. Nie jest w żaden sposób rozrysowane przejście pod innymi ławami - czy też mam dać taką rurę osłonową pod każdą ławą?


Ze spraw bieżących: byłem w gminnych wodociągach/kanalizacjach trochę pomarudzić o zaprojektowanym przyłączu wodnym. Mam niby podpiąć się obok hydrantu, ale żeby zachować ok 1m od niego (tak się zwyczajowo robi) musiałbym kopać pod rowem. Więc mi powiedzieli, że jak uzyskam zgodę od właściciela działki, na której jest wodociąg (po drugiej stronie drogi) to im to lotto jak się podłączę. Tylko, że właściciel jest gdzieś w Skandynawii i ani widu ani słychu. Mam nr telefonu, ale średnio to widzę. Druga działka jest zapuszczona, więc też może być lipa.

Czas pokaże :rolleyes:

[ggdh]

Skoro nikt nic nie wniósł do moich dywagacji, postanowiłem zasięgnąć języka u tzw. "praktyka".

- idziemy przez fundamenty, bo pod ławami to tak niepraktyczne jak to tylko możliwe. Kopiąc na wymaganą głębokość w czystym piasku (bo pod pospółką jest piasek "rodzimy") byśmy potrzebowali rozpórek do wykopów albo wykopów szerokości 1m+. Inaczej będzie się obrywać i ustawimy g.... uzik a nie spadki.

- rura ϕ160 na całej długości przyłącza jest nieporozumieniem, zwłaszcza odcinek do kuchni - będzie zarastać skoro ścieków będzie 1cm na dnie. Między pionem w kuchni (w której będzie i tak ϕ50 do zlewu) a następnym trójnikiem jest ponad 5m bezsensownie szerokiej rury.

- odebrałem wszystkie elementy (i pewnie 50% dodatkowe na zapas) i jutro startujemy. Pogoda ma być ok.

- byłem w betoniarni pytać o B30 na 250m2 posadzki (jakieś 35m3) w firmie i przy okazji zapytałem o chudziak dla mnie: jest po 160,- netto / m3 razem z pompą. Myślę, że to przyzwoita cena.


Mam jeszcze pytanie odnośnie prac planowanych wkrótce: czy muszę dawać styropian pionowy między ścianą fundamentową a chudziakiem/EPSem poziomym? W wielu dziennikach widziałem, że nie dają. Ale w niektórych dają... Jak dać to jaki? EPS100? Będzie podłoga pracować w poziomie?

Dylematy, dylematy...

https://lh3.googleusercontent.com/ms9ukK-WiJrlgZEEotOHxFHGTc8k9BqihLdDRGEADviRnk6SRulxzm63t p2U659cPt9EMwDfa6750HwKWPC2A7YmAZdz4tn43Z2211xFLNR rubTE49cFqgg1GG1D5fMmP-MTpwGKgUi_pepnU08y1p9LeF3gJ9O5PvE_BEC1aftEJgZm7FCp MvYqjuN_os_-6xss_PW2-8oAovT0-pntzqDx0ICCzHYaXN1RF-CNhQYzes6nbeKwFni0KTGAG195NOi7tBovgBToQ8XtKWxC-s9B10WyGO2LLpnB6y3IjGaagxli0ahrXLh-EWnHItbMX0nk3Kod_sP67w1ddzvOrEjMimsavBGVIuejDXZjRs rQD6zU6wDPoA8YRhC0UMBNu3iHRpP44CLsUEJKI9WGhtI1KEgK QQXnmQXMQBoioCxFsULLacjDtkaahBlT33ZuCM-KtZiMQ1tNE-7MFihkO7z-x12wzJP2-de4z_YDNwdeXonvqn9t1v-EAKNii4kSZ27qE5LGMeDRBVajd369BuMhqcZoVrULxmwFCmBZQ rAq6InvUyHo-vXhOMRIArYpA5kn4JFbSyOgiChRt4u50UIGX2faFh0FTgMBhrp ePxTYqAWW=w671-h453-no


A tak swoją drogą to w ogóle nie jestem przekonany do dawania chudziaka na pospółkę. KierBud tak zaproponował. Wiele osób daje na pospółkę folię, na to styro, a na wierzch chudziaka :confused:

[sebcioc55]

A tak swoją drogą to w ogóle nie jestem przekonany do dawania chudziaka na pospółkę. KierBud tak zaproponował. Wiele osób daje na pospółkę folię, na to styro, a na wierzch chudziaka :confused:

tak by chyba było najrozsądniej :) co do EPS pionowego jak na rysunku to ja bym tak zrobił gdybym robił tego rodzaju fundament. Likwidujesz mostek chudziak-fundament chyba forumowy atrix tak robił i barthez chyba też.

[ggdh]

No właśnie na dzienniku atrixa się w dużej mierze opieram :)

A jaki ten EPS dać? Jakiegoś ściskanie tam nie będzie, chyba że podłoga zacznie pływać na boki, co raczej wątpliwe.

[ggdh]

Nigdy nie rozumiałem, dlaczego prowadzący dzienniki budowy robią przerwy we wpisach, bo "nie mieli czasu". No to już wiem :cool:

- kanalizacja zrobiona, główna Φ110, z budynku wychodzi Φ160. Kuchnia Φ50, łazienka 2x Φ110 (pion do górnej łazienki i kibelek na dole). W pomieszczeniach gospodarczych (noooo, nie będzie garażu w bryle ;)) kratki w podłodze Φ50 i jeszcze Φ50 pod piecem na kondensat. I jeszcze jeden pion do górnej łazienki Φ110. Spadki zachowane na 2-3%, więc zgodnie z projektem.

- pospółka zagęszczona na -30cm poniżej ścian fundamentowych. EPS100 kupiony. Postanowiłem, że jednak na piasek nie będę dawał chudziaka, bo i na co? Wierzchni chudziak będzie odcięty od wilgoci przez 0.3mm folia - 2x10cm EPS100 - 0.3mm folia. Chwaliłem się szpilką i abisynką? Więc otrzymała mały upgrade i laliśmy wodę prosto na pospółkę: WIADRA to moje nemesis!

https://lh3.googleusercontent.com/5gaYZUFkeTToFUbK68R1Rb5OuDqGUTV_HyAy16Bi90e8v4gqig SUB3AuPHqkf00AnDr3rpzLm1bwol61pemxbX81BqNtiVYtReBY iZJf_4gKfKN1cd2u-AvPasTUCyTDORqhCGiGmqWiX1oM6ylUdRiB35CuFnWW55gSPsr Qzzs0usktsC9MZpiO158JaeQPxue-k6gm5UL0hSnx9pbUyIyUbuONzag8kP7M3Uf1uGivECmXEMNZeF u-kFCqP56a6sKYBjoXy2egVcsw4FFRdWxV1LAqhrkRfnbp6z0n3_ TEkXz4vrt1eLGO8Eo89kdCHd9LkV9SCAymeq3L4fLuTyY6wYFn pExu2jdVsX7PITJBM0Wh8k7XpTHQ5ScUU_PnvwfEGe3ucMLSKN sIicU3xT9gb9u_Ehvn-8TYPo3XlqRl9oJybn7PLNR6FgX2_WgQ7CcGzhN8Eoqo9Pn1Vok BcjuyOIrKn-6Xv5SQiP8kZNcyb2ADfFOZ9Vx6GpbvIlL50ojY8e-azWTedL2RiCOqkpBRn-yqB8cORi2Rtuv2vHXrsqYKkQILgOgvMRhkybguS3duO_iiS1Ep Z9nwBGguxuiebrNVoIWk9EXh1i9mNgbmXDYc=w731-h1299-no

Na przeciągu dwóch dni wlaliśmy minimum 5000L wody. Na to 2 dni zagęszczarki i chyba lepiej już nie będzie :cool: Aha, zagęszczarki, bo skoczek to jednak kiepski pomysł był, za bardzo rozgarnia na boki.


Po tych trzech dniach wygląda to mniej więcej tak (pierwszy plan to na zewnątrz):

https://lh3.googleusercontent.com/5nGC7qCDm750JY5FWNyos2VbNuOAWVdpbcvAR4H93t-vcvAWIdF5bPyNsgotTWOaza2biis3ke4CRzzI_mdrWJgUzzWun ZfU_b_AHZnIMHPfjLAbn4i7oKmYHXR4pg7YbYaVb9EKSQcvKYm H9r1H9suqsVHAk7hCJ8h9SfgxQIdVryUKkoxwwijp8nm5n5Jkf W_4a1Iv1SbsdGrii2rp_YYUvj6l8j6yRN23YZBKne8zFCpurUA 4pX6UYpcmSYAQrnp3ZqaNVcGrHKvmNWcth6xJihEyGQh0GotbP DalAN0Mf1H-CSIU5X-Mtjf96jc1y0F6sP8VJl65l-Z2JYxWkcbvcw3-KKbrqLvOisO6ii2wih7QR6VmokjKGQW4JdwL71o0pAlvsKEIgj LdRTMKLzunTrrPAlWbs8i_XaKRkpLw2noPPotA0T5Rm2R_aPnC kImadM2yjiCwwXMqA0PaO1SwxoB_YU5XM2tSuJI4H1npikp9wz o1hgu50GRfjrZkb_a2zvtpzSsGwZfPvA2CjTJFQswc_I3lQah1 y1bgCyp00sH8bmWbvNbHnrBCbCKXeVFE5KU3vGuDUhIuQWUBP1 onJOa1BQJIqe4Vq0BTBAoO-eoj=w731-h1299-no

A w wolnej chwili odkopano rów - na całej długości jest faktycznie wyjombowany :)

https://lh3.googleusercontent.com/IkkFEM0znN2OfWdU7qjRD88f7a1d0eJYjNrWIDDuAcFvalgIwZ Qi1lJXeDmAHQ9YJarGSa__scCjBoQt8qZUMn0lstxCv8_SiX4K o4Hg5QpFSm6VCscphtQqePdwh4hBGWsdflu94VsREOwhJVbzbv Snynm_uV8mtxpn6zWHdl8Z8MR9Ttv1rzWjRpj_0wqbLvJC0nGS vb-CEODXTX4IsBTDWUVDAGYIGQtfgvkmUb5M3tgnRJhsx_ymghnZC N9dMRrLraK9EoOSfuzZeOvf9FZ4R2vxltrvsQsPuVnNj4Eeo4E eO01hji64ioMZYUGrh4ZbvEr3uq--9gJNLU112-MQ9Ln2ACCXdWHl71VusIwW2y-nhsekPlVJ-U_-Xz7O-6W_4dStkpGWGAIdIE4tIRUxosd-p7LyLvOgAXkMtv0pQjo3HERy6AU0fsHqXRB2A7uZCt06vSCjIL zbIXqsu16DgquGbchllfsHCDasq0YZKJA5FDA2SC2IdHwHruG3 LwlCMVpCUQXgmof2fuLIAWWdOQSmjRpEDAWQPCuYGTSF2hetz1 KaAvp9SZYylJIeKPEjyzJhnZgBhlM8IAiMeltUpW8QY5rVRkjB ZTE87YcfGTDM=w731-h1299-no



Mam pytanko odnośnie styropianu na odcięcie fundamentów od chudziaka: czy 4cm też da radę? Atrix dawał 5cm, w kilku innych dziennikach też podobnie. A ja mam 34 płyty EPS200 za darmo, tyle że właśnie grubości 4cm. Da radę? 34 płyty to 17m2, ja potrzebuję 25m2, ale zawsze coś. A ten EPS200 leży i raczej już nie znajdzie zastosowania, ani nikt go nie chciał przygarnąć na OLX...

[ggdh]

My tu gadu gadu (właściwie nie), a robota postępuje. Cały fundament obkleiłem EPSem200 i dokupiłem EPS80 tam gdzie brakło (1 paczka).

https://lh3.googleusercontent.com/XgKDEIDBPtArywClmb0vQNmX_DrWTdHtUIAsQvIzVvrwY75U3g bX62wFuS65Zlz6LDZWy29QaouQBo9iyr20n4NU0CmUXVrYiIOz XmRVl36SzIj8sTEdQxgsPPti76OZZlaraoAKkLq9ZqtCpzVDkv 6PflTOdRGjBh8A7pzIgXPJUwfu_xIpn5P8GxrV9mJ9ELHXhP6F oEH-AwjfQHut-uu2Yth7qcYmQmq9IBj9pqZXspDvgP6fT8PB5t73QF4JV3tSFQt AeE6fSTANvKSwuW7qDhZ1U9QVzxtNxsJ3M_dtuOPmIL-jpcK503qXD0IC7hm2-P4k984S-iam1r8mJ5RY3jMCun5oxxSW-Ne1btkCjQbIL-dl2dikbMZB7kBOWMeN9Cb6FRtZPlM6sddfAqzrG9aThDSY0CN0 Hu7TXxpoZhxTMx81r8Yb0LmBLaymBM1swO8ifBWDh5FeC69_ss H59A03v3glRC1WtnLdj0UY1q8GgJTghpui_I8Z45ueiIU8j_Mf nEo9Eml47DSm5ixv7cR1zZwL5izsOoHIcwq5Z_ZtgYQLFRhbjA pKpsGLtmLp4U9OZb7S93aF8cIpdEoCF0HK9wr7uIFRLcimabLw 5_hO=w1276-h718-no

https://lh3.googleusercontent.com/_tO2tDstacS0TiKgU2at4rlQLpI7MN5pCER7LTFo34Y7RBw2wZ 3gIKpE60fbYG0pO-JisBY5IPZhiEnR86W7q3i_iT8kNjjReHXbPzjC9pHATe8IOREI 3pY8vedOZx4Ru2Jc7F_WRTdbdFaDXyZVVoTgG02Cad4Z07jzmr EjJFV8EFT8ArczVBSbYmSpz3OSMAsIq2iHpJWjI7vklYrcqWyQ MZZ6R4Sw0ygN0kJ7E7AYyH9uR45l8Vc7oh9x9QI8L04f-Gvw867yrZCeCiCPczebQlbb2CzJQLQZ64xnQ6GZ-fnbidFrtgEjdLhCjvtHCx2HBACUhp30MK6hKq0G6jbBRx5ppCh 549zH7Vw7PxsCSnVkWpuaIECMF8LyuZ16mLteB2bXzPS3BqXB-OBPiiDPFIWdfCiYwrijP5pxw1G_DovXzLivyX2RjNhKWC2n6mR plpCy616kdPD5QbJfh0RmxfPJWWDR5dmr7O0aL65MWPw7b35MN l_k1oU2L0eKsb6h1zYcxnKskHu6NOo4aa3AVTOVSDsVyZVQouA 1i6TMt8p-pKY-QD2w3BsmcHKqLJja8jUKVsUuMPaVm2m524Gt7Km525sCwJDY4G hlsre9tWSv=w1276-h718-no


To moje nieszczęsne pęknięcie na fundamencie, które miałem zignorować zaczyna kłuć mnie w oczy, a że i tak trzeba będzie zlikwidować "wycięcie" na bramę garażową, będzie naprawione. Nawiercimy poziomo i pionowo, damy zbrojenie (coś czuję, że samo wycięcie nie ma wieńca, inaczej by nie pękło :mad:), zaszalujemy, B20 i będzie jak nowe :rolleyes: (pęknięcie widoczne w prawej dolnej części wycięcia na bramę):

https://lh3.googleusercontent.com/hhoB7wy5aqkodlJts2XbRBBnudVvveWvJ07aouUJrBuvSLZnYS zeDERFVw3ak3aKyNWyPVbpOIxwRUdzK1kd0gtPcJnDBG5era53 Tl0MByAFlF0OmucCCz1GefznmXJ0xScNIDpYWSUhT2DzMeEQac utuD20COyzBr-czLWuJ4owWi7H_xpYAQdcCFHoBqZHxHbMbrOMw9Gm_IY973MqP g-TtHtknmaOFBfuJQIn0ns-8xoaPGL5KSnQw5we-EsDPJqJKtCnOz6ZmR2nrRLd7C8cytrrib3MaBNfbUi5tWp6VEM ny0L0OeUF7KhdgQulh22piOu-OlbwuIfLPZnfA9ynbNyq28_GwtiEiK5sn9rjB_cn7U49ExN5be 0nwQzn_VWGK3nQyE7Ghj08HY8W2P4JM35lHtEAQmah-jFL2ZBk3XBqPROVZjO5lR0T5k2hgGpvJApt7F7F0ZoeGEyMeoF DwtliazTzPml4tIX8pYAmF3yseGAZHpJfu2bThavXjxHz4qA_H 1FEPU59Sij4YFuxxWIFIGUVb_1FJUPM2bur6ORJZ8dsdfrmQVa NORIddu49XuNSnnAcwyvMZCMtWnIsaAO_pzEO8R2a1DVUlwfjH ngK=w1276-h718-no

[Daniellos_]

Tyle czasu stały fundamenty poniewierane, ale w końcu się doczekały - mają ciepło na zimę :)

[ggdh]

MAMY STAN ZERO (prawie...)

Przy sprzyjającym oknie pogodowym udało nam się rozłożyć folię i styropian w jedno popołudnie. Ilość styropianu, jaki się zmieścił, zgodziła się z moimi obliczeniami do ok 0.4m3, więc całkiem nieźle :rolleyes: zostało mi kilka paczek, bo zamawiając bazowałem na rysunkach w Sketchupie, które zrobiłem na podstawie projektu. A w projekcie miałem ściany fundamentowe szerokości 25cm, a w rzeczywistości są 30cm. Stąd różnica. Dopiero po zamówieniu spostrzegłem, że nie zaktualizowałem pliku, ale mniejsza z tym.
Na całość weszło ok 250m2 folii 0.3mm i tu takie buty: folia 0.3mm za 85zl za 100m2 kontra folia 0.3mm za 125zl za 100m2. Różnica w sztywności olbrzymia i w ogólnym "odczuciu" to są dwa różne materiały. Ta tania przy próbie cięcia niezbyt ostrym nożem darła się jak zasłonka, droższa tylko się naciągała tam, gdzie nie mógł przejść nóż.

https://lh3.googleusercontent.com/VStVjG4a28C7WQ06Qfkz2CCHdvVfwTxgYVD63fuWpo2RT1luj1 hBsOG5Lt_AOSNMufdeacO-dp2xr609Dcar92SrcfbZ18IJSqF3c4TvJbZ0zM1byalyhwi34x KgKqvcT98zEy9js76Q6qFumLNBl7Ff0342meoffBCAg83gbQYF Xqe_jyBCThWvjQjLbutKRAPiookLxcY7pa-JmuKoUWHG6FfdxAf2DyR7XEi81PdtPxZwY-n-d9o-O6CwY2Bt5dxKanRdTz3aOdyhES5lbtXe7nGEgAw41dnoFTYdxU hACvg4tUPxJvBLNaa2DmC_wQ7uuqm6t0PZuVB1r_nuksN7rz2t oFmKHFEcDJlWRAz_W8T4GWqKqZdz4xaWcK9l4okC7U-oiiJhCW4aOeu8vt18q5c3Mstge10ic5k1XlmnWDWcaFOmIv9js lOJ7iE1n5Tdt6g5dvMnYOzbs9ak8VWHn1x6hiOisjzm2DHy9yH u6tfjLdJ-_C98UXiLEeXRmxnqYFA8GlWsd4r6ZeAanH_FVpfC-Znv7S-7MYmJdiQsDInHOExGLNVbkJ7927b9phCTG6j8IdTkSoJbmjAid GtQ45ehN88ROjfqjziHMXyV4--7=w1276-h718-no


Folię mocowaliśmy do styropianu za pomocą kołków 16cm tak aby złapać obie 10cm warstwy. I dobrze, bo pod sam koniec układania nieźle zaczęło wiać.

https://lh3.googleusercontent.com/OjV8zZSDN0LJiT3G5UNpGG1G2A9S7TuT9h07kG-SlJ8XGt5AUDzhYnKtwej5h_LL8SiYXQ50T0pAwqeN3auAtA0vf Cs4TyIpaY17Zv-94VQb_pzbFzihTd10KEDh7Dkb2n4CLr6LGFXQtnKKicv5nAxcq zLPVXliAXId_Egc5u-FXpv4VjmyUVePtgr-KsYFa5xukHAAVykzbXXKHskZvCTerYd19sJI7lBx8qgz0rBetl WQEoLNX_sOAl-GQrs8wvX0kFEgeRWIbtrNrCXYKyApG3PRUt1XxhUhj_lemdUgO kJcBlB00CfcMj4335d6_vL2_lG_x4bmBsFdZkYPx169QIRuvhu Gqh3SqdN-MO353Scm7qNHQdk2tfKHZ__pQkR3iSDF7YGGbz8S2dcxx5Qxet absvS9xcbderh9gnnAMhyD7lecJzOzJgr3TtTRSYOxdf7ROBjE XNft3hkmdOwro4dPxSSMnFOUVJYx2crRLC-cpdWbrMjjc0c_Xpyon5XbJr-i5xXqmcSpordtk7Dh3mroM6zierM1-5LycxIJoZn42kxBeEFJxEj0j06JjUhWQBDTWb5mUTfs1eH0NpH KEmNwIiC0m6izqp9dLtjAJqgL=w1276-h718-no


Pod koniec dnia całość wyglądała tak:

https://lh3.googleusercontent.com/03s_4V-ldQx1vCu23muvmNiQfykhwxT9Em40pTOJwlWGYb4wz5LCloNCB 9OU_XljLJbEGtFl1Z3YF36SqIA9BKvCX8ph17rnt7t6lvRIPoW pDrocG7k5OWRHKAPFDw0DPIgzXGvxkHt65MJ__Yb2W3oQ8QhKs klYQZZ9TO0bIm1S2WSET4CdKSg0UJ5ya5s6r2DiBf4idGaD4Sk RcNyweI7cdP85_UXUw4vDITvAOa1lY4UymViG_fXkNZAFi9b4E g1zUUI4yc-GeZtPMXP2vLW3H8ZlQyFOEOpMMeqQgl6lfSIQWSu25iIzybz1M lKxpaFvj14toi95D6qkl0IPKR7Yl8cctI2N_cqqoTxMC1rS5YG YvCJctkwk9fyeplG50MvoJYGpVWWTjyG8g9KYtFqApzxXFhAmK mW3wdsQ7Tz3YOe4_sDbrDXVCMvcWE_TeXwVDUiQQj6mcErcvFL H-arYPOPzvn9irfm_g2e3yyYwHrsFEU47S8ekj1zkJNJrEu2rL2O ObkAxEWORxfyEMEr434xTvQ7HRJz7ePYYFJIQwLWdpWXNL-8nkwWXzF3-hqKZj4wgErA23XseEXKQdTTKlfS_rGh0IPPxsVXqm1kwcLH3=w 1276-h718-no


Na zdjęciu widać wycięcie w ścianie fundamentowej na bramę garażową, której nie będzie. Zazbroiliśmy jak się tylko dało wpuszczając (wbijając na ciasno) pręty Φ14 na głębokość wiertła, czyli ok 30cm, zarówno w poziomie jak i w pionie. I jeszcze w samo pęknięcie, które nie drgnęło od zakupu działki i klej na styropianie fundamentowym nie ma nawet mikroryski. Będzie DOBRZE. I jeszcze z bliska:

https://lh3.googleusercontent.com/1ae-Yf7QbJspDJ6ab1Muw_OBrO6O0QD09nez4CJI3wr1yizuMARuaM jjfgxRvRxnSYfSjFiJjKZunFFjeG4gM1St4_klT0gUrZpe8DIx VgK8zG14Typ9jAV24DBxPMbLHbCZi5o_JkV_bYMS5xLx9RDMHQ eSGyeD90df0WoHG15vucMi5p_8UWfRMZXtrxQ_eLvsbBeUyYw7-K_MTsVoXz2oPpwh6s9g59Li5eFLFCSkBjlw94S2-SFpFnasqUMYCFyUVShMiw-DpQmpGk69RUn7fuwOCst41CvFkLYNJtNOAhKAwBCYpzaaW8xQq ILkMHlHC4klx8pqbuw4S9Sk2M4HmXK6f7wD6HJ4C3NluThS3g7 cKo2a03basn_6m401W59V77W9TmrJbTwTg7BcFjV72TWJwKDxK Dvtntu4uGtyfe0yJF-VbXXB27Wmde377Oz95N2PkBzakX_yMOAD3PprG-SUxMxSpC1Se1EA-HXKlstyrKwVDgwtevOlRJnFB6NAANuzBiMmfpLTNDpkWPBybN7 dVGYKH5qDCgA1HYoyLwYnz2ia1Znq8yfCvPURJl2TqK3pr9Aui OYvwVnrP0PjlewyvtFwmNZmMuUK_0tSZ0LB=w1276-h718-no


Wewnętrzny szalunek jest gotowy (EPS200), na zewnątrz dam styropian fundamentowy 10cm i po podparciu jakimiś deskami posłuży za szalunek zewnętrzny. A że jeszcze nie jest to zrobione, napisałem, że mamy prawie STAN ZERO ;)



Jedna słabo przespana noc, z wyczekiwaniem czy będzie deszcz czy nie (BYŁ) i następnego dnia o 7.30 zjawiła się ekipa od chudziaka - rozpędem zrobili u mnie po zrobieniu 150m2 wylewki w firmie. Zuch chłopaki - 13m3 chudziaka wylali i wyrównali w nie więcej niż 2 godziny. Na całości jest położona siatka zbrojeniowa 2 lub 3mm z oczkami 10cm.

https://lh3.googleusercontent.com/n3F1E7tm2rLvAmqjji34jU9MtsmQxtP_UGHO4MUQfnyISTaEd3-XdoRcQTFBcXZXIAvDmFcaNuTZO_ZNr6P8dWla_w4lFjaGNV4oj 7bikLUfNfd-uV2oi5A0B_Zs3R82YV8vX0wRcu49NuyiCD54Xg0qMIB2xiejOB 3MSV2lZTE59R6loEhE1J5Zjki5dPcX9YjO5z-LK-HMtp_18jT1YS0qD4dVfNHhouQ-20sJDqc7y8PKTgAV1ujRA6O-7HIRxxQi1HtCJvvKpeuXuHVvF0uh9SlABYpm6wAnkXK-nPFjqAQhR6d_K7l9qmVhDyq5ufS1BFZnQp0owhJgm1cM-PS18KCCybAJ_G_qMPwauCmx3m80r2BnufquetxgMSJvEFeRVsJ wyQCB6egJlnX8P7JnhWUw_6MDB6atYOKzAo4LwBpnepuMMTpiP r9pQLLta69umSnG_pVs2MnDi-4_FdC3NvosgvZMD8UHSaSnAXHpGj4GoZ1OWcisDG8ZjhBja6MW Mv5At5n2xpo_B9fzywHXgkTTfFeLVYQvvdLFgoyi5xAr21O8Sw nB3rz9Yvif3f6q8gj8AA_fg2KOBbwSOZB2GdoxV6d-pC3JUdv4ERBWl-Gt=w1276-h718-no


Byłem wczoraj podlać i powierzchnia nie jest może płaska jak lustro i pewnie miejscami jest z 1cm wyżej, ale i tak jestem bardzo zadowolony i wreszcie mogę trochę odetchnąć :cool: Jutro mam dostać pierwszą wycenę na mury i stropy (robocizna z materiałami). Byle do wiosny!

[ggdh]

I dostałem wycenę - wydaje mi się, że trochę drogo, bo wyszło tego ok 76k PLN z materiałami (ściany nośne, działowe, strop Ackerman + 3 kominy). Trochę z tego trzeba urwać, bo będzie jeden komin - tak się złożyło, że kominek i piec gazowy są po dwóch stronach jednego komina. Damy tam dwa przewody dymne i będzie wszystko grało.

W związku z wyceną taką a nie inną bardzo mocno skłaniam się ku systemowi gospodarczemu, tzn. ja załatwiam materiały i znajduję sobie murarza, a on dobiera sobie pomocników.

Rozmawiałem z kolegą, który będzie robić mi wentylację mechaniczną i wyszły 2 babole: nie zrobiłem czerpni pod kominek i nie dałem pod fundamentem wejścia do powietrznego GWC. Z kominkiem to nie problem - dam płaski kanał w chudziaku (podkuję 5cm i potem reszta schowa się w izolacji nachudziakowej (jest takie słowo? Już jest...). A co do GWC: da się to jakoś inaczej puścić? Będzie to z tyłu domu, więc rura może wejść przez ścianę powyżej fundamentu i powinno dać się ją zaizolować i jakoś ładnie zabudować. Tyle teorii. Robił tak ktoś?

[aiki]

Zajrzyj do mnie. Wchodziłem pod drzwiami w kotłowni.

[ggdh]

Podpowiedz nr postu, bo 16 stron i nic :D nie za bardzo mam czas wciągnąć wszystko...

[aiki]

#844

[Przemek Kardyś]

Ja mam wejście GWC po ścianie, na poddasze.

[ggdh]

Z tego co w weekend przeczytałem o WM, rekuperatorach i powietrznym GWC:

- hałas nie powinien być problemem, o ile wszystko będzie pracować jak powinno,
- reku wyląduje w pomieszczeniu gospodarczym, nie na stryszku jak wcześniej planowałem (bo wydajność w ogrzewanym pomieszczeniu będzie wyższa),
- GWC przez ścianę to nie problem,
- rury antybakteryjne po 90zl/mb? Taaaaa :lol2:


Jestem na etapie kreślenia chałupy w Sketchupie, zobaczymy co z tego wyjdzie. Mam jeden problem z moim projektem: garaż był zaprojektowany ok 30cm niżej niż reszta domu, dzięki temu łazienka znajdująca się powyżej również była w miarę "wysoka". Po zrezygnowaniu z garaży i zrobieniu chudziaka na równo na całej powierzchni mam dwie opcje: podwyższę ściankę kolankową, aby wysokość łazienki była jak przy "niskim" garażu albo zrobię niżej strop tam gdzie miał być garaż i pomieszczenia będą miały 230cm wysykości.

Jakieś sugestie? Podniesienie ścianki kolankowej jest gites, bo powierzchnia użytkowa na całym poddaszu się powiększy, ale nie wiem co na to KierBud powie...

[pawloslaw]

Nie do konca rozumiem co dokladnie chcesz zrobic z tym stropem / scianka kolankowa. Zlicowales chudziaka w garażu z chudziakiem czesci mieszkalnej, czy chudziaka i strop nad garazem? Ilekroc czytam Twojego posta to wychodzi mi co innego :D

Wysokosc pomieszczen jest z gory narzucona w rozporzadzeniu, przez co teoretycznie moze wplynac na decyzje KB i/lub odbior koncowy (wszystko zalezy jaka faktycznie ta wysokosc bedzie i co bedzie w tych pomieszczeniach). Zmiana wysokosci scianki kolankowej spowoduje koniecznosc wykonania projektu zamiennego, z uwagi na zmiane kubatury budynku. Z doświadczenia jednak powiem ze pomieszczenie h=230 to najwyzej na gospodarcze sie nadaje ;-)

[Daniellos_]

Tam gdzie miał być garaż to co teraz będzie? 230 daje efekt prztłoczenia sufitem :) jak to część użytkowa to nie polecam.

[ggdh]

Tak, zlicowałem chudziaka w pomieszczeniu, które miało być garażem, z resztą domu. Będzie ono podzielone mniej więcej na połowę: część od frontu z oknem to będzie moja "samcza jama" (z ang. man-cave ;)), a część od tyłu to będzie pomieszczenie gospodarcze (pralka, regały, rowery - a mam ich 4 i nie mogą być oparte "byle jak", bo to nie ten pułap $$).

Z tą ścianką kolankową to myślałem, że wystarczy dać więcej stali w trzpieniach, KB coś doradzi, i jakoś tak będzie. Wszędzie wokoło słyszę, że ludzie podnoszą dach o cegłę/dwie cegły i nikt z tym nie miał żadnych problemów.

Dłubię sobie w Sketchupie i rysuję chałupę - jak coś będę miał wartego pokazania to pokażę.

[pawloslaw]

Teoretycznie kazda zmiana kubatury jest zmiana istotna i wymaga wykonania projektu zamiennego. W praktyce wiem, ze na odbior domku nikt nie przychodzi, a nadzor nie czepia sie tego jednego czy dwoch bloczkow. Decyzja KB, ktory na pewno zna realia w Twojej miescinie :)

Jesli chodzi o pomieszczenia to zlicowalbym takze strop i podniosl ta lazienke do gory. Wg mnie zadna przyjemnosc miec stopien w lazience ;) Moglbys wrzucic zdjecie przekroju przez te pomieszczenia?

[ggdh]

Mogę więcej :cool:

To zdjęcie z realizacji tego projektu, które jest na stronie biura, gdzie projekt był kupiony:

https://lh3.googleusercontent.com/xKUY-TCkygxPdJ3kLt2mGqH_qv8SZrD3TY1vKaR8TJ6Ihbsi3IUoLBY ClxJ_8HwctvXb2-_Jp4lyGAL4FdbsSlDMtjZ-wsf0DVmqxOuflKvW-wWFXMWZBmPxiNvoJ6JStj1SLcdSHA3TrzKAqaGVyhDZ20EPoC8 OHHgPTF19WHPAgrI7AI5mL5-S5YcRc383xv14uEaIMzLPpwWoKUZttsVLSQWjhtor_DyAZk87G maN1cOSHHewNAOebh-oXCLZ9tyxs-Q327SFsvTtRC_K5sJHVzPlshXQqs_eMTzdXuFr83Yj-Yg2GdkgZjEGRzZ7BsiJYoYnIpFxQz1E6GEnxoEU-Sl3A17oxb42m9WHHjMx7yJZqfw2UdoTHuwJpNQhe9LBGxeoWUb T7MQ4wkbJuVdeKLOPYh1FsdBtefN0MAJrFEIZ69c6tzQC_-XMGEiiCnZoEBPsray0CvFyKldhcnnE1kWKiQQGMpNVT5RgDt4l tCWzFRLv1dM4edhN_xc9dL0WJpu_h4IUmUKoEucB0Zz_LOnked fei6IdnbiOB3Wswzfrt3y7y4XOTgrYyffMJi2wFdI2mPivpIzP avAtCouVRRUXXGPQNylSynFjCij0BYVl=w806-h605-no

Nie dziwne, że chcę tego uniknąć :bash:

[Daniellos_]

nie ma fotki...

[ggdh]

I już mogę śmiało powiedzieć, że mam stan zero, bez żadnych "prawie" :cool:

Dzisiaj zalaliśmy brakującą część fundamentu, a że w cementowni była minimalna ilość suchego B20, jaki dowożą, kupiliśmy "trochę" za dużo :D

Fundament:

https://lh3.googleusercontent.com/4aK6xG8dpDHENzYN-7-uiNYDSRvXCJYuOImDrFSXh4YXa3Fuhfa3nuWGYCx5BMJNAEdAW 7c2uGnbnMaFgvWgcFgBkirlQ2FHAo1Hgdt89Hiw91kRMKGf_K_-JmJf5MaNGFZZLJO3dXMcmPdwXfD-wKyYt6WpUVAFytKyrY1EHRwG18yb0UpNETLVFJTAg4L0xUrHTx yVTfKwN15BiHPme9-8pFq82OrrMNenaaXehY3A9fppCoIM7aJdPoaKNnoaKrUVaX1ES NAMprltcrrKBIEkowutCuyheo0vVBD3_8X790amzAsz9AQVWEV CmJ-NmXcbl407EaYFQnlM3fDbqd6SW47FF3Mw-jQrNIPbloFv1Ok5SC_JhuqTaXhp3wmwoVzhNLyy_CimKxG6Him 7Ei5Tbc7RrqI6Vt6iA73Y9wjQfCRs7FpSXdGOyQ-e4bxq8i3ROKHhJo6j0UOs_tLQQORq0_4trseyWqXJ9yym-b45wl-RfkfLPj063ADuvm_PP9JMQYqPPIrtKzIOZPnNTslI-GcM8r2Mfk8tcOFHlxstflYUYh6kuxS4V9yHTD9IuUhQpw4aXjc 09Tr9hGCA8G4eBwVzyDCEZy9LKSmdsMgScfVc=w2347-h1320-no

https://lh3.googleusercontent.com/1tLw6VMIjT_qFe-CwPyxRwVAPIQeg0m_X3VZn3DBBLig9XpYXVWT-ojQqEMZhfZUqBLC3ww3mn2oYOWuXSS93gNwFmYCY0XK1FgeS_a SKTxnSXAc70m3ZtwbCKW5mzGVBP6tx1b0_pM6a9_tWFjYAHFCz w4-pOmno_6IeMavYWtz2yY8-9u7BBDXmSCsy9AcJYDb6v_wKSEo8c_REagd-UCDH_jfC7IJMtMqn_aLu4dt_cKkw9iLerlw7yH2XuTB79O80z0 sybZ54KLmKW-vlm_INK7JDoxWiddbJcYP7jc1ltsPByJQqNwSnA4aW7qqU2gu7 WitTjzKFgCmg4NdRqpRJ_ApN-aYvLBtXSuHdXZC_1lih4ADz0sVCehtPxzjxBUCkajep7hxzUxG LZCm3oOMhhR1lMf_aKgq9hxoP2aMNkX83kCcdzwr8Gv8H5152s EPYI2lpGY5SLn9L-v4LXssHUpDAs4UlslH4bGzM_lAJGOtt_sj7ywyDsE6xvTv2ft8 u-w2R2m09Ojef3cgFbW7MULqulCEgAVMrHNRHwZJQnSq4dgAF7wX 5Nb6cAIOGRmdZ-9_gzqxGzCZgeNOtuMPjJRGCcODLV5htSRVepbTxlL_=w743-h1320-no


A reszta betonu posłużyła do zrobienia posadzki w szopie. Mamy najlepsze 1/3 posadzki w szopie budowlanej w powiecie :cool:

https://lh3.googleusercontent.com/e09sUhaCGaXOpp1e2AXDPRmfkrrcuA1msJzy2IS_6EP6szwRD7 1k7GzxXLw4xUt6aIsZGjpBKcPLhHGruo4s4FzbYYPKIbbSGR-zJ0MuLd7rzsn1OSbKojYrt5LLvZHgnWV7pyF_wxnMOjzE2syHb rTR82b6N5G7ZeDwGZ-KHWeM05Wg6mOA_IVEu3ClWv5k3bJV7vuauksSfkoZbSGgeLQMQ WrzpMuAnt8lVQBMl7R72K5Y3qRybpUPvNnkr-tZfrj_i5oTZuN1jLAkykdKT4DjJhD21upLsPiB-UHlUz2RHvy73eBXVT5Gtj9gyG6hVhPKqQYETkm2BoHb1T28F5C DgalhObov_KJ7e702E9Sj8_vUpxlNALeyjHQ5DpoUEWzIVh83t gqNwGkrnlALIc4ORl6hGu-QgmFdAtWUbTPIZG60tGpzhwI-JRnejBZx3Oquw7qRFPOTaQmA088UAXmfmJfd4Xwf7OFhwxwbCJ c2jdiTp6G_CHCDHto3phrGIE028XlMWcTgnwVfoTaUVGnXKQcO jKvDyUaM_ST-0Zk68WOBAQLLBtbKJ5GSph2MFTIc5xdfF38zZAOfbTUHKXRdUZ bl6Wp0M2QsE2h6Twid_EvV=w2347-h1320-no

https://lh3.googleusercontent.com/9sH_prm4E1zc3-qDCkWrAp6AJtRWYS77FMquCqAcM7EebuttEbqxzMwxQ6eBO-JQRFzhKh-KOoD-b1dUhcpdfQftVGVnfFcVVOpbcxQs4jmCj0ha3M4EO-GvVljQqrSzAYe6s2xJB8RG55xo8Ea51Bnoxts3Hngu_DiBfuUu oz2uaVgF5Js4JGbqX82nl2ULczF4uxHMbBH9a40mtUmZGA7d9O JBf_HRTyxYA2N2OpqAk15Et0qJU1KIYouBTJyOVxuD_ktfBmFU qHkmpv212Qq9MVAaIJYD12Ps09piFczLELsBE3x8ateRFLAUqV p0uqnXw0iIL358eWFN1HqjEDrrm8nFWXtKF1UsK7CXjB2J_Y9g dgghwhJubgo93ir4x6pyZv54OCryAOPtPLe4j1MwS86pxlehqK JnFXt9KTKwvEAo74cPEsihieJEe7-anXTIhUSjUZ7PFgZGlZl7OidHkz5ar5iUdI9qfvwr86zOAeLp1 Wx5U7zNoToBT86IAR4d8LMn0Bs9V4SpOfxtFgfm2iuffEOP1jc O5vrQWdflpCGqoDlXbkEWo36REzA6QYc6LIgsrojR0RtrL2XXa nzOsgmdxCy5UAIxCEd4nFPsTRIl=w2347-h1320-no

[AG_home]

cześć,

Gratuluję wykonanej roboty. Dobrze że udało Ci się zdążyć przed zimą ze stanem zero - my też mieliśmy taki plan, ale ostatecznie musieliśmy zmienić decyzję i zaczniemy prace dopiero w marcu 2017.
Jeżeli dobrze zrozumiałem ze wcześniejszych Twoich postów, to zmieniłeś decyzję i nie dawałeś chudziaka pod styropian? Czyli idąc po kolei od dołu wygląda to u Ciebie tak: 1. ubita pospółka 2. Folia 3. Chudziak (na równi z ostatnią warstwą bloczka). Na to zrobisz styropian (2x10cm?) i na to jastrych?

Powiedz jeszcze proszę na jakiej wysokości względem gruntu masz wyciągnięta ściane fundamentową.

Dziękuje

[ggdh]

Nie, kolejność była taka: pospółka, folia, 2 x 10cm EPS100, folia, chudziak. Chudziak jest na równi ze szczytem ściany fundamentowej (mam fundament lany, nie z bloczków). Do tego chudziak jest odcięty od fundamentu za pomocą EPS200 (taki miałem za darmo) o grubości 4cm przyklejonego pionowo do fundamentów od wewnątrz.

Szczyt ściany fundamentowej jest ok 50cm nad gruntem.

[AG_home]

OK. Czyli robisz tak jak artix1. Na chudziaka dasz pewnie folię, styro EPS 100 2x5cm, folię i jastrych?

[ggdh]

Mniej więcej taki plan :)

[AG_home]

Nasunęło mi się jeszcze jedno pytanie odnośnie podłogi na gruncie. Widzę że Ty i artix1 daliście podwójną warstwę styropianu tzn. pierwsza (20cm) pod chudziakiem druga (10cm) nad nim. Z tego codo tej pory wyczytałem to z reguły dają jedną warstwę styro na chudziaku. Czy miałeś obawy że jedna warstwa to mało?Skąd ta decyzja? Ja jestem dopiero przed rozpoczęciem budowy stąd moja wątpliwość.

pzdr

[ggdh]

Dwie warstwy, żeby układać je na zakładkę. Myślę, że jak będziesz miał frezowany to wystarczy jedna warstwa. Poza tym jak nie masz pospółki płaskiej jak lustro to na dwóch warstwach trochę łatwiej zgubić te nierówności.


A czekaj, nie o to pytasz :p lubię mieć ciepło i sucho :)


Sa na forum tacy, którzy mają mają na podłodze jeszcze więcej styro...

[Daniellos_]

Gratuluję stanu zero! Koniec na ten sezon?

[ggdh]

Myślę, że tak. Chyba całkiem nieźle, zważywszy że kupiliśmy działkę jakoś w połowie lipca :D

[pawloslaw]

Niezle tempo, zeby moje bylo w polowie takie jak u Ciebie to bylbym przeszczesliwy. Wyczarowałeś coś w sketchupie?

[matlacz]

Cześć, odwiedziłem przeczytałem.
Życzę powodzenia i samozaparcia.
Co do ścian, stropu itd. nie pomogę z wyceną bo ja robiłem sam po usłyszeniu za robociznę 10 000 zł za same ściany działowe na parterze. Ale to inna historia :)
U mnie od początku nie było ani 1 majstra do pracy ;) Mam po prostu pecha bo jak już coś z kimś umówiłem to później odmawiał przesuwał itp.
Będę zaglądał.

[ggdh]

W sketchupie powoli coś rzeźbię, ale ciężko mi idzie z poddaszem. W końcu coś pokażę.

Wiadomość dnia jest taka, że dostaliśmy PnB! Tzn udało nam się je na nas przepisać bez zbędnych zgrzytów.


Jako, że na ten rok zakończyłem robótki ręczne to nie pozostaje mi nic innego jak tylko się dokształcać. Będę zatem umieszczał tu swoje przemyślenia / dylematy i zachęcam do dyskusji i rozwiązania niejasności!

[ggdh]

KOMINY

W projekcie mam ich trzy: w kuchni, łazience i pom gosp do pieca gazowego i kominka po drugiej stronie ściany w salonie. Będę robił wentylację mechaniczną i nie widzę sensu stawiania dwóch kominów wentylacyjnych. Mogę sobie ot tak z nich zrezygnować? Ich postawienie - chcę systemowe - to pewnie parę ładnych tysięcy, które mógłbym przeznaczyć na coś innego.

Druga sprawa to właśnie komin, który na pewno zostanie. Jak wspomniałem będą do niego podłączone piec gazowy w pomieszczeniu gospodarczej i po drugiej stronie kominek w salonie. Czyli będę potrzebował dwóch kanałów dymnych. A co z resztą? Ten komin w projekcie ma pewnie ok 120cm szerokości ze względu na kanały wentylacyjne, których nie będę potrzebował. Mam robić tylko te dwa dymne?

[ggdh]

ŚCIANY NOŚNE

Niby wybrałem już materiał, z którego powstanie dom - ceramikę, ale czytając różne dzienniki dochodzę do wniosku, że za wcześnie skreśliłem BK.

1) łatwość murowania - duże klocki, zaprawa z worka. Ale ciężkie do noszenia.
2) lepsze parametry cieplne - przy tej samej grubości ściany.
3) gładka ściana - o ile ekipa nie odwali fuszerki. O ile tynk na takiej ścianie będzie tańszy do samorobienia niż na ceramice?
4) rzeźbienie pod instalacje - rylec i bruzda pod kabel gotowa.

Wyjdzie trochę drożej niż z ceramiki (tak mi się wydaje), ale mniejszy nakład pracy.

Dylematy, dylematy...

[Daniellos_]

Kanały kominów zostaw tylko te potrzebne.

A co przemawia za murowaniem z ceramiki? Faktycznie wyjdzie taniej od BK? Jeśli faktycznie tak, to różnica będzie marginalna. Jak sam bedziesz murowal to pomyśl jeszcze o dociananiu pustaków. No i więcej roboty bo mniejsze od bloczków BK.

[sebcioc55]

Kanały zostaw tylko dymowe, kominy powinien skreślić architekt adaptujący albo kierbud.
Jeżeli chodzi o materiał na ściany to ja jedyną przewaga ceramiki nad BK jaką widze to nośność, cena wychodzi podobnie. Moim zdaniem BK lepszy pod kazdym innym względem.

[ggdh]

Ano właśnie. Na samym początku nastawiałem się na BK, ale KierBud mocno zasugerował ceramikę i na to przystałem. Muszę z nim to przegadać.

[sebcioc55]

Ano właśnie. Na samym początku nastawiałem się na BK, ale KierBud mocno zasugerował ceramikę i na to przystałem. Muszę z nim to przegadać.

Kiierbud nie jest tutaj decydentem. Jak projekt dopuszcza BK to ja nie widze przeciwwskazań.

[ggdh]

Projekt jest lekko wiekowy i oryginalnie jest w nim ściana jednowarstwowa z 36cm BK.

[karster]

Witam

Gratuluję stanu zerowego :) ja mam nadzieje zacząć lada dzień i oby pogoda dopisała to chociaż wymuruje caly fundament i malnę go mazidlem na zimę a + zasypie piaskiem wewnatrz na zime. Chudziaka pewnie i tak już ki sie nie uda zrobić a poza tym myślę, ze moze cos by moglo sie stać przez zime?

Co do scian to z racji, ze buduje sam (taki mam zamiar i niezawaham sie spróbować) w grę wchodzi w zasadzie wszystko co mozna układać na zaprawę w piance. Do niedawna myślałem tylko o dryfixie ale jest juz cała masa innych pianek i nie mam na mysli chociażby tytanaa bo znalazłem co najmniej dwie inne. Kolejny wymóg to dokładność wymiarów no i tutaj pustaki szlifowane jak dryfix mają 0.3mm chyba ciężko to porównać z jakims solbetem? Ludzie budują z solbetu na pianie ale ile przy tym musza sie naszlifowac....

[Daniellos_]

Ludzie budują z solbetu na pianie ale ile przy tym musza sie naszlifowac....

Ale szlifowanie BK to pikuś. Nawet jak każdą warstwę trzebaby z grubsza przelecieć to zajmuje tylko chwilę.

Bierzta chopy betony komórkowe i budujta!

@ggdh- nawet jak masz w orginale ścianę 36 i przepisałeś PnB na siebie to możesz zrobić BK 24 + 12cm jakiegoś styro 031, albo nawet grubiej. Mój KB mówi, że tolerancja wymiarów zewnętrznych to 5cm. Jeśli nie łgał to mógłbys dac 17cm styro bez konsekwencji.

Albo przerobić na silkę 18cm+18 styro...

[ggdh]

Ale to chodzi o grubość ściany czy o wymiary zewnętrzne budynku?

[Przemek Kardyś]

Rób z BK, albo z silki. Z BK można latwo samemu i jest satysfakcja, ciepło i oszczędności. Wymiary mają tolerancje 10cm. O nośność BK się nie martw, najwyżej jeśli blisko drogi to może być hałas.

[ggdh]

A co do wyboru BK, a raczej producenta: jest jakoś, który lepiej trzyma wymiary czy wszyscy walą to samo i tak czy tak trzeba szlifować?

[Przemek Kardyś]

Ponoć ytong lepszy, ale Solbet też bez tragedii. Szlifowalem co 3 warstwy. Całkiem dobrze idzie tarka do styropianu, ale lepiej taką do welny.

[ggdh]

A co z tynkowaniem takiej ściany? Bo na logikę jak jest ona dużo bardziej płaska i równa to i tynkowanie powinno być łatwiejsze. Dzisiaj mi Teść powiedział, że jak sam budował x lat temu i BK to była egzotyka, często tynki odparzały. Wyobrażam sobie, że teraz nie ma z tym problemu. Jak to wygląda od strony praktycznej? Do ogarnięcia samemu

[Przemek Kardyś]

Tynki samemu to w ogóle trudny temat. Ja bym sam nie tynkował, a dla ekipy to bez znaczenia.

[Daniellos_]

Ja u siebie rozpatruję 3 opcje na gładkie ściany: ekipa tynkuje, ja kładę gotowy tynk np goldband, ja kleję płyty karton-gips. Jednak nie porównywałem jeszcze kosztów.


Jak koszty dwóch ostatnich metod będą zachęcacjące to może przetestuję dla porównania w jakimś pomieszczeniu. Myślę, że BK bo grubszym przytarciu spokojnie wystarczy w pomieszczeniach gospodarczych czyli tu mozna zaoszczedzić.

[aiki]

Płyty samemu to ponad połowa oszczędności w porównaniu z tynkami CW przez ekipę.

[e_gregor]

Też u siebie planuję budowę z BK i zamiast tynków klejone po całości pacą zębatą płyty GK

[marcko]

A co z tynkowaniem takiej ściany? Bo na logikę jak jest ona dużo bardziej płaska i równa to i tynkowanie powinno być łatwiejsze. Dzisiaj mi Teść powiedział, że jak sam budował x lat temu i BK to była egzotyka, często tynki odparzały. Wyobrażam sobie, że teraz nie ma z tym problemu. Jak to wygląda od strony praktycznej? Do ogarnięcia samemu

porównywałem swego czasu ceny (niestety dawno i nie pamiętam) ale już wtedy z różnicą ie chciałbym sam myśleć o tynkowaniu. Mówię o tynku cementowo wapiennym. U znajomych zrobili fachowcy to powiem CI że z moimi wymaganiami to jest super zaj... i nie wiem czy bym w ogóle myślał nawet o gipsie tam.
Jak płyty karton/gips to coś tam niby dochodzi izolacji jeszcze (bo jak zostawisz pustkę między płytą a ścianą) więc niektórzy na to jeszcze zwracają uwagę. Jak ktoś lubi szlifować ... to czemu nie :)

[karster]

Cena miedzy porothermem dryfix a solbetem 600 jest bardzo mala. Jak sie dobrze trafi z winebeegerem (albo zle z solbetem) to taniej wypadnie ceramika. W dryfixie piana jest w cenie. Wiec dlaczego tak malo osob chce budowac z porothermu? Jak ekipa to kasuja niby wiecej bo ceramika kaleczy ale czy ta azlifowana rowniez...? No a jak samemu to w bk latwiej chciazby bruzdy robic ale czy to takie decydujace? Nawet gdyby robic same bruzdy tudzien/dwa tygodnie to i tak mieszkac bedziemy w domu latami a moze i do konca...

[ggdh]

Ucichło, pogody nie ma, nuda. Tak sobie myślę, że o wielu szczegółach budowy, technikach, trikach mogę czytać całą zimę, a i tak pewnie coś mi umknie. I przyszło mi do głowy zapytać czy poradniki budowlane dostępne na allegro są coś warte? Mogę pytać tutaj, ale często na odpowiedź trzeba poczekać. Można też wertować forum szukając w dziennikach lub działach odpowiedzi.

Oglądałem na yt filmy Pawła Durskiego. Warto sobie taki poradnik sprawić? Majątku nie kosztuje, a może faktycznie pozwoli zaoszczędzić parę złotych.

[yasiek]

Cóż, poradniki mogę polecić, kupiłem wszystkie, akurat nie Durskiego, tylko Goldmanna. Nie raz zasypiałem oglądając, i choć postawiłem dom w całkiem innej technologi twierdzę, że rady tam zawarte są bezcenne.

[karster]

Goldman ma fajniejsze, chcialbys sie wymienic? :)

[yasiek]

Raczej je sobie zostawię, dobrze jest mieć to pod ręką :rolleyes:

[karster]

To mi przegraj a ja Ci przegram Durskiego. Na yt jego filmy mnie bardziej zaciekawily ale juz wcale tak duzo wiecej na plytach dvd nie ma. Generalnie to dobry material i nie zaluje jakos ze to kupilem.

[ggdh]

Chłopaki, załatwcie to poza tematem... Bo wiecie: piractwo :rolleyes:

[ggdh]

Akcja brama:

- tymczasowa "stolarnia"
https://lh3.googleusercontent.com/nQpiIs7U0-2zDoDp29UNCzV5crwLJxYnQSKHAjWfoWkmTdw_8cmgt8kdmxU4 NsZ_2EqeElAm0F5pbgfVRWTCYD2fY2DviGVNP5JQJCq2_8lW4q AaYEtcUjnzB_tqGT5Z7zAMD6SNyZ4N9k79jMRVvVRpw_ESYtTi 57Mbc0fF3JzZa8ojinDxZ1DjYfmjJAWDKFFpEm7fbMIra-dRcZyIaAQFORccjT6U1r-SrFrVE99Sy5hyKgcMlwH__r1L0Olri6V-_z9FSEAL472S4xo9iQ2OOEGrXqcJ4MkXPeViZ_oUfOW7WvSiA4 sLXDyoecFXKKwlYDnRjsFrg7x_1CxUm43uHh6XSQ0JlOldd9wv ArTZPXgtZKn2tJDykO0zSR7-x9j33L_6Qvl8IcjdACOgdqN-Ertb3iKP_L9bznjA6wCaae_IXtZ7sAtXO6zqUORoyhGAZOtzXJ tNm5OG-_5N0UfUYGCNVCAdTiucStVUL7AqMyioNgKAwdSMt9I-Afm1MMmfmMCBdXKf48cDUhhhsvmRi_2bPlcdOCv1IcMjojxSyr dJaBptBu2UCwmM22Yig0BOEhfC8ttZRKC5oK4_hxCKfss6a9lx hOIPnG5tifRh5p6o=w743-h1320-no

- noc mnie zastała, więc siatka na następny dzień
https://lh3.googleusercontent.com/qo2dNYqhmL-sAIBD1csSmWOLiDWVokgVwoLTV3IPMo_drj9xwsUhlxHpRmCnJ X24e5QckWygX78jfivj50GuE5An8klBlsxki0E6iecHYJ6Pj-vApM0ZPvMBlvA1nkVMe9W34V69VMTd6FMd_S2WvovVehgIMfQg COy9687HYf3fOkL0pXM5hK7yLxZUXSgzaTB0Co0-2a2eSCaG7fHaxvSzIrQN6WG0fiZk-Am5MtCOoKwfd63bKgjQ7gg_YqoJtal5Uzk5al_HCWaewX9VS1d eSOOaUB3wVrvnT3yzt8oGhoL2_Tp2pJZcztEfFir5cCJfcqYFh C9hUGQ3MTH8fkeGijDSFI92scFSJf5YJk0iYRAaPGawFr0f6kn TL_vj9komu_-WnGiLMx019yG3zWG-zJwZLXMvAvEtxxiKP-Op1NJ43WoK1-PpoovfpfqzH9GlnIyaGCjbDSiHDKFlE1HGH9qFacSk8dU8twJw QlsrUcHSQ21RDE5CkDi8PnGhf29c0SK7eqodIfD_OXggUH_rPx 4D60Uy7pMKKKsxbO08gZD3caD9ueXLKHha7EOLgYrpvXCm-0i-e9BWYNP35VbxKK--Ie24ta8rvMktu9cZMxvM=w2347-h1320-no


Tak sobie zacząłem kombinować z kalkulatorem w dłoni i nijak mi nie wychodzi, że "opłaci" mi się murować samemu. Więcej mogę zarobić niż wydać na ekipę, więc chyba sobie odpuszczę :( a skoro sobie odpuszczę murowanie samemu to chyba jednak zostanie ceramika jak na początku postanowiliśmy z KierBudem.

[karster]

Tak sobie zacząłem kombinować z kalkulatorem w dłoni i nijak mi nie wychodzi, że "opłaci" mi się murować samemu.

Też będę robił z ceramiki ale właśnie SAM, na 99% użyję dryfixa, mam już pierwszą wycenę na 5,5zł sztuka.
Ekipa budując z ceramiki inkasuje sobie odpowiednio więcej niż za zwykły BK, możesz podać swoje wyliczenia po których stwierdziłeś, że lepiej aby murowała ekipa a nie sam?

[ggdh]

Nie mogę, bo nie widzę potrzeby, aby ktoś mi zaglądał do portfela :P w piątek okaże się czy mam murarza czy nie - ma się na wtedy określić. Napisze ile sobie zażyczył, a wnioski wyciągniesz sam...

[karster]

No przecież nie chodzi tu o zagladanie komukoolwiek do portfela ;) Moze źle sie wyrazilem, chodzilo mi wlasnie o koszt murarza i czas w jakim on swoją pracę wykona.

Sam jestem na etapie skręcenia szpilkami szalunku ław, potem tylko powiązać zbrojenie w narożnikach i układanie betonu - na sobotę. Potem we wtorek właśnie chcę ściągnąć murarza z jego pomocnikiem do bloczków. 1200 sztuk wycenił na 1500 zł i 3 dni pracy. Ma agregat i małą betoniarke. Obecnie na działce nie mam żadnych mediów a zwłaszcza tych najważniejszych - prądu i wody...
Dla mnie owe 1500 zl za jego 3 dni pracy to sporo ale sam pewnie tydzien bym te bloczki kładł ( trochę tata mi by pewnie pomógł) no i boję się o kręgoslup.
Za to do ścian chcę raczej sam bo dryfix mnie kręci :)

[RysiekWLKP]

Witam kolegów
Ja osobiście myślę, że kładłbyś sam dłużej niż tydzień, zależy też jak palety z bloczkami są po organizowane, bo noszenie ich zajmuje czas też. Ja jak kładłem na początek ok. 50sztuk/wyjazd to huk, 1200szt w 3 dni w pojedynkę, no nawet z pomocnikiem to nie lada wyzwanie moim zdaniem, ciekawe jak chłopaki będą organizować pracę. Cel ambitny jest, teraz będzie wykonanie.

PS. czasami to jak się człowiek nanosi, to i murować się nie chce. U mnie pierwsze bloczki to jak "krew z nosa", generalnie ściana fundamentowa samemu, to i mury już łatwiej pójdą, pozdrówko

[ggdh]

Dzisiaj wieczorem mam dzwonić odnośnie ceny, ale o tempie murowania już rozmawialiśmy. Usłyszałem, że od stanu zero do "gotowe na ekipę od dachu" zejdzie 2 miesiące, o ile nie zdarzy się coś nieprzewidzianego (miesiąc deszczu, choroba). Myślę, że samemu to byłoby raczej niewykonalne w tym czasie. Do tego proces uczenia się wszystkiego, poprawek, noszenia (mam nieidealne stawy).

Przeprowadziłem ciekawą rozmowę w składzie budowlanym, kiedy pojechałem zapytać o cenę pustaków. "MAX" to, "MAX" tamto, a nagle facet mnie się pyta czemu ten MAX? Trochę mnie zatkało, bp jakoś mi się w głowie utarło, że jak ceramika to właśnie MAX - tegoż też zasugerował KierBud. Pytam się co z nim nie tak. A facet mówi, że MAX to taki raczej sporo kompromis, gdzie priorytetem jest cena. Wyliczył mi, że same cegły będą kosztować 47zl/m2. Pytam jak nie MAX to co? Porotherm, Thermoton i ich odpowiedniki mniej firmowe. Pytam czemu: łatwiej murować, ale przed wszystkim o wiele cieplejsza ściana. O ile? Ciężko stwierdzić, bo dla ściany z MAXa np Weinberger nawet nie podaje współczynnika, bo jest taki słaby! Cena? 56zl/m2, czyli na cały dom wejdzie może 2k pln więcej. Do przeżycia.

I tu rodzi się problem: murarz, z którym rozmawiam jest startej daty i może tylko umieć murować na grubą zaprawę. Okaże się wieczorem.

[ggdh]

Z murarzem wygląda to tak, że za ściany nośne na parterze i strop z Akcermanów zażyczył sobie 8ooo zł. Do tego dojdą działówki za kolejne ok 3k. Całość ~11ooo zł. Powiedział, że powinno to potrwać 2-2.5 miesiąca.

I stąd wnioskuję, że mi się nie opłaca murować samemu, bo:
- zarobię w firmie ile zarobię (mam mocno nielimitowany czas pracy + sporo z domu),
- żona będzie siedzieć w domu z małym rozdartym gżdylem, a ja muszę być mobilny, żeby jeździć mierzyć (geodezja),
- skoro żona nie będzie zawieszać działalności ze względu na dziecko to na tego murarza zarobimy raz dwa,
- będę miał więcej czasu nacieszyć się swoim Pierwszym :D

Co do cen samych materiałów:
- wychodzi mi ze SketchUpa, że będzie niecałe 160m2 na parterze + ~25m2 na poddaszu, zaokrąglimy na 180m2

180m2 x 16szt/m2 = 2880 sztuk np. Porothermu 30 P+W E3
2800 x 3.50zł = 10800zł

Znalazłem oferty po 3.20zl/szt bez transportu, ale mam zakład Weinerbergera 37km od miejsca budowy, więc może będzie się dało ustalić jakąś przyzwoitą cenę.

[karster]

Nie tanio ale chyba tak to wlasnie wyceniają, u mnnie scian jest znaczaco wiecej wiec i cena odpowiednio wyzsza by byla.

Aktualna oferta na dryfix 25 to 5.25zl sztuka bez hds, tzn duzy samochod z wlasnym rozladunkiem. Cena z hds to 5.5zl, piana w cenie. Jak widzicie te ceny? Niedawno w leroy merlin byly te pustaki po 5zl przy calym samochodzie, kilka tyg temu a teraz sa zdaje sie grubo ponad 6zl

[ggdh]

A orientowałeś się w cenach w swojej okolicy? Bo ja dostałem ofertę od firmy, tyle, że oni by też zapewnili materiały. I samą robociznę (z 3-ma kominami, których nie będzie) wycenili na 24ooo zł. Więc nie uważam, że 11k to jest drogo :cool:

[ggdh]

Pogdybam sobie na temat powietrznego GWC.

- rura, podobno może być zwykła kanalizacyjna, zakopana na głębokości 1.5-2.0m. OD CZEGO zależy ta głębokość? U mnie jest piasek i płytko woda. Zakładając bardzo dużą pojemność cieplną wody mogę założyć, że w moim przypadku będzie można dać rurę płytko?
- jak przyjdzie czas na kopanie GWC, a akurat będzie pora "deszczowa", to będzie problem, bo woda, jak już pisałem, jest płytko. Gdybam sobie czy aby w tej sytuacji nie użyć wiertnicy horyzontalnej i nie wciągnąć np dwóch rur fi 160, długość jaka mi się umyśli. Magda się rura PVC z kręgu?

Cdn.

[karster]

Wlasnie dzwoniłem do murarza, ktory mial mi murowac te bloczki fundamentowe ( ok 1200 sztuk za 1500zł w 3 dni) no i aktualnie nie ma czasu, zadzwonilem do innego to sypnął kwotą 1800 zł ale powiedział, ze i tak dla niego to "za daleko i ma dość pracy u siebie" wiec szukam dalej lub w środę zacznę sam z tatą murować fundamenty. Jeszcze moze gdzieś zadzwonie jak znajde kilka nowych kontaktów.

Ps. Dzis wylewalem lawy-mam idealne szalunki, powinno wejsc 24 kubiki betonu a ja dodatkowo zmniejszylem nieco szerokosc szalunku oraz zamowilem caly kubik wiecej czyli. 25metrow sześciennych no i wiecie co? Musialem poł metra dokupic!!! To nie do pomyślenia :( kupilem dodatkowy metr bo chcialem odrazu słupki ogrodzeniowe morować a przywieźli mi taką wodę, ze szkoda gadać. Zwlaszcza, ze pół godziny po zakonczeni układania betonu z powodu jego braku zaczęło lać- padać padało caly czas ale potem to juz byl obfity deszcz. Beton brałem z Betoru Toruń. To normalne, że zawsze tego betonu brakuje? :(

[sebcioc55]

Pogdybam sobie na temat powietrznego GWC.

- rura, podobno może być zwykła kanalizacyjna, zakopana na głębokości 1.5-2.0m. OD CZEGO zależy ta głębokość? U mnie jest piasek i płytko woda. Zakładając bardzo dużą pojemność cieplną wody mogę założyć, że w moim przypadku będzie można dać rurę płytko?
- jak przyjdzie czas na kopanie GWC, a akurat będzie pora "deszczowa", to będzie problem, bo woda, jak już pisałem, jest płytko. Gdybam sobie czy aby w tej sytuacji nie użyć wiertnicy horyzontalnej i nie wciągnąć np dwóch rur fi 160, długość jaka mi się umyśli. Magda się rura PVC z kręgu?

Cdn.

Takie powietrzne GWC to trzeba robić ze spadkiem na zewnątrz i na końcu dać pionową rurę głebiej żeby skropliny miały gdzie spływać, jak będziesz kiedykolwiek miał wodę wyżej niż dno tej pionowej rury to całe GWC będzie zatopione, co może się wiązać z zaciąganiem wody do centrali ;) Jak woda płytko to chyba tylko glikolowy wymiennik. Żwirowca też Ci zaleje.

[Przemek Kardyś]

Można zrobić szczelnie i pompka do skroplin. Tak mam, ale jeszcze nie korzystam, więc się nie wypowiadam.

[ggdh]

Jakbym robił szczelnie (z rur kanalizacyjnych) to spadek musiałby być w stronę domu, bo tam:

1) łatwiej podprowadzić prąd do potencjalnej pompki,
2) łatwiej odprowadzić wypompowane skropliny do np drenażu/odpływu rynien.

Kupiliśmy nowego Bobcata E26 i może wezmę sobie go na działkę i wykopię "dziurę", zobaczymy jak to jest z tą wodą.


EDYTA:

Hmm, przeczytałem, że wężownicę glikolowca kładzie się na poziomie wód gruntowych, bo jak jest ona zalana to "doskonale wpływa to na pracę układu". Idąc tym torem logiki, zalane rury powietrznego (załóżmy, że są szczelne) też powinny działać jak talala.

[ggdh]

Hmmm. Nikt nie skomentował czy da się zrobić z rur kanalizacyjnych na tyle szczelnie, żeby to mogło stać w wodzie. Więc założę, że nie powinno. Jest jeszcze jedno rozwiązanie: jak robimy przewierty to najczęściej dajemy rurę fi 110 kupowaną po 100m w kręgu. Ale jak trzeba to możemy dać większą średnicę i do tego mamy zgrzewarkę do rur, chyba do max fi 200. Więc szczelnie, wręcz hermetycznie, by się dało zrobić na pewno. Pozostaje kwestia jak to położyć, kiedy woda wysoko. I jak pozbywać się skroplin? Może dać zwykłą kinetę kanalizacyjną i dobrze uszczelnić połączenie ze zgrzaną rurą? Ma sens co piszę czy to tylko bełkot budowlańca od Internetów?

Poza tym ostatnio zastanawiam się nad kominami: gdzieś widziałem, że systemowych nie łączy się ze stropem, przez który przechodzą, ale daje się dylatację (wciska styro lub pianka z puszki). Prawda li to? Bo kominy chcę zdobić sam - nie wygląda to na skomplikowany proces. Wystarczy pilnować pionów, nie dopuścić do sklejenia rury ceramicznej z pustakami, dać odpływ na kondensat. W przypadku robienia kominów samemu mógłbym zaszalować otwór naokoło, a KOMINY dorobić w miarę czasu.

Kolejna kwestia: szalunki stropów. Będą Ackermany, więc pełne szalowanie. Stęple drewniane czy wynająć stalowe? Nie za bardzo w okolicy znalazłem wypożyczalnię, ale na ok 200szt trzeba wydać z 1000zl za miesiąc. Podobnie wychodzi z drewnianymi, ale te przynajmniej miałbym do kominka. Deski czy płyty? Pewnie na końcu wylądują na więźbie, więc może i warto kupić OSB - mniej roboty z docinaniem.

Decyzję, decyzje...

[ggdh]

Wpiszcie na yt "gwc global-tech". Zgrzewają dokładnie jak to sobie wymyśliłem :lol2:


Napisałem babola, bo z kręgu dajemy rurę 75, a 110 tą są właśnie rury zgrzewane. Nie powinno być problemu ze 160. Co do kombinacji z kinetą i jak to wyprowadzić nad ziemię - znalazłem kształtki do zgrzewania / klejenia, więc z tym nie powinno być problemu. Na końcu, gdzie ma być spadek i mają gromadzić się skropliny da się trójnik: w dół będą lecieć skropliny, w górę powietrze do reku. Chyba bez pompki się nie obejdzie.


Co do szalunku pod strop to znalazłem, że deskowanie podpiera się co 60cm belkami, a te co około 80-100cm stęplami. Jak OSB to wychodzi belka na łączeniu płyt i po środku (bo szerokość płyty to 125cm). Jak było u was?

[ggdh]

Monologu cd...

Jesteśmy "po słowie" z murarzem i ustaliliśmy plan działania. Murowanie ma się zacząć tak szybko jak na to pozwoli pogoda. Wystarczy, że przez jakiś czas nie będą zapowiadać przymrozków i działamy. Wyszło mniej więcej tak, że za całość weźmie ok 12k pln, więc bardziej mi się kalkuluje pracować i czasem pomoc na budowie niż robić to samemu. I to by było na tyle marzeń o własnoręcznie wybudowanym domu :(. Chociaż pomogę ile będzie się dało.

Pustaki ceramiczne kupię w styczniu, bo na trzech różnych składach budowlanych powiedziano mi, że wtedy zazwyczaj są najtańsze. Mam się zaopatrzyć w betoniarkę tak ok 130L zasypowe, żeby było na taczkę zaprawy. Puszki z 8 kubików. Stali od cholery. Pustaki 8cm, żeby obmurować wieńce (dwa, bo jest też na kolankowej). Drewno na szalunek, z tym że nie będzie pełnego, ale podparte na łączeniu akermanów. Powinno być taniej.

Odpowiednio wcześniej muszę udać się do PGE, żeby zamówić licznik i pewnie zrobią prawie od ręki (bo robimy im przyłącza od paru lat :D). Jeszcze co muszę sprawdzić to jak będzie sobie radzić pompa hydroforowa na mojej szpilce. Problemów nie przewiduję. Mam kupioną hydraulikę, żeby mieć jednocześnie tę pompę + abisynkę.

Zastanawiam się jeszcze czy jakoś trzeba zabezpieczać budowę na zimę?

[karster]

Puszki z 8 kubikow??? No a betoniarka do wiencow, belek itp? Czy ceramike bedziesz robil na zaprawie? Ja caly czas jestem nastawiony na dryfixa. No ale to jeszcze niestety sporo czasu bo dopiero mam moze 15% fundamentu wymurowanego.

[ggdh]

Piasku :p ahhh ta autokorekta ;) ceramika na zaprawie, ale nie z wora. Będę pilnował, żeby było jej jak najmniej. Mam zamiar zrobić przesuwną ramkę, dzięki której za każdym razem będzie kładziona warstwa 1cm.

[karster]

Widzialem taki patent, wlasnie przy jakiejs ceramice i powiem ze do bloczkow fundamentowych tez bym chcial miec cos podobnego ale jak zwykle brak czasu.
Co do piasku, czy tam tych puszek ;) myslisz, ze źle jest murować bloczki fundamentowe na plukany żwir?

[ggdh]

Niestety, ale pytasz nieodpowiedniej osoby. Ja się znam tylko tyle co przeczytam lub ktoś mi doradzi. A co do ramki to to jest banalne do zrobienia w godzinkę. Jak wrócę do domu to wrzucę projekt w Sketchupie co i jak planuję zrobić.

[ggdh]

Ramka z kątowników 1x1cm:

https://lh3.googleusercontent.com/F8m8h1PzNuDvKYQiV0CxHhq3CCuGd1B5llxkPxs-ACTkjlyw2RmUe4XnlNJR7PN6g3KvFmR3F7ZDeDXWbaKAq-Yu6efQHzSnP4sEX0LITBpqgXzHDG97wGFg6bW_XFmqLW4N0H2R 8QQlImZtAPqORNeKoiSuxmEzHcJ4Qm3HRMOP70sGfKA1UxcI0q h1Hp2u0Bv99KtzqopLEhhnSmU_bpQ-csyq8Kwcuw3ICwqZqmHDlZyN1urYYTmzq6b20XNSgBVHLnCsQ0-iM-kKlqzv-Ps6gTQ_wKWw-NPj0gXfTXmDXxvxFmWABaB4c8BMWCD3BxLD75NLBZV8fj74RXx NFkAlX6yjQGpzbDVXTDOpQU7E4N9rap5-syqS9hM5QQ7Ql96rVseGjgn4CXoVnBp1DoCtHK3v8yhRsfj77K VfSzQP0fJY-8Lg5GgE5Jj4WqyIUsVWkUGHfIMX-po42JYndzFee2H9rfV_84Vz2N9cf11PeM8Jzk0WN_9Zm892gss 9ip2g_gtfr1zmQU9Das6UliQBhkRDoBen--cT7IyQv-l0vRuqhouqRC5dIC9oqj8J5WXgrjuEZzg7C-Oul7CojyUDtpdLIAWSnpPSqrm_JFNJdG_S=w1805-h1031-no

Zrobię tak, aby ramka leżąca na pustaku zostawiała zewnętrzne 1cm z obu stron nieprzykryte zaprawą - będzie mniej czyszczenia.

Tak mi jeszcze przyszło do głowy spróbować na zaprawę z wora, ale nie wiem skąd wziąć to ustrojstwo do nakładania z rolką i zasobnikiem na półpłynny klej. Coś mi się zdaje, że murarz w ogóle tego nie zna. Ale widać, że jednak fachowiec i mimo wieku raczej otwarty na nowe.


Hmmm, ciekawe czy da się wklejać GIFy...

https://lh3.googleusercontent.com/DOGH7Jan--4N72glsFV61KLHQanNc_eDXVLKiN50EEvoX5o55OvZaQQc3756 6tUYuT-K5OCYbbtgs5wZWbbTPy5LfNF4m41V3cCmI59c6nL9NEMS-lwpM_8p72h5dGSSVVOPaK4CHAECq1lKf591jhQ69rCA9O8MAtt B-ObKHILAOa8qdBs0j_n_oGEk_R10B0rpoxEroG0WmT-v2nruuI6ajFF1jhAmb3yswgSIt2hIVl9y2rmqvmhKTJHhUgRah YcAiwurK7bWp-7Bq5miAOrvWx29hPjN3ByWyFJIbtaUZqBGSMKh7WJR2aViXZm0 YHwQmGZaFm90DYjQUUSsbm0i9XMAIunknQc6PCZXQFtYJh9-gPI_LIstH4z72fPojVCeb3VIEG8CjGB7jni9NFfEXqxynd0nwt UBJbn7a5-DhRn6sluPKeOsVg7Ounai9dWto7ZHbv1A5uQRzXw8YnQWhcrYI 4Gw_YTzKNIgpLmL1IwFXcLGZjzYTf-0V3hf_R74FvOElgJULkaPWD94kib25iRFCFRD1lWfyLDSOSdtZ-th3F_OdxVrzMHyloKPp-RdxyIDh3DkElT1GEYlHkQ7JjRse5YqU_S8auFlTQkPjDc8=w32 0-h182-no

Chyba działa :) trochę małe, ale widać jak i co będzie robione. Mam WIELKIE problemy z ogarnięciem dachu, nic mi nie wychodzi :D


Aha. W międzyczasie zmierzyliśmy fundament, a raczej jego wysokość. Okazało się, że jest całkiem nieźle i różnice są niewielkie. Skrajna różnica to 22mm, do tego na jednej ścianie, więc uda się to zgubić na jednej warstwie zaprawy :rolleyes:

https://lh3.googleusercontent.com/zF5THFfHHXE0HI32zcNDaKRjMX3EUfWOiN73FKxHkzQt75q8NG KpPORsqi39qx0bWK8Ar98Z7-vWpRcnwYt2x57Tk0LFGL23KCeKI5pwXWWkEmz4VhFxMFzUNXSp vYes9a6xDZrQyCeI5MWQDoziVDuFQn5OT_A7c-IHdY9ByXNCj-cILKkNJXT6nT0ohTDXmSDJsOP_tLf9MnRx63oQ6xfnp9PKWLoC I_qNIcE7ZkoXaJyewfPuXR6EHvRbzgXwgXiqVssFS_H05GUETh X6riFHwtIXH0eXg3HkDoA41bUE0j9L0n6K1QTRE5vH4kC3zDmM nWMh_b2aXUExnEQMq5fTek-VaimxjfBheX8KnXay17mch-JDu90WLeDLs9j2b25FzXWCfo9LyKZeHEyouqJ6UWQlkm0N8rCP OuanIFYcD5pg_m7TzbQlpIlP25qtWhaN_pjozug1oFCEPLg_5R eqsa-w6zMV7FtlJl1QczuGq9vRZKYJfsQfj-DB3D_p-YXrfxvK90lzAAysjOZZRrXXz5HLcDb1aCH5rupkFHsxI3qTh_0 cjVnI5hznz6zFQOedPuE2e43C_UtTBOxsOXCCjE04DTh9muxsl yL91eCt_EmU=w1805-h1031-no

[karster]

Fajnie mieć wprawę w Sketchupie :)

PS. Słyszałem o tym, że system profi (ten właśnie z wałkiem) czasami jest rozwiązywany za pomocą zwykłego wałka do malowania. Nie wiem czy generalnie o tym samym piszesz mając na myśli
to ustrojstwo do nakładania z rolką i zasobnikiem na półpłynny klej

Czym jest ten środkowy kątownik? Tzn ten już u góry, on sie rusza czy tylko usztywnia konstrukcję?

[ggdh]

Tylko usztywnia. Im dłuższa ramka tym pewnie będzie bardziej chybotliwa i więcej trzeba będzie zrobić poprzeczek.

Teraz dopiero ogarnąłem różnicę między PROFI a zwykłymi - pierwsze są szlifowane właśnie pod zaprawę cienkowarstwową. Myślę, że jednak zostanę przy zwykłej z betoniarki, bo PROFI są ok. 1/3 droższe.

[karster]

bo PROFI są ok. 1/3 droższe. czyli po ile je możesz kupić?
Jak gdzieś juz pisałem (być może w Twoim temacie) na dryfixa aktualna oferta, którą otrzymałem to 5,5zł z HDS, lub duży TIR = własny rozładunek po 5.20zł/ sztuka.
Liczyłem niedawno koszt postawienia ściany z solbetu 600 oraz tego dryfixa i różnica wynosiła chyba 4zł niby na korzyść solbetu ale ta łatwość pracy z dryfixem (oby faktycznie tak było) przekłada się dla mnie na znaczą oszczędność czasu = pieniędzy.
Zdaje się solbet 1mkw kosztował 54,60zł (bez zaprawy/kleju, transportu) a dryfix 58,85(z pianą włącznie i transportem/ rozładunkiem). Do kalkulacji miałem solbet po 7.8zł (czyli nie tanio) za to koszt samej zaprawy zdaje sie jest akurat niewielki bo wydajność kleju z worka na mkw ściany jest dość spora a sam woreczek kleju nieprzesadnie drogi.

[ggdh]

Nie pytałem o cenę PROFI, ale sugeruję się cennikiem dla partnerów handlowych (chociaż w składach ceny są znacząco niższe niż w tym cenniku). Tak czy tak, ok 1/3 profi droższe niż 30/E3/P+W. Cena za metr to około 56zl, ale u mnie będzie ściana 30cm o współczynniku przenikania ciepła 0.62W/m2K, gdzie u Ciebie raczej 0.95W/m2K przy ścianie 25cm - tyle mi wyszło z obliczeń (10.7szt/m2 * 5.5zl/szt = 58.85zl/m2). Chociaż Ty będziesz miał już zaprawę w tej cenie.

[ggdh]

:rolleyes:

https://lh3.googleusercontent.com/zIDpJHaSOJYQYvhm8LOenjx55w3rV657Wkt_cFpkaFLmwic1yC DCxeA4YZMVQyX4z4vaPcpy7nzSKbMGC4I3Ph4bulLFSHYuKSOq Eb-oSdE8ZK_5MyM8pxbayq-ivFDnTMK2NmvhPX1vjAH5YJU5e_1PkGmlMTD-H_8D8nc4J03tQuiR7LSelX_PMRtGOC03F2725SuCMHui4NwDpR BQoVvP5_qV0QzjboC2_YlCFoP9jH3VUJcmDBeToxCHwoHR88XK qBMuWetOMXcTJLnCecggXQA2Iky6hMW3XjMGmOVCGm4UXvbNFQ-9u0Y_3ZlVj8yMldM-ICjH3DnaT5-6wshTTISB407nFoAkH9WAj2LHKJ_6RgjgDVhUM9Df7kQsg67AT DQ9u-vsuUpEFR_OsrjgDyTwa3NEIDow4MsFdCR4Sa1VzmeYEDBnB7aF 4rhoB9q-3zrQqyCXPTjNymu-vC0wPbV80pVZyf9pU20iSDuilKpoXarosGMDxWHggS1FqsOhz4 Q7-9oAh8MBosT1F2uQNoXUoe5UkxRjdxwMoWkjONEPRzrzOFUF-rW6hPsbSrNZ5gGjbpmYh6Y0qDaiDmC7Fb0SUeYbiLQt6OgThim XOJNQ=w718-h410-no


Jest kilka baboli np. "zadaszenie" nad wyjściem na taras jest niezagospodarowane, a tam będzie normalnie pomieszczenie. Albo nie ma jednej działówki na górze i drzwi do pokoju. Albo wyjścia z tyłu domu. Okna dachowe i jedna lukarna? Szczegóły. Grunt, że ogarnąłem jak się robi GIFy w photoshopie w pełnej rozdzielczości, a nie tylko miniaturki! :cool:

AHA. To co widać na animacji to jest dom z już podniesionym dachem o około 2 pustaki (~48cm). Myślę, że nie wygląda to najgorzej i nie rzuca się w oczy, że proporcje zostały w jakikolwiek sposób zaburzone.

[ggdh]

Jeszcze mam takie pytanie, pewnie z tych banalnych, ale co ze stawianiem palet na posadzce? Przypominam, że pod spodem jest 20cm EPS100 i siatka zbrojeniowa zalana w betonie. Każda paleta pustaków 30cm to około 1150kg. Wydaje się, że to pikuś w stosunku do 100kPa podanych w specyfikacji (ponad 10 ton / m2 spowoduje ściśnięcie o 10%).

Ale wolę zapytać.

[ggdh]

Hmmm. Co poza tym? Znalazłem ofertę na pustaki 30cm od Leiera o właściwościach termicznych ciut lepszych od Porothermu i w cenie znacznie niższej. Wychodzi poniżej 48zl/m2 ściany. Cena bez transportu, ale bym dorzucił do tego pustaki na działówki i obmurowanie wieńca, więc by się koszt dowozu i rozładunku rozłożył na dużo większej ilości.

[Daniellos_]

łatwość pracy z dryfixem (oby faktycznie tak było) przekłada się dla mnie na znaczą oszczędność czasu = pieniędzy.
@Karster - solbet tez można murować na pianę i czerpać korzyści z tego systemu.

[ggdh]

Czy ktoś zna może pustaki ceramiczne o grubości 6cm?

Po wielokrotnych rozmowach z kierownikiem i drugim doktoracie, tym razem z pustaków ceramicznych, postanowiłem, że jednak będzie ściana 25cm, najprawdopodobnie Owczary Termoton 25 P+W. Dostałem ofertę ze składu budowlanego oddalonego o 180km lepszą niż ze składów oferujących Leiera, którego zakład mam 55km od siebie. Nie mówiąc o Porothermie, który produkują ok 45km od miejsca mojej budowy.

Czemu 6cm? KierBud stwierdził, że wieńce będą albo szalowane, a jak chcę szybciej i przyjemniej to można je obmurować pustakami 6cm - 18cm podparcia dla zbrojenia i samego stropu MUSI być, inaczej mi nie zatwierdzi. Myślę, że wie co mówi. Przy ścianie 30cm ogólnodostępne pustaki 8cm dałyby radę. Ale nie przy 25cm.

[aiki]

A kto powiedział, że obmurówka musi być z ceramiki?
Zrób z BK bo i tak na wysokość pewnie będziesz docinał chyba, że teriva to ytong będzie pasował.

[Przemek Kardyś]

Szybciej i przyjemniej obmurować wieniec, niż zrobić szalunki? Ejże...
Poza tym szalunki rozbierasz, tniesz na łaty i masz na dach. Trochę roboty i dwa złote za prąd to kosztuje, a te bloczki na obmurówkę ile?

[aiki]

Szalunek szybciej i w sumie chyba lepiej bo później i tak obmurówkę każdy podpiera.
A murować z ceramiki i docinać na wysokość stropu? masakra.

[ggdh]

Obmurówkę zaproponował murarz. A myślałem o ceramice, żeby nie mieszać materiałów. Ale skoro to nie problem, więc pewnie będzie BK.


Żeby pomóc sobie z oszacowaniem ilości pustaków na ściany nośne (w projekcie mam BK 36cm) i działowe wymodziłem takie coś w SketchUpie.

Nośne 25cm:

https://lh3.googleusercontent.com/RqCYUTE5ksm5rPQdFdg6Rh8L80Gp3G5Q1uIsuY3TZhIig5fjr3 fq62kPqAj3pMVgmQXvd_O3f_a7mrTOvrB6NBY3L4QEqN-YlNbjNICXSRa3_IDJqISYI3-yAtBxLafqJBp53xn6V3q0EkF5Oo47Lb4i14DaJyZD07AwdHqsg bUnrHwel_ifkFJaDhg1X9FFNrSUdrD5Mq4FPsTgjozHvmKJD2e QSw1BmmMYBRjWdn_LtU2Ger8WfvRvk6sqfar0Ek147RbASsS58 M7IQKT3mDCi2kg4jBS7Q1AOkdg_8Q5uRIgDLBTfnV4dcLTyxH9 M4codtGiSk7AJU4vfbUbES-V8uj0M1C57MLpN25nkM6sTd5AKdfgVSMdapMx_7Y2MDzNBWqHY 52b7KPnoWMQ7kfHUM9LxiTOqRYvPWfF53Su8HKXu4O0G4djkOO rXjDkFUeCs9YFJlduPdFwIX1W0WXOjUwsdZVOonBSHmq1NZsYu KAqcDCcpsa2URV17Y94bzwqVQL7ZNcY2frak0vJMJoEf9Sg8vn UXdspfDJA25nSpaVagOFELAYABoOZVvL38JyVb352F6BTi6bnd 3A1dPJD69QQjeIi_UtI1aDPuaJV3xewyjJzN=w1278-h731-no


Działowe 11.5cm:

https://lh3.googleusercontent.com/67pMZaFVs6EyeUeohtRMu7aCHO8E_fNrL-64ad0JD5wd0NOjIUbOMPTPyXiv5kXUOT5xyJlVT0RoJRSGpECM 2EVpvnUYGx5xIiDfEvEl5133DtJBbKFEcLXZCywLzFm1fqFLxo 1_03XwkGRo1RhwWsC0QdiVEISG6oqaRlsIc70XNcMmvGT_LArH M0H5Tjam-j2XLAKmS3la8Gaxj7lfJTCeuJ3RmVyLnimXelSoqrmktPd3DW7 EhRZtVNevR4c4tKIv9vyxjTXrsW0gwRd03Q3qblV3lsRPeDWDp qlRs0yv9znKR-CQ-5mPtc-HK4BpmM0RtSeqlDip0-l00NAF5oxxOCM67I5hC1DfYUNEwdNKsSTpoCZLd365F-gvFUu88UF20Ivj8cSYmsa017sRPmFzWfdbJPxY3IQDDzRRUKx-C9I5kjcggemiQaW-XkZ0SP5sC-aHonMHRI-4vhAhMUro1AyE3dN21Xr1ko57OjiYBLhB0IeaNlE1q54WHVbmG occ3JJNKTr7on1Bf4zFbdzKV3HH2a2kQMDJOVT9fqZlYDKfuz6 OAdukSaO0PuUyUwJ78pZUrAjTHlN-JdpbnP4A6XX37QZZ755lR0KLi2O7SMpgVLFA=w1278-h731-no


I strop Ackermana:

https://lh3.googleusercontent.com/iKvixaXZhPxAXXeFKycRU3c-yOIU0pKBuITNyWRfEedYjc1YTviN_A-lFtsHMpJGuHS4ql4RAs3K-JRDHAt_VWhvBrTBN_v9rIzdODdx-r-eIElRxJLZaqGrS4SYnt_MNoCs8fPIHNHjmdqsTebuLs7HOH6JW k1aaZYkoDVbwE_i7O_2Q4YQFVua9ZGnwmI9PRAYbyp8xsHj0Yn Xoval7JODzwT4vTqmJlrcAIZFjOGG7cRc8fPOAxQaLUJnFjNas 37nxpXKZGlro9njhV63wg9uAtjS8Rgo0wYQ383KWBVEeE3irqD A00LaC7yxPsOQ06YYBH4tHlYEb0HDf_8rOvJgn3oAQOE0UNFLZ SCg1VTVZvT7YLKXfM_BGB2TbIAM_ucoJoRpJx-Tp7W6XOZXw4CbnQESRHfGTQbUaJHArRg7V49hqsIMCgWTQGxeH zwA7FYn30eD7VZ6wAMx4hdS3h5ZvaXW4-FJjx4Sz7aNarmqAJQYS0aw2c_Bl0kjam1bY1SZ7vZqsy3AE1n1 wl3mgTod5j1yD6o3z5GCSiMNU2sfKCNUFgNzOU11VHXT-7svoALa0sdCFWgDKRJYbqpyFlpQWyA97Bn7bboYVGGz9ELNEp1 uMDnf=w1278-h731-no


W dwóch słowach: ZIMOWA NUDA.

[aiki]

Baw sie baw. To ostatni taki czas haha

[ggdh]

Pustaki zamówione i będą u mnie w piątek rano. Przyjadą dwie naczepy z tym, że bez HDSu. Wolałem wziąć więcej palet w dobrej cenie wiedząc, że z samym rozładunkiem nie będzie problemu. Znajomy przyprowadzi swojego CATa z widłami do palet i powinno szybko pójść. Będzie stawiał to na chudziaku i wszystko powinno być ok (każde 1.2m2 powierzchni to będzie ok 750kg, więc pikuś dla EPS100, który ma ponad 10 ton/m2, żeby się odkształcił o 10%). Chcę po fundamencie rozwodzić palety za pomocą paleciaka ręcznego. Ten ma już zdecydowanie mniej zachęcający nacisk na powierzchnię. Raptem 3 kółeczka będą trzymać paletę? Chudziak ma około 10-12cm i jest zazbrojony siatką zbrojeniową.

DA RADĘ? NIC NIE PĘKNIE?

[sebcioc55]

da radę :) wszyscy tak robią ;)

[ggdh]

Krótko i na temat. Takiej odpowiedzi potrzebowałem. Jeszcze dzisiaj dowiozą mi stal, ale do firmy. Na budowie to może dostać nóg...

[ggdh]

Wczoraj przyjechała stal:

https://lh3.googleusercontent.com/yjN2CFzZ_kEwHkWd_4FLv7RAiwtH2prNkBAFQ3WA5T5igNeb1l y3DQ_C8eOhDRgxOaelK0NUFUw6oujPB09McrtfdISCX-KkGA9Ggsn5cfnJMOVhNmEa6u1nLj5WHRzZjT5Dg3LWGyACtjsD PpxfkoP6AnK_XstmWi7AhdRTO5Lt1FEF1OXnEA44AAK-tPWyIZfyQUXUf9ONdplIxA22dOzqmHjC1CSA6oHAWq50vLppG0 sSI0EJuXaMy768joBpVvC2qwROe0ts4x70gSgM8aPEnB_TJamh ER5MEuhnvv4H6GymxmJAenFotoTWjuk2jiLyJfyu2DrYKiL2x4 1bwjI62GZ9vmHzXNl5p2QhRFNtDubBxpjqxfLDvZMwyBx34mOq M02SCI228uQFfd7t0m5cMguQSsjy_nkO6kh58lkzUh3eYGxJro NA51uXG1gwvdP7m7QQJujxcbvuLGBTzEHNwIVW9KEmsxAtsUuJ Zt8BrcncNX0TPPy-QbSk10HdtOIDo9TavgPiwudd8fKVLx-8fW095P9_o6gEt1NEnGeqlXEqPDmwCUBsvlDaUMTZtRcCBsTu6 ymqSIGI91ibcG8X85e5ied-zePqd4GEkQ5uYYrLWPek=w732-h1300-no

A dzisiaj od rana było wożenie palet. Lipa, że pustaki nie przyszły na europaletach (chociaż te pewnie by swoje kosztowały), a na takich niziutkich. Na szczęście ładowarka miała widły niskoprofilowe i tylko z paleciakiem był problem. Dwie deski pod paletę i bezproblemowo je woziliśmy.

Najpierw przebieżka w -6C:

https://lh3.googleusercontent.com/xVZTxJIqnHS6HAgHrszf15lYs_zOHSmWcjX8ay1GY_LZjLIflY 7vqWFKWUnKaxLbF7ZZtRLw8KDL53nkTLchszpP0ZbYWuWzKwL1 28zF3v8UNd5L5e53DqFJK7fMO8TVjuvyVX0ytWQQHELdinzsns MOUN8sWQPQk-O5_qwBpM9EiD-D99Sbk97a11f4V9bgQ2WwuhtXZglHhPnog4_Q2AUawHyk8Ukq1 BaI73VE9vkXhnWAja6D28spRDGttCCIn8cMjXNu3DqwRSvkRxL mD9AjdrThbSilqd5CIQIjxyYhuAinFcHSi98l4dBsTlEVlT0bx Sm54S_zE8VMT2H0TtGwDYVgwOnRoxxiltSDf5G-i9JhIaodHQrlhgQjdAX1Ha9gIkJr41DAozDdsb6AenkYuYyb64 UUGCsGwcjEIINxhIt2Da57T89rkRHocVrnqz9nDf89-6q2kz7eamWm4UaDzdu4VK7t8Lg83OJ-RjzKtZwuDo_Pt3tZRgIidF-9lr1lDqtX3s7pXjyrM5Qk8KdsVH_qDBQPGqlEIVgG3Tf8WsMza KtCwB1aSkwnafmViQbr_gw-YxRKEJOXZ36-OBb4qJ1hOKM88gJuJph9W9L5Kxc0a8b3=w1278-h1031-no

Potem przyjechały dwa takie:

https://lh3.googleusercontent.com/eLN0jebGNzZ8DrOCuhx8e8Wvg_x8ATsGbQnVfGdUzO-_bAbkuDEfHxfNiv7sqarCdi3pBaSxGD9Kev7St4CCDCRkH63yj b7XGNBJg3xamWAemh8dkQVDOWPU8VvDcS_hoSt1UdBj-vZ1oC40zKiJkhypBS8Ob_AvnVilbXH2PuPvT0A9dLHe-hc7nLotQFaDLjhft1EVXrx3k2EmSqCoGEd4cwveRJZKSL9LvJa oKwCAfC91_S5XzUOOXS4l8bwKb1dHFVulvR3K59LYjDap1SnfL fyTF3pdHzzQu3TTDH7q6lte94DMBiJD37j86lhMMQBBianR2ej UshLS9hGB9DS5IHsmLQo5HJsgBGY7nLMbsi8NJS-w2_vF_j2Utf3VaWTCh7zAok0GgtGsr5jmzNS-ECiV_C7oMr5KUUYGwBOd6HUccWJqHZrLXS_Hyzm1UrpyOi1FTF jTdC4UPglNWrW4rSmoh1l89GqCj8dPUvTr7ITMNUogMRRrQJ-tDG1x1eNnjj3SRw9ObFjJ0NF9JgwzulvE7tjxiIr_Q01toGODo Bajrzz-V6451ldaAoZRkxU63IJZHSHXQBz6RMT_UG2bMWtO5Bxhw4wgjC pB1lncU_wT4f_M=w1278-h719-no

Kierowcy nie mogli się nachwalić operatora ładowarki. Zero zastanawiania się, zero uszkodzonych cegieł, podłoga w naczepach nietknięta. Do tego za 3h ciągłej pracy bez przestojów wziął 250PLN:

https://lh3.googleusercontent.com/Sw7ppKySJB1KgTYGg_hNBWb5bOH7M7whNEKy3fslwKCqJH_4Fx _oPYv5TGJzXeepw9p9-tIahu5QK2YZPfipg3VxbFI68Cd1IF8KLtbps8o8msKfepKVajU nwJKqB30wlNuKzQWtsoJAEEPnvbZVy1_4-4D0BFVAqhXFIt2IdHGBBlMOiCt0hRHZcOJBUci_Prm9OqPDO9f vdfJ3GIYc6L_hjsUvQgVm6m1hIJjtRzkP60P23c4ZRQ3YRlye_ 1E01DetmsbsRWdzrACYqXXA4mNjlhi6QipSdXyUPbBZhboGe4k nlI2JnXMyvVc7D8OMzEQUUCd7lNrRS_1MGgznYeGRJM8ED0pFN 4pAou3uqsaUOd9ccjDsS1Lzhcq7yZex4_VSV6gKd1sBfD62MV2 WPy8s72UharYsGHU4qsRvRtLgnrXfuIBlc0ZF7j8NmaPUKZduy 6LXoVG62fn7a5kz6Z5F_pF25Fxx1q_8A3wACSgpJk5oj1sJ89s lGEpi1fM2coPeHGDZNlwMmxyJzOSorayvAozOw6BMEEhI4_9zy me5I4n1lrca0OWf0KFcWVVInsUaXB3b8Xy-QADsbETLNHmGWh-luzXPCIDbHf7vB3A7Z3h5T_e0=w1278-h719-no

Ojciec z bratem poratowali mnie takim ustrojstwem, bez którego byłoby kiepsko. Chudziak był zalodzony i nawet elektryczny paleciak czasem się buntował. Pod paketą widać deski, które podkładaliśmy i wyciagaliśmy na 3-4 razy, wyjeżdżając co rusz paleciakiem. Po 2 paletach opanowaliśmy i szło bez zgrzytów:

https://lh3.googleusercontent.com/lEgmfG8oVsYtPZhTp8TP6wNQf4RzuKDGljtMfTpmwGPCbMHMYQ rwpjE852mgH9UDNKPObRuWCo6yjGZwXLmBnPh2TAdjxnAabEwz wahfTJbG8fNzXcztB6r2pN1yvfp3V2qm4NWgM6ivEDtavbgNSP n26WO9r8wv7a3HVEyCc-9wIknrutBagzXjiakklIx2XkyecCgXStXMFARuERDHNpUYIv-VozxXIQuAE5F4C8nB3xPvZSX_PS1y1ILSHykiQfG0uUF0CR7QW 4Hsor4kTtnIT2Q_mrJuVfMiY2ZxI4GwOGjJyfqROR4SHECkRBt VO6LsdCneUXk1ujMZICfaFRaewOdhHRx9tdsiTeTQe7DzLlJJQ G_rEN1tpdJYndnjyYp4-vN6vHkvDv02bmr_A89WUB9br6v00dlzz4JmNUh3tyOKmSbRgMz _v0EWtBs81Gbv2sPYfRcnBOVheEwCG3bWDDUz0HBpUiTCN-ui6SgQt-eDm7XkJH62EluToY6YiKAC2435yarSde1TQ29SPx-q1hRkPV-uBeV70NaxJpnSCxOxyKWQfnYuIx_65CH7v3F_jWTFti2ezVa6S JK_RleJw9xG344ngLcHMiTorV78dOaIWyDP=w1278-h719-no

Około 30 palet stanęło na chudziaku, a reszta obok, z tym, że pustaki na działówki są najbliżej pomieszczeń, gdzie faktycznie będą murowane. Reszta pustaków 25cm stanęła pod sąsiadem:

https://lh3.googleusercontent.com/q9pDK6dKpUS38L7AvITryDVdjdDoEqm921ZiywZvvLrxikOY3f 9OGkaxcIAYBCEmTQTh5MEhc1Y8xB7VDYv0W8HcZUkFkXvRgK_u 6rXW_qZ6bcEBXQ5o-CwCxpN2QOMHt6cPluRY1a5qUhbEkXpJjl6eUdR3ReWX5yMQDaq UrzLaDI6Oce_BZCk-m99DY8f9nHeZTkTCeFBXuBu8sHbDC00aIuAFtZz2QjV5SL11qm QyFzZCgEeXhDBLoTlw-1LGVKmYE8PBOhRxy0OMxdJ-PTnytVIFPEBpNgWm0PVqXsnkrPW_DF997b3g87hSO0ZOwIwsIU Lp3OoWNlZkKBrN39ececKbcHuej4Xo5Vf3aru_Kw3KJNZCkEEb wpMAPj0wJb3skWiZloA_joFjRp3WgUHGMMiDablAHZDoKnnISn 8aHN3zMtc_CkdIVYiTzq9pYc-9ks_4CFgZhuH0jPz-iyvrdDOcYInCylnempcECW9SwUINd-S8BjRbThz1clcHRIN5Yq1_KnxArv7Wv9CLucRzyRWMiiObSDJm T4HBntGk7sQIESOl_jz0Y3v56UsxfvEQHDpGSKy-qau7PDHJU2HUUG_E4QukDS2tFdOkK1OZgFWZHTef=w1278-h719-no

https://lh3.googleusercontent.com/xgvAhC4RxZCvpyLiDC5RbOjXaIkkKykyf4AlLhfIRliRCi1PvB za4Qe576SDIFlv9u6Elxj5zCryp2wxQLSseOU3QeCkIw0-wLY-U4YNkRur8sbbBiDVaMdgNaowN5CvDLp1XtZs0Vpwe3ruv-LzS9UOgA8eU6vleQxuH2ZQjZPeak0g4s7zkTz6IFZY5igYHoPh y_6-N_RN2gyGbNCLh_lSMCLDhRWqUQ1B7R4aLiVn0sIHMjTTccgehE vD7ux0pkySwrAuiUgCmbUHDlKMAHQ1zHlgWWqk9RNlxayyIoS4 IiqXdvhSL7OsbeFsH0Ug_--vSIISTgawe31nrAq2tv8Qu-MErHILlg1aQ3w3cT1ZQUQwn4OwHjbsm8kcHr8TPCWnCMoF5ugx Eamnw4Nv1g1MrAe61G78HPFbzlPaGKhtpS1F-JyI-Knj_bJCzbntb5T4hUagU3nOxbr0qQ_S3cIGSEK27CfB0y-YyVB4sPexZL3Avsy7w22y5CR_bzZvsyjUDuA4P_flS_okaBHxZ _MmPYHKqEenaAv5qTXQX2ZbHfRHAgXLr9rW6PzHvEjEdWBOmek 9jxBFTQf2HHTwPDhauIqoYb8vn2Bc5ViO-yLrm5_w2x20=w1278-h719-no


Zauważyliśmy, że na fundamentach nie ma śniegu, a na chudziaku warstwa 3cm, mocno zmrożonego. Ano fundament ciągnie ciepło z ziemi, gdzie jest pewnie +5C, a chudziak pływa sobie w wanience z EPS100 ;)


I tym akcentem kończę na ten rok:

https://lh3.googleusercontent.com/1Yrm-HqwgttTNkMiNpKNwGigwy0rhBBX5oON1xMhAITF7kAxJy9vAW3 OxpNrPtG9xNZBxxgsLtrkC1al1nVphrVlQzF8s7MDOvW_q3L8e x-ro5WQJohom_P1G-fAPYL4_Xm9_F_5ZUbivCI8Ut9H8-S6Pwq8R1q-v_5-AJjSj8MJ8akPOepa2YfR367rxaKLNSQ6UGsrp0X4AgPe4t25eT BKkxAiOrCPrOFSM4g9m-yTGsSNi1F8jA1VPwjnWWG2dZz3qI50vPq0fdgc2bAWgm1mp9ye qXkYBEAC2JX8xqLNKS4wQH5C4fdA0Gqwpw92vsBeOg1taO8bLf Xf3Wsgyk9l_jHRmkOwDXKV4DgZr7_orFjJx8Nifkvfj1Agsbj2 atjrNkyNQqxbsvfwlSykHpvrr1SEKeq9qw6Fzy8DdMnHo98oB3 2PtUCCsTH7gNLUcHw5Znu50aeIyVkrwh1-GB0weuGiy4laRgekqgx54DmrzLyiNT--RBPU2sxgqvxiyCxhFAr71mdJG4a8KfOC2RFjmUi61hi_dEdYnM c7U21jXkx_dEYRilwSrpffrgmUwQvF3OewJNzw9K1DLqSljlka lZLMiT8GNhPdzU6d1BkgNMGi_XUn=w1278-h680-no

[karster]

Oj jak ja chcialem tak samo zakonczyc na ten rok.... :( pozniej, bardziej realnie podchodzac do tematu chcialem chociaz zasypac fundament na zime a faktyczny stan na dzien dzisiejszej aktualizacji jest ukonczone nieco ponad 300 bloczkow z nieco ponad 1200 do polozenia :( ale jak wspomnialem w swoim temacie, jak dzis zobaczylem dwie sciany garazu na gotowo wymurowane i to bardzo rowno z poziomicą, sznureczkami i iniwelatorem to mi sie papa ucieszyla :)

Wybralem( ale jeszcze nie zamowilem) dryfix rowniez z tego powodu by wykorzystać tą możliwość "murowania" od -6°C a okazuje sie, ze nawet nie bede mial takiej mozliwosci tego przetestować. Do wiosny to moze w pojedyncze cieplejsze dni (-2°C w gorę z plastifikatorem od -8°C) wymuruje wszystkie sciany a na wiosne zasypie fundament zamarzniętym piachem z wykopu.

Ta ceramika, ktorą nabyleś jest szlifowana? Na paletach wygląda na gladką.

[ggdh]

Nie, nie jest. Zwykłe pustaki kl. 15. Przyznam, że jestem bardzo zadowolony z jakości i stanu, w jakim przyjechały. Prawie nie zostało nic na naczepach, żadnych okruchów. Z tych palet, które miałem "w rękach" zauważyłem tylko 3 pustaki, które były pęknięte (pewnie przy załadunku w cegielni ktoś nie trafił wózkiem widłowym).

Jakbym czasem zawitał na budowę w tym roku to zrobię zdjęcie powierzchni - o ile będę pamiętał.

https://lh3.googleusercontent.com/Sd-p_QSMXrvjPEBKI5nOTtqmGcKP18-UKbh85eqWxLkJUXa5Gti1zIlkwfIiGVXwJIB3S3CpQ_8SaGVOs ar6VKL8CkbABGxx74vUkBHylYIhTJUdtEi95zognBMtUJGnuIl dmwV5Q3VP0l15hT9C3ZvfhCcZzqTnB14N0B3gp-jgvaMK9DTC02eu3MP2WmaWZTYPR71gCujx16KE36p9yTPAvQAM VEWmLb8Yd7fzFTcFLm9w-6ARtH3-Vz4j8qh5oNh80c5S7Fy9_1kMrIbwFOwv4hrnEFas3NZI6k-sI8K7MbCz1Hcm6Jvq5epNkgq-Ez-SBk2KnKpx729jcpLXUad4cRw4vZwaBCYcTF80M_kIIWV6adcW4 tQWByWKIPsOqxeNPbHbPp4E7lZ2K_MgWutUuT2Uv0QEkKjpm1n 4AMW09VNMWrYoHcAXIZkkFEInBjd7oI4QzXNVZWIotVWOYGjy-RbV7zMaI7dV5D44Vfm1L8kRDwghmNAaUqOkgIHvpHVF_fYcW7-bMo5q4k7dSnNCMVVhWJ5B4OzWPIghYprVY_mpueKOecWU_sHSM XJ_QiwmoALTTYj2NG8BzXYibFYRkmK7povtgkvX1sSgN9twGjG SqVYE=w568-h775-no

Widzę, że to zdjęcie tylko poglądowe, bo pustak wygląda na sześcian. A w rzeczywistości ma 325mm długości.

[sebcioc55]

Zauważyliśmy, że na fundamentach nie ma śniegu, a na chudziaku warstwa 3cm, mocno zmrożonego. Ano fundament ciągnie ciepło z ziemi, gdzie jest pewnie +5C, a chudziak pływa sobie w wanience z EPS100 ;)

niezły mostek :cool: dlatego też nie warto izolować posadzki w nieogrzewanym garażu.

[ggdh]

Trzeba by dać jakieś pustaki ze styro albo innym perlitem w kanałach, żeby chociaż trochę odciąć. Pewnie bym to rozważył jakbym sam stawiał fundamenty...

[ggdh]

Jeszcze opiszę swoje nieciekawe doświadczenie z zamawianiem pustaków. Znalazłem ofertę na Allegro ze składu niedaleko cegielni w Owczarach. Wszystko gites, telefony, ustalanie, jeszcze wizyta u KierBuda, żeby przyklepał mój wybór. Decyzja podjęta. 3.30PLN/szt + transport - cena mi odpowiadała. Dzwonię, żeby zamówić. Facet spisuje zamówienie, tyle palet takich, tyle takich. Plus działówki i jedna paleta cegły pełnej, żeby dopełnić auto. Wszystko ustalone i mi jeszcze czyta, co sobie zanotował.

Czyta:
- 9 palet pustaków 11.5 na działówki,
- 1 paleta cegły pełnej,
- 42 palety Termotona 25 PW kl. 10.
- koszt transportu tyle a tyle.

(Bez przekleństw w rozmowie, tylko takie miałem odczucia)
- CHWILA, jakiej kl. 10?
- No bo to jest Termoton EKO.
- Jaki k***a EKO?
- A bo to jest to samo i kl. 15 to jest potrzebna do budynków wielokondygnacyjnych, a do jednorodzinnych to kl. 10 w zupełności wystarczy.
- Chłopie, co ty mi tu p*e*d*lisz? Ani razu przez ostatnie 4 rozmowy telefoniczne nie padło, że to kl. 10. (W opisie aukcji później sprawdziłem, że wpisał kl. 32 :cool: )
- No ale co to za różnica?
- Muszę się zastanowić. Oddzwonię.


Telefon do innego składu, gdzie ostatecznie pustaki były po 2.85PLN (promocja świąteczna!). Z transportem wyszło 3.17PLN chyba. I mi wytłumaczyli, że kl. 10 to jest odpad, który nie spełnił założeń kontroli jakości. Powinien być po 2.50PLN.

ZAGOTOWAŁO się we mnie. Telefon. Z angielskiego to bym powiedział GTFO!

Oszust. Jak coś to szczegóły na PM, żeby się nie naciąć.

[ggdh]

Począwszy od 12 stycznia przybył nowy inwestor i będziemy budowali we trójkę :lol2:

[aiki]

Gratuluję.

[karster]

No pozazdrościć, u mnie sam jestem w polu z budową. Nawet nie wiem gdzie w pobliżu w mojej miejscowości jest jakaś budowa. W kupie raźniej :) moze takie ekscesy jak mi sie przytrafiły by sie nikomu w kupie nie trafiły (albo każdmy po trochu... :mad:)

[aiki]

No pozazdrościć, u mnie sam jestem w polu z budową. Nawet nie wiem gdzie w pobliżu w mojej miejscowości jest jakaś budowa. W kupie raźniej :) moze takie ekscesy jak mi sie przytrafiły by sie nikomu w kupie nie trafiły (albo każdmy po trochu... :mad:)

Chyba chodziło o potomka nie sąsiadów :)

[karster]

O jaaa. Ale wtopa z mojej strony :lol2:
No nie zaczaiłem.
W takim razie również gratuluje :-) U mnie jest zasaine, rośnie. Niedlugo 8my tydzień. Jak sie wykluje to bedziemy w piątkę inwestorzyć ;-)

[Daniellos_]

Gratulację malucha. Teraz będziesz miało co Cię rozpraszać, ale i motywacja do budowy urośnie :)

[ggdh]

W pierwszej kolejności to był on motywacją do intensywnego szukania działki :D można by rzec, że tegoroczna wiosna to będzie dla mnie jak kumulacja: budowa + maluch.

[karster]

Hehe, kumulacja pelną gębą ;-)

A co będzie u mnie przy kryciu dachu (wg planu) gdy urodzi sie trzeci maluch? :lol2:

Zrozumialem na początku żle, że będziesz miał sąsiada :D bo sam tez bym chciał miec na tym lekkiego m odludziu no i bede mial. I to chyba na ostro sie od razu do roboty biorą.

[ggdh]

1.
Czy ktoś mógłby podzielić się doświadczeniami z szalowaniem pod strop Ackermannowski? Niby szukam, oglądam zdjęcia, ale konkretów wciąż nie znalazłem. Wprawdzie mi umówiony murarz tłumaczył co i jak, ale mi umknęło, a nic nie mogę rozkminić z moich notatek. Zupełnie jak na studiach :D

Jaki dać deski między rzędami pustaków? Jakie deski w poprzek pod nimi, żeby podeprzeć? Jaka grubość stępli? A długość? Trzeba kupić z małym zapasem. Pamiętam, że na składzie, gdzie brałem słupki na ogrodzenie i deski na bramę mieli stęple 2.5m w bardzo dobrej cenie. Ale chyba te będą za krótkie.

A może w ogóle szalunki wypożyczyć?

2.
Następne pytanie: ktoś ma doświadczenie z cięciem ceramiki za pomocą piły szablastej z brzeszczotem np 400mm? Na youtube wygląda na proste. Piłkę mam nową, kupiona parę lat temu i jeszcze nie wyjęta z walizki :yes: tylko brzeszczot kupić.


3. Betoniarka z allegro? 180/150L za ok 900pln? Warto?

[ggdh]

Nikt nic nie wniósł, więc sam musiałem znaleźć. Zamówiłem 250 nowych stempli 3m, po 4zł/szt, więc bajka. Tyle, że muszę po nie jechać z 30km.
Desek szukam używanych, bo kubik drewna u mnie po 550-580pln.

Zacząłem się przyglądać tematowi okien i na razie próbuje ogarnąć dachowe. Mam ich w projekcie 7szt (spore, bo 780x1600), więc potencjalnie po kieszeni zaboli. Rozkład okien jak niżej:

https://lh3.googleusercontent.com/-XAdI1xb_8-4/V5ZmcWHAOvI/AAAAAAAACT8/zN-dojkJcdgpDnZKRDdDIwOfC1r-bKRJgCCo/s800/andromedaI_r2.jpg

No i tak sobie gdybam czy aby na pewno potrzebuje okna w garderobie. Bo nie znajduje żadnych solidnych argumentów "za". Tak czy tak musi tam być sensowne oświetlenie, bo z garderoby korzysta się głównie rano (przez połowę roku na dworze ciemnica) lub wieczorem, kiedy i tak jest ciemno.

Zostaje 6, z czego 4 są sparowane. Tak sobie kombinuję z ofertą Fakro:

0) zanim zacznę: czy zmiana rozmiaru okna dachowego jest dopuszczalna czy też za bardzo namiesza w konstrukcji dachu? Jakby nie patrzeć to jedna z krokwi będzie przecięta - nie mam pojęcia jak to się ma dachu jako całości...
1) okno 78×160 ma powierzchnię szyby równa 0.85m2, czyli dwa takie będą mieć 1.7m2 w pomieszczeniu, kiedy są obok siebie.
2) największe okno w ich ofercie (standardowe wymiary) ma szybę 1.16m2 przy wymiarze 114×140. Stracę1/3 powierzchni przeszklenia.
3) oszczędność przy zakupie olbrzymia, bo za dwa mniejsze zapłacę 2300pln, a za jedno 114×140 zapłacę 1250pln (według oknadachowe.com przy wybranym typie, któremu się przyglądam).

Jakieś sugestie?

[sebcioc55]

A czy to okno podwójne nie jest pomiędzy krokwiami? Nie za bardzo chyba można taką krokiew przecinać bez porozumienia z konstruktorem, więc powiększać można chyba tylko na długość.

[aiki]

Przy kominach tna. Wymian się robi. Ale wg mnie jedno wystarczy. Ja mam 78/140 w łazience i jest super jasno.
Masz jeszcze na schody chyba 2. Potrzebne to?

[ggdh]

Sebcioc55, krokwie na tej połaci są co 90cm (osie krokwi), więc nie ma siły, żeby okna nie były w przestrzeniach między nimi.


aiki - na schody (hall 8.5m2) jest jedno okno, drugie do małej sypialni "nad biurkiem". To obok okna na schody to daszek nad drzwiami wejściowymi.

https://lh3.googleusercontent.com/-uGM_Ce6RkUI/V5ZmdUSeytI/AAAAAAAACT8/8CoEIRoV6j4bfLZuW6At_gRRbk8-s6DzgCCo/s400/andromedaI_w1.jpg

[aiki]

Źle zapamiętałem obrazek a z tel pisałem wiec...

[ggdh]

A można dodać okno w ścianie szczytowej? Np dodać dwa od strony "prawej" patrząc na rzut z góry kilka postów wyżej? Odległość od granicy nie stanowi problemu (7m+). Jedna niedogodność, że jest to strona północna... i na tą chwilę działka obok przypomina zagajnik i nie wiadomo, czy i kiedy ktoś ją zacznie urządzać.

[ggdh]

Im więcej myślę o tych oknach dachowych w tych dwóch pomieszczeniach po prawej, tym więcej mam wątpliwości: rozmiar d*py nie urywa, cena za to tak (3 okna to 3000-3500, kołnierze pewnie z 1000, i do tego montaż).

I jeszcze ta lukarna: na co mi ona? Walor estetyczny żaden (w sketchupie od dawna mam narysowany dom bez lukarny i za każdym razem jak patrzę w projekt budowlany to mi coś nie pasuje), wykonanie kosztowne (stosunkowo), jako doświetlenie pomieszczenia to klapa, zwłaszcza, że sypialnia na orientację (w poprzek) w stosunku do lukarny.

Muszę przemyśleć czy aby czasem nie dołożyć dwóch okien na ścianie północno-wschodniej. Będzie taniej, jaśniej, cieplej.

Kwestia prawna: okna mogę dołożyć, ale usunąć lukarnę już raczej nie tak łatwo...

[ggdh]

Monologu cześć dalsza: narysowałem sobie ściany szczytowe w SketchUpie, w skali, i nie ma szansy na dwa okna. Tzn jest, małe, koślawe, niepraktyczne.

Bo:
- północna strona,
- "las" rosnący 6m od ściany,
- nieustawna łazienka i mała sypialnia w klimacie "światło w tunelu".

[ggdh]

Kilka rzeczy zostało postanowionych:

- likwidujemy lukarnę, bo - jak już pisałem - estetycznie mi nie podchodzi. Gdybyśmy nie kupili działki z projektem, wybrałbym dom z prostym dachem dwuspadowym, "stodołę" jak kto woli. Jak to mój ojciec mówi: "miejsce kurnika jest za domem".
- okna dachowe wybrałem, będzie drogo, ale ciepło: Fakro FTP U5 z dwukomorowym pakietem szybowym i ciepłym montażem.
- stolarka okienna: dostałem kilka wycen, wszyscy jak jeden mąż chcą ode mnie ok 11ooo złotówek za:
+ (3x) 150x150
+ (2x) 180x230, drzwi balkonowe
+ (1x) 180x150, fix
+ (1x) 290x180, fix
Wszystkie okna mieszczą się w przedziale 0.65-0.8 W/m2K. Ciepły montaż (właściwie to szczelny) na folie i piankę między nie. Szacuję, że całe szkło wyjdzie w granicach 2oooo PLN.

- ekipa od dachu jest wstępnie zarezerwowana na lipiec. Zobaczymy co z tego wyjdzie.


I nie mniej ważne: będę miał OZC od Asolta. Forum namieszało mi w głowie odnośnie grzania prądem, muszę podjąć jakąś decyzję.

[karster]

Temat okien niestety daleko przede mną choć już myślę nad problemami z nimi związanymi (ciepły montaż np MOWO + rolety tak by w warstwie ocieplenia 20cm się puszki zmieściły). Szacowałem kiedyś, że typowe okno dachowe dobrej jakości kosztuje nie mniej niż 2 a może i nawet 3kzł. Jak napisałeś, że będzie drogo to od razu zaznaczyłem nazwę okna -> klikam prawym klawiszem myszy i wybieram Szukaj w Google: "Fakro FTP U5" potem trafiam na link:
http://www.oknadachowe.com/towar/okna-dachowe-fakro-ftp-v-u5-szyba-dwukomorowa#6
(swoją drogą ciekawe - folnet - to ta słynna, dobra firma od wszystkiego co z folią/ membranami związane:) )
No i widzę te okna w cenie np 1500zł (07 78cm x 140cm) - płacisz więcej/ mniej? Ile znaczy "będzie drogo"? Każdy ma własną interpretację "drogo" - moja jest taka, że jaka by nie była budowa domu to i tak jest drogo ale na pewno "taniej" niż kupno mieszkania :)

[ggdh]

Trafiłeś w sedno z tą stroną :D o ile dalej będą dostępne promocyjne pakiety to kupię FTP+kołnierz+XDB właśnie w rozmiarze 78x140. A dlaczego drogo? Bo mam ich 5 sztuk + jedno 114x140 w łazience. Wyjdzie pewnie ok 10k.

Aaaaano, do tych planowanych 20k nie doliczyłem rolet :(

[karster]

Wiesz co, jak widzę te przeceny to aż myślę by te okna już kupić :D Chociaż nie wiem czy standardowa cena faktycznie jest taka jak ta przekreślona... Tylko czy to aby nie za szybko skoro ja jeszcze fundamentów nie mam wymurowanych? :lol2:

[ggdh]

Sam o tym myślę i boję się, że w środku sezonu budowlanego jednak ceny podskocza, bo zwiększy się popyt.

Co do rolet to czekam na jedną wycenę (MS evolution z MS Okna) właśnie z roletami. Trzeba ogarnąć temat wcześniej, bo może trzeba zrobić wyższe otwory okienne, aby zmieścić kasety rolet.

Powoli zaczynam rozglądać się za pustaki Ackermana. Ciekawe czy znowu najtańsze znajdę na Allegro jak w przypadku pustaków ceramicznych...

[ggdh]

Co do ceny "standardowej" to na stronie Fakro jest ich cennik na wszystkie modele i wymiary. Byłem u lokalnego przedstawiciela i na wjazd mi powiedział, że on ma 28% zniżki od cen producenta i tak mogę sobie policzyć każde okno z osobna. I jeszcze dochodzi fakt, że sam pewnie nie będziesz montował i firma dekarska może Ci je wziąć na 8% VAT. Ja mam taki plan.

[ggdh]

Dostałem parę wycen na okna, co mnie cieszy :) nie celuję w okna pasywne, bo mnie nie stać. Te kilka ofert, które dostałem mieszczą się w przedziale od 10500 do 12000 za okna w większości o 0.6<U<0.8, z czego jeden producent się wybija - MS OKNA ze Słupska. Pewnie na niego się zdecyduję. Mam czas do 23 lutego na podjęcie decyzji.

Abyście mieli pojęcie za co te 11ooo ciężko zarobionych złotówek wołają, to wyliczę Wam co i jak u mnie będzie. I do tego parametry okien, które najprawdopodobnie u mnie zawitają:

(3x) 1500x1500, jedna kwatera, U=0.71
(1x) 1800x1500, fix, jedna kwatera, U=0.62
(1x) 2900x1800, fix, dwie kwatery, U=0.63
(2x) 1800x2300, okna balkonowe, U=0.73

Ciepłe ramki, montaż szczelny na foliach paro-szczelnych i -przepuszczalnych. Jest chyba jeszcze dopłata do ciepłego parapetu. Chyba się zdecyduję na niego. Dochodzi jeszcze kwestia rolet, które chcę bardzo po paru latach spędzonych w Germanii. Tam to standard i ciężko na początku po powrocie do Polski było ogarnąć spanie w niecałkowitej ciemności. Aż kupiliśmy do mieszkania rolety wewnętrzne, które są prawie w 100% szczelne.

Niby tylko 7 okien. Ale ponad 20m2 szyb. W pierwszej chwili ogarnął mnie niepokój, że będzie w chałupie ciemno, ale nie będzie źle. Dochodzi jeszcze 4.8m2 szyb dachowych. Będzie OK. Musi być :D

Temat styropianu został poruszony: ceny "galopują".

Byłem w jednej hurtowni i mogę mieć 031 grafitowy z Enerporu (Kielce) za 203zl/m3. Może 1 lub 2 zł mniej przy 40m3 i dostawie do mnie prosto z zakładu. No ale to jest 40m3. Gdzie mam to niby trzymać? Miałem na firmie 24m3 EPS100 na podłogę i bardzo komplikowało to operowanie na placu. Gadałem jeszcze z ojcem i mi mówił, że jak w domu ocieplał i styro leżał przez 3 tygodnie, w lecie, raczej suchym, to w większości opakowań dolna płyta była zeżarta przez gryzonie :( a jakbym sam kupił teraz to pewnie z 6 miesięcy będzie musiał poleżeć.

Chyba sobie odpuszczę i dołożę ten tysiąc złotych jak już będę wiedział na czym stoję.

[sebcioc55]

Niestety nie tylko taki styro może być zeżarty przez gryzonie, ale i taki grafit nie pownien tyle leżeć na powietrzu, zwłaszcza latem. Musiał by być przykryty czymś białym i dobrze wentylowany żeby się nie powyginał. Niby teraz oszczędzisz a potem będziesz się męczył przy klejeniu. Najlepiej szukaj bezpośrednio w fabryce jak najbliżej Ciebie, zazwyczaj z kierownikami tych że fabryk można się dogadać na dobra cenę, no i hurtownia nie bierze swojego haraczu, tym bardziej że i tak trasport prosto z fabryki.
Co do montażu okien zapytaj się ile by kosztował montaż na taśmę rozprężną, najlepiej sam zobacz ile takie taśmy kosztują (http://okucia24.com/cieply-montaz-tasmy-folie,c4.html) . Wg mnie taka taśma bije na głowę pianki i taśmy no i montaż prostrzy, a jeżeli dasz jeszcze ciepły parapet to montaż jest banalny i powinni go robić gratis ;)

[ggdh]

Ano właśnie, nie będę się napalał na styropian, bo mogę wtopić. Co z tego, że teraz zaoszczędzę, jeżeli będę musiał dokupić (gryzonie) albo zacierać na potęgę i skończę z 18cm izolacji :yes:

Byłem dzisiaj w jednym składzie budowlanym, całkiem niepozornym, który bardziej mi się kojarzy z łazienkami i podłogami niż oknami. A tu tak: regał z może 25 różnymi profilami okiennymi może 6 różnych producentów, m.in. profil, z którego są zrobione wstępnie wybrane przeze mnie okna. Mają mi zrobić wycenę - zobaczymy czy przebiją poprzednią (której kwotę i co zawierał im podałem, a co?! :D)

Przeprowadziłem też wyczerpującą rozmowę na temat nadproży. Do tej pory nastawiałem się na lane, ale ich termika pozostawia wiele do życzenia. Chyba jednak rozważę systemowe, zwłaszcza, że nie są one tak drogie jak myślałem. Jedynie z największym otworem okiennym będzie problem, bo znaleźć belkę min. 320cm nie jest łatwo.

Ma ktoś doświadczenie z takimi nadprożami i by mnie mógł trochę oświecić? Przeczytałem w dokumentacji technicznej Wienerbergera co i jak i w miarę ogarniam:

- dla ściany 25cm, zakładając, że chce kasety rolet nadstawne (będzie najcieplej), podnoszę otwór okienny o wysokość rolety i stawiam belki, np. te 23.8cm na sztorc. Zmieści mi się ich 3, co powinno dać wystarczającą nośność. Do potwierdzenia z KierBudem

- mogę też zrobić belki L i zalać betonem i dać zbrojenie, jedyna przewaga jest taka, że nie trzeba szalować deskami.

- sprawa się trochę komplikuje przy wyborze rolet podtynkowych, bo będę musiał odsunąć nadproże na minimum 6cm, które wypełnię styropianem. Zostanie mi 19cm samego nadproża. Coś mało chyba. Chociaż z drugiej strony na tym będzie leżeć jedna-dwie warstwy pustaków, a wyżej to wienie, więc obciążenie się rozłoży.

[sebcioc55]

Moim zdaniem rolety nadstawne ze względów termicznych to pomyłka. Masz skryznkę która jest w domu, a przecież ona nie jest szczelna! W jej środku masz taką temp jak na zewnątrz. Nie wiem czemu nikt tego nie rozumie.... Po za tym masz od środka problem z otynkowaniem, trzeba rzeźbić. Najlepszym rozwiązaniem dla rolet są skrzynki na zewnątrz podtynkowe i odsunięcie nadproża i danie izolacji pomiędzy nadproże a skrzynkę, będziesz miał wtedy w 1/4 montaż w warstwie izolacji ;) Ja tak zrobiłem, na ścianie 24cm mam dwie elki w taki sposób" LL + 10cm XPS i 2cm najzwyklejszego styro z hurtowni właśnie w tą wnękę w drugim L. Na termowizji nie widać różnicy pomiędzy górą, a bokami czy dołem okna. Więc się sprawdza. Tobie też tak radze.

[ggdh]

Dasz radę odnaleźć post w swoim dzienniku z wykonaniem tego?

[sebcioc55]

Dasz radę odnaleźć post w swoim dzienniku z wykonaniem tego?

Tak, proszę tutaj wszystko widać http://forum.muratordom.pl/showthread.php?228764-Duris-3-tymi-r%C4%99cami-robiony&p=6877839&viewfull=1#post6877839

ogólnie chodzi aby zrobić coś takiego, wersja pro i moja ;)

http://www.budujemydom.pl/imgcache/images/7/6/5/c3JjPS9pbWFnZXMvNy82LzUvMTg1NzY1LWFsdXByb2Zfcm9sZX R5X2NlcnR5ZmlrYXQuanBnJnc9ODAwJmg9NjAw_src1be42595 d59a53af1747ef261e0535d3.jpg

http://files.tinypic.pl/i/00567/gbucnoq5duyv.jpg

[ggdh]

To jest opcja nr 3 z mojego wcześniejszego postu. Nie mówię, że się "zafixowalem" na kasety nadstawne, ale takie zaproponował pan A. od OZC :)

Co do samych nadproży to zrobiłeś je na, powiedzmy, 2/3 szerokości muru? KierBud nie miał obiekcji? Jaki masz najszerszy otwór okienny w ten sposób zrobiony? W takich nadprożach uzbrojenie jest chyba liche - 2 pręty wcale nie jakieś grube?

[ggdh]

Dobra, bez bicia: nie trzymałem w ręku płyty XPS. To jest tak twarde i spójne, że możesz bez obaw zawiesić na tym roletę?

[sebcioc55]

To jest opcja nr 3 z mojego wcześniejszego postu. Nie mówię, że się "zafixowalem" na kasety nadstawne, ale takie zaproponował pan A. od OZC :)

Co do samych nadproży to zrobiłeś je na, powiedzmy, 2/3 szerokości muru? KierBud nie miał obiekcji? Jaki masz najszerszy otwór okienny w ten sposób zrobiony? W takich nadprożach uzbrojenie jest chyba liche - 2 pręty wcale nie jakieś grube?

no to niech Ci wyjaśni dlaczego one są takie dobre skoro można tam prawi że wsadzić rękę z zewnątrz ;) tak samo tamtędy wchodzi zimne powietrze. Sorry nie zauważyłem tej opcji.
Nadproża dosunąłem na maxa do wewnętrznej krawędzi muru. KB zaakceptował, co w tym nieprawidłowego? Tysiące ludzi robi podobnie z tym że stawia L-ki do siebie kikutami i w środek wlewa beton jako wypełenienie. Same L-ki są bardzo wytrzymałe i oczywiście atestowane i dopuszczone do takich zastosowań, więc o to się nie martw. Najszersze okno mam 2,10m i L-ka była chyba 2,50m.


Dobra, bez bicia: nie trzymałem w ręku płyty XPS. To jest tak twarde i spójne, że możesz bez obaw zawiesić na tym roletę?

Rolet podtykowych nie mocuje się do tego styro. Całe skrzynki sa bardzo sztywne i mocowane są na prowadnicach do rolet (wsadzane na nie)- tutaj UWAGA bo bardzo łatwo je ściągnąć jak nie ma elewacji. Więc jak się ma tam drogie silniki to trzeba je montować tuż przed obklejaniem styropianu bo mogą dostać nóg!!.
Widać to dobrze na tym zdjęciu:

http://images.tinypic.pl/i/00672/ki2898wvbtdz.jpg

szczelinę (o ile się trafiła) pomiędzy skrzynką a XPS wypełniałem pianka co dodatkowo ją wygłuszało i przyklejało.

[ggdh]

Twoja pomoc jest nieoceniona! :D

Tak patrzę, że trochę tej taśmy rozprężnej wylazło - jaka była szpara między oknem a ościeżą?

[sebcioc55]

Twoja pomoc jest nieoceniona! :D

Tak patrzę, że trochę tej taśmy rozprężnej wylazło - jaka była szpara między oknem a ościeżą?

Wylazło bo okna były wysunięte 2-2,5cm po za lico muru. Taśma była szersza niż połączenie okno mur, więc miałem do wyboru albo wystawić kawałek do środka albo na zewnątrz.

EDIT: pomiędzy murem a ramą była standardowa przerwa ok 15mm.

[ggdh]

Mała aktualizacja: skład budowlany, po którym dużo się nie spodziewałem, zdmuchnął konkurencję oferują okna Pagen bluEvolution na profilu Salamander 82, czyli takim jak zaoferowano mi wcześniej. A cena? Wliczając montaż na ciepłych parapetach, na taśmie rozprężnej i taśmie w środku + wycięcie szpalet naokoło i wstawienie tam XPSu - wszystko wyszło ok 1000PLN mniej niż następna oferta z montażem na foliach i bez parapetów.

Do tego rolety podtynkowe (wybiłem sobie z głowy nadstawne - jeszcze raz dzięki sebcioc55) z silnikami radiowymi ok 2200PLN mniej niż najlepsza następna oferta.

BIORĘ!

[sebcioc55]

Wiesz, cena to nie wszystko. Nawet najlepsze okna mozna hu**** zamontowac i nic te niskie U Ci nie da. Ale jak cena spoko i im ufasz to ok. Tylko musisz przypolnowac dobrze przy montazu zeby bylo szczelnie. No i na jaka tasme?
Wazna rzecz o ktorej zaloze sie ze montwzysci nie beda wiedziec to przy laczeniu tasm jak sie skonczy np rolka to koniec poprzedniej i poczatek nowej trzeba naciac pod katem 45* i jedna na druga nalozyc. Zadne na styk albo tym bardziej jedna na druga!! Widzialem tekich gagatkow co tak chcieli robic. Wazne tez sa narożniki tam tez trzeba to odpowiednio zrobic.
A powiedz po co jakies tasmy od srodka? Zalatuje tutaj brakiem wiedzy co znow nie napawa optymizmem. Nie zebym Cie straszyl ;)

[ggdh]

Że będę przy montażu to absolutnie pewne i im zapowiem, że będę im się patrzył na ręce :yes:

Myślę, że będzie ok. Jutro podjadę przyklepać deal i zapytać jak to ma się potoczyć, tzn. teraz przyklepuję, zgadzamy się na cenę, a montaż za pół roku. Poza tym to pogadam sobie co i jak z innymi materiałami okołobudowlanymi, bo jak dali radę zrobić dobrą ofertę na okna to może i będzie dało się jeszcze uszczknąć na czym innym.

Byłem się pytać o nadproża, bo w tym moim składzie mają max 3.00m, ale np. taki Leier robi małe do nadbudowania o długości max 3.05m. Jednocześnie powiedzieli mi, że nadproża typu L-19 to właściwie każda betoniarnia robi, więc najpewniej do nich się udam.

Według strony Wienerbergera mają oni nadproża o max. długości 3.25m, więc byłyby idealne pod otwór 2.90m. Jest w Mielcu skład, który jest oficjalnym przedstawicielem tej firmy, tam też się udam. Jak dam trzy takie, każde o szerokości 70mm, pozostanie mi 4cm na styro. + powiedzmy 2-3cm wysunięcia okna i powinno tam się zmieścić 7cm XPS.

STARCZY?

Co by tu jeszcze... pustaki Ackermana o wys. 20cm mogę mieć za 2.27PLN z dostawą. 1700szt wyjdzie niecały 4k PLN. Nie najgorzej, ale szukam dalej.

[sebcioc55]

Te Leiera miał chyba Wariat w działówkach i coś mówił ze drugi raz by nie zrobił, z resztą je w ścianach nośnych trzeba czymś nadbudowywać, np cegłą pełną. Pojedz i poszukaj tych L-ek, na szybko to nawet na alledrogo mają np tu (http://allegro.pl/nadproze-betonowe-l19-9-dl-330-cm-tablet-za-1-zl-i6690684070.html) podoba mi się w tej aukcji że jak zrobisz u nich zakupy za 5k to dostajesz tablet :) przy budowie domu to miałbyś tyle tabletów że można by z nich murować :yes:

[ggdh]

Znalazłem nadproża w betoniarni, w której brałem beton na chudziak. I mają do max 360cm, więc idealnie. W innej betoniarni powiedzieli mi, że w Mielcu nikt nie robi dłuższych niż 280, bo tylko do tej długości są gotowe zbrojenia z huty. Bo nie słyszał widocznie o nożycach do prętów i spawarce :D

Poza tym pustaki na strop po 2.12 PLN z transportem i może ciut mniej jak jeszcze coś dobiorę, to przyczepa nie będzie wozić powietrza.

Byłem też "zamówić" okna, tzn. oferta, którą dostałem, będzie obowiązywać przez cały rok z możliwie małymi zmianami. I dopytałem się o taśmy to stosują Iso-Chemie, a moja wycena uwzględniła iso-bloco 300. Mocniejsza jest wersja 600 (...Pascali odporności na napierający deszcz). Zmiana na wersję 600 to będą grosze w całości kwoty.

[sebcioc55]

A pytałeś się o te taśmy wewnątrz, po co one? Ta tasma iso-block 300 to nie tasma do montażu okien, tylko zwykła taśma rozprężna, powinieneć użyć iso-bloco one tutaj (http://okucia24.com/img/products_files/iso/iso-bloco-one.pdf) masz specyfikacje, jest jedna i dobiera się szerokości i rozpręż do szczelin. Układa się ją w odpowiednim kierunku, aby wypuszczała parę wodną na zewnątrz a tą z zewnątrz blokowała. Dlatego chcieli stosować tasmy wewnątrz bo ta 300 nie blokuje pary wodnej.

[ggdh]

http://allegro.pl/isobloco-one-tasma-rozprezna-82-5-30-cieply-montaz-i6720296687.html

Wyjdzie 1000zł za same taśmy? :confused:

Nie osiągnie się tego samego efektu stosując folię paroszczelną od wewnątrz?

[the_anonim]

http://allegro.pl/isobloco-one-tasma-rozprezna-82-5-30-cieply-montaz-i6720296687.html

Wyjdzie 1000zł za same taśmy? :confused:

Nie osiągnie się tego samego efektu stosując folię paroszczelną od wewnątrz?

Czemu od razu najdroższą opcję z możliwych:P
Masz tu z ceną 50% w dół od tej twojej
https://www.sparta.com.pl/pl/multifunkcyjna-tasma-rozprezna-szer-tasmy-74-szer-fugi-3-15mm-gl-okna-80mm-iso-chemie-bloco-one-do-uszczelniania-okien-cena-za-1mb-rolka-20mb-tasmy-rozprezne-iso-chemie-folie-i-tasmy-do-montazu-pasywnego-okien-montaz-okien-i-drzwi

Pozdro

[ggdh]

OK OK, tak dużo lepiej :no: zazwyczaj w pierwszej chwili lecę na Allegro, bo najczęściej jednak tam jest tanio / najtaniej.

[karster]

Czemu od razu najdroższą opcję z możliwych:P
Masz tu z ceną 50% w dół od tej twojej
https://www.sparta.com.pl/pl/multifunkcyjna-tasma-rozprezna-szer-tasmy-74-szer-fugi-3-15mm-gl-okna-80mm-iso-chemie-bloco-one-do-uszczelniania-okien-cena-za-1mb-rolka-20mb-tasmy-rozprezne-iso-chemie-folie-i-tasmy-do-montazu-pasywnego-okien-montaz-okien-i-drzwi

Pozdro

Jesteś pewien z tym 50%? Bo porównujesz dwie zupełnie inne taśmy:
allegro: 82/5-30mm 1mb za 30,42zł (12mb za 365,00zł)
sparta: 74/ 3-15mm 1mb za 16,58zł
co już nie daje 50% a 54% ;p No ale blżej już porównać tą taśmę z allegro z tą (https://www.sparta.com.pl/pl/multifunkcyjna-tasma-rozprezna-74mm-szer-fugi-5-30mm-gl-okna-80mm-iso-chemie-bloco-one-do-uszczelniania-okien-cena-za-1mb-rolka-12mb-tasmy-rozprezne-iso-chemie-folie-i-tasmy-do-montazu-pasywnego-okien-montaz-okien-i-drzwi)
czyli
74/5-30mm 1mb za 22,28zł co daje już różnicę na poziomie 73% ceny z allegro choć nadal to jest taśma nieco węższa

PS. Nie bronię allegro - nie jednokrotnie na allegro się przepłaca niestety i nie każdy o tym wie :(


Pozdrawiam
Karol

[ggdh]

Wniosek jest taki, że trzeba dokładnie obrobić ościeże. Wtedy taśma 3-15mm obleci szczelinę bez zająknięcia.

[ggdh]

Tak sobie siedzę, mając chwilę spokoju od pieluch :D i kombinuję - czekając na OZC od Asolta. Taki jeden zaraził mnie (nieumyślnie) mocnym rozważeniem czy aby czasem nie pójść w pompę ciepła z glikolowcem. Mam ku temu idealne warunki: wszędzie piasek i do tego woda płytko. Jak się tylko będzie dało to wydłubię dziurę na środku działki i się okaże gdzie ta woda jest. Jak kopaliśmy pod ławą, aby puścić rurę wodną to jakiejś godzinie zaczęła pojawiać się woda. A było to we wrześniu, o ile mnie pamięć nie myli - i było raczej sucho.

W międzyczasie sobie nabazgroliłem w skali i odpowiednio ustawiony do stron świata rzut działki z domem:

https://lh3.googleusercontent.com/UV1WUzNV_VIpRKJS_94pVZjPAiXO8LHSgFcX05noEgXmEUccha jAVtdxw7xeG1lNfRIMQ0Au_5nlQWmzBsCY0FPNSDHubb-PMQk_0Yv2nly_ZRjcNn3PLsyIscagxCNvEkORGc3lyXr9jYeht xl_oVqIsW3qah2VWlGgsSnprBkhXHkjg6j49GWZnA8QPZ0H03O oEDl94MlhpglIrVME6G3GBi2lpZ5OOo4XKWR308UxUXhJpqY2t hjCzDENcloz6lpfG-3EW-AFrAoVJ0fXApKWw0dDhwfiTvhLE1nK1MxGeDb_tyzjzwJ81qxI-zXSMzPo6bK7JlUDQGw-YqURvNomWU3Y0xr9Stm2L_82l10Mf4gq36U8yEjiGdS_Zy8fNx VB7D3wzi1akLp7fKF8jRBOC5YaiIela8mLwoyCLZ4xnzj8DDJz hjbXPr-fsUY0584kfl_8RvEVaL3mKw6yzuCvgOtC_mf5IO6fXU5wG6_bW ZHmVNanJ-tfs-yu2FHHflwCdQtRNKUgceUmOIjNy_vfqONyIFa5PtRNeY1Ux8tV 5py_WjYQV7dsfjGLeQZIhk3iwIAXFSL13n8QLvO8l-RxwcJSMbgK8KtsNdM8LvKF1La_7pBm=w942-h1080-no

Na obszarze oznaczonym GWC widziałbym kopać i kłaść pętle. Jest tego ok 250m2, a przyjmując optymistycznie, ale nie oderwane od rzeczywistości, dałoby potencjał ponad 8.5kW (250m2 x 35W/m2 - bo mokry piasek). Dużo? Mało? Rzecz w tym, że pomieszczenia gospodarcze (dwa, bo jedno to kotłownia ujęta w projekcie domu, a drugie to pomieszczenie na regały / rowery / reku powstałe z podzielonego garażu) mam po drugiej stronie domu. I stąd pytania:

1) obszar zaznaczony jako "?" przez większą część dnia byłby nasłoneczniony, jedynie przed południem byłby zasłonięty domem (w zimie bardziej). Rozważać danie tam jednej pętli? Bo szkoda zmarnować...

2) fakt położenia pom. gosp. wpłynie na działanie pompy? Powrót od "GWC" do budynku to będzie około 22m. DUŻO. Czy aby przez ten czas glikol mi się nie wychłodzi za bardzo? Niby będzie tak głęboko jak pętle...

[Daniellos_]

Ja zrobiłbym pętle przy północnej granicy działki. Przeznaczyłbym tez na to większą przestrzeń, bo możesz sobie na to pozwolić. rury nie musi być dużo więcej - bardziej rozciągnij spirale lub zrób liniowy.
Weź pod uwagę, że nie wiesz jak na przestrzeni 10-20 będzie wysokość zwierciadła wody podskórnej i przyjęcie 35W/m2 może być zbyt optymistyczne.

Nie martw sie długością dolotu to tez powierzchnia czynna - dlaczego glikol miałby się wychłodzić? Przecież temperatura gruntu zimą to będzie ok 8st, a temp glikolu nawet na powrocie będzie niższa od tego. Jeśli myślisz o rurze biegnącej wzdłóż spirali to możesz ją zakopać deko niżej lub wyżej. Jak to mówią przy budowie dolnego źródła - to nie apteka :)

[ggdh]

Ano właśnie, przed domem (czyli od wschodu patrząc na rzut) też mam sporo miejsca, bo 10m (linia zabudowy). Bez zająknięcia mógłbym tam też dać jedną pętlę.

I co z długością pętli? Bo na logikę i prawa fizyki to nie ten tego - najkrótsza pętla będzie miała najmniejszy opór i tam będzie największy przepływ.

[sebcioc55]

Pętle powinny być równe, po co sobie komplikować życie? Bez znaczenia gdzie je dasz. Ważne żeby były w ziemi :) doloty tez bez znaczenia. Ogólnie to jest samowolka, najwazniejsza jest głebokość na oko koparkowego no i ta sama długość pętli. Oczywiście przy PE32 będą krótsze, przy PE40 mogą być dłuższe. Bez sensu też potem ładować jakąś ogromną pompke żeby psuła nam tylko finalny COP.

EDIT: oczywście w teorii lepiej jest jak pętle są tam gdzie świeci słońce i niczego nie przewidujemy stawiać, ale życie się zmienia i nie wiemy co bedzie za 10 lat. Zawsze mówię żeby wybrać najniższą kalorycznośc dla swojego gruntu + przewymiarować DZ - będziesz wtedy miał spokój i pewną pracę PC.

[Przemek Kardyś]

Tak uczciwie to ile trzeba dać za kompletną instalację z pompą gruntową około 10 kW? Powiedzmy bez baniaka i górnego źródła.

[ggdh]

Jeszcze nie wiem. Wiem tyle, że mam na dzień dobry 5k PLN w plecy za przyłącz gazowy i pewnie następne 4k PLN za komin. Jeszcze raz przewertuję dziennik Sebcia i poszukam konkretnych kwot.

[the_anonim]

Skopiowane z dziennika Seby post #1310


Kupując krążek 200m, wsadzasz go do rowu o długości 100m i szerokości 1m, lub 1,20m - dwie standardowe łyżki (o krztałcie dowolnym, mogą się nawet krzyżować na różnych głębokościach, chociaż lepiej nie.) Taka jedna pętla to powierzchnia 200m^2, robisz trzy takie pętle i Panie... kolektor jak ta lala lepiej jest go trochę przewymiarować. Wg mnie sprawny koparkowy wykopie takie 3 rowy w max 3 dni po 10h dziennie z palcem w du*** w tym zasypanie oraz ułożenie przez Ciebie rur. Koszt u mnie to 3*10*90zł = 2700 zł. Dalej myślisz że to połowa pionowego kolektora?

EDIT: do tego rura PE40 2,4 po 3,40zł/mb = 2040 zł + rozdzielacz 600 zł + glikol ok 1200 z. Za całość 6540zł + troche Twojej robozicny. Studzienka - zrobisz szalunek i podczas każdego lania betonu coś tam wlejesz wiec teoretycznie za darmo

[ggdh]

W moim przypadku byłyby spirale, więc mniej kopania. Nie mam miejsca na 100m wykop :rolleyes: poza tym odpadł by koszt koparki. Więc pewnie wyjdzie mnie to ok 3500-4000 przy dobrych wiatrach.

Pozostaje kwestia dobrania długości rur do OZC.

[ggdh]

Pompa to, pompa tamto, a ja nie usiedziałem i pojechałem pomachać łopatą. Na początku humor kiepski, piasek, humus, patyki, korzenie, żyłka i druty (?), niżej już sam piasek. Ale chwila chwila: dlaczego mam mokre plamy na butach? Czyżby...?

Parę machnięć łopatą (oczywiście wykopałem za wąską dziurę) i ukazał mi się ten widok:

https://lh3.googleusercontent.com/gv3htAUK4OGOiRM8ixRuoDZihTfi-D7JIOCoxSDBs3gt3ZoEVrWSupWcB7SjFO5-IcpC7Iwhd7tDX-Mdq_RpwBo_kWJ9SQO6eAuNZ4YSpys_88LT2klZgJZCV_CDX4Yg QxO1iwFqQaY3_z1EbgKuzDGBPACtSnhfG5OteDzH-EiNtBQtBe70Writ_J-0iraSehStJGMcw6kByeYVf-Pid8X40EWcReTohq9qLf3pGaemHJ0o8Sgb2sMKW8xF1mdkhFho EWfG69hpwTwJuKh4CYajySpa4-flvaLn7SJToP6Serp7KJ-5rqDALx6hhMqp7B2lHIi6oO6ve8l4HkkUjk7XdmDeV61y9iSxx JYnRfOH4mDbidcJSlnIYzTzNUFHpWZDsNCaqR-S3KxcEsn2rZCSJehBYS1e5Vxg2LpG9NH1A5teySGuVxRCs53Qr e8tSt4-rheNBW1TO44aPMiRLxyubUoC1xVY6YASc7NbWV8aX-umikZs-3gDnb0J0_KF50PFiKem5z87yyI6C1Omaj5PRpF_uMku9KgmWm_ vR5uObm4Lfjrsjv1FQBR0Fbh_KypU-aVFFhiI4nrnjNhEPCVvjSA58Islo1eGbK7LSgMkrEw7gOIs=w8 10-h1080-no

Dziura wypełniła się w może minutę, a poziom sprawdziłem po około 10.

Mam wodę 120cm pod powierzchnią działki.

Czyli jest około 50cm poniżej poziomu rowu. Wnioskując po tym, jak szybko napełniła się wykopana dziura, to chyba nie jest tylko wilgotny piasek, ale może wręcz warstwa wodonośna.

Myślę, że to moje snucie planów z 35W/m2 wcale nie jest zbyt optymistyczne... Jak nic nie wypadnie to jutro zmajstruję sobie jakiś blaszany kubek na kiju i zobaczymy jaką "wydajność" ma to moje ujęcie wody :D


Oficjalnie podjarałem się :cool:


I teraz na trochę bardziej spokojnie: śniegu w tym roku nie było aż tak dużo, więc trudno zgonić na roztopy. Ulew w ostatnich tygodniach nie było, więc chyba mogę założyć, że woda u mnie jest tak płytko. Jakich wahań mogę się spodziewać? 20cm? Jakbym dał GWC na 150cm (już słyszę narzekanie chłopaków, którzy będą mi to musieli wykopać...) to chyba będę bezpieczny. Co do warstwy gruntu nad wymiennikiem to dojdzie jeszcze około 30cm nawiezionej ziemi.

[aiki]

A jaka jest u Ciebie głębokość przemarzania?

[sebcioc55]

Jak wykopiesz 150cm i dowieziesz 30 to bedzie git. Z tym wahaniem to wiesz... zalezy od opadow itp. U mnie najwyzej woda byla na 90cm po bardzo mokrej jesieni i zimie. A juz rok pozniej woda byla na 1.8m!! W tym roku latem byla na 1.6m wiec wahania są i to spore. To bardzo zalezy od grunty, opadow i temperatur. Wiec nie ma reguly. Tylko pamietaj ze jak bedziesz kopal to kop w suchym okresie bo jak chcesz 30cm ponizej lustra wody to bedziesz musial wykopac duuuzo szerzej bo sie bedzie obsuwac.
Fajnie ze sie lodjarales na PC, to dobry kierunek.

[ggdh]

A jaka jest u Ciebie głębokość przemarzania?

Mielec leży w drugiej strefie przemarzania, czyli głębokość wynosi 1m.




Jak wykopiesz 150cm i dowieziesz 30 to bedzie git. Z tym wahaniem to wiesz... zalezy od opadow itp. U mnie najwyzej woda byla na 90cm po bardzo mokrej jesieni i zimie. A juz rok pozniej woda byla na 1.8m!! W tym roku latem byla na 1.6m wiec wahania są i to spore. To bardzo zalezy od grunty, opadow i temperatur. Wiec nie ma reguly. Tylko pamietaj ze jak bedziesz kopal to kop w suchym okresie bo jak chcesz 30cm ponizej lustra wody to bedziesz musial wykopac duuuzo szerzej bo sie bedzie obsuwac.
Fajnie ze sie lodjarales na PC, to dobry kierunek.

Tak sobie teraz analizuję sposób, w jaki uruchamiałem każdorazowo abisynkę na szpilce. Konewka, małe chlup, odgłos szybko wypełniającej się rurki i tyle. Lustro wody musiało być bardzo wysoko. I piszę tutaj o tych największych upałach.

U mnie jest piasek, który bardzo szybko reaguje na zmiany pogodowe. Myślę, że w zimie ogólnie woda jest płytko, bo jest jej najzwyczajniej dużo po jesieni. I nie zapominajmy, że grunty niespójne podciągają wodę jak szalone!

Czekam na OZC od Asolta, chyba muszę mu o sobie przypomnieć (chociaż obiecany termin jeszcze nie minął) :yes:

[Daniellos_]

Tak sobie teraz analizuję sposób, w jaki uruchamiałem każdorazowo abisynkę na szpilce. Konewka, małe chlup, odgłos szybko wypełniającej się rurki i tyle. Lustro wody musiało być bardzo wysoko. I piszę tutaj o tych największych upałach.
Abisynka to jest na rurze wbijanej i powinna być wbita do warstwy niższej niż ta woda podskórna, którą widzisz.

[ggdh]

Ale jeżeli między wierzchnim piaskiem, a warstwą, do które sięga szpilka, nie ma warstwy nieprzepuszczalnej, to woda w szpilce wyrówna poziom do warstwy wierzchniej.

Gdzieś mi się obiło, że chłopy w okolicznych lasach pozyskiwali piasek do 15m wgłąb. Jak w latach 80 czy 90 budowali naszego dyżurnego truciciela (macie blaty Krono z Mielca?) to na wyrównanie placu na tarcicę potrzebowali gór piasku. Wtedy to był dziki zachód i chłopi furmankami wozili z lasów te tysiące ton...

EDYTA: tak sobie myślę, że jak będę na działce to uwiążę na sznurku murarskim nakrętkę, dam kawałek styro ponad nią i wpuszczę całość do szpilki. Nakrętka napręży sznurek i będzie ciągnęła w dól, a styro zatrzyma się na powierzchni.

[ggdh]

Aha, jeszcze jedne temat, który muszę ogarnąć w ciągu następnych ok 2 tygodni - mówiłem się na niedzielę z murarzem, że mam go przywieźć i on chce oglądnąć co i jak na miejscu zorganizować. Start robót wspomniał na ok 10 marca.

Temat do ogarnięcia to perlit do pierwszej warstwy pustaków. Tak zasugerował Asolt i trochę sobie o tym poczytałem - wydaje się, że to dobry pomysł. Niestety ciężko mi coś w swojej okolicy znaleźć.

Macie z perlitem jakieś doświadczenia?

[Daniellos_]

Ja chciałem zasypywać perlitem pierwszą warstwę gdy jeszcze planowałem fundament.

Za perlitem popytaj w duzych sklepach ogrodniczych. Pewnie będzie drożej, ale nie potrzebujesz aż tak dużo na jedną warstwę.

[ggdh]

Znalazłem w Rzeszowie i powinienem mieć w ciągu tygodnia. W sklepach ogrodniczych pytałem. Trochę drogo, bo wychodzi 1000zl/m3, gdzie ja kupię w workach 125L za 180zł/m3 ;)

Ilość potrzebnego perlitu policzyłem przyjmując, że pustak w połowie jest pusty i wyszło mi, że do każdego zmieści się ok 9L perlitu x 230 pustaków wyszło 2m3 z groszem. Więc zamówiłem 2.5m3 :cool:

[ggdh]

Jestem również na etapie kupowania betoniarki, bo mój murarz to już nie robi tego zawodowo, a u mnie zgodził się "z polecenia". No więc szukam sobie tych betoniarek i o dziwo znalazłem odpowiednią w Leroy Merlin - bo wiecie: do Mielca dotarła cywilizacja i mamy swój market budowlany :lol2:

Jeszcze wczoraj byłem zapytać czy oferta internetowa również obowiązuje w sklepie stacjonarnym (nie obowiązuje), bo zestaw betoniarka+taczki był tańszy niż sama betoniarka.

- No dobra, nie macie to nie, kupię samą betoniarkę - 1099zł za 185L - mi pasuje. Ale podjadę jutro dostawczakiem, bo była już skręcona i gotowa do pracy.

No i jadę dzisiaj, teść przyjechał swoim Vito, wszystko fajnie pięknie. Cena przez noc podskoczyła do 1299zł. :mad:

- Nosz kurka. Really?
- Ano miesiąc nowy, cena miała się zmienić to się zmieniła.
- A kurka nie było mi o tym wczoraj powiedzieć? Tak to byście sprzedali taniej. Teraz nie sprzedacie w ogóle.


I już się we mnie gotuje :mad::mad::mad:

Już zamówiłem inną przez neta. Ciut mniejszą, ale z silnikiem 1kW zamiast 0.8kW.

[ggdh]

Następny temat: papa pod ściany nośne. Trzeba się przy jej wyborze specjalnie spinać? Czy pojadę na skład budowlany i poproszę o papę podkładową fundamentową i mi dadzą taką, że nie będę żałował?

[karster]

Jak powiesz "fundamentową" to nie zdziw sie jak zaproponują Ci papę 7,5mb za jedyne 150-280zł. Ja mam dobrą papę za ok 62zł za 7,5mb termozgrzewalną (chociaż jej nie zgrzewam). Miałem też taką zwykłą na tekturze i była bardzo słaba. Ta moja jest od swisspor pve250s40 czarna mamba i ją mogę polecić.

Pozdrawiam
Karol

[karster]

Sorki za post pod postem, nie myślałeś o folii specjalnie do tego przeznaczonej? Zobacz na allegro albo w folnecie. Takie folie mają grubości blisko 1mm.

[ggdh]

Wstępnie coś o papach czytałem i tyle pamiętam, że te na tekturze nie są w ogóle przeznaczone do fundamentów. Po krótkim czasie tektura całkiem się degraduje i masa asfaltowa nie ma na czym trzymać spójności i kształtu.

Właśnie dziwiłem się dlaczego niektóre papy, chyba isopal, kosztują jakieś chore pieniądze, ale kto bogatemu zabroni? Zwłaszcza, że mam zamiar dać 2 warstwy. Tak sobie liczyłem (sketchup do takich rzeczy jak długość ścian czy powierzchniado ocieplenia jest zajebisty :cool:), że mam 70mb fundamentów do przykrycia. Mogę rolkę o szerokości 1m ciąć na trzy paski? Musi papa zwisać z brzegów? Jak nie to wystarczy 50mb papy o szer. 1m .

[Beskidziak]

Musi papa zwisać z brzegów? Jak nie to wystarczy 50mb papy o szer. 1m .

Według starej technologii papa powinna na zakładkę wiązać się z izolacją poziomą na chudziaku, więc powinna przestawać jakieś 10-15cm do wewnątrz.
Tak się kiedyś robiło, z tym że jak się orientowałem papa nie ma dopuszczenia do stosowania wewnątrz......

[ggdh]

Ano właśnie - przecież pod ścianą (zwłaszcza pod oknami) dość blisko ściany będzie podłogówka, a ciągłe podgrzewanie takiej papy nie może pozostać bez wpływu na jej trwałość i nasze zdrowie. W paru poradnikach widziałem, że docina się prawie idealnie do szerokości ściany fundamentowej i o ile nikt nie zakwestionuje tego jakimś solidnym argumentem to właśnie tak zrobię.

I jeszcze aspekt techniczny: da się przeciąć całą rolkę na raz? Czy trzeba rozwinąć i ciąć pasy?

EDYTA:

Nie, nie myślałem o folii. KierBud odradzał, murarz odradzał. Kim ja jestem, żeby kwestionować ich rady? :yes:

[ggdh]

Zrobiłem osobny wątek w "Fundamentach", ale nikt jeszcze nie odpowiedział, więc zapytam i tutaj:



Sprawa wygląda tak, że będę robił dwa dodatkowe słupy żelbetowe w ścianach, aby podeprzeć belkę biegnącą przez salon, która była oryginalnie podparta słupem na samych środku wspomnianego salonu. Belka oczywiście została przeprojektowana i odpowiednio zmodyfikowana.
KierBud powiedział, że damy 6x 16mm, ale trzeba je zakotwić w istniejącym fundamencie monolitycznym. I jak to zrobić? Pamiętam, że padła nazwa "kołki..." Będzie się to dało zrobić na jakąś zwyczajną kotwę chemiczną?

Bo widzę to tak:

1) wiercenie pod fi16 (jaka głębokość?),
2) wydmuchanie zmielonego betonu,
3) napuszczenie mazidła kotwiącego,
4) wciśnięcie pręta,
5) powtórzyć 6x dla każdego ze słupów.

Ktoś miał podobny problem i może się podzielić doświadczeniami?



Aha, taki słup w ścianie przewiązuje się z sąsiadującymi pustakami? Coś w rodzaju "drut fi12 co drugą warstwę pustaków"?

[thoreg]

Miałem podobną sytuację. Chciałem dodać 9 słupów żelbetowych do płyty, w której nie były wypuszczone startery. Konstruktor dał zalecenie, by użyć żywicy iniekcyjnej Hilti HIT-HY 200-A. Wierciłem dziury, czyściłem je, wpuszczałem żywicę i wciskałem pręty. Później kotwienie drutem chyba fi 6 w co 3-ej spoinie. Trzymało naprawdę mocno. :)

[ggdh]

A miałeś do tego wyciskarkę? Dedykowaną? Bo ta żywica wydaje się super mocna i bardzo chętnie bym ją zastosował - jest tanio na allegro. Ale co z aplikacją?

[karster]

Z tą folią może być lepiej niż z papą. Łatwiej ją połączyć z folią w podłodze...

Papy termozgrzewalnej, którą posiadałem nie było szans przeciąć,w całości. Rozwijałem sobie,rolki w ciepełku, docinałem, zwijałem ponownie i woziłem na budowę. Tą na tekturze oczywiście łatwo przetniesz w całości.

Pozdrawiam
Karol

[ggdh]

Jednak będzie papa, za dużo osób odradza folie.


I jestem po spotkaniu z murarzami: będzie ich dwóch + dobiorą sobie pomocnika. Spisałem listę zakupów i pewnie jutro będę działał. Trochę lipa, że nie wiem do końca na kiedy będzie perlit, bo murarze są ostro nastawieni na przyszłą SOBOTĘ na rozpoczęcie roboty.