PDA

Zobacz pełną wersję : Kominek - ciepły czy zimny?



Agasta
27-11-2004, 16:07
Witam,
jesteśmy na etapie budowy kominka. Mamy zakupiony wkład (18 KW), teraz kwestia montażu, obudowy i rozprowadzenia nawiewów ( grawitacja) .
Pierwszy smuteczek, to wybór czy kominek ma być tzw. zimny, czyli z materiałów nie zatrzymujących ciepła, czy z szamotu. Jedni "fachowcy" twierdzą, że szamot jest bez sensu jeżeli powietrze ma ogrzewać inne pomieszczenia, inni uważają, iż głupotą jest z kolei tego ciepła nie wykorzystywać .
Drugi smuteczek, to kwestia ozdobnej belki nad wkładem. W marzeniach zawsze widzieliśmy ją jako masywną , drwewnianą belkę i cóż. Znów " fachowcy" uważają , że to wielce niebezpieczna rzecz: temperaura podczas grzania jest ogromna i zazwyczaj każde drewno odkształca się, pęka i zbyt mocno nagrzewa. Czyli zdecydowanie odradzają.

A co Wy na to. Napiszcie coś z własnego doświadczenia, bardzo proszę..

agasta

bea3
29-11-2004, 09:19
To prawda,że drewniana belka zawsze będzie pękać,jezeli jesteś w stanie to zaakceptować nie ma problemu żeby taką mieć-ma to swój urok.Lepiej żeby obudowa była ciepła bo w ten sposób bedziesz mieć cieplej w pomieszczeniu w którym stoi kominek i do tego koniecznie kratka od czoła.Pozdrawiam :D

plp
29-11-2004, 10:25
Chwileczkę, ale czegoś nie rozumiem. Budujecie kominek, czy piec kaflowy ?

Na wkład kominkowy nakłada się dystrybutor, który ociepla się wełną. Gdzie tam jest miejsce na jakieś szamoty. Szamot spotyka się w wkładach stalowych, ale wewnątrz.

Chyba, że ma nie być dydtrybutora, ale napisałaś, że ma być rozprowadzenie, więc i dystrybutor powinien być.

Belka drewniana pęka, jak jest z miękkiego drewna, z twardego nie. Przynajmniej tak słyszałem o dspecjalisty. Mam dębową i nie pękła po całej zimie palenia. Jeśli belka podczas palenia się nagrzewa, to znaczy to tylko tyle, że kominek jest źle wykonany.

Pozdrawiam !

PL

Mamcia
29-11-2004, 14:57
Bez belki i bez szamoty.

anna99
29-11-2004, 22:15
Chwileczkę, ale czegoś nie rozumiem. Budujecie kominek, czy piec kaflowy ?


Jak najbardziej skrzyżowanie jednego z drugim (jak ktoś lubi! :wink: )
Ja mam tarnawę obudowaną szamotem i kaflami, do których można się "przytulić" jak zimno. A dystrybucja gorącego powietrza też jest - kominkiem ogrzewany dom z użytkowym poddaszem. Miodzio!!!

Piotrek T
29-11-2004, 22:39
lepiej zimny bo przy 18 kw to minimum 180m2 grzania chcecz tam się usmażyć czy co?

Piotrek T
29-11-2004, 22:44
a co do belki to jeśli palisz od czasu do czasu 1-2 godz dziennie to ok ale przy paleniu ciągłym a pewnie tak zamierzasz robić to w nocy bym pełnił dyżury z gaśnicą

Piotr_PA
30-11-2004, 06:18
A ja mam belkę drewnianą sklejoną z 3 desek palę długo do 8 godzin na dobę i ani nie pęlkła ani się nie zapaliła ani nawet lakier nie zmienił koloru. Zdjęcie kominka mogę przesłać na e-maila.

Agasta
07-12-2004, 19:50
Dziękuję wszystkim za odpowiedzi.
plp- może czegoś faktycznie nie rozumiem. Jeśli chodzi o kominek to nie ma być kaflowy. Napewno nie. Buduje się go całego z szamotu , który z zewnątrz pokrywa się dowolnym materiałem np. piaskowcem. Góra , zamiast regipsów zaizolowanych wełną również jest z płyt szamotowych. Tak zaprojektował nam pewien fachowiec. A DGP ma być jak najbardziej, i grawitacyjne. Dom ma 120 m, na górze 3 sypialnie , na dole otwary salon z jadalnią i pokój. Wyobrażam sobie to tak, że komienek ma wygląd tradycyjnego kominka, tylko że w dotyku bedzie cieplejszy.

Jeszcze mam pytanie odnosnie tej belki nieszczęsnej. Jeżeli będzie dobrze zaizolowana to się nie nagrzewa. Dobrze-czyli jak? Są różne szkoły, ale w sprawdzone uwierzę najbardziej.
Proszę jeszcze o podpowiedź, gdyż czas nas goni , a pewności wyborów wciąż brak.
A może ktoś z Zacnych Forumowiczów z okolic Krakowa ma kogoś godnego polecenia odnośnie pieknych i sprawnych kominków ? :)

Pozdrawiam

bachac
08-12-2004, 09:30
Mam kominek, którego obudowa to odlew szamotowy. Wokół samego kominka mamy kafle, a powyżej do samego sufitu tynk ozdobny. To się bardzo sprawdza. Cała obudowa grzeje, a oprócz tego są kanały, które ogrzewają inne pomieszczenia. W tym roku jeszcze nie włączyliśmy CO gazowego, w ubiegłym przy kominku prowadzone były prace wykończeniowe. Znajomi, którzy mają tzw. zimny kominek już się zdecydowali na wymianę obudowy.

Agasta
08-12-2004, 20:18
Mam kominek, którego obudowa to odlew szamotowy. Wokół samego kominka mamy kafle, a powyżej do samego sufitu tynk ozdobny. To się bardzo sprawdza. Cała obudowa grzeje, a oprócz tego są kanały, które ogrzewają inne pomieszczenia. W tym roku jeszcze nie włączyliśmy CO gazowego, w ubiegłym przy kominku prowadzone były prace wykończeniowe. Znajomi, którzy mają tzw. zimny kominek już się zdecydowali na wymianę obudowy.

Witaj,
jeżeli mogłabyś mi jeszcze określić koszt wykonania Waszego kominka
( bez wkładu ) czyli materiał i robocizna, byłabym bardzo wdzięczna. :)

bachac
09-12-2004, 12:24
Bez wkładu 5 tyś, ale same kafle kosztowały 3 tyś. Dodam jeszcze, że nie ma u nas takiego zjawiska jak opisywany tu na forum nierównomierny rozkład temperatur w domu. Oczywiście na dole jest chłodniej niż na poddaszu, ale różnica to 1 do 2 stopni.

Zdun Darek B
26-12-2004, 09:09
Kominek zimny to tak jakby kotłownia w salonie . Kominek powinien być ciepły i miły , powinien przciagac do siebie , zachecac do odpoczynku i relaksu wszystkich domowników. Kominek ciepły KAFLOWY lub SZAMOTOWY grzeje przez obudowe ale oprucz tego oddaje ciepło przez DGP do innych pomieszczen . To że wiele firm bredzi o "stratach ciepła na ogrzanie obudowy" wynika z ich niewiedzy i niecheci do popracowania nad solidną budową . Obudowy szamotowe wymagaja wiecej czasu i pracy od "gotowców" do posklejania w jeden dzień . Napewno efekt ciepłego kominka jest o wiele lepszy od "spalrni drewna - minikotłowni " bo daje KLIMAT DOMU . Ciekawym materiałem sa tynki kumulacyjne którymi wykańczamy obudowy szamotowe są ciepłe z ciekawa faktura...

eRaf
15-01-2005, 22:18
Ciekawym materiałem sa tynki kumulacyjne którymi wykańczamy obudowy szamotowe są ciepłe z ciekawa faktura...
A czy mógłbyś podać kto produkuje takie tynki ? (link, nazwa producenta/wyrobu tutaj lub na priva)
Pzdr

aleksik
16-01-2005, 08:36
Zgadzam się na szamot i argumenty powyższe, gdyż według mnie również błędem jest traktowanie kominka tylko jak taniego pieca, on ma dać również owo ognisko domowe - szamot.
co do belki to mam zamontowaną dębową i nie jest nawet ciepła gdy kominek hula na całego, gdyż pod nia jest również wlot powietrza do kominka a nie ujście ciepła z kominka.

Zdun Darek B
03-03-2005, 21:18
Ciepłe tynki sprowadzamy . Sa to masy oparte na szamocie i glinach . Łatwe w stosowaniu do nakładania jednowarstwowego . Cena opakowania 25 kg to 95zł .

rafal_30
03-03-2005, 22:00
Wielorkotnie byłem u znajomych którzy mają drewnianą belkę nad kominekiem, jak palilismy na maxa to aż "pot" wyciekał z belki. Nie wiem co to było ale wyglądało okropnie.

Co to szamotu, wydaje mi się że kominek ma również ogrzewac pomieszczenie w którym sie znajuduje a przy zimym nie specjalnie zdaje to egzamin. Jeśli piec jest dobry to pociągnie i pomieszczenie główne i pozostałe

Zdun Darek B
16-06-2005, 20:06
Elementy drewniane należy izolować . Podobnie z podłogami samo kładzenie blachy na drewniana podłoge niczego nie zmienia. Darek B www.kafle-kominki.pl

nurni
16-06-2005, 20:19
A propo's drewnianej belki - mam w rodzinie dwa takie kominki i belka od spodu jest odizolowana blachą miedzianą, której od spodu nie widać. Nic nie pęka i nic się nie dzieje.
Ja mam kominek i z kaflami i z DGP i zbudowany z płyt "perlitowych" i grzeje jak cholera. Wkład Spartherm 11 kW. Pytania szczegółowe do pana Darka B.
Te 18 kW to chyba "potwór" jak na taką powierzchnię domu.

Pozdrawiam

anick
17-06-2005, 14:48
mam pytanko techniczne, dla tych którzy mają obudowany wkład kaflami..
jak sie mocuje kafle na wkładzie?? (zaznaczam ze chce mieć kafle tylko wokół wkładu, który widać (czyli dolna półeczka, gzyms kaflowy zamiast belki i po boku);
nurni ile cie kosztowała obudowa wkładu?
mozesz pokazać fotkę?

JoShi
17-06-2005, 15:56
Jak najbardziej skrzyżowanie jednego z drugim (jak ktoś lubi! :wink: )
Ja mam tarnawę obudowaną szamotem i kaflami, do których można się "przytulić" jak zimno. A dystrybucja gorącego powietrza też jest - kominkiem ogrzewany dom z użytkowym poddaszem. Miodzio!!!
O... to ja prosze o szczegoly bo ja tez tak chce....

JoShi
17-06-2005, 16:00
Obudowy szamotowe wymagaja wiecej czasu i pracy od "gotowców" do posklejania w jeden dzień . Napewno efekt ciepłego kominka jest o wiele lepszy od "spalrni drewna - minikotłowni " bo daje KLIMAT DOMU . Ciekawym materiałem sa tynki kumulacyjne którymi wykańczamy obudowy szamotowe są ciepłe z ciekawa faktura...
Moglbys cos wiecej o tych obudowach napisac, albo odeslac mnie linkiem do dobrego zrodla ?

Zdun Darek B
17-06-2005, 18:52
Ciepłe obudowy wykonane sa w oparciu o szamot . Do ich wykonania stosujemy cegły oraz specjalne płyty szamotowe np radiusowe dające efekt fali. Łączenie i tynkowanie takich płyt wymaga zasosowania odpowiednich mas ognioodpornych . Wiele takich obudów widzieliście napewno na niemieckich katalogach np Spartherma . To co wydaje sie byc "gipsem" jest wykonane w technologi cieplej. Niestety wielu [ wiekszość ] wykonawców w naszym kraju zna tylko obudowy zimne i często słysze opinie "autoryzowanych " że kominek o kaflowej lub szamotowej obudowie zabiera ciepło ..... W wielu "sklepach z kominkami" klient dowiaduje sie że jak " nie bedzie wełny wokół wkładu to producent nie gwarantuje mocy kominka" KOMINEK TO CIEPŁO I WIDOK OGNIA . Pozdrawiam Darek B www.kafle-kominki.pl

margen
18-06-2005, 15:47
czy dobrze dedykuje że do ciepłych kominków używa się wkładów z szamotem? czy można też żeliwnych?

czy można użyć do budowy kafli ze starego pieca? czy zamiast "masy" można użyć gliny?

Zdun Darek B
18-06-2005, 16:46
1 Wklady z szamotem i żeliwne odpowiedniej budowy [ cienizny odpadaja]. 2 Glina posiada mała pojemność cieplna . 3 Stare kafle TAK jesli sa w dobrym stanie oraz bez sadzy .

multigad
22-06-2005, 20:29
Belka drewniana jeśli kominek jest dobrze wykonany, to żaden problem.
Jeśli chodzi o szamot to w tym wypadku może się okazać w ogóle nie przydatny, bo się nie rozgrzeje (zależy do rozprowadzenia)
Zajrzyj tu;
http://www.kominek.info.pl
i zapytaj, odpowiadają fachowcy z 15-letnim doswiadczeniem w branży.

Zdun Darek B
24-06-2005, 06:45
Szamot sie nie rozgrzeje...... w ogóle nie przydatny.... DOBRE !!!!! Wiadomo kominek to izolacja izolacja i izolacja . Zimny kominek i czarna szyba to top styl AD 2005 .

Cypek
24-06-2005, 07:10
Ciepły kominek ma tylko jedną małą wadę, spora bezwładność.
Jak się człowiek zagapi to mu się sauna w pokoju robi. Ale jak zgaśnie to dłuuuuugo jeszcze przyjemne ciepełko od niego bije :) i to jest piękne.

Zdun Darek B
24-06-2005, 07:41
Jak cała moc wkładu np 18 kW jest zamknieta tylko w jednym pomieszczeniu to zawsze bedzie sauna z salonu . Ciepłe obudowy odbieraja pewna część ciepła reszta jest rozprowadzana do innych pomieszczeń. Darek B