Piec, Jaki Wybrac

[Naburator]

Witam. Przymierzam się do zmiany pieca gazowego. Obecny Junkers ma ponad 20 lat. Każdy specjalista podaje mi różne ceny piecy oraz ich instalacji. Raz 8000 zł raz 12000 zł. Każdy poleca piec kondensacyjny jednak podobno one są oszczędne dopiero przy większych grzejnikach. Ile w tym prawdy? Znalazłem taki piec, co o nim sądzicie JUNKERS CERAPUR MIDI ZWB 24-1 RE. Kosztuje około 2500-3000 zł więc chyba dosyć tanio. Powierzchnia domu wynosi około 240 metrów kwadratowych. Może zamiast tego junkersa polecilibyście coś innego? Z góry dziękuje za pomoc :)

[Mareks77]

W kotłach kondensacyjnych nie chodzi o duże grzejniki ale o ich przewymiarowanie gdyż temperatury zasilania są niższe od normalnych.
Nie chodzi tu o jakiś urok tych kotłów ale o ich zalety czyli oszczędności ujawniające się dopiero przy takich grzejnikach.
Mogą to być zarówno grzejniki konwencjonalne jak i podłogówka lecz ta druga jest korzystniejsza.
Odnośnie cen to nie wiem jak w Twoim regionie z usługami ale koszt modernizacji kotłowni i zmiany starego pieca na nowy nie powinien pzrekroczyć 3 - 4 tyś ponad koszty kotła.
Wymontowanie starego i podłączenie nowego z małymi przeróbkami kilku rurek nie jest taką inwestycją aby koszty mieściły się w podanych przez Ciebie widełkach nawet jeśli wiąże się to z przeróbką komina oraz dostosowaniem samych grzejników.
Prawdopodobnie są to ceny na odczepnego nie traktujące poważnie rzeczywistości lub mają inne założenia dotyczące urządzeń grzewczych.
Każdy instalator lubi coś innego i z tego względu wszystkim klientom wsadza ten sam typ kotła lub tego samego producenta.
Radzę zaprosić do domu instalatora i bardziej konkretnie porozmawiać nad modernizacją kotłowni, tak aby instalator przygotował wycenę na papierze.
Z tego można będzie wywnioskować co planuje zamontować i jakie zmiany poczynić ów fachowiec.

[rybka13]

Ile m3 gazu spalałes przez okres zimowy?
Jaka temp. miałeś na wyjsciu ze starego kotla?
Tych informacji jeszcze potrzeba aby cokolwiek stwierdzic czy tu kondensat jest dobrym wyborem...

[Naburator]

Niestety nie moge odpowiedzieć na to pytanie. W ostatnich latach było palone w piecu na drewno/węgiel o mocy 15 KW. Trochę za mały jak na tą powierzchnie i dosyć kosztowny. W ciągu okresu palenia było płacone około 4000-5000 zł za węgiel. Piec gazowy używany był tylko do podgrzewania wody użytkowej.

[Mareks77]

Niestety nie moge odpowiedzieć na to pytanie. W ostatnich latach było palone w piecu na drewno/węgiel o mocy 15 KW. Trochę za mały jak na tą powierzchnie i dosyć kosztowny. W ciągu okresu palenia było płacone około 4000-5000 zł za węgiel.

20 letni Junkers i ostatni wpis dotyczący palenia węglem już świadczy o instalacji nie bardzo przystosowanej do kotła kondensacyjnego nie mniej jednak może on tam być zamontowany i pracować.
Do ceny kotła należy doliczyć koszt przystosowania komina i małe przeróbki instalacji i podejścia do kotła
Piec węglowy 15kW może nie być za mały gdyż piece te mają sprawność rzędu max 70% a poza tym węgiel węglowi nie równy i jego kaloryczność jest różna.
Wiadomo ze każdy próbuje coś zaoszczędzić tak więc kupuje wschodni za 600 zł zamiast polskiego za 800.
Co prawda zgodnie z przepisami miał istnieć zakaz sprzedaży kotłów atmosferycznych i turbo z zamkniętą komorą spalania ale kotły dwufunkcyjne do 30kW nadal można nabyć.
Unia Europejska na pewno zaostrzy przepisy i zakaz wejdzie w życie tak więc jeśli cena 2500 - 3000 zł jest dla ciebie nie za wysoka to możesz bardziej poważnie pomyśleć nad jego zakupem.
Ze względu na większą sprawność niż 20 lat temu radzę pomyśleć o nowym kotle gazowy o mocy rzędu 20 - 24 kW lub napisz jakieś dane dotyczące ocieplenia domu lub rodzaju ścian i materiału z którego są wzniesione.
Będąc właścicielem u użytkownikiem Junkersa masz pewne doświadczenia lecz niestety musisz wiedzieć że Junkers 15 - 20 lat temu produkował lepsze mniej awaryjne kotły, natomiast teraz niestety czasem cena bardziej odzwierciedla jakość i awaryjność., z uwagi na co pomyśl także o innych producentach.
W wyborze radzę sugerować się dostępnością autoryzowanego serwisu, ilością serwisantów w Twoim regionie, oraz opinii instalatorów i sąsiadów.
Jeśli nie masz dostępu do danych to po prostu napisz jakiego koloru leci pył przy wierceniu i montowaniu kołków rozporowych Biały, czerwony, szaroczarny), czy wiertło w którymś otworów dowierca się do pustych kanałów, oraz podaj całkowitą grubość ścian zewnętrznych.
Po tych danych możliwa będzie bardziej miarodajna ocena domu pod względem zapotrzebowania na ciepło i dobrania odpowiedniej mocy.

[Naburator]

Co do budowy i ocieplenia domu to wygląda to następująco. Piwnica mieszkalna ściany z lanego betonu + 15 cm styropianu, reszta pięter suporex 38 cm oraz 10 cm styropianu.

[Mareks77]

38 cm suporeksu i 10 styropianu to nie powinno być aż tak źle i odnośnie mocy przyszłego kotła brał bym coś w okolicach 20 kW natomiast jeśli ma już być 24 kW to producenta wybierał bym ze względu na moc minimalną kotła która może się kształtować od 2 - 6 kW.
Im mniejsza moc minimalna tym palnik kotła ma szerszą możliwość modulacji mocy co wpływa na jego pracę, zużycie gazu i samego kotła.

[Naburator]

Ten kocioł który wypatrzyłem ma zakres mocy 7,7-24 kW. Znalazłem też kocioł kondensacyjny Ariston 5,5-23,5kW. 1000 zł droższy, nieco niższa temperatura C.W.U. bo 36-56 stopni oraz nieco większe maksymalne zużycie gazu 2,88 m/h

[Konsultant Viessmann]

A patrzyłeś na ofertę firmy Viessmann?
Np. Kocioł Vitodens 222-F, Kompaktowy stojący kocioł kondensacyjny z zabudowanym zbiornikiem c.w.u.: 1,9-19 kW
Albo Vitodens 200-W, Wysokosprawny wiszący kocioł kondensacyjny: 1,9-19 kW - cena tego urządzenia to netto 9 696 PLN
Szeroka modulacja mocy tak jak chcesz.
A te 24 kW to rozumiem "na oko" tak? nie robiłeś żadnych wyliczeń?