Zobacz pełną wersję : Ile metrów sześciennych gazu na dobę?
Ile zużywacie teraz m sześć. gazu ziemnego na dobę? Oczywiście w przeliczeniu na metr kwadratowy powierzchni :) Mnie wyszło, że w grudniu zużyłam 310 metrów sześć. - (130 m kw, piec dwufunkcyjny viessman, dogrzewanie kominkiem - sporadyczne) - czy to dużo?
niekt mi nie odpowie? :cry:
KrzysiekMarusza
04-01-2005, 10:23
NatkaB - temat wałkowany wielokrotnie :) - poszukaj.
U mnie za listopad 209, grudzień 256 metrów, czyli odpowiednio 2.07 i 2.54 m3/m2 :) - nie wiem co ci da taka wartość. Kondensacyjny Vaillant. W kominku zapaliłem 1 raz - tzn. w Wigilię przy kolacji (palił się jakieś 2 godz.).
pozdr - Krzysiek
od 01.10.2004 do 21.12.2004 zużyłem 685 m/3
kurczę, to mnie coś dużo wychodzi tego gazu :(
KrzysiekMarusza
04-01-2005, 10:40
NatkaB - a jaki duży masz dom i czego zbudowany ?
No i przecież na gazie też gotujesz i grzejesz ciepłą wodę, nie ? (ja oczywiscie też, ale nas jest 2 w domu)
Krzysiek
czy dużo czy mało to trudno ocenić na to wpływa wiele czynników takich jak:
- temp. wew. w jakich godzinach ,-
- temp zewn.
- ilość domowników (chodzi o zużycie CWU)
- czy to pierwszy sezon
- jaki budynek (w jakiej technilogi budowany)
itd.
A tak apropo, wszyscy posiadacze gazu ziemnego operują m3 zurzytego gazu, a jak to jest przy mieszankach ze zbiornika przydomowego. Mam zbiornik 2700 l to ile on ma m3 (o ile się nie myle to 2,7 m3) to jak te zurzycia maja sie do siebie. Gdzieś wyczytałem, ze mój piec zurzywa 2,5 l/h. matko, jak to objąć ?
NatkaB - a jaki duży masz dom i czego zbudowany ?
No i przecież na gazie też gotujesz i grzejesz ciepłą wodę, nie ? (ja oczywiscie też, ale nas jest 2 w domu)
Krzysiek
dom na 130 m kw, gotuję na płycie ceramicznej, a w domu jest nas 3 osoby (babcia z dzieckiem cały dzień w domu :) )
POciesz że to zużycie jest w normie :)
NatkaB to zużycie jest jak najbardziej w normie.
NatkaB zużycie jak najbardziej w normie. :D
Cypek w butli to ty gazu ziemnego nie masz - jeno propan. I to gaz i to gaz - ale inny. ;-)
KrzysiekMarusza
04-01-2005, 18:18
NatkaB - jeśli twój kocioł to nie kondensat - to też uważam że Twoje zużycie jest w normie.
Oczywiście gdyby sie okazało że twój dom jest super-hiper ocieplony, to mogłoby to byc przy-dużo :)
pozdr - Krzysiek
inwestor
04-01-2005, 21:18
NatkaB
Jeśli to pierwszy sezon grzewczy to jakby w normie. Natomiast jesli drugi lub dalszy to nieco za dużo. Powinno ci wyjśc jakieś 230...250m3 w grudniu.
Przy temperaturze średniodobowej w domu ok. 21...22oC.
Pozdrawiam
A tak apropo, wszyscy posiadacze gazu ziemnego operują m3 zurzytego gazu, a jak to jest przy mieszankach ze zbiornika przydomowego. Mam zbiornik 2700 l to ile on ma m3 (o ile się nie myle to 2,7 m3) to jak te zurzycia maja sie do siebie. Gdzieś wyczytałem, ze mój piec zurzywa 2,5 l/h. matko, jak to objąć ?
Daje się przeliczyć. spalenie 1m3 gazu ziemnego odpowiada energetycznie spaleniu 1,42 litra propanu.
Sorki, że tak z butami włażę :oops: , ale powiedzcie mi gdybym chciał ogrzewać gazem taki domek http://www.krajobrazy.com.pl/index.php?strona=domek&nazwa=KAMYCZEK to za miesiąc zużył bym gdzieś połowę z tego co NatkaB?czyli za 1m3 gazu ok.1 PLN wychodzi ok.150?dobrze kumam?a jaki w takim razie piec do tego "wielkoluda" :D
Pytam dlatego ponieważ obecnie mieszkam na 35m2 w starym bloku i za miesiąc płacę ok.200...mam piec 2-funkc. fondital...i przymierzam się na ten kamyczek... :lol:
Pozdrawiam
U mnie kociol spalil 376 m3 w grudniu na ogrzanie ok. 100 m kw. powierzchni /parter/. Kociol gazowy z otwarta komora spalania Junkers Euromaxx 24 kW 1-f (moc ograniczona do ok. 55 procent mocy max, pogodowka) z zasobnikiem cwu 150 l, do tego 2 kuchnie gazowe. Wg mnie to kurcze troche przyduzo biorac pod uwage wiele czynnikow, ale glownie: wyjatkowo wysoka temp. powietrza w grudniu, wymiane starego kotla MORA na nowego Junkersa, niby nowszej generacji, wymiane wszystkich starych grzejnikow zeliwnych na nowe stalowe panelowe (jednak z lekka przewymiarowane, bo mialy pierwotnie pracowac z kotlem kondensacyjnym), wymiane grubych nieocieplonych rur stalowych w inst. CO i cwu na dobrze zaizolowany otulinami plastik (polipropylen i pexal), docieplenie scian zewn (gruby mur ze starej przedwojennej cegly) styropianem 12 cm i polozenie na tym tynku strukturalnego, wymiana starej drewnianej stolarki okiennej na okna pcv k1.1. Ogolnie masa pieniedzy wpakowana w remont i...... Klapa, jak na razie. Jedyna praca dociepleniowa, ktora jeszcze jest niewykonana do docieplenie welna min. stropu nad nieogrzewanym dotad poddaszem, ktore ma byc uzytkowe (w tej chwili chyba jednak spora ilosc ciepla ucieka w gore przez strop). Mam nadzieje, ze ta ostatnia operacja jak rowniez rozpoczecie grzania poddasza zmniejszy ogolne zuzycie gazu do grzania CO w przeliczeniu na m kw. powierzchni, bo obecnie jestem z lekka sfrustrowany nakladami poniesionymi na termomodernizacje budynku w stosunku do osiaganych oszczednosci. Temp w domu ok. 18-19 stopni (jak dla mnie OK). Boli mnie to zuzycie gazu szczegolnie mocno biorac pod uwage fakt, ze ten stary i awaryjny kociol MORA palil naprawde niewiele wiecej - jesli nie tyle samo - co nowy Junkers z pogodowka. Co prawda ogrzewam ok. 20-30 m kw powierzchni wiecej niz przy starej instalacji, gdzie 2 pomieszczenia grzane byly piecami akumulacyjnymi (czyli nie place tyle za prad). No i mam znacznie wiekszy komfort korzystania z cwu (mamy cyrkulacje, takze na ciepla wode w kranie w zasadzie nie trzeba czekac). Ale i tak - suma sumarum - nie jest ciekawie w stosunku do oczekiwan. Mysle, ze reyzgnacja z "kondensata" nie byla jednak dobrym pomyslem. A moze w cyzms innzm diabel tkwi? Moze chodzi o to, ze stary budynek chocby nie wiem jak dobrze docieplony nigdy nie bedzie tak cieply, jak nowe "cieple" budynki?
Jezier i Bogus - dzięki za pocieszenie :))) (mój piec to nie kondensat)
Krzysiek Marusza - wydawało mi się że jest super-hiper ocieplony, ale widać się na tym nie znam :-? Faktycznie - jest to pierwszy sezon ogrzewania domu. CO uruchomione 20 listopada, "pokojówka" zamontowana dopiero tydzień później. Z wyliczeń wychodzi, że za sam grudzień zużyłam 310 metrów sześciennych/130 m kw.
Dzięki wszystkim !
Niestety po uruchomieniu kotła tak to jest nim dom skumuluje ciepło i ustali się właściwa temperatura zużycie gazu jest "duże" w naszym mniemaniu. Ja poszedłem nawet dalej i chciałem aby sprawdzić mój licznik gazowy. Wtety w gazowni pan z działu technicznego długo opiowaidał mi o piecach ale to co utkwiło mi w pamięci to że piec zużywa około 2 m gazu na godzinę pracy i już. I po moich obliczeniach i obserwacjach się potwierdza.
Degustibus
05-01-2005, 09:51
Natka nie płacz :D
U nas w grudniu poszło (a wiadomo jakie były temperatury zewnętrzne) 40 m3 propanu z butli. Właściwie tylko na CWU i troszkę na CO bo grzejemy kominkiem. Kocioł z otw. komorą Termet.
Aha, m3 propanu to 6 zł z hakiem :o :o :o
Co by było gdyby zacząć grzać na maksa i w czasie dużych mrozów i poszłoby np 250m3 :o :cry:
Wtedy to nami rzuci o ścianę
U nas średnie zużycie na dobę w listopadzie 10m3, w grudniu 12 m3 w tym. cwu + ogrzewanie 160 m2 (21st.C dzień 18 st.C noc ) plus 60 m2 (średniozimnych 13-15 st.C). Stosujemy delikatne dogrzewanie kominkiem (pali się raczej dla podziwaniania ognia 4-5 razy w tygodniu po ok. 5 godz.) oraz podłogówkę elektryczną w łazienkach ( wykorzystanie ok 25%)
Jeżeli chcecie porównywać zużycia gazu ziemnego to należy podać z jakiej podgrupy korzystacie (GZ35, GZ41,5 czy GZ50), różnice sięgają w zależności od podgrupy do 30%.
KrzysiekMarusza
05-01-2005, 12:29
Jak rozumiem (poza propanem) wszyscy GZ50 (przynajmniej ja tak mam) - zresztą na to wskazują wyniki ...
Krzysiek
GZ 50. A czy moj ciezki przypadek tlumaczyc tym nieocieplonym stropem czy tez duzo lepiej mimo wszystko nie bedzie przy takim kotle?
KrzysiekMarusza
05-01-2005, 20:51
Tomku - zrobiłem szybką symulację na bilansie cieplnym mojego domu (mam swój w excelu*) i zmieniłem dla 101.7 m2 sufitu z U=0.29 (zakładam że gdzieś tyle mam - ocieplony 15-20 cm wełny) na U=1.0 W/m2K. Wtedy prognozowane zużycie gazu dla mojego domku (jak się można spodziewać - ok. 100 m2 pow. uż.) wzrosło z 1908 na 2697(!) m3 rocznie (w tym cwu i gotowanie) - a więc gdy ocieplisz strop Twoje zużycie gazu powinno spaść zasadniczo. [U mnie wartości absolutne zużycia gazu odnoszą się do kondensata, ale dla Ciebie nie ma to większego znaczenia - chodzi o SKALE wzrostu zużycia gazu; de facto na kondensacie zużywam o jakies 20% mniej gazu niż wyliczałem przy założeniu że będę używał kondensata]
Nie brałem pod uwagę wsp. korekcyjnego U(stropu) który jest większy od 1, ani tego że de facto temp. NAD tym stropem nie jest równa temp. na zewnątrz (jest ona wyższa, gdy na zewnątrz jest zimno): częściowo te 2 efekty kompensują się.
To U=1.0 dla gołego stropu wziąłem "tak z sufitu" - może być trochę więcej lub mniej (mniej prawdopodobne).
Reasumując: Twój nieocieplony strop jest gigantycznym "mostkiem termicznym" przez który "ucieka" cała masa ciepła.
Uważam że na przyszłość warto pomyśleć o kondensacie, a na teraz - docieplić jakoś strop -> np. 15 cm wełny (którą później zużyjesz na docieplenie poddasza lub czego-tam)
pozdr - Krzysiek
*) de facto w arkuszu GNUmeric :) - Linux rulez !
Dzieki za pocieszenie. Srednie zuzycie w tej chwili waha sie miedzy 0.5 a 0.6 m3/h, czyli ok. 12-13 m3/dobe.
Daje się przeliczyć. spalenie 1m3 gazu ziemnego odpowiada energetycznie spaleniu 1,42 litra propanu.
To chyba nie dokładnie tak.
np. w moim kotle DeDietrich Domolight 18 kW jest podane max zużycie na godzinę:
GZ50 1,96 m3
Propan 0,74 m3
mam junkersa CERANORM 1 funkcyjny z zasobnikiem 120 litrów Galmetu.
Powierzchnia w tej chwili do ogrzania to 90 m2. Przy obecnych temperaturach spala od 5.5 do 7.0 m3 na dobe. Mam zamontowany teroostat pokojowy TR 200. Od godz. 22 do 6 ustawiony na 19 stopni C od 6 do 9.30 na 21 st. C od 9.30 do 15.30 na 19 stopini C i od 15.30 do 22 na 21 stopni C. Wynik wydaje mi się rewelacyjny przy pierwszym roku grzania. Piec ustawiony w tej chwili na 50-52 stopnie (3 w junkersie). zasobnik na 50 stopini cały czas.
Piotr_PA
06-01-2005, 10:25
mfuchs - jaką powierzchnie grzejesz tym piecem ? Ja mam Vailanta też 18 kW i również zużycie maksymalne jest na 2 m3 GZ50.
Daje się przeliczyć. spalenie 1m3 gazu ziemnego odpowiada energetycznie spaleniu 1,42 litra propanu.
To chyba nie dokładnie tak.
np. w moim kotle DeDietrich Domolight 18 kW jest podane max zużycie na godzinę:
GZ50 1,96 m3
Propan 0,74 m3
1 litr propanu w fazie ciekłej to 0,254 m3 propanu w fazie gazowej
Wychodzi na to, że twój piec się nie myli.
213 m3 za grudzień czyli 6,87 na dobę w tym cwu i kuchenka; temp 19 st C przez całą dobę, 176 m2 do ogrzania (nie dogrzewam domu innym źródłem ciepła), ściana 24cm BK + 14cm styropianu, pierwszy sezon grzewczy, piec kondensat Vaillant. Pozdrawiam wszystkich - oby do wiosny.
piskosch
13-01-2005, 13:05
W grudniu średnio nasz piec spalił około 65 m3 gazu na tydzien, w tym cwu;
W godzinach 6-9 i 16-24 temp 21 st C reszta dnia temp 19 st C. Mam 170 m2 do ogrzania. Ściany 25cm ceramika + 12cm styropianu, strop ocieplony 25 cm styropianu. Jest to nasz pierwszy sezon grzewczy, piec kondensacyjny Vaillant.
u mnie wyszlo 380m3 za polowe listopada i grudzien. troche duzo, ale to pierwszy sezon no i temperatura wewnatrz 23-24 stopnie przez cala dobe. Powierzchnia 160 m2, ocieplenie sciany 15, dach 20/25, piec vitodens 200.
Teraz obnizylem temperature do 20. Piec grzeje sporadycznie. Zobaczymy jaki przyjdzie rachunek :).
Kiedys sprawdzalem spadek temperatury przy wylaczonym piecu przez cala dobe (awaria zasilania po wichurach). Temp. spadla wewnatrz z 23 do 21oC (na zewnatrz bylo jakies -5).
Nie mam innego zrodla cipla. Oczywiscie w piec grzeje takze wode uzytkowa.
Pozdr.
Marek
U mnie w tym roku rekordowo niskie zużycie - łącznie z cw i gotowaniem 430 m3 od początku sezonu grzewczego (dwukrotnie mniej niż w analogicznym okresie ubiegłego roku.)
Powierzchnia 100 mkw, ściana u=0.55 (za to okna k=1.1) :D
Średnio przy obecnych temp. spalam 3,5 m3 na dobę 8)
352 m3 za 2 m-ce,kondensat Immergas,ogrzewam nim dom ,wodę bieżącą ,płyta do gotowania gazowa.dom ocieplony 10 cm styropianu,okna urzedowskiego nie wspomagam jeszcze domu kominkiem , mam zamiar zabrać się do tego w wakacje.
Wiecie co - czytam o tych waszych rewelacyjnych wynikach i cos wierzyc jakos do konca nie moge - sorry. U mnie za 51 dni grzania (17.11-07.01)laczne zuzycie co i cwu 600 m3 (dane o domu powyzej) i rachunek 650 zl (i tak lepiej, niz w ub. roku o ponad 200 m3, ale wtedy bylo 2 razy zimniej!). Czy mozliwe sa az tak duze dysproporcje miedzy moja chalupa ogrzewana nowym Junkersem z otwarta komora a waszymi domami grzanymi kondensatami ??? Naprawde cos w tym wszystkim nie tak i jak na razie - porownujac z waszymi osiagami - jestem z lekka zdolowany mierna poprawa kosztow ogrzewania po moim remoncie kapitalnym i wymianie prawie wszystkiego, co sie dalo.
KrzysiekMarusza
14-01-2005, 20:30
Tomku_2 - a ten nieocieplony strop (co wyliczyłem) ? Masz wzorcowy mostek termiczny (raczej autostrade :) przez który ucieka całą qpa ciepła. Co do kotła - sorki, ale uważam ze kotły z otwarta komorą to lekki przeżytek: nie dają (chyba że się mylę) możliwości dobrania optymalnego stosunku powietrza do gazu i także dzięki temu wypuszczasz w komin dużo energii. Niekoniecznie musisz zaraz kupować kondensata, choć biorąc pod uwagę że chcesz poddasze jednak urządzić - prawdopodobnie byłoby warto.
Koryguję poprzednio podane błędne zużycie gazu (cinek21 - dzięki jeszcze raz:
za okres 17.11.2004 - 18.01.2005 zeszło 491 m3 gazu; przez +/- połowę tego czasu mieszkały 3 osoby, resztę - 2.
Kominek zapaliłem na Wigilię wieczorem (2 godz.) i Sylwestra+Nw. Rok (ze 20 godzin).
pozdr - Krzysiek
Zgadza sie - strop jeszcze niedocieplony, ale kurcze mimo wszystko. Mam nadzieje, ze niedlugo bedzie docieplony i bede mogl zrobic jakies porownanie, bo na razie to mnie lekko poraza.
Witam wszystkich
Mi wyszło od 6.10 do 7.12 - 577m3. Ogrzewam dom około 220 m2 wraz z garażem i piwnicą.Wszędzie mam 23st. tylko w garażu(20m) i w piwnicy (40m) 20st oczywiście CWU też jest nas w domu 2+2 więdz widze że nie jest tak źle dodam że mieszkam w Polsce centralnej.W nocy temperatura jest o 3st. mniejsza.
dodam jeszcze ,że ogrzewam dom 130 m2, 4 osoby ,dwójka dzieci,region małopolska
To Was zaskoczę. Od 3. 11 do 6.01 1380 m3 gazu DZ50 na ogrzanie domu o pow. 420 m2. Średnia temp. w całym domu 17C i kocioł 29 kW nie dawał rady ogrzać więcej. A teraz cała prawda. Do gwiazdki dach był nieocieplony i całe ciepło uciekało.
gosciu01
16-01-2005, 13:47
aby sprowadzić trochę na ziemię,
grudzień mieliśmy ( w m3 ) ok. 15% cieplejszy od średniej z ostatnich 8 sezonów grzewczych,
a styczeń zapowiada się cieplejszy nawet o 25% !!!
( dane z własnej exelowskiej statystyki starego wciąż zamieszkałego domu ).
Mój nowy dom.
Sezon grzewczy 2004/05 oscyluję zamknąć w ok.1000-1050 m3 gazu, w tym cwu.
Dane :
135 m2 ( + nieogrzewany garaż ),
nieskończone ocieplenie stropu, obecnie 15 cm, będzie 25 cm wełny,
BK400, jeszcze nieotynkowany,
automatycznie zamykane rolety na noc,
kuchnia elektryczna płyta grzewcza,
podłogówka wodna,
kocioł kondensacyjny,
Temp. pn-czw. : 16-17C ( jeszcze nie mieszkamy na stałe )
Temp pt-nd. : 20-21C,
Kominek dla przyjemności, powiedzmy 2-3 wkłady/tydzień,
Cz.
P.S.
Dodam, że przy ciągłym zamieszkaniu i "normalnym" sezonie grzewczym bilans, który sprawdza mi się w 100% !!! pokazuje, że zużyłbym 1300-1350 m3 gazu razem z cwu,
no własnie jeszcze nie mieszkasz na stałe i masz jeszce jakieś luki w dociepleniu nie mniej jednak utrzymanie optymalnej temp. dla przeciętnego komfortu oscyluje w granicy 20.-21 st.C i taką temp utzrymuje się np w moim domu, góra chłodniejsza ,gdyż mniej tam przebywamy .. tem do spania 19.5stC,dół cieplejszy salon ,hall,łazienka ,cześć kuchni ogrzewana podłogowo bez kaloryfera,kotłownia,miejsce pod schodami,i jeszcze 1 pokój kaloryferem.utrzymujemy temp.20.5 i jest jak dla nas wystarczająca.Moje dane na pewno nie sa z chmur ,ogrzewanie w domu mam zrobione przez fachowca którym jest mój mąż.sprawdza się ,co widać na rachunkach.pozdrawiam :)
dodam jeszcze ,że ocieplenie naszego budynku w odpowiedni i fachowy sposób było również najważniejszym priorytetem do osigania takich nie innych rachunków.
Tomku_2 - a ten nieocieplony strop (co wyliczyłem) ? Masz wzorcowy mostek termiczny (raczej autostrade :) przez który ucieka całą qpa ciepła. Co do kotła - sorki, ale uważam ze kotły z otwarta komorą to lekki przeżytek: nie dają (chyba że się mylę) możliwości dobrania optymalnego stosunku powietrza do gazu i także dzięki temu wypuszczasz w komin dużo energii. Niekoniecznie musisz zaraz kupować kondensata, choć biorąc pod uwagę że chcesz poddasze jednak urządzić - prawdopodobnie byłoby warto.
U mnie za okres 17.11.2004 - 18.01.2005 zeszło 419 m3 gazu; przez +/- połowę tego czasu mieszkały 3 osoby, resztę - 2.
Kominek zapaliłem na Wigilię wieczorem (2 godz.) i Sylwestra+Nw. Rok (ze 20 godzin).
pozdr - Krzysiek
Chyba dobrze widzę. Jutro będziesz miał właśnie odczyt zużycia gazu, a ty już 14 napisałeś, że do jutra poszło ci ... gazu. Prorok, czy co???
KrzysiekMarusza
17-01-2005, 11:27
cinek21 - dzięki za zwrócenie uwagi - chyba mi się miesiące popierniczyły :) - sprawdzę w domu i poprawię
pozdr - Krzysiek
KrzysiekS
17-01-2005, 14:36
Nasz dom ma pow uz 220 m2 z czego uzytkuje parter o pow 90 m2 (temp 19 - 20) i piwnice 40 m2 (temp 14C), nie korzystam z poddasza (temp 15C). Nasz dom jest taki:
http://www.archon.com.pl/index.php?act=18&id=573&intra=c6869774586ba8a6eb3d729ec825c624&crc=2f69f734ff340e0553acfe66f6353ed7&lang=pl
Dom ma sciany 3W z 20 cm welny w scianie, 18 cm w podlodze, 24 cm w skosach i 30 cm sufitu nad poddaszem. Mam GWC oraz wentylacje mechaniczną nawiewną, nie mam rekuperatora, ktory uwazam za zbedny.
Nasz kociol to Termet 6,6 - 24 Kw z zasobnikiem 120 litrow. Na kotle jest ustawiona temperatura 60C. Nasza rodzina jest 3 osobowa.
Cały dzien spedzamy w pracy. wiec ogrzewanie - kociol pracuje w godzinach od 5 30 do 7 i od 16 do 22. Wieczorem pale rowniez delikatnie w kominku (Tarnava 18Kw).
Temperatura w domu to 18 -19C w nocy (nad ranem) i 19-20 w dzien (po poludniu). W sobote i niedziele lubie palic w kominku. wiec kociol pracuje ze zmniejszoną mocą, albo nie załacza sie wcale.
Centralne ogrzewanie gazowe włączyłem dopiero w grudniu. Opłata za ogrzewanie gazem od 8 grudnia 2004 do 8 stycznia 2005 wyniosła 90 złotych, a cały rachunek za gaz to 150 złotych (c.o., cwu, kuchenka).
Przez miesiąc zuzyłem wiec ok. 120 m3 gazu na c.o. i cwu. oraz gotowanie.
gosciu01
17-01-2005, 18:02
no własnie jeszcze nie mieszkasz na stałe i masz jeszce jakieś luki w dociepleniu nie mniej jednak utrzymanie optymalnej temp. dla przeciętnego komfortu oscyluje w granicy 20.-21 st.C i taką temp utzrymuje się np w moim domu, góra chłodniejsza ,gdyż mniej tam przebywamy .. tem do spania 19.5stC,dół cieplejszy salon ,hall,łazienka ,cześć kuchni ogrzewana podłogowo bez kaloryfera,kotłownia,miejsce pod schodami,i jeszcze 1 pokój kaloryferem.utrzymujemy temp.20.5 i jest jak dla nas wystarczająca.Moje dane na pewno nie sa z chmur ,ogrzewanie w domu mam zrobione przez fachowca którym jest mój mąż.sprawdza się ,co widać na rachunkach.pozdrawiam :)
hmmm,
widzisz, dlatego dokładnie opisałem sytuację, gdyż bardzo wiele osób tu piszących i czytających jest w podobnej sytuacji ( brak tynków, niedokończone ocieplenie lub tp. )i wierz mi, wiem o czym piszę, każdy ma swojego konika, hopla lub zboczenie, jak wolisz ( nie zawodowe, bo pracuję w zupełnie innej branży ).
Napisałem też na dole ile spaliłbym gdybym tam mieszkał na stałe.
Chętnie dzielę się doświadczeniami, ale
tak w ogóle to podawanie ilości spalanego gazu nie ma większego sensu,
do tego aby określić zapotrzebowanie energetyczne domu służą współczynniki, gdyż każdy dom jest inny i tylko ilość kW na m2 lub m3, lub bilans może to określić.
Ale poglądowo dla forumowiczów - czemu nie :wink:
Cz.
Dom ok 170 m2. ZUZYCIA GODZINOWE.
ZIelone szczytowa wartość w ciągu jednego dnia.
Czerwone wartość średnia za dzień.
Obrazek długo się wgrywa.
http://www.enaco.pl/neur0344izx2/gaz.gif
gosciu01
17-01-2005, 23:28
widzę, że nie tylko ja jestem zakręcony :wink:
A te dane to masz puszczone na jakiś sterownik PLC, czy codziennie spisujesz - w co nie wierzę ?
Średnia roczna wychodzi ok. 11 m3 gazu na każdy m2 powierzcni domu,
czyli +/- podobnie jak u mnie ok. 10 m3/m2. Ale moje dane są nadal w dużej mierze jeszcze teoretyczne.
Cz.
Piotr_PA
27-01-2005, 11:17
Witam ponownie odświeżam temat z ciekawości jak zużycie gazu podczas mroźnych dni ?
u mnie skoczyło nawet do 9m3 na dobę. Przy temperaturach +5 - +8 wynosiło 5,5-6 m3.
Jestem ciekaw jaka macie temperaturę wyjściową w piecu? J ustawiłem teraz przy -6 stopniach na 60-65 stopni. W junkersie to jest pomiedzy 4 a 5.
Niestety po uruchomieniu kotła tak to jest nim dom skumuluje ciepło i ustali się właściwa temperatura zużycie gazu jest "duże" w naszym mniemaniu. Ja poszedłem nawet dalej i chciałem aby sprawdzić mój licznik gazowy. Wtety w gazowni pan z działu technicznego długo opiowaidał mi o piecach ale to co utkwiło mi w pamięci to że piec zużywa około 2 m gazu na godzinę pracy i już. I po moich obliczeniach i obserwacjach się potwierdza.
Mój piec spala około 10-14 m3 na dobe w styczniu 2005 lecz nie wiedziec czemu w grudniu 04 zapłaciłem za 440 m gazu. Zwykły kocioł z otwartą komorą spalania OCEAN 15 lat.
Czy warto kupić ULRICH japoński kocioł kondensacyjny?
KrzysiekMarusza
27-01-2005, 17:18
obuwie - poszukaj na forum, bo o Ulrichu było dużo.
Jak dotąd ustalono :) że firma ani produkcja nie jest japońska, a co do "kondensacyjności" tych kotłów też są niejakie wątpliwości.
Jest kondensacyjny Termet (Ecoterm) - może to lepszy wybór ?
Jeszcze cytat z mojej tfu-rczości w innym wątku:
Za ostatnie 48 godz. (temp. -6 do -9 stC) spaliłem 21.2 m3 gazu (w tym cwu, gotowanie), 100 m2, kondensat, czyli miesięcznie 318 m3 -> 3.18 m3/m2 powierzchni miesięcznie.
W tym dzisiejszy dzień, który jest nietypowo wyższy, bo cały czas jestem w domu i grzeję.
pozdr - Krzysiek
[- poszukaj na forum, bo o Ulrichu było dużo.
Jak dotąd ustalono :) że firma ani produkcja nie jest japońska, a co do "kondensacyjności" tych kotłów też są niejakie wątpliwości.
Jest kondensacyjny Termet (Ecoterm) - może to lepszy wybór ?
Jeszcze cytat z mojej tfu-rczości w innym wątku:
Za ostatnie 48 godz. (temp. -6 do -9 stC) spaliłem 21.2 m3 gazu (w tym cwu, gotowanie), 100 m2, kondensat, czyli miesięcznie 318 m3 -> 3.18 m3/m2 powierzchni miesięcznie.
W tym dzisiejszy dzień, który jest nietypowo wyższy, bo cały czas jestem w domu i grzeję.
re. przepraszam, masz racje w ulotce jest napisane japońska technologia. Słyszałem że produkują to w Korei tej kapitalistycznej haha.
Przy okazji mam 15 letni budynek a więc i piec i pierwsze plastikowe okna maja po 15 lat. okna powykrzywiało i są nieszczelne, uszczelniłem je jesienią sikikonem bo i tak przez zime ich nie otwieram a na wiosne zaczynam wymiane na nowe, tu pytanie jakiej firmy wchodzą w gre tylko te najlepsze tylko które to są?
Sam budynek to na dole garaż, łazienka i drugie takie pomieszcznie jak garaż tylko spełnia role garderoby, obydwa ogrzewane na minimum.
na górze takiej samej kubatury dwa pomieszczenie, kuchnia i pokuj w którym śpimy. Wymiary budynku 10 x 5 m.
Zastanawiające jest to ze mieszkam tutaj drugi rok i po pierwszym uciepliłem 6cm styropianu strop na strychu i wylewka, uszczelniłem okna nawet jedyne w kuchni wymieniłem, uszczelniłem drzwi wejściowe, założyłem sterownik temperatury w pokoju, dziecko ma już 1,5 roku więc nie grzeje tak mocno jak rok temu, nawet garderoba na dole zamknięta na klucz i nic płace tyle samo a gaz nie podrożał. Czy mój piec poprostu hula na całego i trzeba go wymienić? Apropos jak ustawić piec pomimo że mam termostat sterujący temperature w pokoju, bo widze ze płomień jest większy gdy dam na plus lub na economic a gdy dam na minimum to jest o połowe mniejszy. Czy jak dam na minimóm to będzie się tylko częsciej włączał lub dlużej podgrzewał.
U mnie kurcze przez ostatnie 24h kociol zezarl ponad 16 m3 gazu, a w domu mam 17-18 st. Temp w dzien -4 w nocy -8. Czasami mam wrazenie, ze pogodowka steruje sobie kotlem, jak chce. Dla porownania poprzednia doba to zuzycie ok 13 m3 a temp b. niewiele nizsza niz ostatniej doby. Temp zasilania ustawiona na ok. 40 stopni (z powodu przewymiarowanych grzejnikow to wystarcza). A moze tu pies pogrzebany a nie w ustawieniach pogodowki?
U mnie kurcze przez ostatnie 24h kociol zezarl ponad 16 m3 gazu, a w domu mam 17-18 st. Temp w dzien -4 w nocy -8. Czasami mam wrazenie, ze pogodowka steruje sobie kotlem, jak chce. Dla porownania poprzednia doba to zuzycie ok 13 m3 a temp b. niewiele nizsza niz ostatniej doby. Temp zasilania ustawiona na ok. 40 stopni (z powodu przewymiarowanych grzejnikow to wystarcza). A moze tu pies pogrzebany a nie w ustawieniach pogodowki?
Dokładnie, takl jak napisałeś. Niestety kocioł z pogodówką to niezbyt dobre rozwiązanie. Ja takowy z pogodówką również posiadam (Viessmann Pendola), ale po pierwszym sezonie użytkowania przerobiłem go tak, że grzeje tylko wtedy, gdy w domu jest niższa od zadanej. Pogodówka wyznacza wtedy temperaturę wody w obiegu.
Niestety kocioł z pogodówką to niezbyt dobre rozwiązanie. Ja takowy z pogodówką również posiadam (Viessmann Pendola), ale po pierwszym sezonie użytkowania przerobiłem go tak, że grzeje tylko wtedy, gdy w domu jest niższa od zadanej. Pogodówka wyznacza wtedy temperaturę wody w obiegu.
Jak go przerobiłeś i czy to wpłynęło na zużycie gazu?
Ja zużyłem ponad 12m3 gazu poprzedniej doby do ogrzania 176m2 - Vaillant kondensat, ale temperatura w domu 19 st. non stop.
Niestety kocioł z pogodówką to niezbyt dobre rozwiązanie. Ja takowy z pogodówką również posiadam (Viessmann Pendola), ale po pierwszym sezonie użytkowania przerobiłem go tak, że grzeje tylko wtedy, gdy w domu jest niższa od zadanej. Pogodówka wyznacza wtedy temperaturę wody w obiegu.
Jak go przerobiłeś i czy to wpłynęło na zużycie gazu?
Ja zużyłem ponad 12m3 gazu poprzedniej doby do ogrzania 176m2 - Vaillant kondensat, ale temperatura w domu 19 st. non stop.
Zastosowałem naścienny sterownik temperatury (Euroster), a w kotle zastosowałem przekaźnik. Sterownik steruje przekaźnikiem. Do styków przekaźnika dołączone są:
1. wyjście do czujnika zewnętrznego (jeżeli przekaźnik przestawi się na ten styk - kocioł będzie się dostosowywał się do temperatury zewnętrznej - będzie grzał - chyba, że temperatura na zewnątrz będzie w granicach +20oC);
2. rezystor o dobranej rezystancji imitującej czujnik zewnętrzny z temperaturą +30oC - przy przestawieniu się przekaźnika na ten styk kocioł nie będzie pracował.
Jeśli w domu jest za zimno sterownik przełączy przekaźnik w pozycję 1, jeżeli zadana temperatura zostanie osiągnięta - w pozycję 2.
W sumie jest to sposób oszukania kotła. Po osiągnięciu odpowiedniej temperatury wewnątrz domu kocioł od "czujnika" otrzymuje informację, że na zewnątrz jest ciepło i nie trzeba już grzać.
W moim kotle (nie we wszystkich tak jest) miałem zainstalowany oryginalny cokół ścienny z czujnikiem temperatury. Mimo, że temperatura wewnątrz została osiągnięta, a na zewnątrz było zimno, kocioł i tak się włączał - jedynie wtedy zmniejszał parametry pracy. Efekt: zużycie gazu wysokie, a w domu czasem nawet za gorąco. Chciałem to zmienić. W grę wchodziło zainstalowanie zaworu trój- lub czterodrożnego, sterownika itp., ale to okazało się za drogie, więc zdecydowałem się opisane wyżej rozwiązanie (koszt około 140 zł).
Po przerobieniu sterowania zmieniłem charakterystykę pracy kotła na bardziej płaską. Kocioł grzeje go około 60 oC i wyżej, w zależności od temperatury na zewnątrz. Teraz kocioł pracuje wtedy kiedy ja chcę, a nie odwrotnie. Co do zużycia gazu to mogę powiedziedzieć, że spadło. Różnica w płatnościach pomiędzy sezonami wyniosła około 300 zł.
Teraz, aby nie wychładzać niepotrzebnie kotłowni i kotła zastanawiam się na zainstalowaniu w kotłowni zamknięcia nawietrzania w czasie spoczynku kotła. Chcę do tego zastosować siłownik i sterownik do centralnego zamka.
Piotr_PA
28-01-2005, 12:57
Cinek co do nawiewu zimnego powietrza też mam zamiar zrobić. Zasilanie od elektrozaworu gazowego kotła będzie szło zasilanie na siłownik otwierający przepustnicę gdy kocioł będzie pracował będzie otwarty jak zgaśnie klapa się zamknie.
Ale u mnie w domu nie jest za cieplo - ok 17 stopni (z wyboru, bo boje sie pomyslec ile gazu poszloby "w komin" przy zadanej temp 20 stopni) - i mam wrazenie, ze jestem w stanie kontrolowac temp w pomieszczeniu za pomoca odpowiednich nastaw pogodowki (a moze nie do konca rozumiem zasade jej dzialania i jestem w bledzie?). Nie za bardzo jednak potrafie ustawic pogodowki tak, by zredukowac zuzycie gazu zapewniajac przy tym wystarczajaca temp w pomieszczeniu - nie kosztem jej max zmniejszenia. Moze kociol bylby oszczedniejszy wtedy, gdyby pracowal na zadanej temp zasilania nie 45 a np 60 stopni przez krotsze okresy czasu anizeli w miare plynnie (chociaz tez z czestymi wlaczeniami i wylaczeniami) ale przy b. niskiej temp. zasilania (40-45 stopni). CZy moze mnie ktos oswiecic w tym temacie? Nie wiem kurcze, gdzie popelniam blad.
Ale u mnie w domu nie jest za cieplo - ok 17 stopni (z wyboru, bo boje sie pomyslec ile gazu poszloby "w komin" przy zadanej temp 20 stopni) - i mam wrazenie, ze jestem w stanie kontrolowac temp w pomieszczeniu za pomoca odpowiednich nastaw pogodowki (a moze nie do konca rozumiem zasade jej dzialania i jestem w bledzie?). Nie za bardzo jednak potrafie ustawic pogodowki tak, by zredukowac zuzycie gazu zapewniajac przy tym wystarczajaca temp w pomieszczeniu - nie kosztem jej max zmniejszenia. Moze kociol bylby oszczedniejszy wtedy, gdyby pracowal na zadanej temp zasilania nie 45 a np 60 stopni przez krotsze okresy czasu anizeli w miare plynnie (chociaz tez z czestymi wlaczeniami i wylaczeniami) ale przy b. niskiej temp. zasilania (40-45 stopni). CZy moze mnie ktos oswiecic w tym temacie? Nie wiem kurcze, gdzie popelniam blad.
Regulator pogodowy ma zapewnić komfortową temperaturę w twoim domu. Reguluje on pracą kotła opierając się na wskazaniach temperatury zewnętrznej, czasem wspomaga go czujnik wewnętrzny, ale priorytetowy jest zewnętrzny. Ty jako użytkownik musisz ustawić odpowiednio kocioł, tzn. jego charakterystykę pracy (nachylenie krzywej, itp.) w zależności od zapotrzebowania domu na ciepło. Do każdego typu pieca istnieje na pewno jakaś instrukcja jak to zrobić.
Kocioł oparty na regulatorze pogodowym będzie pracował nawet wówczas, gdy zadanatemperatura wewnątrz zostanie osiągnięta. Kocioł taki musi mieć odpowiedni zakres temperatury wody obliczony z krzywej, którą ty ustawiasz na kotle. Są możliwości rozdzielenia obwodów grzewczych poprzez zawory 3 i 4 drożne i co za tym idzie dokładniejsza regulacja tempoeratury w pomieszczeniu, ale to nie jest takie tanie.
KrzysiekMarusza
28-01-2005, 14:43
tomek_2 - to zużycie u ciebie wcale nie jest takie nadzwyczajne: u mnie kondensat na 100 m2 ogrzewanej pow., zjadał ostatnio po 10 - 12 m3 gazu na dobę, przy mrozie -6 - 9 stC i średniej temp. wewnątrz 20 stC.
A przeciez ty masz niedociepolny strop ! Wątpię czy możesz coś jeszcze poprawić sterowaniem :(
pozdr - Krzysiek
Ale u mnie w domu nie jest za cieplo - ok 17 stopni (z wyboru, bo boje sie pomyslec ile gazu poszloby "w komin" przy zadanej temp 20 stopni) - i mam wrazenie, ze jestem w stanie kontrolowac temp w pomieszczeniu za pomoca odpowiednich nastaw pogodowki (a moze nie do konca rozumiem zasade jej dzialania i jestem w bledzie?). Nie za bardzo jednak potrafie ustawic pogodowki tak, by zredukowac zuzycie gazu zapewniajac przy tym wystarczajaca temp w pomieszczeniu - nie kosztem jej max zmniejszenia. Moze kociol bylby oszczedniejszy wtedy, gdyby pracowal na zadanej temp zasilania nie 45 a np 60 stopni przez krotsze okresy czasu anizeli w miare plynnie (chociaz tez z czestymi wlaczeniami i wylaczeniami) ale przy b. niskiej temp. zasilania (40-45 stopni). CZy moze mnie ktos oswiecic w tym temacie? Nie wiem kurcze, gdzie popelniam blad.
I tu powstaje pytanie na ile ustawić piec pomimo że mam sterownik euroster2005 gdy reguluje na piecu płomień jest albo mniejszy albo większy, myślałem że to ten sterownik przeją kontrole nad piecem. Pomyliłem się. ????? Ustawić piec na ECO CZY NA MINIMUM??
w zasadzie dolaczam sie w pewien sposob do tego pytania: jak ustawic temp zasilania CO na samym kotle, zeby bylo jak najekonomiczniej. Fakt, strop nieocieplony, ale i tak zuzycie wg mnie znacznie za duze - a grzeje teraz tylko 100 m kw, kubatura ok. 300 m3.
Ta cholerna pogodowka! w dzien przy temp minus 8 kociol potrafil spalic 12 m3 gazu, a przy temp 1 st powyzej zera zuzycie potrafi miec ok. 15 m3/dobe. Dlaczego tak sie dzieje? Przeciez przy wyzszych temp zewn. logicznym wydaje mi sie fakt, ze (przy niezmienionej krzywej pogodowej) kociol bedzie grzal mniej anizeli przy temp. zewn nizszej. A tu takie niespodzianki. Czy mozna tak ustawic krzywa, zeby ten caly uklad pracowal w sposob bardziej przewidywalny i tym samym ekonomiczniejszy? Kierowany opinia roznych osob o ekonomicznosci sterowania pogodowego zdecydowalem sie na taki wariant zamiast klasycznego sterownika pokojowego, a tu masz babo placek!
czy moge wywolac do tablicy specjalistow od dzialania pogodowek?:)
Witam,
ja swoj piec odpaliłem w ostatni piątek, 28 stycznia.
Vaillant eco compact.
przez weekend krzywa grzania była ustawiona na 1.2, temp obiegu CO - 62'C
a temp pokojowa na 25'C non stop.
Piec spalił w tym okresie 100m3, w domu ukrop.
Od wczoraj:
krzywa grzania - 0.8
temp obiegu CO - 38'C
temp pokojowa - 18'C grzeje od 8:00 do 16:00
zużycie - 5m3
powierzchnia całkowita: 280m2
Budynek z winerbergera 25 + 12 cm wełny, poddasze 18+5cm.
Pozdrawiam
Arthee
tomek_2
Wolaj tom_soyer!
Do ustawienia pogodowki masz dwa parametry tak jak do opisu funkcji liniowej y = A x + B.
A to nachylenie krzywej np, 0.8, 1.2 etc
B to przesuniecie standardowo 20
x = +20 st - temperatura z czujnika zewnetrznego
y temp zasilania grzejnikow
Dziala to tak
dla +20 st x= 0 dla -20 st x=40
dlatego B ma mniejsze znaczenie dla niskich temepratur na zewnatrz
i tym wieksze im cieplej jest na zewnatrz analogicznie A ma najwieksze znaczenie w czasie mrozu a nie ma prawie w ogole gdy jest cieplo.
Na poczatku dobierasz A tak by bylo wystarczajaco cieplo gdy jest mroz
zas B by bylo wystarczajaco cieplo gdy jest powyzej zera.
Czasem zamiast przesuniecie podawana jest nazwa temp. wewnatrz ale jesli nie masz czujnika wewnatrz to jest to nasze B.
Powoli wgrywajaca sie ilustracja
http://www.enaco.pl/neur0344izx2/pogod.jpg
piskosch
02-02-2005, 09:21
Wreszcie jakas superkompetentna odpowiedz !!!!!
Porownalem sobie dobrana automatycznie przez moj piec temperature wody w grzejnikach, w funkcji temperatury zewnetrznej i wszystko sie zgadza z podanym przez neurona wzorem.
Pozdrowienia
Do ustawienia pogodowki masz dwa parametry tak jak do opisu funkcji liniowej y = A x + B...
...B to przesuniecie standardowo 20...
...Czasem zamiast przesuniecie podawana jest nazwa temp. wewnatrz ale jesli nie masz czujnika wewnatrz to jest to nasze B....
dlatego B ma mniejsze znaczenie dla niskich temepratur na zewnatrz ...
.... zas B by bylo wystarczajaco cieplo gdy jest powyzej zera.
W jaki sposob moge modyfikowac B? Mam regulator Vaillanta 410 - czy w tym przypadku B to przesunięcie krzywej grzewczej? Chyba tak - czy ktos moze mnie w tym utwierdzic?
Pozdrawiam,
Maciek
piskosch
21-02-2005, 12:05
Tak B to przesuniecie krzywej grzewczej w sterowniku Vailanta
Poradźcie nowemu - Mam dom wolnostojący 150 m kw, z poddaszem użytkowym, z MAX plus 10 cm wełna (U niby 0,29-0,31 zależy kto liczy), jeszcze nie mieszkam, ale dogrzewam.
Jakich rachunków za gaz w skali miesiąca można się spodziewać (zwłaszcza zimą... czy 500-600 zl/mc jest dużo?)
Do użytkowników Beretty:
jak najlepiej ustawić kocioł (mam Mynute 21 Sesi), ustawiać krzywą pogodową czy nie? Jaka temp wody w c.o.? Poradzcie, prosze.
Iza
grzegorz2
22-02-2005, 08:58
Grzeję drugi sezon - ok. 130m2 + 50 garaż i piwnica trochę dogrzewane; PTH 44, bez ocieplenia, bez tynków zewnętrznych; w dzień ciepło (ok. 20-21 stopni), nocą od ok. 23.00 do ok. 6-7 rano wyłączam; sporadycznie dogrzewam kominkiem; średnio w sezonie płacę za gaz (sieć) ok. 500 zł, w tym grzanie ciepłej wody to ok. 100 zł. Boli...
pozdrawiam
Grzegorz
PS. Znajomi płacą mniej ok. 150 zł. Ale to dom wielorodzinny (chociaż stary) i mają zdecydowanie chłodniej w domu.
<bogdan>
22-04-2005, 11:29
[- poszukaj na forum, bo o Ulrichu było dużo.
Jak dotąd ustalono :) że firma ani produkcja nie jest japońska, a co do "kondensacyjności" tych kotłów też są niejakie wątpliwości.
Jest kondensacyjny Termet (Ecoterm) - może to lepszy wybór ?
Jeszcze cytat z mojej tfu-rczości w innym wątku:
Za ostatnie 48 godz. (temp. -6 do -9 stC) spaliłem 21.2 m3 gazu (w tym cwu, gotowanie), 100 m2, kondensat, czyli miesięcznie 318 m3 -> 3.18 m3/m2 powierzchni miesięcznie.
W tym dzisiejszy dzień, który jest nietypowo wyższy, bo cały czas jestem w domu i grzeję.
re. przepraszam, masz racje w ulotce jest napisane japońska technologia. Słyszałem że produkują to w Korei tej kapitalistycznej haha.
Przy okazji mam 15 letni budynek a więc i piec i pierwsze plastikowe okna maja po 15 lat. okna powykrzywiało i są nieszczelne, uszczelniłem je jesienią sikikonem bo i tak przez zime ich nie otwieram a na wiosne zaczynam wymiane na nowe, tu pytanie jakiej firmy wchodzą w gre tylko te najlepsze tylko które to są?
Sam budynek to na dole garaż, łazienka i drugie takie pomieszcznie jak garaż tylko spełnia role garderoby, obydwa ogrzewane na minimum.
na górze takiej samej kubatury dwa pomieszczenie, kuchnia i pokuj w którym śpimy. Wymiary budynku 10 x 5 m.
Zastanawiające jest to ze mieszkam tutaj drugi rok i po pierwszym uciepliłem 6cm styropianu strop na strychu i wylewka, uszczelniłem okna nawet jedyne w kuchni wymieniłem, uszczelniłem drzwi wejściowe, założyłem sterownik temperatury w pokoju, dziecko ma już 1,5 roku więc nie grzeje tak mocno jak rok temu, nawet garderoba na dole zamknięta na klucz i nic płace tyle samo a gaz nie podrożał. Czy mój piec poprostu hula na całego i trzeba go wymienić? Apropos jak ustawić piec pomimo że mam termostat sterujący temperature w pokoju, bo widze ze płomień jest większy gdy dam na plus lub na economic a gdy dam na minimum to jest o połowe mniejszy. Czy jak dam na minimóm to będzie się tylko częsciej włączał lub dlużej podgrzewał.
Wątpliwości ma przede wszystkim konkurencja i dyletanci.
KrzysiekMarusza
22-04-2005, 14:11
<bogdan> - jako że cytat de facto był "ze mnie" to zapytam, czy chodzi ci o wątpliwości co do "kondensacyjności" kotłów Ulricha ? Jeśli tak, to wyprowadzam je z faktu, że Ulrich nagle przestał lansować w prasie swoje kotły kondensacyjne, a intensywnie reklamuje kotły z zamknietą komorą ....
To ja z tego wnioskuję, że może te poprzednie kondensaty nie chciały kondensować (ale oczywiście miały zamknieta komorę spalania ..).
Ja uzywam tego, co kupiłem i przez najbliższych parę lat mam nadzieje tego używać, natomiast warto żeby nowi inwestorzy nie tylko liczyli kasę którą dziś wydadza na kocioł, ale i popatrzyli na jutro - tzn. ile zapłacą za gaz.
Z drugiej strony 2-funk kondensat (bez zasobnika) z reguły nie kondensuje przy grzaniu cwu - a Ulrichy sa o ile pamietam 2-funkcyjne ....
pozdr - Krzysiek
KrzysiekS
28-04-2005, 10:43
Sądze, że już można podsumowac zuzycie gazu w całym sezonie grzewczym.
Moj kociol Termet UniCo 6,6 - 24 KW z zasobnikiem 120 l od dnia 9 grudnia 2004, do 9 kwietnia 2005 zuzył na c.o. i c.w.u. łącznie 470 m3 gazu. Zuzycie gazu przez kociol nalezy jeszcze pomniejszyc o zuzycie gazu przez kuchenke gazową.
Srednie miesięczne opłaty za gaz wynosiły ok. 150zł/miesiąc.
Nasz dom oraz temperatura w nim panująca opisane są na pierwszej stronie tego wątku.
Piotr Kalinowski
17-05-2005, 14:35
Szanowny Panie,
Z dużym zainteresowaniem zapoznałem się z Pana uwagami.
Niestety w życiu jedynie nieliczne zagadnienia podlegają prostym osądom. Zazwyczaj, aby móc się kompetentnie wypowiadać na określony temat potrzeba pogłębionej wiedzy.
Jako jeden z dealerów ULRICH pragnę odpowiedzieć, iż:
1. Firma ULRICH na przełomie 2004/2005 postanowiła położyć nacisk na promocję kotłów z zamkniętą komorą spalania (WANDICH FUTURA), ze względu na przewidywany wzrost tego segmentu rynku.
Siłą rzeczy wydatki promocyjne, a tym samym zauważalność reklamy kotłów kondensacyjnych KONDENSICH spadła.
Reklamowanie zamkniętej komory spalania dotyczy kotłów WANDICH, a nie kotłów KONDENSICH. Stąd Pana mylne wnioski jakoby zamknięta komora spalania dotyczyła kotłów kondensacyjnych pozbawionych kondensacji.
2. Owszem kocioł KONDENSICH firmy ULRICH jest kotłem 2-funkcyjnym (także 2-funkcyjne odmiany kotłów kondensacyjnych posiadają na pewno znany Panu Viessmann, Vaillant, Junkers itp.) i owszem nie kondensuje przy używaniu ciepłej wody. Kondensacja ma miejsce przy korzystaniu z funkcji grzewczej (c.o.). Koszty eksploatacji (gazu) są nieporównywalnie większe dla c.o. niż ciepłej wody. Oszczędności kotłów kondensacyjnych dotyczą ogrzewania.
W razie wątpliwości, pytań pozostaję do dyspozycji – Piotr Kalinowski.
Piotr Kalinowski
19-05-2005, 13:53
<bogdan> - jako że cytat de facto był "ze mnie" to zapytam, czy chodzi ci o wątpliwości co do "kondensacyjności" kotłów Ulricha ? Jeśli tak, to wyprowadzam je z faktu, że Ulrich nagle przestał lansować w prasie swoje kotły kondensacyjne, a intensywnie reklamuje kotły z zamknietą komorą ....
To ja z tego wnioskuję, że może te poprzednie kondensaty nie chciały kondensować (ale oczywiście miały zamknieta komorę spalania ..).
Ja uzywam tego, co kupiłem i przez najbliższych parę lat mam nadzieje tego używać, natomiast warto żeby nowi inwestorzy nie tylko liczyli kasę którą dziś wydadza na kocioł, ale i popatrzyli na jutro - tzn. ile zapłacą za gaz.
Z drugiej strony 2-funk kondensat (bez zasobnika) z reguły nie kondensuje przy grzaniu cwu - a Ulrichy sa o ile pamietam 2-funkcyjne ....
pozdr - Krzysiek
Szanowny Panie,
Z dużym zainteresowaniem zapoznałem się z Pana uwagami.
Niestety w życiu jedynie nieliczne zagadnienia podlegają prostym osądom. Zazwyczaj, aby móc się kompetentnie wypowiadać na określony temat potrzeba pogłębionej wiedzy.
Jako jeden z dealerów ULRICH pragnę odpowiedzieć, iż:
1. Firma ULRICH na przełomie 2004/2005 postanowiła położyć nacisk na promocję kotłów z zamkniętą komorą spalania (WANDICH FUTURA), ze względu na przewidywany wzrost tego segmentu rynku.
Siłą rzeczy wydatki promocyjne, a tym samym zauważalność reklamy kotłów kondensacyjnych KONDENSICH spadła.
Reklamowanie zamkniętej komory spalania dotyczy kotłów WANDICH, a nie kotłów KONDENSICH. Stąd Pana mylne wnioski jakoby zamknięta komora spalania dotyczyła kotłów kondensacyjnych pozbawionych kondensacji.
2. Owszem kocioł KONDENSICH firmy ULRICH jest kotłem 2-funkcyjnym (także 2-funkcyjne odmiany kotłów kondensacyjnych posiadają na pewno znany Panu Viessmann, Vaillant, Junkers itp.) i owszem nie kondensuje przy używaniu ciepłej wody. Kondensacja ma miejsce przy korzystaniu z funkcji grzewczej (c.o.). Koszty eksploatacji (gazu) są nieporównywalnie większe dla c.o. niż ciepłej wody. Oszczędności kotłów kondensacyjnych dotyczą ogrzewania.
W razie wątpliwości, pytań pozostaję do dyspozycji – Piotr Kalinowski.
KrzysiekMarusza
20-05-2005, 20:18
Szanowny Panie Piotrze
Przyjmuję Pańskie wyjaśnienia, mam nadzuję użyteczne także dla potencjalnych inwestorów. Ciekawym byłoby dla mnie wyjaśnienie dlaczego rynkowy segment kotłów z zamkniętą komorą ma wzrastać ? Nie dają one przecież zasadniczej poprawy sprawności, natomiast ich pozostałe zalety nie wszystkich przekonują (przynajmniej tak mi się wydaje po lekturze tego forum ...)
pozdrawiam - Krzysiek
Piotr Kalinowski
23-05-2005, 13:49
Szanowny Panie Piotrze
Przyjmuję Pańskie wyjaśnienia, mam nadzuję użyteczne także dla potencjalnych inwestorów. Ciekawym byłoby dla mnie wyjaśnienie dlaczego rynkowy segment kotłów z zamkniętą komorą ma wzrastać ? Nie dają one przecież zasadniczej poprawy sprawności, natomiast ich pozostałe zalety nie wszystkich przekonują (przynajmniej tak mi się wydaje po lekturze tego forum ...)
pozdrawiam - Krzysiek
Panie Krzysztofie.
Postaram się w dwóch punktach odpowiedzieć na nurtujące Pana pytanie dotyczące wzrostu sprzedaży kotłów z zamknięta komorą spalania;
a/ dlaczego wzrost sprzedazy kotłów z zamknieta komora spalania:
- już obecnie we Wloszech i Niemczech udział tych kotłów w ogolnej sprzedaży wynosi 70-80% ,
- tendencja wzrostowa pojawiła się także i w Polsce ,
- istnieje ogromna różnica jakościowa pomiędzy zamkniętą komorą a kotłami z otwartą ( kotły atmosferyczne) - info jak niżej ,
b/ zalety zamknietej komory spalania w stosunku do kotłów atmosferycznych są zasadnicze :
- pełne bezpieczeństwo domowników ,
- wyższa sprawność
- małe gabaryty ,
- duży wahlarz mozliwości odprowadzenia spalin ( pionowe , poziome , jednoosiowe , współosiowe itd) ,
- w wielu wypadkach brak konieczności stosowania tzw zetki czyli nawiewu do kotłowni ( a to kosztuje i powoduje dyskomfort nawiewu po nogach ) ,
- są cichsze ,
- niektóre kotły z zamknieta komorą spalania np. ULRICH są już w cenie kotłów atmosferycznych .
Pozdrawiam,
A1Thermo
Inz. Piotr Kalinowski
KrzysiekMarusza
23-05-2005, 13:56
Dzięki Panie Piotrze - a jak sie ma sprawność kotłów z zamknietą komorą do sprawności kotłów "tradycyjnych" w przypadku Ulricha ?
pozdr - Krzysiek
Piotr Kalinowski
25-05-2005, 10:37
Dzięki Panie Piotrze - a jak sie ma sprawność kotłów z zamknietą komorą do sprawności kotłów "tradycyjnych" w przypadku Ulricha ?
pozdr - Krzysiek
Panie Krzysztofie.
Wszystko zależy od tego do jakich kotłów tradycyjnych próbuje Pan przyrównać kotły Ulrich.
Sprawności kotłów atmosferycznych – od 88-90%. Sprawność w przypadku kotłów ULRICH: WANDICH Futura Plus wynosi 94%, a w przypadku kotła kondensacyjnego Kondensich KOMPRESSOR aż 109%.Te powyżej podane moce to moce nominalne czyli uzyskane w optymalnych laboratoryjnych warunkach . Z porównania wprost wynikało by , że WANDICH jest oszczędniejszy od atmosferyka jedynie o 4-6% . W rzeczywistości jest to nawet do 15% . Dlaczego ? Dlatego , że kotły atmosferyczne mają modulacje jedynie gazu ( raz więcej raz mniej w zależności od zapotrzebowania na ciepło) , a z drugiej strony w ogole nie moduluja potrzebnego do spalania powietrza . Tym samym w przypadku kotłów atmosferycznych dochodzi do sytuacji praktycznie ciągle ( większość sezonu grzewczego kocioł pracuje na obniżonej mocy ) , iż zmniejszonemu zapotrzebowaniu na gaz towarzyszy ta sama ilość powietrza ( tj. czy mamy duże czy małe zapotrzebowanie na ciepło to owszem ilość gazu się zmniejsza a powietrza już nie ) . Czym to skutkuje ? Tym iż kocioł poprzez nadmiar powietrza absolutnie nie utrzymuje owych 88-90% sprawności tylko znacznie mniej ; kocioł jest chłodzony przez nadmiar powietrza .
W kotle WANDICH jest stała korelacja ilości powietrza i gazu ze względu na palnik wentylatorowy o zmiennych obrotach . Obroty wentylatora reagują płynnie na aktualne zapotrzebowanie na gaz ( energię , ciepło ) . Aby dodatkowo zwiększyć sprawność, co wiąże się z obniżaniem temperatury spalin i rośnie niebezpieczeństwo wykraplania spalin w komorze spalania, ULRICH jako pierwszy producent zastosował System TermoSfera. Dzięki zastosowaniu tego systemu cała komora spalania nagrzewa się równomiernie ponieważ System TermoSfera akumuluje ciepło i wyrównuje temperaturę na wszystkich powierzchniach komory spalania. Powietrze nie ochładza bezpośrednio komory spalania i niebezpieczeństwo wykraplania spalin nie występuje.
Pozdrawiam
A1Thermo
Inż. Piotr Kalinowski
KrzysiekMarusza
25-05-2005, 16:16
Hm - no fajnie, Panie Piotrze - a z drugiej strony ZADEN producent kotłów nie podaje TAKICH wyników, jeśli idzie o różnicę pomiędzy turbo a atmosferycznym ....
[chyba także i Ulrich w prezentowanej literaturze ew. internecie]
Może użytkownicy "atmosferyków" się odezwą ??? Tematy typu <jaki kocioł i dlaczego> były zawsze tematami bardzo żywwymi na tym forum :)
pozdr - Krzysiek
inż. Mamoń
25-11-2005, 14:04
Podciągam temat. Proszę podawajcie też koniecznie jaki macie gaz bo GZ-35 a GZ-50 to oooooogromna różnica...
przy obecnych temperaturach 3-4 m3/doba, w tym cwu i gotowanie, powierzchnia dom(k)u 65 m2 :D
Goni_Mnie_Peleton
26-11-2005, 02:05
160 m2 powierzchni mieszkalnej , ok 160 m2 ogrzewanych piwnic z garażem , ściany z PTH docieplone 15 cm styropianu , kocioł kondensacyjny Vaillant , kominek z wkładem Tarnawa ale bez DGP (palone prawie codziennie , choć nie przez cały czas , ale są pewne problemy z wykonaniem i pewnie efektywnością).Podłogówka plus kaloryfery jeszcze bez ragulacji pogodowej ale z termostatami. Pierwszy sezon , temperatura wewnątrz od 18 C do 22 C , brak drzwi wewn. , mieszkają dwie osoby.
11 pazdziernik - 11 listopad ( ogrzewanie oraz cwu ), 132 m3 gazu.
kasztelan
27-11-2005, 05:19
Gratulję poprzednikowi tak małego zużycia.O waszych piecach czytam jak o złym wilku \kondensaty pogodówki termostaty siłowniki\ U mnie gołe rurki i grzejniki.Piec zwykły, atmosferyczny ,niskotemperaturowy, pracuje najczęściej w temp.45\35 i ma moc stałą !!! 6kW!!!. Ustawiam go ręcznie, z dokładnością do 1m3\doba, a ustawiene zmieniam gdy temp. w domu spadnie do 19C lub wzrośnie do 21C .Cały dom \180m2\ w jednakowej temperaturze\,nie są izolowane ściany wewnętrzne a tylko zewnętrzne - 8cm styro\ nie zmienam teperatury dzień-noc,\pojemność cieplną budynku szacuję na 60kWh\1C \. Zużywam 11m3\m2 rocznie na c .o . . i już wiem w co nie wdepnąć. Dzękuję.POzdrawiam.
kasztelan
27-11-2005, 05:40
Oj,zapomniałem! Nie znam pana serwisanta, bo sam wkładam rurę od odkurzacza od strony przewodu kominowego, po sezonie grzewczym, a to już piąty sezon.
nie chcę cię dobijać, ale stary dom po przebudowie i ociepleniu (12 cm styropianu) kocioł kondensacyjny + rekuperator + kominek bez DGP, temperatura wnętrza: salpon 21-24, sypialnie 18-20, średnia dobowa dla listopada 4,1 m3/dobę co daje wskaźnik m3/m2 na poziomie 0,615
KrzysiekMarusza
28-11-2005, 09:34
kubas - jak rozumiem to 0.615 m3/m2 na miesiąc ? -> to wyjdzie 3.7 m3/m2
za sezon grzewczy (tzn. x6 mies) ? - dobrze kombinuję ? czy też 2 razy więcej ? - tzn. 12 miesiecy ?
u mnie wychodzi 14.5 m3/m2 rocznie (bo 1454 m3 gazu na grzanie, 100.9 m2 uzytkowej - cholera, jakoś dużo ) choc dom nie przesadnie energooszczędny, to jednak cos koło 69 W/m2 zapotrzebowania na moc grzejną dla warunków obliczeniowych .... hm ... javascript:emoticon(':evil:')....
Fakt - kominkiem prakt. nie grzeję i podaję zużycie za cały rok a nie tylko za listopad (tu schodziło ok. 7.5 m3/dobę, tzn. na grzanie 6.5 m3/dobę, czyli 1.9 m3/m2 miesiecznie -> 11.6 m3/m2 za sezon = 6 miesiecy)
Temp. w dzien jak jestesmy 21.5 - 22 stC, w nocy 18 stC (prakt. nie grzeje, ale tyle jest ustawiona)
Krzysiek
do Krzyśka,
jest to pierwszy sezon kotłowni po przebudowie domu, we wrześniu i październiku na CWU i odrobinę CO poszło 60 m3 gazu, od 1/11/05 do dziś rano 85 m3, co daje średnio 3 m3/dobę ale średnia dobowa z ostatnich 14 dni to 4,1 m3/dobę, stosując ten nieco pokrętny ale wygodny do porównań wskaźnik m3/m2/miesiąc wychodzi 0,615 dla okresu 14-28/11, dla calego sezony na pewno będzie więcej bo przecież teraz jest raczej ciepło, w sumie twoje i moje listopadowe są podobne ca 4 i ca 7 m3/dobę,
do Kasztelana
a nie kropnołeś się waść w obliczeniach, nie jest to czasem 1,1 m3/m2 ???
http://forum.muratordom.pl/viewtopic.php?t=38872&start=60
tu jest podobna dyskusja na ten temat
przeniose i tu swój post:
może kogos zaiteresuje - przez dwa lata i trochę (od X.2003) spalam średnio ok. 8 m3 dziennie, wczorej 12m3, dom 200 m kw z poddaszem, garaż osobno, cyrkulacja non-stop, w pierwszym roku ogrzewanie non-stop (oprócz nocy), teraz przedziały czasowe, 2+1, trzy łazienki, jfunkcyjny z zasobnikiem 120l, 25PTH+12 cm wełny - uffff - aha kocioł Vaillant, w dzień 22, w nocy 20.
i jeszcze odczyty z weekendu, gdy grzałem kominkiem - sobota i niedziela - po 4 m3.
dzień dobry
mam pytanie pomocnicze do dyskusji, jak obliczacie powierzchnię domu ??
czy jest to suma wszystkich pomieszczeń, łącznie z komunikacją, i ze schodami ????
czy też jest powierzchnia rzutu wewnętrznego bez uwzględniania ścianek działowych ????
z góry dziękuję za podpowiedź
czupurek
01-12-2005, 11:37
za 11 ostatnie miesięcy zużyłam 1750m3 gazu. dom 105m2, buderus, wyłącznie podłogówka, 3 osoby, temp: dzień 20st, noc 17-18. w sezonie zimowym wychodzi 10-11m3 dziennie, w pozostałym 2-5m3
inż. Mamoń
01-12-2005, 20:53
U mnie przez ostatnie 10 dni z temperaturami raczej poniżej zera wychodzi dziennie 15,8 m3 gazu GZ-35. Powierzchnia ogrzewana wynosi jakieś 130 m kw, temp 21 dzień i 18 noc, 3 osoby.
u nas w okresie 23.09-23.11 zużycie wyniosło 677 m3 ( 534 złote)- taryfa Z-3 , ogrzewanie rozpoczęliśmy około 15 pażdziernika. dom ma powierzchnię 116m2, 3 domowników. W dzień temperatura 20-21 stopni w nocy 18,5, zaznaczam że dom jest z zewnątrz nieocieplony
Ja walczę u siebie z zużyciem gazu.Obecnie połykam 30 m3 na dobę no ale 7 osób ,dom 200 m2 nieocieplony.
Ja u siebie dopiero "badam" całą instalację i poznaję jej zachowania.
W okresie gdy uzywalismy tylko CWU - zuzycie było na poziomie 2 m3/dobę (gaz GZ50).
Przy właczonym CO juz tak lekko nie jest, ale chyba nie tragicznie.
Średnia z ostatnich 15 dni (przy temperaturach na zewnatrz w zakresie -4 do 0) to 10,9 m3/dobę łacznie z CWU.
Dom ma 240m2 - 100m to część "techniczna" z temperaturami na poziomie 17-18 stopni,
pozostała cześć (mieszkalna) ma stałą temperaturę 23 stopnie.
To pierwszy sezon grzewczy. Dom z silikatu ocieplony 15 cm styropianu w ścianach, 15 cm na gruncie
i średnio 30 cm na dachu.
Kominkiem grzejemy - czasami kilka godzin dziennie, czasami cały dzień, ale bardziej "dla sportu" niż
dla samego grzania - dopływ powietrza skręcony z reguły na max.
Pozdrawiam
Od 21.09. do 21.11 zużycie wyniosło 351 m3 gazu GZ 35. Powierzchnia domu 260 m2, kubatura około 800 m3.
6 osób z czego dwie non stop w domu.
Dodatkowo w tym okresie poszło około 1mp drewna.
Ogrzewanie nadmuchowe.
Pozdrawiam,
Mendziur
02-12-2005, 08:31
140m2, 10 cm styropian ściany + podłoga , 30 cm wełna na poddaszu, dwie osoby , piec Immergas kondensacyjny, kominek sporadycznie, temp 19 - 21, pierwszy sezon grzewczy
za okres 1.11 - 30.11 140 m3 (GZ50) (w tym c.o. + c.w.u. + gotowanie)
Pikumar97
02-12-2005, 09:03
Dom 170m2 powierzchni użytkowej + 40m2 garaż + 80m2 piwnice. Ocieplenie: 15cm Ściany, 25cm poddasze, 10cm Sciany piwnic.
Temp. w domu stała 22 st. C. Mieszkamy od września tego roku. Ogrzewany jest tylko parter, na piętrze jest 15- 17stC (ciepło uchodzi tam otwartą klatką schodową). Do połowy października dom dogrzewany był sporadycznie ( 1xdziennie drewnem pobudowlanym), potem właczyłem na stałe ogrzewanie gazem. Zużycie od 1.10 do 1.12.05 wyniosło 275m3 w tym CWU, kuchnia gazowa. Piec kondensacyjny,automatyka pogodowa nie podłączona, Ustawiona temp. zasilania 40st.C. W całym domy ogrzewanie podłogowe.
Aha za ciepłą wodę użytkową za wrzesień zapłaciłem 80zł, ( coś około 50m3 zużycia miesięcznego +abonament)
Powierzchnia ogrzewana 260 m.kw., temperatura w domu 23-24, w godzinach 19-20 jest na poddaszu 25 stopni bo dzieci się kąpią.
Przy obecnych temp. zewnętrznych w granicach -2 do +2 zużycie gazu 19 m. sześć. na dobę, z czego ok. 40% to CWU.
Zużywamy dużo ciepłej wody bo dzieci lubią się w niej bawić.
Ściany pustak Uni220 + 12cm styropianu, poddasze 20cm wełny.
Ocieplone posadzki nad piwnicą i garażem styropianem od 5 do 8cm.
inż. Mamoń
02-12-2005, 12:59
Po kilku miesiącach to ja odkopałem wątek, który wydał mi się ciekawy. W związku z tym p.o. gospodarza wątku jeszcze raz proszę wszystkich aby podawali rodzaj gazu (wysokometanowy czy zaazotowany), a jeszcze lepiej symbol GZ-50 lub GZ-41,5 albo GZ-35. Dla orientacji podam, że nominalna różnica między GZ-50 a GZ-35 jest rzędu 30%, ale faktycznie znacznie większa, bo gazownia oficjalnie przyznaje, że wartość opałowa GZ-50 jest na ogół wyższa od gwarantowanego minimum, a dla GZ-35 jest niestety na ogół niższa. Znajduje to zresztą odbicie w cenach obu paliw. Dla przykładu:
odbiorca GZ-50 według taryfy W3 zapłaci za 10m3 (dziennie) 376,04 PLN na miesiąc
odbiorca GZ-35 według taryfy Z3 zapłaci za 16m3 (dziennie) 376,40 PLN na miesiąc
Czyli prawie jednakowa kwota, a gazu jest 10 albo 16 m3
kasztelan
02-12-2005, 14:13
Witam.
Chyba prawie wszyscy mają GZ-50 ,ale może się mylę. Przy obecnych temp. 0C i180m2 c.o 11.2 i c.w 2.3m3 -5 osób
Już czekam na" środek zimy" a wypada u mnie między 10 a 20 styczna
\obserwacje czteroletnie\ . Zużycia na c.o.
wachało się w tym czasie od 1760 m3 do 2050m3 za sezon
POzdrawiam.
gaz wysokometanowy dom 260 m3 bez piwnic, ocieplony 15 wełna na ścianach, 25 cm poddasze, 10 podłoga na gruncie 20 cm strych, temperatura w domu 20-21, ogrzewam tylko parter do góry ciepełko sobie ucieka temeratura około 15 stopni. Piec atmosferyk Viessmann.
Zużycie od września do 21.11 846 m3, od 22.11-02.12 zużycie 181 m3 co daje średnią 18 m3 na dzień. żadnego dogrzewania drewnem.
Mam nadzieję że takie zużycie będę miał tylko w pierwszym roku użytkownani.
Przy okazji może się wypowiedzą ci co już przeżyli swój pierwszy rok i czy faktycznie spadło zużycie i i o ile.
pozdrawiam
inwestor
02-12-2005, 21:05
gaz wysokometanowy dom 260 m3 bez piwnic, ocieplony 15 wełna na ścianach, 25 cm poddasze, 10 podłoga na gruncie 20 cm strych, temperatura w domu 20-21, ogrzewam tylko parter do góry ciepełko sobie ucieka temeratura około 15 stopni. Piec atmosferyk Viessmann.
Zużycie od września do 21.11 846 m3, od 22.11-02.12 zużycie 181 m3 co daje średnią 18 m3 na dzień. żadnego dogrzewania drewnem.
Mam nadzieję że takie zużycie będę miał tylko w pierwszym roku użytkownani.
Przy okazji może się wypowiedzą ci co już przeżyli swój pierwszy rok i czy faktycznie spadło zużycie i i o ile.
pozdrawiam
Wrugim sezonie w okresie od września do końca listopada spadło spalanie o ok. 5% :cry: Dom budowałem 3 lata wiec miał
czas przeschnac jesli budowałes ekspresowo to pewnie mozesz liczyć na wiekszy spadek.
Pozdrawiam
Maciejek
02-12-2005, 21:26
Zużycie gazu GZ50 za okres 05.09 do 25.11.2005 czyli 82 dni,razem z CWU, 4 osoby w tym dwoje małych dzieci (kąpanie połączone z zabawą), dom z maxa + 15 cm styro, dach 25 cm wełny, podłoga 10cm styro, piec Termet mini max atmosferyczny z regulatorem pokojowym - 412m3 czyli 5m3 dziennie. Jak dla mnie rewelacja. Oby tak dalej.
Maciejek
02-12-2005, 21:29
Zapomniałem napisać - temperatura w dzień (5.00-20.00) 22 stopnie w nocy 21 stopni.
Inwestor
faktycznie budowałem dosyć szybko pierwszą łopatę w ziemię wbiłem na początku kwietnia 2004 a wprowadziłem się we wrześniu tego roku. Tynki zdązyłem zrobić przed Bożym Narodzeniem w wylewki po Wielkanocy. Tak więc jest nadzieja że u mnie zyski w kolejnym roku będą większe. Bo jak nie to pójdę z torbami. Na razie próbuję walczy z krzywymi grzewczymi, poziomami, temperaturą zasilania, regulatorem pogodowym,regulatorem pokojowym itd... :)
Może jeszcze ktoś się podzieli swoimi spostrzeżeniami.
No to i ja dorzuce swoje obserwacje.
Stara kamienica, I piętro, ściana - cegła ok 50 cm, nieocieplona, w każdym pomieszczeniu 2 ściany zewnętrzne, pow. 100 m2, wysokość 3 m, kocioł atm. Vitopend 100 WHO, duże okna PCV ale chyba z szybą o niskiej izolacyjności temicznej (nie ma żadnych oznaczeń na szybie)
Zużycie GZ-50 średnio 15 m3 na dobę (co, cwu, kuchenka) - zaznaczam że oszczędzamy (18,5 stopnia całą dobę). Przyznam że jestem trochę rozczarowany (czyt. zalamany), gdyz jest to pierwszy mój sezon grzewczy, a mrozow jeszcze specjalnych nie bylo.
Pytanie: kiedy jest ekonomiczniej jak jest ustawiona mała moc kotla (maly plomień - dlugo grzeje wodę i rzadziej się wylącza) czy duża moc kotla (szybko nagrzewa przy dużym plomieniu). Serwisant ustawil mi moc ok 14kW (z przedzialu 10-24 kW) i nie wiem czy to jest optymalnie czy może nie ma znaczenia.
Jaka powinna być temp wody na wyjściu? Ustawiam blisko minimum, gdyz wtedy kocioł krócej pracuje ale nie wiem czy to dobre. Jak ustawie temp na poziom "zalecany" (taka kropa na regulatorze) to mija ok 40 minut i ok 1,5 m3 gazu zanim osiągnie zadaną temperaturę. Dodam że w mieszkaniu jest 10 grzejników c22 średniej wielkości.
Coś poradzicie?. Wydaje mi się że pójdę w czasie mrozów z torbami. :(
Pozdrawiam
Yaras
KrzysiekMarusza
04-12-2005, 08:51
Yaras - ja też mam 100 m2 uzytkowej i ostatnio srednio 7.5 m3 GZ50 na dobę (ustawiona temp. w domu 22 stC "w dzień" i 18 w nocy), kocioł kondensat (nie Viessmann :) ).
Podejrzewam że zmieniając ustawienia kotła niewiele nawojujesz.
Dla Ciebie jest tylko 1 mozliwosc - zmienic mieszkanie na nowsze budownictwo. Fakt, zmiana okien moze Ci pomóc zaoszczedzic tak ok. 20-30% gazu.
pozdr - Krzysiek
kasztelan
05-12-2005, 17:23
Do Yarasa.
Zużycie energii w twoim lokalu to właściwość lokalu a nie rurek i pieca.
Ściany,okna ,czy grzeją sąsiedzi itd
Ustawienie mocy pieca nie pownno być niższe niż maksymalny pobór mocy całodobowo przy temperaturze -20C ,ale głównie zależy od możliwości odbiorników\grzejników\ Jeśli suma mocy grzejników liczona w temperatturach optymalnych \dla twojego pieca\ i nie masz termostatów i nie wyłanczasz części obiegu to tak ustaw moc pieca.Będzie pracował regularnie, kilka razy na dobę sterowany pokojowym termostatem.
Zużycie gazu się prawdopodobnie nie zmieni .ale wzrośnie konfort cieplny i trwałość pieca.
POzdrawiam.
Piotrek1
06-12-2005, 09:36
U mnie wyszło za 14.09 -14.11 265 m3!! ( 22 m3 wody)i to tylko ciepła woda bo CO właczyłem 11 listopada. A czasami przepalałem kominkiem, czyli CWU tez sie podgrzewała. Bardzo mnie ten wynik zdziwił. Z zmieniłem ustawienia na piecu (De Dietrich zwykły DTG 111- 4 z zasobnikiem 130 l) z 55 na 40 na cwu i chyba mniej razysie włacza.
Cyrkulacja jeszcze nie podłączona
dzień dobry
pozwoliłem sobie zebrać i ujednolicić trochę danych zaprezentowanych w tym wątku, zużycie przeliczyłem na dosyć egzotyczną jednostkę a mianowicie m3/m2/sezon, oto wyniki:
Fili_P 9,1
kateb 18,5
michcioizi 16,4
mironmk 8,4
inwestor 8,9
wnikliwy 10,6
KrzysiekMarusza 14,0
mradom 14,9
jak widać rozbieżności są znaczne, może jakaś wspólna próba interpretacji i znalezienia przyczyn, zaś na początek propnowałbym odczyt zużycia w tym samym czasie, np 14-28 grudnia, co prawda są różnice geograficzne ale nie powinny być tak znaczne
pozdrawiam
kasztelan
14-12-2005, 19:46
Witam.To najlepsza jednostka do porównań.
Domyślne założenia to:
GZ50
wysokość ~~2,5m
temperatura wew. 20C
inne nośniki energii ~~ 0
gaz zużyty na c.o. \inne cele 0,5 m3 na osobę dziennie\
W moim domu wynik 10 do 11,5 m3\m2\sezon --obserwacje z czterech sezonów
Może najlepsi podpowiedzą jak uzyskali swe wyniki.
POzdrawiam.
a mógłbyś spisać stan licznika jutro rano i dajmy na to 28/12, sprawdzimy ile wyszło, ponieważ grzeję dopiero pierwszy sezon to notuję zużycie każdego dnia,
Wchodzę w kontrolę.
Też mam pierwszy rok grzania (wprowadziłem się we wreśniu) i chętnie porównam się z innym 'pierwszoroczniakami' :)
Ja zacząłem odpisywać licznik 22 listopada.
A tak przy okazji czy gaz wysokometanowy to GZ50 bo na mojej umowie nie ma takiego oznaczenia?
Marek30022
15-12-2005, 11:39
a mógłbyś spisać stan licznika jutro rano i dajmy na to 28/12, sprawdzimy ile wyszło, ponieważ grzeję dopiero pierwszy sezon to notuję zużycie każdego dnia,
Z własnego doświadczenia:
Informacja dobra - niedługo Ci przejdzie.
Informacja zła - od codziennego spisywania nie maleje zużycie gazu.
m.dworek
15-12-2005, 12:20
Dom ok 170 m2. ZUZYCIA GODZINOWE.
ZIelone szczytowa wartość w ciągu jednego dnia.
Czerwone wartość średnia za dzień.
Obrazek długo się wgrywa.
http://www.enaco.pl/neur0344izx2/gaz.gif
neuron- koniecznie skomentuj skad masz taki wykres
ja tez bym chcial ;)
to jakis dodatek do kondensata?
a mógłbyś spisać stan licznika jutro rano i dajmy na to 28/12, sprawdzimy ile wyszło, ponieważ grzeję dopiero pierwszy sezon to notuję zużycie każdego dnia,
No pisać pisać. :)
Ja swoje dane podałem w podobnym wątku trochę niżej (lub wyżej :roll: )
Nie ma jeszcze 28.12. ale co tam.
Pozdrawiam,
neuron- koniecznie skomentuj skad masz taki wykres
ja tez bym chcial ;)
to jakis dodatek do kondensata?
Mam system rejestracji danych i takie tam, różne sobie projekcje robię, czasami.
JACKIE P
26-12-2005, 20:54
witam wszystkich tu obecnych. Od 3 dni włączyłem ogrzewanie CO, gazowe, kocioł viessmann witopend 100 2-funkcyjny, turbo, zamknięta komora spalania, mury Porotherm 44, strop drewniany wełna 25 cm, powierzchnia 105m2, temp. 13 C noc, dzień 15 C, w pierwszym dniu zużycie dobowe 16m3, w drugim 8m3, w trzecim 6 m3 gazu /GZ-50/, sterownik auraton 2005, dziś podniosłem temperaturę noc/dzień 14/16 C, zuzycie dobowe osiągnęło poziom 7m3 przy temp. zewnętrznej średnio +3C /mierzone od 20.00 do 20.00 dnia następnego/ Co myślicie o tym wyniku?
KrzysiekMarusza
27-12-2005, 06:49
Jackie P - to wynik dość typowy (masz niską temp. w środku) -> jak będziesz mieć np. 18 st w nocy i 21 w dzien to możesz liczyc na zużycie na poziomie 10 m3/dobę [dojdzie jeszcze zużycie na cwu] co dla takiego kotła jest wynikiem jako-tako.
Prawdopodobnie ten Auraton nie steruje modulacją palnika - a więc działa tylko w trybie włącz-wyłącz: gdybyś miał sterownik obsługujący modulację - mogłoby być może jeszcze nieco mniej
pozdr - Krzysiek
Marek30022
27-12-2005, 07:20
Ale u mnie w domu nie jest za cieplo - ok 17 stopni (z wyboru, bo boje sie pomyslec ile gazu poszloby "w komin" przy zadanej temp 20 stopni) - i mam wrazenie, ze jestem w stanie kontrolowac temp w pomieszczeniu za pomoca odpowiednich nastaw pogodowki (a moze nie do konca rozumiem zasade jej dzialania i jestem w bledzie?). Nie za bardzo jednak potrafie ustawic pogodowki tak, by zredukowac zuzycie gazu zapewniajac przy tym wystarczajaca temp w pomieszczeniu - nie kosztem jej max zmniejszenia. Moze kociol bylby oszczedniejszy wtedy, gdyby pracowal na zadanej temp zasilania nie 45 a np 60 stopni przez krotsze okresy czasu anizeli w miare plynnie (chociaz tez z czestymi wlaczeniami i wylaczeniami) ale przy b. niskiej temp. zasilania (40-45 stopni). CZy moze mnie ktos oswiecic w tym temacie? Nie wiem kurcze, gdzie popelniam blad.
Jestem w trakcie testowania dwóch wariantów:
1.niska temp. grzania: grzejniki 40 st, podłogówka jeszcze mniej. Grzejniki grzeją dłużej do stanu kiedy temp. w domu osiągnie 21 st.
2. większa temp. wody 55 st. Grzejniki grzeją krócej ale intensywniej.
Nie jest to jeszcze pewne (cieplej na dworzu) ale chyba pierwszy wariant jest oszczędniejszy.
W drugim wariancie przy zadanej temp. 20 st. zużywałem trochę ponad 4,5 m sześć propanu. W pierwszy wariancie przy zadanej temp 21 st. 4 m sześć. gazu. na dobę.
JACKIE P
27-12-2005, 18:43
Krzysiek Marusza - rozmawiałem z dwoma różnymi serwisantami Viessmanna i odpowiedzieli, że sterownik Auraton 2005 w przypadku kotła Vitopend 100 nie ma wpływu na modulację palnika. Takie coś istnieje tylko w przypadku kotłów kondensacyjnych i też nie wszystkich modeli. Przy zwykłych vitopendach / czy to z komorą otwartą czy zamkniętą/ ster nie ma wpływu na modulację palnika.
Kilka tyg. temu wymieniłem kocioł gazowy c.o. :) Poprzedni to 14-letni stalowy KADAM, a nowy to Saunier Duval Niedźwiedź 26 kW. Zużycie gazu przy temp. zewnetrznej ok. 0 oC i wewnętrznej 19 oC: poprzednio 20-22 m3/dobę, teraz 14-15 m3. Komfort termiczny teraz nieznacznie gorszy, bo poprzednio ciepła woda rozchodziła się grawitacyjnie i był stały dopływ ciepła, teraz jest pompa i sterownik i są często momenty gdy grzejniki są chłodne na 30 minut i jest poczucie, że robi się "żeśko". :-? No cóż, za to rachunki będą mniejsze :D Pobawię się jeszcze w nastawami kotła i docieplę rury i może dojdę do 12 m3/dobę przy zewn. temp. 0 oC.
Dom 14-letni, ściany 3-W, 4 kondygnacje po 80 m2 (w tym 2 nieogrzewane, ale powodują straty ciepła).
KrzysiekMarusza
27-12-2005, 21:02
Jackie P - wydaje mi sie ze to nie jest kwestia czy kondensat czy nie: sterownik przeciez <nie wie> czy steruje piecem takim czy innym (no, chyba ze jakis strasznie zaawansowany): ja mam piec Vaillanta (kondensat ale co z tego) i prosty sterownik pokojowy Vaillanta, który <zadaje> kotłowi, jaką ma mieć temp. wody na wyjściu (w zależności od sygnału błędu <temp_zadana> vs. <temp_zmierzona> - oczywiscie temperatura w pokoju - nie nalezy tego mylić z pogodówką :) - ale może w tym wypadku mylę sterowanie temp. wody na wyjściu kotła z modulacją mocy palnika :-?
pozdr - Krzysiek
Prawdopodobnie ten Auraton nie steruje modulacją palnika - a więc działa tylko w trybie włącz-wyłącz: gdybyś miał sterownik obsługujący modulację - mogłoby być może jeszcze nieco mniej
pozdr - Krzysiek
Auraton nie steruje modulacją palnika, działa na zazadzie włącz/wyłacz, zresztą nie ma potrzeby sterowania modulacją. Za modulację odpowiada wbudowany w kocioł regulator stałotemperaturowy Vitotronic 100 albo jak ktoś ma pogodówkę to Vitotronic 200. Zresztą fabryczny regulator pokojowy Vitatrol 100 (bodajże tak się nazywa) też działa na zasadzie włącz-wyłacz.
Modulacja jest od 10 do 24kW, w samym kotle można ograniczyć zakres modulacji od 40 do 100% właśnie w regulatorze Vitotronic 100 lub 200.
Prawdopodobnie ten Auraton nie steruje modulacją palnika - a więc działa tylko w trybie włącz-wyłącz: gdybyś miał sterownik obsługujący modulację - mogłoby być może jeszcze nieco mniej
pozdr - Krzysiek
Auraton nie steruje modulacją palnika, działa na zazadzie włącz/wyłacz, zresztą nie ma potrzeby sterowania modulacją. Za modulację odpowiada wbudowany w kocioł regulator stałotemperaturowy Vitotronic 100 albo jak ktoś ma pogodówkę to Vitotronic 200. Zresztą fabryczny regulator pokojowy Vitatrol 100 (bodajże tak się nazywa) też działa na zasadzie włącz-wyłacz.
Modulacja jest od 10 do 24kW, w samym kotle można ograniczyć zakres modulacji od 40 do 100% właśnie w regulatorze Vitotronic 100 lub 200.
Żaden auraton nie steruje modulacją palnika - działa on na zasadzie włącz/wyłącz ,a w kociołku Viessmanna (wiszącym) modulacja jest samoczynna- kocioł włącza sie z mocą max i w ciągu 60 sek schodzi do adekwatnej do zapotrzebowania (kocioł "czuje" zapotrzebowanie na podstawie temp powrotu).
I tyle.
Ale u mnie w domu nie jest za cieplo - ok 17 stopni (z wyboru, bo boje sie pomyslec ile gazu poszloby "w komin" przy zadanej temp 20 stopni) - i mam wrazenie, ze jestem w stanie kontrolowac temp w pomieszczeniu za pomoca odpowiednich nastaw pogodowki (a moze nie do konca rozumiem zasade jej dzialania i jestem w bledzie?). Nie za bardzo jednak potrafie ustawic pogodowki tak, by zredukowac zuzycie gazu zapewniajac przy tym wystarczajaca temp w pomieszczeniu - nie kosztem jej max zmniejszenia. Moze kociol bylby oszczedniejszy wtedy, gdyby pracowal na zadanej temp zasilania nie 45 a np 60 stopni przez krotsze okresy czasu anizeli w miare plynnie (chociaz tez z czestymi wlaczeniami i wylaczeniami) ale przy b. niskiej temp. zasilania (40-45 stopni). CZy moze mnie ktos oswiecic w tym temacie? Nie wiem kurcze, gdzie popelniam blad.
Mam taki sam kocioł i nie narzekam na niego aż tak strasznie.
Zużycie średnie dzienne za styczeń ok 19.2m(największe mrozy), za grudzień 14.7m, za listopad 10.8m. Wyniki nie są imponujące ale ... mieszkam w domu wybudowanym w latach 70 czyli dwie ściany pełna cegła 0-ocieplenia no może za wyjątkiem dachu (stropodach) coś tam waty szklanej i super materiału ocepieniowego czyli żużel pokryte papą. Stolarka oraz drzwi wymienione. Nowa instalacja CO i CWU (2004r), grzejniki panelowe. Pow ogrzewana 140m (zamieszkuje 5 osób ciągle przebywa 3) oraz 60m garaż i piwnice w większości nie ogrzewane (dziś sprawdzałem pow.), kuchenka gazowa (często ktoś coś pitrasi), zasobnik CWU 100l.. Temperatura w pomieszczeniach ok 19-20C przy pogodówce teraz testuje nowy sterownik TR200 i ustawiłem 19C dzień 17,5 noc .
Ja do końca nie mogę rozgryźć tej pogodówki junkersa TA270 ale po próbach doszedłem do ustawień. Włączyłem kocioł aby pracował tylko w trybie oszczędnym (ustawiłem temp. ok 19C), ustawiłem wpływ temp wewnętrznej na 10, na kotle temp. na max czyli 75C (i tak pogodówka steruje mocą). Przestawiałem też kilka funkcji w kotle (tryb serwisowy) ale nie pamiętam dokładnie jak znajde kartkę to napiszę.
PS.
Jak czytam niektóre posty o zużyciu na poziomie 2-5m/dobę i temp. w ponieszczeniach 22-23C to mi ręce opadają, może niektóre z tych domów oraz instalacje ogrzewania należy zgłosić do konkursu "TERAZ POLSKA" ? a może domownicy dogrzewają grzejniki nogami ?. Trochę przypomina mi to szwagra który jak kupił nowego VW Borę 1.9 TDI to przechwalał się że spala mu 3-4 litry na 100km (zawsze się z niego śmiałem że sika do baku aby uzupełnić braki) a jak go sprzedał to już mówił że palił mu 5-6 litrów a z klimą to do 7-8l.
Mi wychodziło średnio w najzimniejszych miesiącach mniej niż 10m3/dobę co widać na wykresie w tym wątku.
Miałem rekuku, kondensat, nie wliczam w to cwu, ani kuchenki (el.),
obniżki temp. w nocy oraz w dzień gdy wszyscy wychodzą.
Jeśli ktoś ma domek <100 m2 i malo okien oraz mech wentylację, a dodatkowo w zasadzie nie ma go w domu to takie (2-5 m3/dobę) zużycia są możliwe.
czesc wszystkim ekspertom,
nie bede oryginalny - pierwszy miesiąc ogrzewania, od 15 list pociagnelo mi 460 m3 gazu gz50.
dom 350 m po podlodze, w tym 4 podlogowki lazienkowe na 25 C, reszta domu na 18 C w dzien i w nocy. Kociol kondensat tgk 24 Kw, dom ocieplony czy raczej nie ocieplony welną 15. no i wazny chyba szczegol- jeszcze mi hydraulik nie podlaczyl sterowania pogodowego / takie cus do salonu/. No ale 24 m3 na dobe to chyba trochę duzo za dużo ? prosze o opinie, bo nerwowo zaczynam popatrywac na listonosza , licznik i ten cholerny komin ktory jak krematorium - dymi i dymi. :o
lukol-bis
15-12-2006, 11:47
Z bardzo mieszanymi uczuciami czytam posty o bardzo małym zużyciu dobowym gazu. Niektóre wpędzają mnie w niesamowite kompleksy i zastanawiam się jak takie "cuda" są możliwe i zupełnie nie wiem jak się do tego odnosić, bo zakładanie, że ktoś świadomie kłamie w tej kwestii jest jakby pozbawione sensu, bo po co miałby to robić. Jak jednak wytłumaczyć zużycie gazu na gotowanie, grzanie CWU i ogrzewanie na poziomie identycznym jak u mnie tylko na CWU i gotowanie? Może ktoś znajdzie jakieś wytłumaczenie, bo ja nie potrafię.
Teraz odniosę się do mojego przypadku.
Domek (po podłodze) 420m2, 400m2 w zróżnicowanym stopniu ogrzewane, domek w technologii "ciepłej". Temperatura ustawiona w dzień 20st. C w godzinach 24 - 6 19st. C (zazwyczaj nie spada do tego poziomu). Przy obecnej aurze, zużycie dobowe gazu ziemnego na poziomie 15 - 16m3, w tym 2,5 - 3m3 gotowanie + CWU, czyli na ogrzewnie "idzie" 12 - 12,5m3. W moim odczuciu zrobione absolutnie wszystko w celu zoptymalizowania (ograniczenia) zużycia gazu. Jeszcze jedna informacja; aktualnie trzy osoby dorosłe w domu.
Cały czas zastanawiam się czy coś jeszcze można zrobić w celu zmniejszenia zużycia gazu, ale może niepotrzebie, bo być może mniej się nie da. Proszę o opinie.
Pozdrawiam
Nie wiem dlaczego ale sądzę że ważniejsze byłoby podawanie kubatury ogrzewanej a nie powierzchni uzytkowej.
lukol-bis
Moim zdniem to bardzo przyzwoite zużycie :wink:
U nas Ok 130 m2 co daje 320 m3 kubatury, pierwszy sezon, ściany silka+ 12 cm styro. strop 20 cm wełny 15 cm między krokwie 5 na przekładkę w stelaż, 60% podłogówka reszta grzejniki, kocioł kondens. 21 kW, temp w dzień 21-22 w nocy i kiedy nas nie ma 19 st. kuchenka gazowa + cwu, rodzinka 2+1. Spalanie dobowe w zależności od temp. zewn 4-9 m3. Wydaje mi sie że to również dobry wynik :wink: - średniej nie liczyłem jak to zrobię to może podam :wink:
No właśnie ja też mam wrażenie, że coś u mnie nie tak jak porównuję z wynikami zużycia przedstawianymi na forum.
Ten sezon jest pierwszym grzewczym, ale dom dobrze wysuszony więc raczej nie powinno być większego spalania.
Od 15.10 do 15.12 czyli dwa w miarę ciepłe miesiące poszło ok.450 m3 razem z cwu i cyrkulacją. Wydaje się to dużo zwłaszcza, że temperatury były naprawdę wysokie w tym roku.
Dom po podłogach 210 m2 do tego nieogrzewany garaż, który nie jest odizolowany od pomieszczeń więc trochę strat ciepła tam jest. Przez cały dzień i noc prawie taka sama temperatura ok.20.
Dodam coś od siebie z doświdczenia o cyrkujacji.
Mam cyrkulację, pompa z zegarem mechanicznym - zworkowym nastawiona na ok 10 min tylko raz na dobę - jak wstajemy. Dzienne zużycie jak jescze nie grzaliśmy było 0.8-0.9 m3 na dobę, raz załączyłem ręcznie pompę i zapomniałem o tym fakcie przez co pompa działała całe 24 h. Różnica w zużyciu była zanczna bo tego dnia licznik wskazał 3m3 :roll:
Od tego czasu sądzę że cyrkulacja ma czassem większy wpływ na zużycie niż by to się mogło wydawać.
Dodam coś od siebie z doświdczenia o cyrkujacji.
Mam cyrkulację, pompa z zegarem mechanicznym - zworkowym nastawiona na ok 10 min tylko raz na dobę - jak wstajemy. Dzienne zużycie jak jescze nie grzaliśmy było 0.8-0.9 m3 na dobę, raz załączyłem ręcznie pompę i zapomniałem o tym fakcie przez co pompa działała całe 24 h. Różnica w zużyciu była zanczna bo tego dnia licznik wskazał 3m3 :roll:
Od tego czasu sądzę że cyrkulacja ma czassem większy wpływ na zużycie niż by to się mogło wydawać.
Ożesz w morde. ja mam taki sam mechanizm ,ale ustawiony na zasadzie 15minut chodzi , pół godziny nie chodzi itd, oraz w godzinach 6,30-7,30 i 22-23 chodzi cały czas. Kocioł pali co prawda niedużo bo około 5m3 na dobę ,ale hajcuje sporo kominkiem z DGP.Nie sadziłem ,że az taki wpływ ma cyrkulacja na zużycie gazu. Chyba ciut za często się włącza..dzisiaj zmieniam.
Cyrkulacja to wór bez dna, jak to opisywali w wielu wątkach na forum, ale jest to komfort który musi kosztować.
Pikumar97
18-12-2006, 11:27
To ja w temacie zużycie gazu ale za cały zeszły rok.
od września 2005 do września 2006 rachunki za gaz łącznie opiewały na 2300zł. W tym abonament. Gazem ogrzewane 170m2 domu ( tylko podłogówka), kuchenka gazowa i CWU. W miesiącach letnich ( tylko gotowanie i CWU ) rachunki na 80zł/miesięcznie wraz z abonamentem. Kocioł Junkers cerapur. Kominek w domu jest paliłem w nim z 10x przez cały sezon.
Ten rok będzie drugim sezonem grzewczym, ale już nawet nie sprawcdzam zużycia dobowego gazu.
Pozdrawiam wszystkich ogrzewających i jeżdząch na metanie :wink:
PS: Rover 620SI automat 8,2 m3/100km :lol: :lol: :lol:
Dodam coś od siebie z doświdczenia o cyrkujacji.
Mam cyrkulację, pompa z zegarem mechanicznym - zworkowym nastawiona na ok 10 min tylko raz na dobę - jak wstajemy. Dzienne zużycie jak jescze nie grzaliśmy było 0.8-0.9 m3 na dobę, raz załączyłem ręcznie pompę i zapomniałem o tym fakcie przez co pompa działała całe 24 h. Różnica w zużyciu była zanczna bo tego dnia licznik wskazał 3m3 :roll:
Od tego czasu sądzę że cyrkulacja ma czassem większy wpływ na zużycie niż by to się mogło wydawać.
Ożesz w morde. ja mam taki sam mechanizm ,ale ustawiony na zasadzie 15minut chodzi , pół godziny nie chodzi itd, oraz w godzinach 6,30-7,30 i 22-23 chodzi cały czas. Kocioł pali co prawda niedużo bo około 5m3 na dobę ,ale hajcuje sporo kominkiem z DGP.Nie sadziłem ,że az taki wpływ ma cyrkulacja na zużycie gazu. Chyba ciut za często się włącza..dzisiaj zmieniam.
Całkowity obraz dałoby całkowite wyłączenie cyrkulacji na 24h - tylko warunki pogodowe powiny być takie same, mnie było to łatwo porównać bo to była końcówka lata i nie grzałem CO tylko cwu.
Obecnie planuję zrobić dwa wyłączniki do załączanie cyrkulacji z wyłącznikiem czasowym, jeden w łazience drugi w kuchni. Z obserwacji wynika że po ok 1 min działania pompy cały okład jest wymieszany. Czyli jak rano wejdę do łazienki i załączę pompę to po niecałej minucie mam ciepłą wodę a wyłącznik czasowy po ok 1 min odłączy zasilanie pompy. Minuta czekania to nie problem czyli cyrkulacja będzie załączane ręcznie wg potrzeb :wink:
Tylko jak na razie nie mam na to czasu :(
Co sądzicie o takim rozwiązaniu ?
PS: Rover 620SI automat 8,2 m3/100km :lol: :lol: :lol:
To jest wynik :o
Ile kosztuje przeróbka na gaz ziemny?
Tankujesz w domu czy na stacji?
Pikumar97
18-12-2006, 12:25
Tankuje na stacji. Trzebinia 1,71zł/m3, Kraków 1,64zł/m3.
Instalacje kupiłem używaną i wstawiłem w miejsce LPG ( na LPG spalanie 11,5-12l/100km). Używkę można kupić za 1kzł plus koszty montażu, nówka od 6-8 kzł z montażem.
Pozdrawiam :P
Grzes z Krakowa
18-12-2006, 12:30
No to trzeba szybko przerabiac poki jeszcze 2 mln pozostalych uzytkownikow lPG nie przerobi na metan
bo jak bedzie za duzo to znow sie fiskus dobierze do tego
ale w tedy to bedzie zupelna klapa bo dowala kacyze wszystkim i bedzie tak jak z olejem opalowym
71kkk,
jesli nie masz sterowania pogodowego to na jakiej zasadzie kociol sie wlacza i wylacza ??? mierzy temperature powrotu ?? inne ??? moze przegrzewa Ci pomieszczenia ??? 24 m3 to duzo - ale moze z pogodowka sytuacja sie poprawi - ale trzeba sie tym troche pobawic - szczegolnie w okresach przejsciowych ...
lukol-bis
przy takim "domku" to musi troche gazu pociagnac ...czy to duzo - sprawa interpretacji ... ale przy kubaturze pewnie ponad 1000 m3 uwazam to zuzycie za normalne
Ale mozesz wprowadzic pewna poprawke ....
Jesli masz dobrze ocieplony dom - zmien temperature na nocna o 20:00 a nie jak dotychczas o 24:00.
Jesli dom zacznie stygnac o 24 to wyziebi Ci sie o 6:00 rano - kiedy to juz z powrotem grzac trzeba.
Jesli zaczniesz chlodzic o 20:00 (a nawet moze o 19:00) - do 24:00 nie poczujesz, ze jest zimniej i 4 godziny grzania masz zaoszczedzone.
Ustaw temperature na dzienna na godzine przed pobudka - jesli o 7:00 wstajesz to rozpoczecie grzania o 6:00 jest OK.
Poza tym zmniejszylbym temperature nocna do 18 * C - w nocy i tak nie poczujesz, ze jest 18,5 czy 19 stopni - a piec nie kotluje gazu ;-) a rano juz znowu podgrzane bedziesz mial jak wstaniesz o tej 7:00.
Jesli masz kondensat i pogodowke - tez trzeba sie troche tym pobawic ... poobserwowac, tym bardziej ze w okresach przejsciowych przy naszej aurze pogodowki troche wariuja.
ja zuzylem 143 m3 od poczatku listopada - wypada po 3-4 m3 dziennie - ale cudow nie ma - sporo pale kominkiem i stad te "zyski" ;-)
Y
lukol-bis
jesli masz ogrzewanie podlogowe to wylacz je o 19:00 jesli nie wczesniej - taka podloga ma b. duza pojemnosc a co za tym idzie bezwladnosc cieplna
Idz na calosc i wylaczaj o 17:00 - jak wieczorem Ci bedzie za zimno - stopniowo opozniaj moment wlaczenia temperatury "nocnej"
Y
Zbigniew Rudnicki
18-12-2006, 20:36
Obecnie planuję zrobić dwa wyłączniki do załączanie cyrkulacji z wyłącznikiem czasowym, jeden w łazience drugi w kuchni. Z obserwacji wynika że po ok 1 min działania pompy cały okład jest wymieszany. Czyli jak rano wejdę do łazienki i załączę pompę to po niecałej minucie mam ciepłą wodę a wyłącznik czasowy po ok 1 min odłączy zasilanie pompy. Minuta czekania to nie problem czyli cyrkulacja będzie załączane ręcznie wg potrzeb
Co sądzicie o takim rozwiązaniu ?
Oszczędność walczy z wygodą.
Pokój zawiera w okresie zimowym, bo straty ciepła w cyrkulacji wspomagają w pełni ogrzewanie budynku.
Ciepło się nie marnuje. Cykl 15 min. pracy - 30 min. przerwy zapewnia ciepłą wodę, a jednocześnie oszczędza pompę i energię elektryczną.
W okresie gorącego lata można by uruchamiać pompę cyrkulacyjną tylko ręcznie przez n.p. automat schodowy. Na pewno będą oszczędnosci.
Jeżeli instalacja cwu jest na rozdzielaczach, to warto te rozdzielacze (części metalowe które się nagrzewają) obłożyć watą.
Yoric - pomysl z wczesniejszym wlaczaniem nocy- kupuje! . bedzie od 19.00. W nocy temp ustawiona bedzie na 17 C, teraz dzien ustawiona na 18C.
nie ma pogodowki w pokoju tylko jest na scianie budynku na elewacji polnocno zachodniej czujnik temp. Wiec chyba on pokazuje kotlowi jak ma grzac????? Nie wiem czy dobrze kombinuję, w piatek maja mi podlaczyc pogodowke pokojowa.
Kubatura budynku 1200 m3, z tego grzewcza bez piwnicy i garazu - ok. 1000m3, nie ma we wszystkich pokojach grzejnikow, bo oszczedzamy- nie wiem czy dobrze????
Poza tym sciany silka 24, na to welna 15, strop styro 3 cm, sufit z gk nad pietrem welna 10, dach welna 15 +5 cm. podloga 8 cm styro , plus plyta fund.
Kociol wolf tgk 24 kw. W tym tygodniu w zalezności od dnia jak widzę zuzycie spadlo do 19- 23 m3 na dobę.
Co Wy o tym myslicie????? :roll:
Witam,
Houston mamy problem !!!
Pierwszy sezon grzania.
Piec ( Vitodens 333 ) odpalony 8 grudnia. Początkowo nastawiona temp. na podłogówce ( 90 m2 ) na 19 stopni a na obieg kaloryferów na piętrze 20 stopni. Jednakże po 2 dniach stwierdziliśmy że jest nam za gorąco. Obniżyliśmy temperaturę na parterze i piętrze o 1C. Efektów brak... Nadal termometr w salonie pokazuje 24 stopnie. DRAMAT :evil: Aha nastawiliśmy jeszcze 3 cykle grzania. Piec załącza się o 6.00 i pracuje do 8.00. Potem załącza się jak wracają dzieci czyli o 16.00 i grzeje do 22.00. W obu przypadkach mówimy o 18 stopniach. Po 22.00 regulator nastawiony jest na 17 stopni. Dziś zmieniłem w pompie cyrkulacyjnej bieg z 3 na 1. Może to pomoże. Serwisant Vieśmaca twierdzi, że powodem tak wysokiej temperatury jest zbyt gęsto położona podłlogówka... Mówi coś jeszcze o krzywej grzania. Do dziś zużyłem 154 m gazu... Jak tak dalej pójdzie to dostanę zawału podczas czytania rachunku za gaz. Poradźcie co mogę jeszcze zrobić. Chyba skarbonkę będę miał cały czas włączoną. Temperatura kotła to ok. 48 stopni.
Witam,
Houston mamy problem !!!
Pierwszy sezon grzania.
Piec ( Vitodens 333 ) odpalony 8 grudnia. Początkowo nastawiona temp. na podłogówce ( 90 m2 ) na 19 stopni a na obieg kaloryferów na piętrze 20 stopni. Jednakże po 2 dniach stwierdziliśmy że jest nam za gorąco. Obniżyliśmy temperaturę na parterze i piętrze o 1C. Efektów brak... Nadal termometr w salonie pokazuje 24 stopnie. DRAMAT :evil: Aha nastawiliśmy jeszcze 3 cykle grzania. Piec załącza się o 6.00 i pracuje do 8.00. Potem załącza się jak wracają dzieci czyli o 16.00 i grzeje do 22.00. W obu przypadkach mówimy o 18 stopniach. Po 22.00 regulator nastawiony jest na 17 stopni. Dziś zmieniłem w pompie cyrkulacyjnej bieg z 3 na 1. Może to pomoże. Serwisant Vieśmaca twierdzi, że powodem tak wysokiej temperatury jest zbyt gęsto położona podłlogówka... Mówi coś jeszcze o krzywej grzania. Do dziś zużyłem 154 m gazu... Jak tak dalej pójdzie to dostanę zawału podczas czytania rachunku za gaz. Poradźcie co mogę jeszcze zrobić. Chyba skarbonkę będę miał cały czas włączoną. Temperatura kotła to ok. 48 stopni.
Jaka powierzchnia domu ? Bo jak ma 400 m2 to w cale nie jest dużo , ale jesli ma 100m2 to troche za duzo
Witam,
powierzchnia po podłodze to 2 x po 150 m2. Także jakieś 300 m2.
lukol-bis
20-12-2006, 22:25
SIOUX W Twojej sytuacji nie widzę innej możliwości zoptymalizowania układu grzewczego poza metody (niestety) prób i błędów. Przypuszczam, że masz czujnik temperatury podłogi oddalony od strefy grzejnej i dlatego reaguje z dużym opóźnieniem i pokazuje nie wiadomo jaka temperaturę, bo na pewno nie podłogi. Nie ma takich cudów żeby podłoga miała 19st. C a w pomieszczeniu było 24st. C.
Docelowo należałoby umieścić czujnik w bardziej reprezentatywnym miejscu, a do tego czasu obniż tak temp. żeby było otymalnie.
Pozdrawiam
Heliodor
21-12-2006, 00:36
Sioux w Bydgoszczy jest jeden człowiek,który potrafi odpalić Wieśka.Na własnej skórze przerobiłam paru niby serwisantów.U nas skaończyło się to zmianą programatora.Piec też przegrzewał dom w nosie miał nastawy.Tel do Znawcy na priva.
Witam,
Houston mamy problem !!!
Pierwszy sezon grzania.
Piec ( Vitodens 333 ) odpalony 8 grudnia. Początkowo nastawiona temp. na podłogówce ( 90 m2 ) na 19 stopni a na obieg kaloryferów na piętrze 20 stopni. Jednakże po 2 dniach stwierdziliśmy że jest nam za gorąco. Obniżyliśmy temperaturę na parterze i piętrze o 1C. Efektów brak... Nadal termometr w salonie pokazuje 24 stopnie. DRAMAT :evil: Aha nastawiliśmy jeszcze 3 cykle grzania. Piec załącza się o 6.00 i pracuje do 8.00. Potem załącza się jak wracają dzieci czyli o 16.00 i grzeje do 22.00. W obu przypadkach mówimy o 18 stopniach. Po 22.00 regulator nastawiony jest na 17 stopni. Dziś zmieniłem w pompie cyrkulacyjnej bieg z 3 na 1. Może to pomoże. Serwisant Vieśmaca twierdzi, że powodem tak wysokiej temperatury jest zbyt gęsto położona podłlogówka... Mówi coś jeszcze o krzywej grzania. Do dziś zużyłem 154 m gazu... Jak tak dalej pójdzie to dostanę zawału podczas czytania rachunku za gaz. Poradźcie co mogę jeszcze zrobić. Chyba skarbonkę będę miał cały czas włączoną. Temperatura kotła to ok. 48 stopni.
ja mam vitodensa200 od prawie 3 lat.
2 lata temu zalozlem monitoring temperatur w calym domu i mam wszystkie statystyki w bazie. wszystko mam na wystawione na strone internetowa, tyle ze pod haslem... jest tu: http://gringott.gotdns.com/monitoring/php/start.php
jak chcesz to mozemy sie zastanowic jak to wszystko u Ciebie wyregulowac. moge Ci nawet czasowo udostepnic strone z danymi, bedzie latwiej dyskutowac o konkretach :)
u nas w 2 roku uzytkowania zmniejszylem zuzycie gazu o okolo 20%. to duzo, ale wiecej juz sie nie da w moim przypadku bez stratu komfortu uzytkowania.
maks. temp. na kotle przy co nie przekroczyla 42oC przy -36oC na zewnatrz. a w 95% jest ponizej 40. jak na dworze jest okolo do -5 to wynosi kolo 35oC
Kocilol grzeje na 70oC tylko cwu
Nie wiem jaki masz sterownik ale wlasnie dzieki monitoringowi widze ze 'specjalisci' z viessmana nie popisali sie zbytnio! hm... ja mam pogodowke, ale STRASZNIE PRYMITYWNA!
Przynajmniej kociol sie nie psuje :)
hej
Gepard555
30-12-2006, 22:00
Witam wszystkich serdecznie.
Jestem nowy na forum - mam nadzieje że dobrze umieszczę tego posta.
Piszę gdyż chciałbym prosić bardziej doświadczonych użytkowników pieców kondensacyjnych o rade i wskazówki jak ewentualnie zmniejszyć zużycie gazu.
Mam piec Viessmann Vitodens 200. Za jego pomocą ogrzewam 280 m2 powierzchni całkowitej poprzez grzejniki oraz podłogówkę w głównej mierze na parterze. Staram się dogrzewać kominkiem.
W momencie kiedy piec grzał tylko ciepła wodę zużycie gazu wachało się między 44-48 m3, natomiast gdy w grę wchodzi już ogrzewanie domu to są to wielkości lekko zatrważające: XI.06 - 228m3, XII.06 - 314m3.
Nadmieniam że temperaturę staram się utrzymać w domu w dzień (tj od 6.00 do 22.00) 20oC natomiast w nocy 18oC.
Czy nie da się jakoś zoptymalizować jego nader ochocze zapotrzebowanie na gaz?
Drugi problem jaki posiadam z opanowaniem dobrego ustawienia pieca jest dobór krzywej grzewczej i nachylenia krzywej grzewczej.
Oryginalnie współczynnik krzywej grzewczej miałem nastawiony 1.4 obecnie po ustaleniach z serwisantem Viessmanna zmieniłem go na 1.0 by skorygować sytuację jaką mam a mianowicie - na programatorze pokojowym mam ustawioną temp. 18oC na dzień a faktycznie w pokoju mam 20oC natomiast na piecu ustawioną mam temp. 17oC na noc i ona spada o jakieś 1-2 stopnie - czyli 19-18oC. Jak sobie z tym poradzić???
Czy jest jakaś zloty środek?
Czy żeby mieć faktyczną temperaturę muszę go tak oszukiwać?
Zainteresowanych proszę o pomoc!!!
Pozdrawiam
ja mam taki sam kociol, a krzywe grzewcze o ile pamietam dobrze mam ustawione na 0,7 dla grzejnikow i 0,5 dla podlogowki (programator pogodowy).
ale nie da sie tego tak bezposrednio porownac... bo nachylenie i przesuniecie krzywej zalezy od tago jak masz ocieplony dom, jakie masz systemy grzewcze i wielu innych czynnikow.
u mnie sa 2 obwody grzewcze separowane od glownego obwodu pieca sprzeglem hydraulicznym ze wzgledu na podlogowke. regulacja temp. podlogowki przez zawor trojdrozny. cwu zasilana osobno z pieca.
u gory 13 (chyba) grzejnikow, na dole 100m2 podlogowki.
ja zaczynalem takze od 1,4 i schodzilem az do stanu obecnego... w pierwszym i drugim roku zmianialem nachylenia i przesuniecia w gore i w dol... az w koncu ustalilem w miare liniowe grzanie w calym sezonie.
na panelu pieca mam ustawione 20 w dzien i 16 w nocy. w rzeczywistosc temperatura ze wzgledu na dobre docieplenie utrzymuje sie stale na tym samym poziomie pomimo.
nie wierze zeby dalo sie to ustawic dobrze w jeden sezon w nowym domu. tu trzeba wielu eksperymentow.
tak naprawde to nie da sie tego ustawic idealnie, ale... +/- 0,5-0,8oC na tym sterowniku da sie osiagnac.
Podciągam - dom "po podłodze ok. 200 mkw. 30 m kw podłogówki - reszta grzejnki - i jeden 4 m regulus pod dużym oknem.
Piec Viessman Vitodnes 200,Pogodówka Vitotronic, zasobnik 150l.
Krzywa 1,3 (ustawił instalator) . Dzień 18oc (od 15.30 do 22.30 - wtedy jesteśmy wszyscy w domu) , noc 17oc. Temp. W domu 21- 22oc. Zużycie gazu ziemnego c.o. i cwu 130 m3 na 11 dni. Co da zmiana krzywej?
zmiana nachylenia i przesuniecia krzywej (dwa osobne parametry) powoduje zmiane charaketrystyki grzewczej kotla.... a tak po naszemu...
masz 2 parametry zupelnie jak w funkcji liniowej:
y=ax+b
y-temperatura (chyba kotla albo wewnatrz, tu nie pamietam jak to jest zdefiniowane)
a-nachylenie... im mniejsze tym zmiana temperatury zewnetrznej bedzie w mniejszym stopniu wplywala na temp. wewnetrzna
x-temperatura zawnetrzna
b-przesuniecie... to definiuje staly parametr korygujacy.
to wszystko w polaczaniu z temperatura maksymalna pozwala mniej wiecej ustawic kociol.
trzeba zwrocic uwage na 2 rzeczy:
1. grzanie kotla w okresach extremalnie niskich temperatur
2. grzanie kotla w okresach przejsciowych
trzeba tak dobrac a i b zeby w zaleznosci od strat cieplnych domu i rodzaju instalacji temeratura wewnatrz byla stala przy w miare szerokim zakresie temperatur zewnetrznych.
PS.
odpowiem wszystkim na maile wsprawie 1-wire, ale ostatnio pracuje na 1,5 etatu w 2 pracach rownoczesnie i jestem totalnie wyrypany ;)
prosze o wyrozumialosc.
Witajcie,to już miesiąc jak używamy gazu. Zużycie na poziomie 415 m3... Czekam cały czas na serwisanta z Vieśmaca. Muszę kupić jeszcze czasowstrzymywacz da pompy cyrkulacyjnej :lol: :lol: :lol:
Witajcie,to już miesiąc jak używamy gazu. Zużycie na poziomie 415 m3... Czekam cały czas na serwisanta z Vieśmaca. Muszę kupić jeszcze czasowstrzymywacz da pompy cyrkulacyjnej :lol: :lol: :lol:
czekaj, czekaj coraz częściej serwisanci wieśka i wailanta sikają na inwestorów a koszty ich usług so wybitnie nieprzyzwoite
lukol-bis
07-01-2007, 15:51
Radziłbym SIOUX nie czekać biernie na serwisanta tylko w konsultacji z uczestnikami niniejszego forum wziąć sprawy w swoje ręce. Doswiadczenie i wiedza zdobyte w ten sposób będą procentować bardzo długo.
Na poparcie tej tezy przytoczę osobiste doświadczenie.
Do uruchomienia kotła musiał przyjechać serwisant sprzedawcy (wiadomo - gwaracja), cena usługi 500zł (netto). Na jego nieszczęście, a na moje szczęście mam sporą więdze na ten temat i patrzyłem na rece serwisantowi i cóż, szybko okazało się, że facet nie ma pojęcia o tym co robi. A to co już robił, odbywało się czysto mechanicznie bez analizy przyczym i skutków. Wezwałem jego szefa i w bardzo miłej atmosferze dokończyliśmy dzieło.
Pojawia się tym kontekście pytanie; jak wyglądają przypadki tego (i innych) serwisanta u inwestorów, którzy nie mają pojecia w tym temacie?... Każdy chyba zna odpowiedź.
Spóźnine podziękowania Yoric za dobre rady, jednak w większości nie mogę ich zastosować. Mam tak rozpaskudzonych domowników, że życie w domu zaczyna się o godzinie 6 rano i kończy często dopiero po 2 w nocy. Nie ma przerw w stylu; "nikogo nie ma w domu". W zasadzie nie ma sytuacji, że nie jest potrzebna ciepła woda. Czasami ktoś chce się kąpac o 14... innym razem o 2 w nocy, a niekiedy o 6 rano. Ze względu na odległości musi być cyrkulacja. Staram się jakoś to wszystko usystematyzować, ale naprawdę jest trudno.
Z reguły analizujemy, dążąc do oszczędności, aspekty czysto techniczne, jednak czynnik ludzki ma też ogromne znaczenie.
Pozdarwiam
gogo5660
07-01-2007, 22:42
ja mam viessmana vitogas 100 i na 140 m2 zurzywa mi 10 m3 gazu na dobe... jest to podgrzanie wody cieplej ktora jest w obiegu do temp 44 st C i podgrzanie pomieszczen do 20 st C...
pozdrawiam
Mam do ogrzania 150 m2. Gaz ziemny, piec gazowy starego typu ( ma 16 lat) + eletroniczny regulator temperatury.
Od 1.11.2006 do 31.12.2006 zużylem 464 m3 gazu. Temperatura wewnątrz: patrer - 20stopni, piętro - 22 stopnie. Sciany zewnętrzne : 12cm siporeks, 5 cm pustka powietrzna, 24 cm siporeks. Okna drewniane, skrzynkowe, takie jakie drzewiej bywały. Dach skośny. Strop betonowy pomiedzy piętrem a strychem ocieplony 15cm wełny mineralnej
lukol ;-)
Prawie miesiac odpoczywalem od forum i nie tylko ;-) Witam po swietach - mam nadzieje ze cieplych i przytulnych nie tylko z racji uzywania co ;-).
Jesli nie mozesz globalnie zmniejszyc temperatur w domu - sa jeszcze 2 drogi optymalizacji ;-)
1) tansza ;-)
Stopniowo zmniejszasz nastawy w domu dzisiaj pol stopnia mniej, za tydzien nastepne pol stopnia obnizysz i obserwujesz zachowania osobnicze w domu.
Zmniejszasz temperature do momentu awantury " co tu cholera jasna !! tak zimno!!" a pozniej podnosisz o pol stopnia i oscylujesz wokol wartosci
"awantura" ;-)
2) drozsza
Sa takie glowice przygrzejnikowe, ktore mozesz indywidualnie zaprogramowac i dobierac charakterystyki grzania nie do calego domu, lecz do poszczegolnych pomieszczen.
Mierne rezultaty, szczegolnie jesli pomieszczenia zimne z cieplymi sie mieszaja ...
Sugeruje metode nr 1
Y
lukol-bis
08-01-2007, 16:18
Zapłaciłem rachunek za gaz.... nie powiem, że jakiś duży, ale i tak dość irytujący.... Dla mnie każda kwota, którą muszę płacić jest bardzo stresująca.... Co prawda.... z bardzo egocentrycznego... mojego punktu widzenia stwierdzam;.... chyba już nawet w niebie dowiedzieli się, że nie przelewa mi się i tak jakoś łagodniej tą zimą nas obdarzają.... Przy okazji innym też taniej wychodzi za ogrzewanie...
Tak się rozmarzyłem, że już prawie zapomniałem po co ja o tym wszystkim piszę... Otóż dzięki niespotyakanej hojności niebios mamy bardzo stabilne warunki do przeprowadzania testów porównawczych. Można przyjąć jako stałotemperaturowy (prawie izotermiczny) okres od 15 października.... no własnie do kiedy.... Ja bym sugerował do kwietnia...
Ale do rzeczy; po zapłaceniu w / w rachunku powziąłem stanowcze postanowienie, że zaraz po powrocie do domu w alternatywie: "albo komfort - albo oszczędność" przerzucam hebel na oszczędność.
Jeszcze nie wiem co dokładnie będę robił w tym kierunku, ale na pewno coś wymyslę... Yoric już intensywnie pracuje nad pomysłami dla mnie...... deklaruję, że mogę uwzględnić te nawet bardzo perwersyjne - dla dobra nauki nie mam skrupulów w testowaniu rodziny.
Dotychczasowe zużycie dobowe 14 - 16m3/24h (domek 400 + 20m2). Postaram na bieżąco informować o wynikach. Na początek mocno przyciąłem cyrkulację CWU i dużo sobie po tym obiecuję.
Pozdrawiam
lukol ;-)
1) tańsza ;-)
Stopniowo zmniejszasz nastawy w domu dzisiaj pol stopnia mniej, za tydzien nastepne pol stopnia obnizysz i obserwujesz zachowania osobnicze w domu.
Zmniejszasz temperature do momentu awantury " co tu cholera jasna !! tak zimno!!" a pozniej podnosisz o pol stopnia i oscylujesz wokol wartosci
"awantura" ;-)
Y
Bardzo dobra metoda, :D
ostatnio też właśnie osiągnąłem wartości "awantura", ale reakcją było żądanie wskoczenia powyżej wartości startowych, więc należy ostrożenie stosować tę metodę.
mdzalewscy
08-01-2007, 20:04
ostatnio też właśnie osiągnąłem wartości "awantura", ale reakcją było żądanie wskoczenia powyżej wartości startowych, więc należy ostrożenie stosować tę metodę.
efekt jojo
agnes0204
09-01-2007, 09:05
tak czytam czytam i trochę mnie przerażają wasze rachunki. Mam domek 120 m pierwszy sezon grzewczy, nie bę dę się zagłębiać w szczegóły ale dom bardzo dobrze ocieplony poza stropem, który czeka na dokończenie poddasza i to jest jedyny problem. No poza tym , że jak co miesiąc dostaję rachunek od gas polu to mnie szlag trafia. Zużycie miesięczne jakieś 150 m ale ten metr bardzo dużo mnie kosztuje około 8 zł. Napiszcie czy to normalne, bo mąż mnie dobija, że tylko my mamy takie "wspaniałe" centralne. Dodam, że w okolicy cężko by szukać kogoś kto nie ma standardowgo ogrzewania na drzewo ew. węgiel.
pOZDRAWIAM
agnes,
rachunki rzedu 1200 zl miesiecznie przy takich temperaturach jak dzisiaj to BAAARDZO duzo!
Na szczescie jest co poprawiac ;)
Trzeba bezwzglednie jak najszybciej ocieplic/uszczelnic poddasze - wtedy rachunki spadna o polowe.
Alternatywne zrodlo ciepla - np kominek.
Jeli placicie ponad 1000 zl miesiecznie - trzeba robic kominek - nie spalicie wiecej niz 2 mp drewna miesiecznie (200 zl) a przy paleniu w kominku oplaty za co znowu spadna.
Y
agnes0204
10-01-2007, 09:13
Yoric dziękuję bardzo wreszcie mam jakis punkt zaczepienia do rozmów z mężem, bo on postanowił zmienić co, tylko kto wstanie o 5 rano żeby napalić w zwykłym piecu?
Pozdrawiami życzę niskich rachumków.
Yoric dziękuję bardzo wreszcie mam jakis punkt zaczepienia do rozmów z mężem, bo on postanowił zmienić co, tylko kto wstanie o 5 rano żeby napalić w zwykłym piecu?
Pozdrawiami życzę niskich rachumków.
Witam
Gdybym był na Twoim miejscu to posłuchałbym rady Yorica. Bezzwłocznie zakupiłbym materiał izolacyjny i rozłożyłbym go na stropie, jeszcze w tym sezonie sporo zwróci Ci się z tej inwestycji, natomiast materiał i tak musisz zakupić w celu dokończenia właściwej izolacji. Decyzje o innym piecu odłożyłbym na później.
Moje koszty na energią podałem w linku
http://forum.muratordom.pl/viewtopic.php?t=86239&postdays=0&postorder=asc&start=240
Pozdrawiam Leon z Wrocławia
KrzysiekWoj
10-01-2007, 10:14
A ja po przeliczeniu na dni otrzymałem 7 m3 na ogrzanie około 200 m2. Super. Zaczyna się wracać wymiana okien i docieplenie z zewnątrz. Rachunek za listopad + grudzień niecałe 700 zł.
Agnes0204
To co piszą inni, czyli Ocieplić konicznie strop, proponuje wełnę URSA DF35, Jest zdecydowanie lepsza, jak tak zrobilem ( info od Zbycha z forum).
Koniecznie kominek z rozprowadzeniem ciepła. Ja do tej pory przy tych temepraturach nawet nie uruchamiam pieca ( olej). Grzeję kominkiem ( grawitacyjne DGP). Przychodzę z pracy po 15 i odaplam, palę do 22 wcale nie na maksa ( Tarnava 16 KW) . DOm 150 m2 ściana Porotherm 25 +15 styropian, Duża wystawa okienna na dole i w sypialni od południa.
Temperatura w domu na dole 22 u góry 23. Po nocy spada do 21 czsem do 22. Nie mam jeszzcze podbitki.
Kominek to podstawa
Pozdrawiam
Mobby
mobby - a jak podgrzewasz cwu?
Mam piec jednofunkcyjny Viessmann Vitorond 222 na olej ( z zasobnikiem 135 l).
Mobby
wracam ponownie do wątku: w okresie od 13 listopada do 31 grudnia, zużycie wyniosło: 758 m3. :-?
Jak już kiedyś wspomniałam, stary dom z 1916 roku, nieocieplony, powierzchnia użytkowa 116 m., wymieniona instalacja gazowa, i okna.
Czy dużo??? w porównaniu z zeszłym rokiem gdzie zuzycie wyniosło ponad 1000m3 za niecałe 2 miesiace to mało....
dziennie daje nam około(srednia) 15,79m3
lukol-bis
10-01-2007, 15:40
jag_24 przy takiej powierzchni i takiej aurze ca 16m/24h to jest dość sporo i na pewno można to zmniejszyć.... Napisz jaki masz kociołek, jeśli trochę wiekowy, to przy jego wymianie sporo możesz zaoszczędzić gazu.
Pozdrawiam
jag_24 przy takiej powierzchni i takiej aurze ca 16m/24h to jest dość sporo i na pewno można to zmniejszyć.... Napisz jaki masz kociołek, jeśli trochę wiekowy, to przy jego wymianie sporo możesz zaoszczędzić gazu.
Pozdrawiam
witam :) piec jest firmy MORA, i został zakupiony przez poprzednioego właściciela w 1998 roku. Więc aż stary to "chyba" nie jest :-? .
wracam ponownie do wątku: w okresie od 13 listopada do 31 grudnia, zużycie wyniosło: 758 m3. :-?
Jak już kiedyś wspomniałam, stary dom z 1916 roku, nieocieplony, powierzchnia użytkowa 116 m., wymieniona instalacja gazowa, i okna.
Czy dużo??? w porównaniu z zeszłym rokiem gdzie zuzycie wyniosło ponad 1000m3 za niecałe 2 miesiace to mało....
dziennie daje nam około(srednia) 15,79m3
Mało ? Mój znajomy ma dom 124 m2 , fakt ze ciepły , zwyklego termeta i jego licznik przy -20 stopniach w styczniu 2006 wykręcał poniżej 370m3 . On się mógł zapytać czy to mało .
Tobie wyszło 758m3 razy cena gazu to wychodzi ponad 1 tyś złotych. Myśle ze mozna cos pokombinowac w celu obiżenia kosztów . Jest z czego schodzić.
Kolejne notowanie :)
Od 14 października do dziś a więc przez 90 dni zeszło mi przy następujących parametrach: kocioł Turbo Brotje 24kW jednofunkcyjny z zasobnikiem 120l? ,dom parterowy 140m2 użytkowej bez garażu,strop z płyt GK na nim 25cm wełny,ocieplony 12cm styropianem.Ściany z siporeksu.Duża powierzchnia okienna ale na oknach rolety przeważnie przymknięte w 70%.
Temperatura ustawiona na 21/dzień i 18.75/noc. Włączona tylko podłogówka /ca.80m2/ i grzejnik w łazience,w sypialniach nie grzejemy.Pierwszy sezon grzewczy.
Odczyt zdziś:) 474m3 Gz50.
Po domu chodzimy w krótkich spodenkach.Jest jednak pewien haczyk :D:D:D palimy codziennie od godziny 17-18 do nocy w kominku z DGP ale bez dmuchawy.Generalnie wystarczałoby ciut przepalić i już by było o.k. ale z racji tego,że na razie się nacieszam "żarem z kominka" to palę dość długo,tak że czasem temperatura dochodzi do 25stopni w całym domu.
Dom wychładza się przy obecnych temperaturach dopiero tak kole 12-13 w południe dnia następnego do 20-21 stopni,a ponieważ mam zaprogramowane by dzienna temperatura była w godzinach 6-8 i 18-23, powiedzmy do temperatur na dworze rzędu powyżej -3-4 stopni piec włącza się tylko na półgodzinki-godzinki ,tak by ciut nagrzać w łazience.Sądze,że dość dużo mi idzie na c.w.u. i jej cyrkulacje w układzie.
Aha ważna rzecz przez pierwszy miesiąc nie miałem regulatora pokojowego a w pierwsze dwa dni grzania zeszło na wygrzanie ca. 45m3 gazu
Mało ? Mój znajomy ma dom 124 m2 , fakt ze ciepły , zwyklego termeta i jego licznik przy -20 stopniach w styczniu 2006 wykręcał poniżej 370m3 . On się mógł zapytać czy to mało .
Tobie wyszło 758m3 razy cena gazu to wychodzi ponad 1 tyś złotych. Myśle ze mozna cos pokombinowac w celu obiżenia kosztów . Jest z czego schodzić.
hmm...owszem można obniżyc koszty jeśli:
1) wymieni sie dachówki ( te obecne wołają o pomstę do nieba)
2) ociepli sie dom od zewnątrz ( bo poddasze już ociepliliśmy w zeszłym roku, dzięki temu rachunki sa niższe niż np 2 lata temu).
3) generalnie nie ma nas cały dzień w domu( wracamy około 16-19.00).ale.......kiedyś już wspomniałam, że dom kupiliśmy...ale z prawem użytkowania na rzecz pewnej osoby, która wcześniej była właścicielem.....i teraz robi awantury o wszystko, w domu gorąco a ona okna pootwierane i wrzeszczy że zimno leci ( a wystarczyłoby okna pozamykać)
4) drzwi wejściowe- jeszcze nie wymienione ( stare połatane posklejane ....nie wymieniamy, bo dawny właściciel jak tymi trzasnie to aż ja podskakuję u siebie i zastanawiam sie kiedy wypadną z zawiasów) :-? .
ale.......kiedyś już wspomniałam, że dom kupiliśmy...ale z prawem użytkowania na rzecz pewnej osoby, która wcześniej była właścicielem.....i teraz robi awantury o wszystko, w domu gorąco a ona okna pootwierane i wrzeszczy że zimno leci ( a wystarczyłoby okna pozamykać) .
Wypisz wymaluj sytuacja jak w filmie "Duplex" z Benem Stillerem i Drew Barymoore.
Albo jak w "Nie ma róży bez ognia" Jogibabu - biedny miś.
Wypisz wymaluj sytuacja jak w filmie "Duplex" z Benem Stillerem i Drew Barymoore.
hmmmm, film "Duplex" przy naszych problemach z tą osobą to sielanka....u nas plomby przemiły lokator- bądż jej rodzinka która urządza najazdy na nasz dom dzień w dzień,potrafili nam plomby od licznika z prądem pozrywać....a później przewracac oczkami że " to nie ja"..."nie moja rodzina", to "wy"....
jasne zrywam sobie co jakiś czas plomby , później dzwonię do energetyki z prośbą o założenie nowej i za każdą znowu płacę- też mi interes... :evil:
ale..ale nie odbiegając od tematu...też mnie się zdaje że jak na takie warunki pogodowe jakie teraz panują na dworze...to faktycznie są to kolosalne koszty :(
wracajac do adremu ;-)
u mnie srednie zuzycie gazu 4 m3 / dobe
(4 XI 2006 - 10 I 2007 - zuzycie 263 m3 GZ-50)
zuzycie drewna - okolo 3 m3
dom 220 m2, ok 600 m3 kubatura
ocieplony
grzeje komikiem (18 kW) czesc domu - grawitacyjne DGP
temperatury w domu - 18,5 - 20 *C
plyta gazowa
cwu - 4 osoby
Y
U mnie spalanie gazu GZ-50 wyszło wg. ostatnia faktura za okres od 27.X.2006 do 28.XII.2006 - 366 m3 (średnia 5,9m3 na dobę) - co dało kwotę faktury 545zł
- dom parterowy
- pierwszy sezon grzewczy,
- powierzchnia 133 m2 + garaż 18m2 co daje razem 151m2
- kubatura ok.400 m3 ,
- ściany silka18 + 15 cm wełny,
- strop 20 cm wełny między krokwie bez przekładki (myśle aby jeszcze dołożyć z 5-10cm wełny na przekładkę ale niewiem czy coś to zmieni?)
- podłoga 8 cm styropianu na przekładke
- 50m2 podłogówka reszta grzejniki,
- kocioł stojący kondensacyjny 25 kW Dedietrich Elidens DTG 1300 z zasobnikiem 130l i pogodówką
- temperatura w dzień i w nocy stała 21st. (garaż 12st.)
- w kominku rozpaliłem pod wieczór z 4razy
- rodzinka 2+1
A u mnie przy dziesiejszej pogodzie nagle dom sie wychłodził - takie same nastawienia, a temp.2-3 oC niższa - czyżby brak podbitki i ogromny wiatr aż tak wychładzały domek (BK24+12 styro, okna drewniane i 10 połaciówek (czuję przy nich ruch powietrza).
Acha - mam tylko pogodówkę - więc zależność rozumiem :wink: Martwię się tym, że taki w miare ciepły wiatr aż tak wychładza mi dom - czy podbitka załatwi ten problem - jest tam szczelina wnetylacyjna (1-2 cm) , którą podwiewa pewnie aż do samej kalenicy.
Witam,
Moze i ja cos doloze do obserwacji odnosnie kosztow ogrzewania.
Domek parterowy,podpiwniczony z lat 60tych,strop ocieplony 5cm styropianem,sciany z cegly i pustaka 35cm ocieplone 10cm styropianem,stropodach ocieplony Ekofibrem 20-25cm,okna nowe Thyssena.
Piec Junkers Euroline z otwarta komora spalania zabudwany w kuchni
z regulatorem TR 12-2 z grzejnikami Purmo.
Temperatury:
od 6:00 do ok 8:30 nagrzewa sie do temperatury 21,3 st.C,pozniej juz z przerwami podtrzymuje ja do ok 17:00,
od ok 17:00 do 23/24:00 temperatura 21,3 do 22,3 st.C
od 23/24:00 do 6:00 temperatura schodzi do 18 st.C.
Ilosc zuzytego gazu od 3/10/2006 do 312/2006 304 m3 za CO+CWU+gotowanie itp.4 osoby.
Bede wdzieczny za jakies uwagi moze cos sie da uciac z kosztow???
Pozdrawiam
PS:
Czy ktos sie moze orientuje w piecach Aristona?
KrzysiekMarusza
23-01-2007, 21:26
Marku S - a jaka pow. uzytkowa tego domku ?
U mnie tyle w analogicznym okresie zjadł kondensat na 100 m2 uzytkowej (tez co+cwu+gotowanie, ale na 2 osoby)
pozdr - Krzysiek
JACKIE P
23-01-2007, 21:58
dostałem dziś fakturę za okres 20.12.2006 - 23.01.2007 uwzględniający podwyżkę cen gazu - zużyłem dokładnie 155m3 gazu za 257 zł /GZ-50/ na powierzchnię 105m2, dom D53 spokojny - PTH 44,5 bez docieplenia, okna drewniane, strop drewniany wełna 25cm, temp. 6.00/8.00 i 15.00/22.00 na 21 st.C, w pozostałych 18,5 st.C. A jak u Was ?????? Wg Was dużo to czy mało ??????? Pozdrovka
PS - czekamy na upragniony śnieg aby poszusować trochę
Witam,
Kurka wodna z tego calego ambarasu zapomnialem podac pow.110m2 :wink:
KrzysiekMarusza
24-01-2007, 08:02
Marku S - wydaje mi sie ze wiele juz nie dasz rady zaoszczedzic - chyba ze kominkiem (masz ?) bedziesz dogrzewac
pozdr - Krzysiek
PS ja mam dużą powierzchnię okien, co jest jedną z przyczyn stosunkowo, jak na dzisiejsze standardy, dużej <ciepłozuzywalności> mojego domku
Witam
myslimy zeby sobie kominek zrobic ale czy nam plany sie zrealizuja to czas pokaze.
Moze jakis pomysl odnosnie nastaw pieca?
Ja ustawione mam na grzanie wody ok 65 st.C na wyjsciu z pieca oraz moc samego pieca zostala zmiejszona na 17kW.w pokoju gdzie mam regulator grzejnik otwarty na maksa.
Jeszcze jedno pytanie moze ktos podpowie czemu w jednym roku pokoju mam bardzo zimne sciany?
jestem....przerażona... 23 stycznia (godz.18:42) licznik wskazywał zużycie 66261 a dzisiaj 25 stycznia (godz. 07:29), stan licznika wyniósł 66297. Co daje 36 jednostek!!!! w 36 godzin.
jestem załamana :-? , mam juz hopla z tym codziennym sprawdzaniem stanu licznika .....a później łapię doła....ile kasy będę musiała zapłacić....
KrzysiekMarusza
25-01-2007, 07:50
jag_24 - a jak dlugo mieszkasz ? jaki duzy dom ? jaki system grzewczy ?
pozdr - Krzysiek
12 m sześć dzieniie to dużo? jag-24 - kokietujesz? poczytaj o innych i nie panikuj - jest przecież zimno i są wiatry.
jag_24 - a jak dlugo mieszkasz ? jaki duzy dom ? jaki system grzewczy ?
pozdr - Krzysiek
Dom o powierzchni 116 metrów, dom stary , ocieplone poddasze, wymienione okna, nowa instalacja gazowa
12 m sześć dzieniie to dużo? jag-24 - kokietujesz? poczytaj o innych i nie panikuj - jest przecież zimno i są wiatry.
joan czytam i widzę...36 metrów sześć. na półtora dnia!!!! wiatry to już się skończyły dawno temu :-? zimno? ojej w zeszłym roku było zimniej temp. dochodziła do -20 i piec tyle nie zużywał. teraz przy temp. na dworze -2 stopnie zużył mi 36 jednostek. Uwierz mi mam powód do paniki..
12 m sześć dzieniie to dużo? jag-24 - kokietujesz? poczytaj o innych i nie panikuj - jest przecież zimno i są wiatry.
joan czytam i widzę...36 metrów sześć. na półtora dnia!!!! wiatry to już się skończyły dawno temu :-? zimno? ojej w zeszłym roku było zimniej temp. dochodziła do -20 i piec tyle nie zużywał. teraz przy temp. na dworze -2 stopnie zużył mi 36 jednostek. Uwierz mi mam powód do paniki..
36 jednostek ale jakich? m3 czy takich ze zbiornika propanu?
36m3 gazu to sporo przy takich temperaturach....
no dobra - to dużo - zwłaszcza na tak mały dom... :oops:
nie wiem jak mi wyszło te 12 m sześć/dzień
U mnie - w zeszłym tygodniu któregoś dnia zużyłam 24 m sześć - do ogrzania 220 m kw podłogi - piec Wiesiek kondensacyjny - teraz zużycie 10-12 m sześć/dobę też mi sie wydaje dużo :oops:
lukol-bis
31-01-2007, 13:51
Obiecywałem, że poinformuję o wynikach moich działań oszczędnościowych, ale warunki pogodowe zrobiły się zupełnie nieporównywalne do poprzedniego stanu.... Zużycie gazu niestety też. Każdego dnia o tej samej porze zapisuję stan gazomierza i wyniki są tak rozrzucone, że nie potrafię wyciągnąć żadnych wniosków.
Mam dobowe żużycie na poziomie: 11 - 30m3. Te najwyższe notowania dotyczą dni mroźnych i przede wszystkim wietrznych. W dni wigotne i wietrzne, też nie jest najlepiej. Sytuacja radykalnie poprawia się przy dniach słonecznych, z małą wilgotnościa powietrza i bezwietrznych (to chyba nikogo nie zaskakuje).
No cóż... nic odkrywczego; przy warunkach powodujących większe straty ciepła, zapotrzebowanie na paliwo rośnie, jeśli chcemy zachować stały komfort cieplny w budynku.
Zaineresowanym przypominam; domek 400+20m2, gaz GZ-50
Pozdrawiam
jag 24
o ile sie orientuje, to u Ciebie gazownia serwuje gaz GZ-35, cazyli przeliczajac na GZ-50 o ktorym wiekszosc ludzi pisze 36 m3 GZ-35 = ~ 24 m3 GZ-50
to duzo (zwazywszy wielkosc domu) ale juz nie tragicznie ......
Jesli zuzycie gazu zwiekszylo sie znacznie w stosunku do zeszlej zimy (ktora byla duzo ostrzejsza od obecnej) - moze to swiadczyc o jakiejs usterce kotla ...
- wymiennik jest brudny zakurzony
- albo zakamieniony
- albo gdzies cos cieknie
- albo pompy cyrkulacyjne pracuja non stop jak szalone
- a moze nie pracuja wcale (te pompy)
Wezwij serwisanta
Wspominalas cos o jakims uciazliwym wspollokatorze - moze on rozkreca zawory przygrzejnikowe na maxa i otwiera okna ? albo odkreca goraca wode i wychodzi do kina ??
Dobra nowina jest taka, ze jest wiele potencjalnych przyczyn duzego zuzycia gazu i moze byc tylko lepiej ;-)
Y
Witam ponownie,
Odczyt od 1/12/2006 do 31/1/2007 = 545 m3
Dane domku macie wyzej...
Podzrawiam
Marek
JACKIE P
31-01-2007, 22:50
nowy dom powierzchnia 100m2, temp. 20,5 w dzień, 18,5 w nocy - ostatni miesiąc od 20 grudnia do 23 stycznia - równiutko 155m3 GZ-50.
:D :D :D
u mine nadal to samo
srednie dzienne zuzycie to ok.7 m3 gz50
sciany silka 24 plus 15 ociepl. plus 30 cm wełny strop plus 20 skosy
domek nowy z poddaszem pow.ok 120 plus garaz
temp. dzień noc 21
vailllant z zasobnikiem 20 l
płyta elektryczna :wink:
co najlepsze to zuzycie kształtuje sie podobnie mimo iz mamy coraz chłodniej na dworzu
myśle ze to niezly wynik
kominek jest ale palone było tylko 2 razy na swieta
Yoric,
dlaczego "cieknięcie" w instalacji powoduje większe zużycie gazu?
Joasiu,
:) :)
wymieniajac te wszystkie "przyczyny" mialem na mysli generalnie zly stan techniczny kotla .... :) niz faktycznie jakies przecieki ...
ale jesli rzeczywiscie gdzies "ucieka" ciepla woda, ktora trzeba uzupelnic - moze byc to przyczyna zwiekszonego zuzycia gazu przez kociol
Y
:D :D :D
u mine nadal to samo
srednie dzienne zuzycie to ok.7 m3 gz50
sciany silka 24 plus 15 ociepl. plus 30 cm wełny strop plus 20 skosy
domek nowy z poddaszem pow.ok 120 plus garaz
temp. dzień noc 21
vailllant z zasobnikiem 20 l
płyta elektryczna :wink:
co najlepsze to zuzycie kształtuje sie podobnie mimo iz mamy coraz chłodniej na dworzu
myśle ze to niezly wynik
kominek jest ale palone było tylko 2 razy na swieta
Zgubi mam do ciebie pytanie , czy ty masz ten piec dwufunkcyjny Vaiilanta z 20l warstwowym zasobnikiem ? A jeśli tak to jak u ciebie z konfortem ciepłej wody ? Ile osób zmieszkuje i korzysta z wody.
pytam z poniewaz sam roważam taką opcje ale wszyscy instalatorzy mi odradzają mówiąc ze bede miał problem z ciepła wodą , a do tego jesli będę korzystał dużo z wody to nie będzie oszczędności bo piec podczas ogrzewania ciepłej wody będzie pracował na maxymalnej mocy a co za tym idzie będzie większy pobór gazu
pozdr
Jacek
Mi teraz wyszło ok. 12,75 m3 na dobę, dom 220m do ogrzania, piec Viessmann Vitodens 200 kondensacyjny, zasobnik 200l, cyrkulacja, 6 użytkowników w tym 4 małych ;)
Przez 36 dni poszło 459 m3. Przy czym zwłaszcza w wietrzne dni grzaliśmy zdrowo. Rachunek 661 PLN
Nie jesteście sami ;)
Yoric, nie pytałam z teoretycznej ciekawości, tylko dlatego, że u nas właśnie są jakieś przecieki - tylko nie wiemy, gdzie, bo nie widac śladu wilgoci :-? . Ale ciśnienie w instalacji spada tygodniowo o 0,8 - 0,9 bara. :o
Uzupełniamy, i znowu spada, uzupełniamy - i tak już od początku sezonu. :(
A przy tym gazu też idzie jakby za dużo :-? . U nas jak u Baby: vitodens 200 i 220 m kw domu, temp. 19-20 st cały czas (musimy grzać, bo glazurnik każe :roll: :lol: ). Tylko że my jeszcze nie mieszkamy (więc nie dochodzi cwu) - a i tak średnie zużycie to 14,3 m sześć na dobę :cry: :cry: .
Co tu robić, co tu robić???
Chyba założę nowy wątek i zapytam tzw. ogół.
carpedijem
04-02-2007, 11:33
Czegoś tu nie rozumiem:
Jedna z ofert jaką dostałąm na gaz ze zbiornika mówi: 7zł za m3 gazu. Więc wasze wyliczenia miesięczne opiewałyby na 7x300m=2100zł za gaz.... Coś mi tu śmierdzi (gaz się ulatnia?) - a może te m3 które podajecie to są faktycznie litry???? Bo (jak się przed chwilą w innym wątku dowiedziałam) m3 = około 4litrów gazu. I wtedy to byłoby rozsądniejsze. A może jest błąd w mojej ofercie? Ile płacicie z m3 gazu?
:D :D :D
u mine nadal to samo
srednie dzienne zuzycie to ok.7 m3 gz50
sciany silka 24 plus 15 ociepl. plus 30 cm wełny strop plus 20 skosy
domek nowy z poddaszem pow.ok 120 plus garaz
temp. dzień noc 21
vailllant z zasobnikiem 20 l
płyta elektryczna :wink:
co najlepsze to zuzycie kształtuje sie podobnie mimo iz mamy coraz chłodniej na dworzu
myśle ze to niezly wynik
kominek jest ale palone było tylko 2 razy na swieta
Zgubi mam do ciebie pytanie , czy ty masz ten piec dwufunkcyjny Vaiilanta z 20l warstwowym zasobnikiem ? A jeśli tak to jak u ciebie z konfortem ciepłej wody ? Ile osób zmieszkuje i korzysta z wody.
pytam z poniewaz sam roważam taką opcje ale wszyscy instalatorzy mi odradzają mówiąc ze bede miał problem z ciepła wodą , a do tego jesli będę korzystał dużo z wody to nie będzie oszczędności bo piec podczas ogrzewania ciepłej wody będzie pracował na maxymalnej mocy a co za tym idzie będzie większy pobór gazu
pozdr
Jacek
w skrócie
mieszkam razem z dziewczyną :D , która bardzo czesto sie pluska w wodzie :wink:
mam 2 łazienki (brodzik , wanna 185/90), zlewozmywak w kuchni i zlew w garażu
powiem szczerze jak dotad kocioł spisuje sie swietnie , nie zauwazyłem spadków temperatury wody podczas jej używania w 2 miejscach jednoczesnie --jedynie niewielki spadek cisnienia
zapłaciłem za niego 4700 i moim zdaniem jest to dobry zakup :wink:
spisuje sie znakomicie przy ogrzewaniu (dwie podłogówki plus 13 grzejników sciennych purmo )jak i przy ciepłej wodzie
dodatkowo mam sterownik pokojowy vaillanta
jest to stosunkowo nowymodel kotła , wiec nie wiem czym kierowali sie instalatorzy odradzając Ci go...
dodatkową zaletą jest to że zajmuje mało miejsca , ja zamontowałem go w pomieszczeniu gospodarczym na poddaszu
pozdrawiam i polecam
sunnychris
13-02-2007, 09:15
Od soboty mam gaz :-).... i :
Dom 137 m2 ale narazie grzejniki sa tylko na parterze czyli 87 m2, sciany 49 cm cegla/styropian/cegla/styropian czy jakos tak :wink:
Od soboty poszlo 41 m3 gazu co daje dokladnie 0,63 m3 na godzine GZ-35
Do chwili wporowadzenia sie do domu monter kotla zasugerowal nie podlaczac regulatora i ustawic manualnie na 40 stopni kociol ( 24 KW vaillant ). Tak tez zrobilem i na ta chwile w domu jest 13-15 stopni. Wszystko jest w normie z moim zuzyciem ?? :roll:
Goni_Mnie_Peleton
13-02-2007, 09:28
Kurde , az sie pochwale. Wlasnie sie dowiedzialem o rachunkach za gaz w moim domu w grudniu i styczniu. Jak tak rzucilem okiem na wasze wyniki to trudno mi uwierzyc ze u mnie bylo 290pln i 300pln i to z oplatami stalymi , cwu i gotowaniem na gazie.
Powierzchnia ogrzewana : parter 170m2 - temp ok 19-22C , (w kilku pomieszczeniach kolo17-18C ) PIWNICA 170m2 - temp 16-19C
W domu rekuperator i kominek bez dgp
W domu rekuperator i kominek bez dgp
No tak, ale czy używasz tego kominka. Jeżeli tak to ile poszło drewna ?
Ja na ten przykład za miesiące październik - listopad - rachunek 240 zł
grudzień -styczeń - 260 zł.
Powierzchnia ogrzewana około 260 m2.
Do tego poszło około 5-6 mp drewna czyli dodatkowe 300 zł (tanio kupiłem to drewno )
Pozdrawiam,
Obiecywałem, że poinformuję o wynikach moich działań oszczędnościowych, ale warunki pogodowe zrobiły się zupełnie nieporównywalne do poprzedniego stanu.... Zużycie gazu niestety też. Każdego dnia o tej samej porze zapisuję stan gazomierza i wyniki są tak rozrzucone, że nie potrafię wyciągnąć żadnych wniosków.
Mam dobowe żużycie na poziomie: 11 - 30m3. Te najwyższe notowania dotyczą dni mroźnych i przede wszystkim wietrznych. W dni wigotne i wietrzne, też nie jest najlepiej. Sytuacja radykalnie poprawia się przy dniach słonecznych, z małą wilgotnościa powietrza i bezwietrznych (to chyba nikogo nie zaskakuje).
No cóż... nic odkrywczego; przy warunkach powodujących większe straty ciepła, zapotrzebowanie na paliwo rośnie, jeśli chcemy zachować stały komfort cieplny w budynku.
Zaineresowanym przypominam; domek 400+20m2, gaz GZ-50
Pozdrawiam
czesc lukol- dawno mnie tu nie bylo- bylem we robocie w panamie, gdzie problemy ogrzewania domu sa obce. u mnie teraz niespodzianka- kociol spala od 8 do 11 m3 na dobe. dom sie nie zmiejszyl- 340 m2 pow calkowitej. kubatura 1200m3. jak pamietasz grzanie wlaczylem na poczatku listopada - bylo po 25- 28 m3 na dobe. :cry: :cry: :cry:
nastawy - gz50, temp dzien 22, noc- 19 , podlogowka 27 i 25 w nocy. ALE!!!!!! pod koniec lutego wprowadzilem zmiany - otoz zmienilem cykle grzania!!!!! :roll: :roll: :roll:
i tak dzien jest od 05.00 do 10.00, potem noc do 16.00, potem od 16.00 do 22.00 dzien i znowu noc. zuycie gazu spadlo o jakies 6-8 m3. krzywa grzania 1,1. cyrkulacje podobnie- 7.30 do 10.00 i 19.00- 23.45, grzanie podlogowki- tylko 6.45 do 11.00 !!!!!!
jak bylo ok. 0 do minus 3 czyli koniec lutego to spalal ok. 15- 17 m3 na dobe.
pozdro
sunnychris
27-03-2007, 20:29
gaz mam od 10 lutego i odczyt licznikow byl 26 marca - 290 m3 przez 44 dni co daje 6.60 m3. Powierzchnia domu 130m2 kubatura 550 m3. Temp dzien 20 stopni noc 19. Pierwszy sezon grzewczy. GZ-35
Ten sezon jest najlepszy od 6 -ciu lat \tak długo notuję zużycie GZ50\ . Całkowite zużycie to 2000m3 w tym 420m3 CWU i kuchnia \2m3 dziennie na 5 osób\ . Samo ogrzewanie to 1600m3 \w poprzednich sezonach ok. 2000m3 \ Zniżka zużycia zrekonpensowała podwyżkę ceny. \teraz1,45\ .To cieszy. \ Dom 180m2.\ Wszystkim i sobie życzę tylko takich sezonów grzewczych. Pozdrawiam.
Od października do dziś zuzycie ok 1700l. Gaz ze zbiornika, C.O. + C.W.U., pierwszy sezon.
Dom 150m2 3 osoby, temperatura 21 stopni.
Do tego jakieś 6m3 drewna.
Nie mało, ale biorac pod uwagę,ze to pierwszy sezon jestem zadowolona.
ja tam nie chcę nic mówić :wink: , ale wiosna idzie....już nawet mój "hopluś" zmalał i nie sprawdzam codziennie stanu licznika :) :) a to dobry znak. Pozdrawiam serdecznie
lukol-bis
28-03-2007, 15:54
Przestałem w pewnym momencie zapisywać stan gazomierza, ale z pobieżnej analizy nasuwają się dwa wnioski;
1. Podwyzka ceny gazu ziemnego nie spowodowała rewolucji (przynajmniej w moim rejonie). Po otrzymaniu faktury okazało się, że gaz podrożał z 1,30zł/m3 do 1,39zł/m3, to jest o 6,92%.
Wydaje mi się, że jest to do zniesienia i na pewno inne nośniki nie stają się przez to bardziej atrakcyjne.
2. Chyba oscyluję w przedziale domu 3,5 - 4 litrowego, co też mnie cieszy, bo niestety musze zwracać uwagę na takie szczegóły. Oczywiście główna zasługa w tym wyniku zalezna jest od zimy jaką mieliśmy, ale widzę tez kilka usprawnień (do zrobienia), które byc może pozwolą zachowac ten wynik nawet przy trochę ostrzejszych zimach.
Pozdrawiam gazowców i wszystkich pozostałych.
lukol- a co to jest dom 4 litrowy? to jaki mam? :lol:
lukol-bis
28-03-2007, 19:07
71kkk jest to taki dom, w którym zużujesz na sezon grzewczy, uwzględniając tylko potrzeby CO, bez CWU i gotawania, 4 litry oleju opałowego lub równoważnie (nie czepiając się 3; 2 miejsca po przecinku) 4 m3 gazu ziemnego na 1m powierzchni bydynku.
Dzielimy ilość zużytego do CO oleju (gazu) przez powierzchnię domu i wiemy jaki mamy dom (przepraszam jeśli kogoś uraziłem zbyt dokładnie to wyjasniając)
Jeszcze sezon grzewczy trwa, ale można już coś ekstrapolować i wychodzi chyba nieźle.
Pozdrawiam
aha- no to ja mam dom 7 litrowy- 370 m2 po podlodze z piwnica i garazem/ mam tam grzejniki, male bo male ale zawsze/. no to zalamka?????? :evil: :evil:
lukol-bis
28-03-2007, 21:55
Wiesz..... 71kkk może jeszcze się tak bardzo nie stresuj..... Nie wiem czy mi sie coś nie palnęło z tymi moimi 4 litrami..... Postaram się to sprawdzić na dniach, a w Twoim przypadku, jeśli jest to pierwszy sezon grzewczy, to powiedziałbym, ze 7 litrów, to chyba rewelacja, pomimo tak łagodnej zimy. Jeszcze drobne korekty w nastawach i w przyszłym sezonie osiagniesz bardzo dobry wynik.
Przy okazji chciałbym wszystkich uczulić na cyrkulację, zwłaszcza poza sezonem grzewczym potrafi bezsensownie zeżrec 2 do 3m3 gazu dziennie jeżeli nie jest sterowana, tylko chodzi cały czas.
Pozdrawiam
potwierdzam temat cyrkulacji- niedość ze diabelstwo drogie / o 30 % podraza koszt instalacji wodkan/, to nie ekonomiczne. ale wygodne. u mnie nastawy w ograniczonym zakresie po kilka godzin rano i wieczorem, kiedy trzeba szybko miec ciepla wode.
jestem lekko zdziwiony zużyciem gazu. Dom jest mały (110m2, z poddaszem uzytkowym, kubatura 500m3). Przez pierwszych 6 dni przy temp zewnetrznej w granicach 0 st. C. kocioł kondensacyjny de dietrich MCR 24 jednofunkcyjny zuzył 120 m2 gazu. Nie bylbym zdziwiony gdybym nastawil 20 stopni w srodku ale mam ustawione 12 stopni i taka temp mniej wiecje jest utrzymana (moze czasem wiecej - okolo 14). Dom niestety nieocieplony i porotherm 30 P+W ale poddasze docieplone (uszczelniam jeszcze okolice okien). Czytałem juz tu i owdzie na tym forum ze pierwszy okres grzania jest drogi ale nie spodziewalem sie ze az tak?????????? Jesli tygodniowo ogrzewanie kosztuje ok. 200PLN. Znalazlem tez post pisujacy ze pierwszy tydzien jest ciezki :( mam nadzieje ze zuzycie spadnie. Wilgotnosc na parterze wynosi jakies 65%. Pytanie takie jak dlugo jeszcze bedzie utrzymywala sie taka duza konsumpcja gazu i czy np dodatkowo nie jest tak duza z powodu zlego nastawienia krzywej grzewczej? (regulacja easymatic pogodowa, dol i gora razm 50m2 podlogowki ta ma zadane nizsze parametry, grzejnjniki wyzsze opisane 12 stopni). Bede wdzieczny za wasze przemyslenia bo zuzycie 20 m3 na dobe to ciezki cios dla portfela.....
to swiezy dom ? musisz grzac ? jesli masz juz okna i docieplone poddasze to co sie dzieje z wilgocia ? wietrzyc wietrzyc wietrzyc. suszyc. jak tam nie mieszkasz to nie grzac - szkoda pieniedzy chyba.
pablitoo
20-11-2007, 06:26
to swiezy dom ? musisz grzac ? jesli masz juz okna i docieplone poddasze to co sie dzieje z wilgocia ? wietrzyc wietrzyc wietrzyc. suszyc. jak tam nie mieszkasz to nie grzac - szkoda pieniedzy chyba.
Chyba jednak nie szkoda ...
Grzać i jeszcze raz grzać - szczególnie jak wnetrza już częściowo wykończone i prace we wnetrzach trwają ...
Swoją droga to jednak duże to zużycie gaziu masz kolego ... - do ogrzania 110m2 do temp 12 stopni ... Może rzeczywiscie ściany bardzo zawilgocone a dom bardzo wychłodzony ...
U mnie powierchnia ogrzewana to ponad 180m2 , dom dwukondygnacyjny , pustak Max 30cm , dom w połowie ocieplony styro 10cm , grzeję do temp 20 stopni w dzień , 18 stopni w nocy, jest to mój pierwszy sezon grzewczy - grzeje od około półtora miesiąca , kocioł kondensat Vitodens 200 Viessmanna / 6-24kW / + reg pogodowy Vitotronic - spozycie gaziu przy temperaturach na zewnatrz w granicach -6 wnocy , 0 w dzień kształtuje sie na poziomie 17 - 18m3 na dobę ...
spozycie gaziu przy temperaturach na zewnatrz w granicach -6 wnocy , 0 w dzień kształtuje sie na poziomie 17 - 18m3 na dobę ...
Rany, przecież to też jest strasznie dużo.... :o
pablitoo
20-11-2007, 06:40
Rany, przecież to też jest strasznie dużo.... :o
No cóż ... - pierwszy sezon grzewczy - grzeję od około półtora miesiąca , chałupa dopiero od trzech dni w połowie ocieplona , zimno i wilgotno we wśrodku ... :)
Jakie w takim razie powinno być spożycie gaziu w tym stadium budowy budynku ... ??
no wlasnie martwiace jest to ze kociol pracuje dosc dlugo a nawet wiekszosc czasu - jak pisalem nawet jak regulator ma wykryte w pomieszczeniu 14 stopni to piec nadal pracuje z najnizsza modulacja (zadane ma utrzymac 12). Zeby bylo ciekawiej to dalem w skali 1-10 osemke dla waznosci parametrow pokojowych nad pogodowymi wiec tym bardziej tego nie rozumiem. 65% wilgotnosci to chyba nie katastrofa, tynki i wylewki skonczone do polowy listopada, na oknach woda nie kapie wiec chyba nie jest fatalnie? tyle ze to zuzycie:( postram sie zmienic krzywa grzewcza moze to w jakims stopniu pomoze?
pablitoo
20-11-2007, 08:16
To że kocioł sie nie wyłącza całkowicie nie jest złe - po to masz tam palnik modulowany żeby na minimalnej mocy palnik "muskał" wodę a nie wyłączał się całkowicie a potem załączał i grzał z dużą mocą wychłodzona wodę kotłową ...
Różnica w temperaturach zadanej a aktualnej i pracy kotła gdy temp aktualna jest wyższa od zadanej wynika z histerezy regulatora.
Jeżeli histereza wynosi np 4 stopnie to dopiero po przekroczeniu temp aktualnej o 4 stopnie od zadanej kocioł wyłaczy palnik / zależy też to od programu sterujacego palnikiem /.
Dom masz nieocieplony , jeszcze wewnątrz zawilgocony i zimny ... - trzeba czasu aby Twój dom jak akumulator sie naładował cieplnie ...
Jakie powinno być zuzycie gazu na tym etapie - nie wiem - ale dogrzać dom musisz - sam sie nie nagrzeje ...
Zmień krzywą grzewczą w dół - wówczas zuzycie gazu bedzie mniejsze - tylko czy wówczas kocioł dogrzeje Ci budynek do żądanych temperatur ??
dzieki za info to pytania dwa kolejne:
- jak regulowac histereze regulatora/palnika
- gdzie moge zobaczyc jaka ona faktycznie jest?
pablitoo
20-11-2007, 09:27
Dla różnych regulatorów różnie ... - zapewne gdzieś w wewnętrznych parametrach regulatora ...
a ma to jakas inna nazwe niz histereza?
Zima nadchodzi, ruszają dyżurne tematy ile kto gazu wypalił.
a JA NAPISZę, PORóWNYWANIE NIE MA SENSU.
Różne domy, powierzchnie, kubatury, ocieplenia, okna, drzwi, ściany, sposoby użytkowania, konfiguracje ogrzewania, ilość osób, temperatury wewnątrz, regiony Polski i 100 innych różnic.
Zima nadchodzi, ruszają dyżurne tematy ile kto gazu wypalił.
a JA NAPISZę, PORóWNYWANIE NIE MA SENSU.
Różne domy, powierzchnie, kubatury, ocieplenia, okna, drzwi, ściany, sposoby użytkowania, konfiguracje ogrzewania, ilość osób, temperatury wewnątrz, regiony Polski i 100 innych różnic.
Owszem, ma sens, bo niektóre z wymienionych przez Ciebie elementów (np. sposoby użytowania) można zmienić, jeśli ktoś dzięki tym porównaniom dowie się, że spala x razy więcej niż średnio pozostali. Wiadomo, że do końca porównania nie będzie, ale takie zestawienie pozwala się zorientować, nawet jeśli tylko z grubsza, czy spalanie jest w normie, czy kompletnie zwariowane. No, może wykluczyłbym tu pierwszy sezon grzewczy, bo wtedy faktycznie różnice mogą być kolosalne...
No, może wykluczyłbym tu pierwszy sezon grzewczy, bo wtedy faktycznie różnice mogą być kolosalne...
Tego też nie wiesz, bo nikt nie pisze, czy grzeje rok, dwa czy pięć.
Więc po co ?
adamekxyz
20-11-2007, 16:12
Cypku wydaje mi się też że ma to sens ponieważ Twój przedmówca wyraźnie mówił o pierwszym sezonie a nie którymś tam z kolei,
Piec Vailiant Kondensat - dom 160 m2 użykowej, dobrze ocieplony,
20 stopni w dzień 18 w nocy
zużycie gazu w listopadzie około 8 m3 na dobę
pozdr,
P.
Adam, to powiedz mi ile przebywacie w domu ?
Ile dobowo jednej temp ile drugiej ?
W jakiej części Polski mieszkasz ? Zgodzisz się, co innego Suwałki, Zakopane i Szczecin, Poznań.
Jaką masz kubaturę ? (m2 nie grzejesz)
itd, itp.
Witam
Co do zużycia gazu to przez 20 dni listopada poszło 80 m3 G50 co daje 4m3 na dobę c.o i c.w.u.
W domu 2 osoby, dom nowy pierwszy sezon grzewczy 110m2 parter.
Temperatura w pokojach 22 stopnie, dom dobrze docieplony.
Piec Viessmann 222
Ale dopalamy kominkiem[/u]
http://img111.imageshack.us/img111/3499/450ry5.jpg (http://imageshack.us)
No, może wykluczyłbym tu pierwszy sezon grzewczy, bo wtedy faktycznie różnice mogą być kolosalne...
Tego też nie wiesz, bo nikt nie pisze, czy grzeje rok, dwa czy pięć.
Więc po co ?
z tym to sie nie do konca zgodze bo kilka postow wyzej napisałem ze jest to pierwszy sezon...
Z lepszych dla mojego portfela wiesci to moze sprawa zaczela sie normalizowac - mam nadzieje. Za ostatnie 24h zuzycie wynioslo 15m3 (nie 20 jak pierwszych kilka dni 20m3). Wilgotnosc nieco wzrosla (do 70%). Krzywa z 2 zmienilem na 1.5 dla obiegu grzejnikowego i 0.4 dla podlogowki pozostawilem bez zmian - zobaczymy jak jutro wyjdzie zuzycie.
pablitoo
20-11-2007, 20:19
No, może wykluczyłbym tu pierwszy sezon grzewczy, bo wtedy faktycznie różnice mogą być kolosalne...
Tego też nie wiesz, bo nikt nie pisze, czy grzeje rok, dwa czy pięć.
Więc po co ?
Czytaj to co inni piszą - a nie to co chciałbyś aby pisali ...
Ja napisałem jak długo i od kiedy grzeję ...
pablitoo
20-11-2007, 20:32
Z lepszych dla mojego portfela wiesci to moze sprawa zaczela sie normalizowac - mam nadzieje. Za ostatnie 24h zuzycie wynioslo 15m3 (nie 20 jak pierwszych kilka dni 20m3). Wilgotnosc nieco wzrosla (do 70%). Krzywa z 2 zmienilem na 1.5 dla obiegu grzejnikowego i 0.4 dla podlogowki pozostawilem bez zmian - zobaczymy jak jutro wyjdzie zuzycie.
Spożycie gazu zmalało ze względu na zmianę krzywej grzewczej - aby dom zakumulował ciepło i się nagrzał potrzeba dużo więcej czasu - szczególnie jak w grę wchodzi nowowybudowany dom ...
Nie ma czarów na świecie , niestety ...
Spożycie gazu zmalało ze względu na zmianę krzywej grzewczej - aby dom zakumulował ciepło i się nagrzał potrzeba dużo więcej czasu - szczególnie jak w grę wchodzi nowowybudowany dom ...
Nie ma czarów na świecie , niestety ...
tylko ze krzywa grzewcza dopiero zmienilem dzis po odczycie zuzycia gazu z wczoraj jak pisalem wiec moze jednak czary są :) Zobaczymy jak to wyjdzie jutro
pablitoo
21-11-2007, 06:41
garbus -> no to w takim razie spożycie gaziu Ci jeszcze spadnie ...
:lol:
Wczoraj miałem pierwsze odpalenie kotła. No i myślałem, że odpalę... ale w łeb mojemu instalatorowi :-?
Umówiłem się z serwisantem vaillanta (kocioł kondensacyjny) na uruchomienie, był też przy tym instalator. Serwisant przybył, zobaczył i zawyrokował:
- dodać zestaw pompowy z mieszaczem,
- wymienić regulator na vrc430 z rozszerzeniem,
- przestawić filtr z zaworem pod kocioł na powrocie centralnego ogrzewania.
Nie wiem po co to i czy diagnoza jest słuszna, ale po potulnej minie instalatora wnioskuję, że tak :evil: Zreszta serwisant wydawał się bardzo kompetentny i dość życzliwy (nie zaliczył tej wizyty jako pierwszej odpalającej, nie spisywał żadnych protokołów dot. braków itp.) Ponieważ zależy mi na grzaniu, bo suszę wylewki, serwisant stwierdził, że kocioł może grzać, ale tymczasowo. I pojechał.
Instalator ustawił 50 st. na panelu kotła; grzejniki szybko zrobiły sie gorące. Podłogówki pod kafelkami nie puścił, wodę tez tylko sprawdził czy działa. Kazałem mu pieronem kupować dodatkowe elementy i poprawiać. Zabrał ten regulator, który serwisant zakwestionował i rownież pojechał.
Byłem na budowie jeszcze ze dwie godziny i podglądałem co jakiś czas kocioł. Pracował cały czas cicho mrucząc. Nie zauważyłem zeby w ogole sie wyłaczył :-? Czy to jest prawidłowe? Czy uważacie, że takie odpalenie na łapu-capu bedzie skutkować horrendalnym zuzyciem gazu? Czy aktualny brak tego regulatora ma zasadniczy wpływ na funkcjonowanie układu? No i w ogóle proszę o komentarze, sugestie itp.
pablitoo
21-11-2007, 07:43
Hmmm - brak regulatora ma kolosalny wpływ na pracę kotła i zużycie gazu ...
Skoro nie ma regulatora to i kocioł bedzie grzał cały czas - tylko ja nie wiem jak kocioł może pracować bez regulatora ...
W moim przypadku / kocioł Vitodens 200 Viessmanna / bez regulatora / Vitotronic / kotła wogóle nie da sie odpalić ...
Co do zastrzeżeń serwisanta - na pewno filtr na powrocie z układu c.o. przed kotłem jest niezbędny - chroni wymiennik kotła i pompę przed zanieczyszczeniami z grzejników i układu.
Natomiast sprawa konfiguracji układu c.o. / mieszacz , regulator / to sprawa chyba złego zaprojektowania całego układu i jego sterowania ...
Nie wiem - ale tak mi sie wydaje - nie znam systemu Vaillanta ...
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin