powierzchnia uzytkowa 170m, reszta parametrow w temacie. jakie ogrzewanie wybrac?

[PanGarnek]

Planuje zbudowac dom: Astrid III G2
https://www.archipelag.pl/projekty-domow/astrid-iii-g2?AreaMax=137&AreaMin=104&Garage=2&List=Size3&SearchForm=1&Type=1

---- z dokumentacji:
Dla instalacji grzewczej z kotłem gazowym:
EP=81.82 kWh/(m2/rok), EK=71.65 kWh/(m2/rok)

Parametr dla domu Astrid III G2 z wentylacją mechaniczną z odzyskiem ciepła
EUco = 10.48 kWh/(m2rok)
------

Beda lekkie zmiany. Salon powiekszy sie o 6m, lewa sciana budynku zostanie przesunieta o 80cm a garaz dodatkowo o 1m dluzszy. Zlikwidowane beda slupy na poddaszu. Zgaduje, ze uzytkowa wyniesie wtedy 170-180m. Jesli sa jakies oczywiste zmiany ktore poprawia ekonomie domu przy ogrzewaniu to mozemy je wprowadzic.

Bedzie zamontowany rekuperator.

Nie ma gazu na dzialce.

Chce miec podlogowke w salonie, kuchni i lazience parter, lub jak latwiej na calym parterze/domu.
Docelowo( za jakies 20-25 lat gora bedzie czesto ogrzewana minimalnie - pomieszczenia beda tylko uzywane jak dzieci beda odwiedzac, pewnie 10% czasu.

Zima lubimy jak w domu jest raczej cieplo, nie akceptowalnie cieplo tylko cieplutko ;)

Zastanawiamy sie teraz nad metoda ogrzewania.
Wstepny pomysl to byl kociol na pellet z podajnikiem, bufor, mieszadla i podlogowka + grzejniki.
Ustalilismy, ze pellet to dobry kompromis miedzy iloscia pracy, czystoscia a cena.
Zastanawiam sie jednak czy jakies inne rozwiazania beda cenowo podobne do tego co wymyslilismy.

Moze lepiej podlogowka wszedzie? ( jak wtedy ma sie sparawa minimalnego grznia gory kiedys?)

Moze gaz lpg bedzie lepszym rozwiazaniem?

Rozumiem, ze gaz jest bezobslugowy, czysty, mozliwe, ze kotlownia bedzie mniejsza, kociol bedzie pracowal z optymalnymi parametrami dla podlogowki.

Jak by sie mialy koszta grzania pellet do gazu lpg przy takim domu? Moze roznica w stosunku roku jest na tyle mala, ze warto?

Przy okazji - czy przy polskich przepisach da sie butle lpg wkopac w ziemie?

[darkdarkman]

Pomieszczenie kotłowni ma 6,7m2 musisz tam wcisnąć komin do tego kotła na pellet, sam kocioł, bufor ciepła, sam pellet i tak dalej.
Pomieszczenie jest jeszcze dodatkowo mocno nieustawne i jest przejściem do garażu.
Domu nie da się ogrzewać połowicznie. Albo się ogrzewa go mniej więcej równomiernie, albo się ma kłopoty.
Bez rewolucji z kotłownią tylko LPG.

[PanGarnek]

Pomieszczenie kotłowni ma 6,7m2 musisz tam wcisnąć komin do tego kotła na pellet, sam kocioł, bufor ciepła, sam pellet i tak dalej.
Pomieszczenie jest jeszcze dodatkowo mocno nieustawne i jest przejściem do garażu.
Domu nie da się ogrzewać połowicznie. Albo się ogrzewa go mniej więcej równomiernie, albo się ma kłopoty.
Bez rewolucji z kotłownią tylko LPG.

Kotlownia moze zostac powiekszona, to nie jest blokujacy punkt.

[asolt]

Planuje zbudowac dom: Astrid III G2
https://www.archipelag.pl/projekty-domow/astrid-iii-g2?AreaMax=137&AreaMin=104&Garage=2&List=Size3&SearchForm=1&Type=1

---- z dokumentacji:


Parametr dla domu Astrid III G2 z wentylacją mechaniczną z odzyskiem ciepła
EUco = 10.48 kWh/(m2rok)
------


10.48 kWh/m2*a to duzo lepiej niz wymóg pasywnosci, podawanie tych informacji powinno byc karalne, to nie jest bład architekta, to jest celowe wprowadzanie w bład.
Ten budynek nie ma zadnych szans na pasywnosc

[darkdarkman]

Patrząc na koszty inwestycyjne nadal LPG jest tańszym rozwiązaniem niż pellet.
Butle LPG mogą być podziemne.

[PanGarnek]

Pomieszczenie kotłowni ma 6,7m2 musisz tam wcisnąć komin do tego kotła na pellet, sam kocioł, bufor ciepła, sam pellet i tak dalej.
Pomieszczenie jest jeszcze dodatkowo mocno nieustawne i jest przejściem do garażu.
Domu nie da się ogrzewać połowicznie. Albo się ogrzewa go mniej więcej równomiernie, albo się ma kłopoty.
Bez rewolucji z kotłownią tylko LPG.

Czemu domu nie da sie podgrzewac polowicznie?
U moich rodzicow w domu z uzytkowym poddaszem jest piec na drewno, dol jest grzany grzejnikami a gora skrecona na 1 na grzejnikach. Jak sie zapowiadam z odwiedzinami podkrecaja grzejniki. Co jest zlego w takim rozwiazaniu?

[PanGarnek]

Patrząc na koszty inwestycyjne nadal LPG jest tańszym rozwiązaniem niż pellet.
Butle LPG mogą być podziemne.

Czemu tanszym? Na przestrzeni nastepnych 15-20 lat wyjdzie mnie sumarycznie taniej? Ciezko uwierzyc.
Jestem ciekaw rocznej roznicy w koszcie ogrzewania takiego domu miedzy pelletem a gazem lpg. Bo jesli bedzie to 3 tys~~ ( tak podaja kalkulatory) to wychodzi, ze gra jest warta swieczki w perspektywie nastepnych 20 lat albo i dluzej.

[PanGarnek]

10.48 kWh/m2*a to duzo lepiej niz wymóg pasywnosci, podawanie tych informacji powinno byc karalne, to nie jest bład architekta, to jest celowe wprowadzanie w bład.
Ten budynek nie ma zadnych szans na pasywnosc

Zgadzam sie, ze parametr jest zanizony.
Co planuje zmienic to dac stropian 20cm, cos wiecej mozna zrobic? W pasywnosc nie celuje ale energooszczednosc. Czy cos poza stropianem moze poprawic bilans tego budynku? Rekuperator bedzie.

[darkdarkman]

Czemu taniej? Bo kocioł na pellet nie wytrzyma 10 lat, a jest kilka razy droższy od kotła na gaz. Do tego dochodzi droższy komin, konieczność wykonania wentylacji grawitacyjnej w kotłowni przy kotle na paliwo stałe. Chcesz jeszcze bufor ciepła instalować, co jest logiczne jeśli nie chcesz zajeździć kotła i tak dalej.
No i oczywiście nieogrzewane pomieszczenia szybciej ulegają degradacji.

[kemot_p]

Czemu domu nie da sie podgrzewac polowicznie?
U moich rodzicow w domu z uzytkowym poddaszem jest piec na drewno, dol jest grzany grzejnikami a gora skrecona na 1 na grzejnikach. Jak sie zapowiadam z odwiedzinami podkrecaja grzejniki. Co jest zlego w takim rozwiazaniu?

Też mnie to ciekawi, bo u moich rodziców po naszym (moim i brata) wyprowadzeniu się też tak samo grzeją jak u Ciebie.

[darkdarkman]

A jak chcecie sprawić, żeby ciepło z dołu nie szło do góry? Przy otwartych schodach? Nawet jak żadnego źródła ciepła na górze nie będzie to i tak będziecie tę górę grzać źródłami ciepłą z dołu.

[PanGarnek]

A jak chcecie sprawić, żeby ciepło z dołu nie szło do góry? Przy otwartych schodach? Nawet jak żadnego źródła ciepła na górze nie będzie to i tak będziecie tę górę grzać źródłami ciepłą z dołu.

Oczywiscie cieple powietrze pojdzie schodami, u gory jest maly korytarzyk i drzwi, same pomieszczenia sa skrecone na 1. Jestem odczuwalnie zimniej.

[PanGarnek]

Czemu taniej? Bo kocioł na pellet nie wytrzyma 10 lat, a jest kilka razy droższy od kotła na gaz. Do tego dochodzi droższy komin, konieczność wykonania wentylacji grawitacyjnej w kotłowni przy kotle na paliwo stałe. Chcesz jeszcze bufor ciepła instalować, co jest logiczne jeśli nie chcesz zajeździć kotła i tak dalej.
No i oczywiście nieogrzewane pomieszczenia szybciej ulegają degradacji.

Byc moze pompa ciepla bylaby najlepszym rozwiazaniem przy takim domku. Zaczalem ja rozwazac.

[asaselllo]

Zdecydowanie wybierz pompę ciepła.

[darkdarkman]

Ogniska grzeją domy od tysięcy lat i w przeciwieństwie do nowoczesnych rozwiązań typu PC, nie zawierają elektroniki zbudowanej w oparciu o dyrektywę RoHS , która lubi sobie sieknąć w środku zimy.

Niemniej jednak zgadzam się, że PC jest rozwiązaniem lepszym niż pellety czy lpg.

[fachman19]

10.48 kWh/m2*a to duzo lepiej niz wymóg pasywnosci, podawanie tych informacji powinno byc karalne, to nie jest bład architekta, to jest celowe wprowadzanie w bład.
Ten budynek nie ma zadnych szans na pasywnosc

Niechby jakiś hydraulik zamontował np PC zgodnie taką informacją . Ale by było.

[asolt]

Niechby jakiś hydraulik zamontował np PC zgodnie taką informacją . Ale by było.

Ale z jaką?, kto dobiera moc pompy do zapotrzebowania na ciepło?

[Myjk]

Jakby nie patrzeć zużycie jest pośrednio wynikiem strat, czyli mocy szczytowej.

[PanGarnek]

Co polecacie sprawdzic w projekcie przy wyborze PC?
Czytalem o zasadzie 20+20+30 + rekuperator + dobre okna. Co dalej? Nie chcialbym skonczyc z PC i wielkimi rachunkami za prad.

[asolt]

Jakby nie patrzeć zużycie jest pośrednio wynikiem strat, czyli mocy szczytowej.

Czyli ile będzie tej mocy mając jako dane tylko zapotrzebowanie na ciepło a w zasadzie wskaznik zapotrzebowania? Nie ma i nie bedzie prostego wzoru na obliczenie projektowego obciązenia cieplnego majac tylko zapotrzebowanie na ciepło

[Jastrząb]

Co polecacie sprawdzic w projekcie przy wyborze PC?
Czytalem o zasadzie 20+20+30 + rekuperator + dobre okna. Co dalej? Nie chcialbym skonczyc z PC i wielkimi rachunkami za prad.
Skończysz z rachunkami za prad do PC okolo 2x mniejszymi niz za gaz. Czy to bedzie 1000 czy 5000 zalezy od wielkosci domu i stopnia jego ocieplenia.

To ile Cie bedzie kosztowal zakup PC, a ile przyłacze gazowe, kominy i piec, to już nikt Ci nie podpowie.

[Myjk]

Czyli ile będzie tej mocy mając jako dane tylko zapotrzebowanie na ciepło a w zasadzie wskaznik zapotrzebowania? Nie ma i nie bedzie prostego wzoru na obliczenie projektowego obciązenia cieplnego majac tylko zapotrzebowanie na ciepło
Masz dosyć spore podłoże pod sporządzenie statystyki. Z tego co ja widzę na podstawie zapodawanych na forum OZC (głównie Twoich), jeśli przyjąć moc w kW do zużycia w MWh, to wychodzi najczęściej stosunek 2/3. Zresztą przy tak dobrze skalowalych mediach jak prąd, ew. błędy nie mają większego znaczenia.

[asolt]

Masz dosyć spore podłoże pod sporządzenie statystyki. Z tego co ja widzę na podstawie zapodawanych na forum OZC (głównie Twoich), jeśli przyjąć moc w kW do zużycia w MWh, to wychodzi najczęściej stosunek 2/3. Zresztą przy tak dobrze skalowalych mediach jak prąd, ew. błędy nie mają większego znaczenia.

NIe sprawdzałem tego pod tym kątem, ale ten stosunek jest inny dla kazdego budynku, uogolnianie nie jest dobrą metodą obliczenia obciązenia cieplnego, a gdy wskaznik dotyczy budynku pasywnego lub bardzo energooszczednego w szczegolnosci.