Zobacz pełną wersję : i znowu ulga
Może kogoś zanudzę ale mam pytanie o ulgę.Byłam święcie przekonana że skoro rozpoczęłam ulgę w 2000r.to mogę wydatki rozłożyć na dowolnie długi czas ,tymczasem przeczytałam wypowiedż komisarza izby skarbowej z Wrocławia że niezależnie od daty rozpoczęcia budowy wszystkich obowiązuje limit ,bodajże do2004.Czy to prawda?baba Dodam jeszcze że włos mi się zjeżył!
<font size=-1>[ Ta Wiadomość była edytowana przez: baba dnia 2001-12-17 22:12 ]</font>
Mi tez sie wlos zjezyl. Jak przeczytalem tekst uchwalonej Ustawy. Nie dosc ze odebrali ulge nowym ludziom to tym, ktorzy juz ja nabyli ja ograniczaja... Sadze ze ten aspekt powinien wziac pod uwage Trybunal Konstytucyjny przy analizie zgodnosci z Konstytucja uchwalonej ustawy. Nie mozna ograniczac wczesniej nabytych praw. Licze na to ze ktos sie tym powazniej zajmie i Ustawe ta zmodyfikuja tak ze nie bedzie zabierania nabytych praw.
Agnicha1704
18-12-2001, 09:42
Przyznam, że mi też włos sie zjeżył. W nowelizacji ustawy jest napisane, że budowy rozpoczęte po 1997r. muszą być ukończone do 2004 r., ale jest to ewidentne naruszenie praw nabytych. Rzecz w tym, że albo teraz ktoś zaskarży to do TK (a tylko nieliczni mogą), albo dopiero w 2004r. gdy będą chcieli nam zabrać ulgę trzeba będzie odwoływać się do wyższych instancji. Wciąz mam wrażenie, że albo oni się pomylili, albo źle intermpretuję ustawę - ale przecież jest to napisane czarne na białym (!!!).
:sad:
Muszę przyznać, że zgłupiałam. W ten weekend jadę na zajęcia na Uniwerek (studiuję Administrację) - zapytam jak to widzą profesorowie z zakładu finansów publicznych i dam znać.
O ile dobrze pamiętam, to 4 letnie ograniczenie obowiązuje od 2000 roku. Prawa nabyte, no cóż ... NIE. Ja zaczęłem się budować w 1999 roku i nie mam limitu, a jak ktoś zaczął budowę w 2000, to znał już przepis. Moglibyście zaskarżyć, gdyby czas budowy był normalnie dłuższy niż 4 lata, ale wystarcza rok, a średnio w Polsce jest chyba trochę ponad 2. Co się może poddaje pod zaskarżenie, to jeśli ktoś oszczędzał na budowę w KM i zaczyna budowę - od 2002 nie ma ulgi budowlanej, a przecież on zaczął inwestycję (poprzez oszczędzanie). Taki wszak był sens kas - zacząć odliczanie już w fazie oszczędzania.
Tak czy inaczej powodzenia.
Niedokładnie opisałam w czym rzecz,wg. urzędnika limit czasu obowiązuje wszystkich którzy rozpoczęli budowę po 1997!!.Dokopałam się tylko do jednego przepisu mówiącego o tym limicie-z przełomu 2000/2001-obowiązuje on od 01.01.2001.Może jest jakiś inny przepis którego nie potrafię znależć? O tym limicie pisał"komisarz Izby Skarbowej" więc chyba wie co mówi?.baba
Mówił, mówił ... Niech napisze !!! Niewiarygodne jakie gupoty pletom w tych US-ach. Zawsze masz prawo wyjść z zapytaniem do US a może do Izby Skarbowej na piśmie. Tam muszą Ci odpowiedzieć na piśmie. Kiedyś było o tym zapytaniu w Muratorze. Brak jest co prawda terminu, w którym mają Ci przysłać odpowiedź, ale gdzieś widziałem (stona Infor?) interpretację, że powinno to być 1 lub 2 miesiące (nie pamiętam 1 czy 2).
Podaję w skrócie za dodatkiem do "Rz" z 26.11.2001 komentarz ze s.3, art.4: podatnikom, którzy w latach 1997-2001 nabyli prawo do odliczeń przysługuje prawo do odliczania od podatku dalszych wydatków na kontynuację danej inwestycji do 31.12.2004.
Wcześniej słyszałem (nie pamiętam art. w updf) tylko o 4 letnim terminie od roku 2001.
Agnicha1704
14-01-2002, 08:08
Wszystko się zgadza. Ten zapis o osobach rozpoczynających budowę od 1997r. nakładający limit czasowy do 2004r. pojawił się w nowelizacji ustawy o updf. Jest to ewidentne naruszenie praw nabytych. Przyznała to również urzędniczka US w moim mieście. Powiedziała, że takiego zapisu dokonano ze względu na zły stan fin. publ. Tylko co mnie to obchodzi, że ktoś sprzeniewierzył za dużo pieniędzy!!! Ja swoich nie oddam na ten cel i Wam radzę to samo. Pamiętacie sprawę o kasach mieszkaniowych z ubiegłego toku? Też trąbili, że wszystko jest ok - a okazało się, że minister Fin. się mylił!!!
Moim zdaniem jedyne co pozostało to zaskarżenie tego przepisu do Trybunału Konstytucyjnego. W związku z tym, że może zrobić to tylko uprawniona grupa osób proponuję się połączyć w walce i wysłać pismo do odpowiednich instytucji z odpowiednią liczbą podpisów. W połowie lutego (po mojej ostatniej sesji) zamierzam się za to zabrać. Myślę o napisaniu listu do Rzecznika Praw Obywatelskich oraz do TK. Wszystkim polecam to samo. W razie problemów po napisaniu treści listu prześlę go na forum wraz z e-mailem do tych instytucji. Proponuję podpisać się i przesłać pocztą tradycyjna lub elektroniczną.
Jeśli tym nic nie wskóramy to pozostanie droga sądowa gdy w 2005r. odmówią przyjęcia rozliczenia.
Z poważaniem i pozdrowieniami
Agnicha
P.S. I co Wy na to?
Agnicha1704 - przyłączam się do wszelkich buntów i walk z US-ami. Może można stworzyć osobną Forum i tam założyć wątki w stylu "Problemy z Kasą M.", "Kontunuacja", itp.
Ja walczę w sprawie tej pomyłki z KM (patrz "KM - dobra wiadomość").
Jeśli chodzi o 4-letni okres, to obawiam się, że to nie będzie uznane. Powodem może być nazwijmy to "rozsądne czas wyjścia z inwestycji". Dom można zbudować w 1 rok, najczęściej buduje się w 2 lata, więc mogą uznać, że 4 to aż nadto, ale próbujmy.
Więcej szans daję na uznanie aneksów do KM, oraz możliwości wycofania się z KM, aby załapać się na nową "odsetkową ulgę" .
W środę wybieram się do US w mojej sprawie i potem coś skrobnę (patrz "KM - dobra wiadomość").
Agnicha1704
14-01-2002, 08:40
Frankai - ja myślę, że sądy uznają naszą sprawę. Tu nie chodzi o rozsądny termin a o zabieranie praw nabytych - skoro gdy zaczynałam się budować nie było mowy o terminie zakończenia to nie może być o tym mowy i teraz. Oj będę walczyć - do upadłego. W normalnym demokratycznym państwie za jakie Polska się uważa to jest niedopuszczalne.
pozdrowienia
Agnicha :smile:
Agnicha1704 - puść mi prywatną emalie jak coś ciekawego się wydarzy lub zacznie się organizować grupa protestu; ja często wyjeżdżam i mogę nie zauważyć odpowiedzi.
Agnicha1704
14-01-2002, 10:07
Nie ma sprawy. Jak zacznę działać to opiszę to na forum i jeśli znajdę w Twoich ustawieniach adres e-mail to wyślę i tobie wiadomość
pozdrowionka
Agnicha
Pod wiadomością jest kopertka; klikając na niej otwiera się "Nowa wiadomość" i tam już będzie mój adres
Agnicha1704
14-01-2002, 10:57
ok - dzięki - skorzystam jak już będę na etapie tworzenia pisma do TK i RPO
:smile:
Agnicha
Zbliża się termin !!! Agnicha1704 i KrzysiekS - jak tam z Waszym pismem do RPO czy TK? Posunęło się coś, czy zrezygnowaliście? Od naszego spotkania minęło już 1.5 roku !!!
Moja bitwa wygrana ;-) Jak zniszczę PIT-y (za 5 lat) to podsumuję wojnę ;-)
To jak to w końcu jest z tą ulgą?
Budowe rozpoczalem w 2001 roku w listopadzie. Pozwolenie na budowe mam z marca 2000.
Z tego co tu wyczytałem to moge odliczać jeszcze wydatki poniesione w tym i 2004 roku? Jeśli tak to przez jaki czas? A może bezterminowo? Dopoki nie wyczerpie sie limit odliczeń?
Pomóżcie, bo mi ktoś wmówił, że ostatnie odliczenia moge zrobić z wydatków poniesionych w 2003 roku.
Z góry dziękuję i pozdrawiam
Jeszcze jedno, bo znalazlem taki tekst odnośnie ulgi budowlanej, ze mozna odliczac:
"Wydatki poniesione i odliczone po raz pierwszy po 31.12.2000 r. mogą być odliczane od podatku nie dłużej niż przez 4 kolejne lata licząc od pierwszego odliczenia. Dokumentowanie: fakturami wystawionymi wyłącznie przez podatnika podatku od towarów i usług nie korzystającego ze zwolnienia od tego podatku albo dowodem odprawy celnej: wkład do spółdzielni mieszkaniowej - dowód wpłaty."
za www.mf.gov.pl.
Sugeruje to, że jeśli pierwsze wydatki poniosłem w 2001 roku to ostatnie odliczenie moge zrobić rozliczając sie za 2003 rok.
A co w przypadku gdy ponioslem koszty w 1999 roku (projekt domu) ale nie korzystałem z odliczenia? Decyzja - pozwolenie na budowe wydane w marcu 2003.
No i która data jest wiążąca - jesli chodzi o ulge? Data wydatku, czy może zgłoszenia rozpoczęcia robot budowlanych?
No i czy ma znaczenie, ze np. robiłem przyłącze energetyczne w 2000 roku i mam oczywiscie f-ry itd...
Ale sie zapytalem niech mnie...
Jayer - podaj dokładny link do tego wyjaśnienia MF. Coś mi tu nie pasuje, ale do stwierdzenia co - muszę przeczytać też odpowiedni zapis w ustawie. Próbowałem go na nowo znaleźć i nie udało mi się. Przeszukałem 2 teksty jednolite i nic tam nie było o dacie końcowej odliczeń. Chyba muszę dotrzeć do tekstu jednolitego na dzień 01.01.2001, bo wtedy jeszcze obowiązywała ulga budowlana. Chyba kiedyś miałem link do miejsca, gdzie były takowe, ale gdzieś mi zaginął. Jeżeli ktoś ma takowy, to niech go poda - przyda się wielu osobom.
Jayer ten zapis jest nieprecyzyjny , jak to w prasie. Licząc od 01.01.2001 przez 4 lata można ponosić wydatki , które będą odliczane od podatku bezterminowo do wykorzystania całej kwoty ulgi. Chyba , że faktur było mniej , to całej ulgi się nie wykorzysta.
Pyrka - właśnie do tego zmierzałem. Zresztą duża część ludzi myli podstawowe pojęcia z zakresu podatków. Dlatego chciałem, by Jayer podał dokładny link. To co podaje to strona Ministerstwa Finansów i choc wiemy jak "prawidłowe" są ich interpretacje, to powinni chociaż precyzyjnie podawać zapisy.
O myleniu pojęć dyskutowaliśmy właśnie rok temu, kiedy ludziom wydawało się, że jak płacą małe podatki to przepadnie im zwrot w związku z ograniczeniem na 4 lata.
No tak - te jednolite teksty, to pewnie miałem z archiwum "Rz" dopóki było bezpłatne. SMS-a nie wyślę, a 150zł za abonament też nie dam. Kto ma tekst jednolity na dzień 01.01.2001 ???
Wydaje mi się - dokładnie nie pamiętam, ale koniec 2004 roku jest nie z ustawy, a z interpretacji minist.Finansów.
Frankai i Krzyss poczytajcie tu:
http://www.mf.gov.pl/dokument.php?dzial=133&id=12280 - to jest skala opodatkowania na 2001 rok.
Ale tu mam cos lepszego, punkt 10ty:
http://www.mf.gov.pl/dokument.php?dzial=114&id=11361
Pozdrawiam i milej lektury
Jay
Tak, zgadza się. Przynajmniej data :oops:
No to jak to w koncu jest (bo w domu rodzinna ksiegowa mowi cos jeszcze innego)?
Czy wydatki poniesione rowniez w 2004 roku bede mogl odliczyc od podatku skaladajac zeznanie podatkowe Pit 36/37 w roku 2005?????
I czy bede mogl wykorzystywac ulge przez nastepne lata do czasu wyczerpania sie odpowiednich liczb?
Moim zdaniem wydatki do końca 2004, wpis do pitu w kwietniu 2005 i na tym koniec - ja to tak rozumiem. Czyli co wydam w 2005, to już nie odliczam :cry:
Znowu nie wyrazilem sie chyba jasno.
Chodzi mi o to czy bede mogl w 2005, 2006 i ew. tak dalej, odliczac to co wydalem do 31.12.2004?
A moze ustawodawca mial na mysli 31.12.2003????
Im wiecej czytam, tym mniej wiem.
Jeżeli wydasz w roku 2004, a nie będziesz miał tak dużo podatku w 2004 - to chyba przechodzi na 2005, 6, 7 itd. Ale jak coś kupisz w 2005 to już chyba nie...
Dzieki za 'prawie' potwierdzenie moich domyslow.
Jayer, przytoczyłeś teksty z internetu (pkt 10) , z którego jasno wynika to co już wcześniej powiedziałam. Wydatki ponosisz do końca 2004r. a odliczasz tak długo, aż nie wykorzystasz całej ulgi , ale do wysokości poniesionych wydatków.( razy 19% oczywiście)
Ten kto pisał uwagi w http://www.mf.gov.pl/dokument.php?dzial=133&id=12280 , a w szczególności uwagi w Tab.I pkt.2, był co najwyżej poetą. Tak bzdurnie sformułowany tekst mógł się znaleźć tylko na ... stronie internetowej MF. W związku z czym należy go ... olać.
Drugi link jest już poprawny. Żeby wszystko było jasne zacytuję art.4 ustawy z dnia 21.11.2001, Dz.U.134
Art.4
1. Podatnikom, którzy w latach 1997(*)-2001 nabyli prawo do odliczania od podatku wydatków poniesionych na cele określone w art.27a ust.1 pkt.1 lis.a)-f) i pkt.2 ustawy wymienionej w art.1, w brzmieniu obowiązującym przed dniem 1 stycznia 2002r., a odliczenia te nie znalazły pokrycia w podatku obliczonym za te lata, przysługuje prawo do dokonywnia tych odliczeń na zasadach określonych w ustawie.
{ (*) - przypominam, że osoby rozpoczynające budowę wcześniej mają prawo do odliczeń od DOCHODU }
2. Podatnikom, którzy w latach 1997-2001 nabyli prawo do odliczania od podatku wydatków poniesionych na cele określone w art.27a ust.1 pkt.1 lit.a)-f_ ustawy wymienionej w art.1, w brzmieniu obowiązującym przed dniem 1 stycznia 2002r., przysługujem na zasadach określonych w ustawie, prawo do odliczania od podatku dalszych wydatków na kontynuację danej inwestycji - poniesionych od dnia 1 stycznia 2002r., do dnia 31 grudnia 2004r.
Także tu nie ma niejasności - kończymy wszelkie odliczenia najpóźniej 31.12.2004, a pomniejszenie podatku może nastąpić jeszcze duuużo, duuużo później. Przypomnę tylko o co mi chodziło w odkurzeniu tego postu. Nasi prawnicy KrzysiekS i Agnicha1704 mieli napisać pismo do TK i RPO w sprawie pogwałcenia naszych praw konstytucyjnych (prawa nabyte, poszanowanie dla państwa prawa) w związku z okrojeniem horyzontu czasowego odliczeń. Kto zaczynał budowę 01.01.2001 wiedział o 4-letnim terminie. Ci którzy zaczynali wcześniej mieli prawo sądzić, że mogą budować się znacznie dłużej.
Pełen tekst wspomnianej wyżej ustawy jest na:
http://www.infor.pl/dzienniki_ustaw/dzienniki_ustaw/2001/Dz_U_134_2001/12.htm
Czytając dotychczasowe wypowiedzi Szanownych Forumowiczów, oraz podane fragmenty ustaw, nabrałem pewności, że będę mógł odliczać wydatki na rozpoczętą w 2000r budowę domu, do końca roku 2004.
Tymczasem w Rz. z dn. 10.10.03 w żółtym dodatku w art. A.B. Kancelarii "TAX" dowiaduję się czegoś innego.
Cytuję. "Choć nie ma już dużej ulgi budowlanej, mogą jeszcze z niej korzystać ci,którzy rozpoczęli budowę budynku mieszk. do 31.12.2001r.Mają prawo, w okresie nie dłuższym niż cztery kolejne lata /!/,licząc od początku roku podatkowego,za który po raz pierwszy dokonali odliczeń związanych z tą inwestycją,pomniejszać wyliczony podatek o poniesione wydatki w sposób i na zasadach obowiązujących do końca 2001r."
I gdzie leży prawda ???
Zgadza się. Do końca 2004r. 2001, 2002, 2003, 2004 = cztery lata, niestety (bo i mnie to dotyczy :cry: )
W moim przypadku niezupełnie się zgadza.
2000,2001,2002,2003, to cztery lata.
Czy wobec tego, tylko do końca 2003r ?
Nie jestem fachowcem "od tego", ale ja bym rozumiał, że w 2003 koniec...
4 lata dotyczą tych co zaczęli budowę w 2001 (w 2000 nie obowiązywał jeszcze 4-letni limit)
31.12.2004 wszystkich.
Duża ulga budowlana "wygasa" z mocy ustawy z dniem 31 grudnia 2004 r. i to obojetnie czy pierwsze odliczenie było w roku np. 1998 czy 2001
A teraz żeby namieszać link z Interii:
http://mojefinanse.interia.pl/pod/odpisy/ulgi2/budowlana
Ciekawe skąd ta interpretacja:
"Wszyscy, którzy przed 1 stycznia 2001 r. ponieśli wydatki objęte ulgą budowlaną, zachowują prawo do odliczenia w następnych latach limitowanych kwot wydatków już poniesionych (jeżeli odliczenia te nie znalazły pokrycia w obliczonym podatku), aż do ich pełnego odliczenia (bez żadnych ograniczeń czasowych)."
Poprosiłem Rodl&Partner o sprostowanie/uzupełnienie tego. Szczerze mówiąc wątpię czy słowa napisane przez zwykłego obywatela (nie klienta), coś znaczą, ale jeżeli tam jest błąd (tak sądzę), to stawia to ich w niekorzystnym świetle. A może ktoś z Was jest ich klientem? ;-)
Frankai - tu sprawa rozbija się o następujące wyrażenie kwot wydatków już poniesionych Czyli wydatki można ponosic do dnia 31.12.04 ale jeśli (jak to się mówi) zabrakło podatku do zwrotu z dochodów podlegających opodatkowaniu a "wypracowanych do dnia 31.12.04 to US będzie zwracał kwotę tę różnicę przez nieograniczony okres czasu aż do wyczerpania całości tej uznanej kwoty.
Zawiłe ale logiczne
Pozdrawiam
Wowka - nie o to chyba im chodzi. Zauważ, że rozbijają inwestorów na dwie grupy: tych co rozpoczęli w 2001 i tych przed. Co więc ich rozróżnia ?
Uwazam ze tam na interii zrobili blad - tak de facto powinno byc ale tak nie jest. Nie sadze zeby po 31.12.2004 ktokolwiek mogl wydawac w ramach ulgi budowlanej - taka jest niestety ustawa, zreszta jak pisalismy sprzeczna z zasada praw nabytych i powinno to byc zaskarzone. To ze bedzie mogl odliczac wczesniejsze wydatki to inna sprawa.
D.
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin