Zmiana ściany 2W na 3W - bardzo proszę o radę

[WitekME]

Mam już pozwolenie na budowę domu ze scianą 2W. Jednak dochodzę do wniosku, że lepsza jest sciana 3W :( . Proszę napiszcie mi czy w tych okolicznościach muszę dokonać ponownej adaptacji projektu i znowu występować o pozwolenie na budowę czy też jest inna droga załatwienia tej sprawy. Brrrr. Do tego za miesiąc chcę zacząć budować :evil:

[aga_kraków]

witaj,
(zdaje się),że możesz zrobić projekt zamienny
ale do przeprojektowania....cały dom od fundamentów :-?
pozdr.

[Wojtek76]

z tego co się dowiedziałem od mojego projektanta i kierownika budowy to takie zmiany może dokonać poprzez wpis kierownik budowy, podczas budowy

[zibi2]

Tak samo powiedział mój kierownik. I zrobił.

pozdr

[AVID]

DOKŁADNIE JAK PRZEDMÓWCY:)):)Oczywiście że muszą być zachowane wymiary zewnętrzne ścian.

[WojtekSz]

Nie przeczę, że może to ktos tak zrobić na budowie ale tak na moje doświadczenie ściana 2w pewnie maiła ok 24+12cm a zmieniając to na 3w mam nadzieje, że nie zmniejszasz grubości ocieplenia a wówczas raczej nalezy się liczyć z wieloma zmianami w konstrukcji.
Jesli zachowasz z koleji grubość sciany nośnej (np te 24cm) aby konstrukacja pozostała bez zmian to przy zachowaniu grubości ocieplenia ściana zrobi sie duzo grubsza i wówczas trzeba przeprojektowac dach (trzeba zrobic szersze okapy a to w zależności od pochylenia dachu z pewnościa wpłynie na wysokośc krawedzi dachu (obnizy ja) co moze powodowac, że dom zacznie wyglądac jakby ktoś mu czapke na oczy naciągnął :). Aby to skorygowac nalezy odpowiednio podnieśc położenie murłat...
Inną sprawą jest zmiana głębokości zamocowania okien i to tez należy rozpatrzyc...
w sumie pomysł niezły ale nie podparty projektem może narobic bardzo wiele kłopotów - chyba, że kierownik jest architektem a conajmniej ma dzue zdolności w tym kierunku. Praktycznie możesz jednak być pewien, że to co zostanie wybudowane nie będzie takie jakie widzisz na rysukach w dokumentacji. Moze jednak lepiej to szybko ale przeprojektowac i zarejestrowac projekt zastepczy
pozdrawiam

[KrzysiekS]

Odnosnie wypowiedzi WojtkaSz, mysle, że wystarczy przedłuzyc odpowiednio krokwie - w zaleznosci od zmiany grubosci sciany.

Dla wykonawcow zmiana z 2 W na 3 W nie powinna byc problemem, gdyz osie budynku i wymiary wewnetrzne nie ulegają zmianie. Zmianie ulegnie jednak obrys zewnetrzny budynku i sprawdz, czy nie budujesz np. na krawedzi linii zabudowy, np. 4 m od dzialki sąsiada, gdyz pogrubiając sciane doszedlbys na odleglosc np. 3,90.

Oprocz tych uwag to nie ma problemu. Ja zmienialem z 1 W na 3 W. Decyzje podjąłem jednak na tyle wczesnie, że zmiane mialem ujątą w dokumentacji przed wydaniem pozw na budowe.

[WojtekSz]

Odnosnie wypowiedzi WojtkaSz, mysle, że wystarczy przedłuzyc odpowiednio krokwie - w zaleznosci od zmiany grubosci sciany.

KrzyśkuS
oczywiście że przedłużenie krokwi jest podstawowym krokiem ale dla pochylenia połąci dachu ok 45stopni to wygląda jak na poniższym przykładzie:
- dodatkowa grubosć ściany 15cm
- wymagana dodatkowa długość krokwi 1,41x15cm = 20..21cm
- obniżenie krawedzi dachu 15cm

I teraz jesli budynek był parterowy a krawędź dachu był oddalona od górnej linii okien o 80cm to zmniejszenie jej o 15 cm do bardzo silny efekt optyczny na elewacji. Jesli to pasuje - super! Jesli nie to trzeba cos z tym zrobić. I to o tym pisałem bo jak to mówia doświadzceni ludzie - mozna robić wszystko o ile jest się świadomym konsekwencji :)

[Daria]

[quote=KrzysiekS]- obniżenie krawedzi dachu 15cm

:)

Chyba podniesienie....

Jak wydłużysz przeciwprostokątną C, nie zmieniając długości podstawy A to nijak tylko wycdłuża się bok B.

[Daria]

sorry nie doczytałam, o wydłużeniu okapu...

:)

DOKŁADNIE JAK PRZEDMÓWCY:)):)Oczywiście że muszą być zachowane wymiary zewnętrzne ścian.


wszystko fajnie
tylko ja mam mala uwage
skoro nosna jest sciana od wewnatrz t cala konstrukcja budynku jest scisle dostosowana do wymiarow WEWNETRZNYCH budynku
w takim razie MUSI zmienic sie obrys ZEWNETRZNY
oczywiscie ze mozna na odwrot, ale to jest wiecej roboty niz tak

[zibi2]

"Nie przeczę, że może to ktos tak zrobić na budowie ale tak na moje doświadczenie ściana 2w pewnie maiła ok 24+12cm a zmieniając to na 3w[...]"

Zgadza się. Ja miałem łatwo bo zmieniałem z 1W
Tym niemniej chodzi o stronę formalną - że można.

pozdr

[Kierownik Budowy]

W tym wypadku kierownik budowy i projektant musza dokonac wpisu do dziennika budowy i zakwalifikowac ta zmiane do zmian tzw. nieistotnych.
Wazne jest, zeby wymiary zewnetrzne budynku zostawic, tak jak to bylo w projekcie pierwotnym.
Z doswiadczenia wiem, ze nikt nikomu krzywdy nie zrobil jak sie wymiary zewnetrzne zmienily o np. 10cm.

Pozdrawiam

[KrzysiekS]

Tak jeszcze raz dla podkreslenia - osie, a wraz z nimi wymiary wewnetrzne pozostają bez zmian, zmienia sie obrys budynku. Wraz ze scianą osłonową oddalamy sie od osi i sciany wewnetrznej.

[Kierownik Budowy]

Jeszcze jedno. Wedlug mnie sciana trojwarstwowa jest przegroda idealna. Jedyna jej wada, to koszt.

Pozdrawiam

zastanowcie sie troche
jak zmienicie cos od wewnatrz, to murlata wypadnie blizej osi domu a co za tym idzie dach wam opadnie w dol
jedyne racjonalne rozwiazanie to zmienic wymiary zewnetrzne

[Qgiel]

Wedlug mnie sciana trojwarstwowa jest przegroda idealnaSłusznie zauważyłeś, że według Ciebie.........są ludzie myślący inaczej i ze swojego punktu widzenia mają 100 % racji.

[WitekME]

Właśnie mi o to chodziło. Serdecznie dziękuję bez wyjątku za wszystkie wypowiedzi!!!!! Plan mój jest taki
Było 25 Porotherm i 14 styropian.

Planuję zmienić na:
24 Beton Komórkowy 2x4 styropian i 12 porotherm. Łacznie więc
przechodzimy z 39 cm na 44 cm. Mamy więc pięć centymetrów extra.
Myślę, że nie jest to więc jakiś wielki problem. A nawet zastanwaiam się, czy nie dać 2x5 styropian ( jesli taki jest). Co o tym sądzićie. Myślę, że to nie zmieni, ani dachu, ani istotnie położenia budynku na działce.
Czy ktoś ma taką ścianę. Wydaje mi się że jest to termiczny full wypas.

[Qgiel]

Z termicznego punktu widzenia Twój pierwszy wybór jest lepszy.
Dla Porotherm 25 +14cm styro U = 0.222
Bk500/24cm + 10 cm styro + poro12 U = 0.238
W ścianach 3W zewnętrzna warstwa osłonowa w znikomym stopniu poprawia U dla przegrody, niezależnie z czego jest zbudowana, dlatego w tym przypadku cieńsza warstwa ocieplenia wplywa na gorszy wynik........gorszy w wartościach bezwzględnych, bo nadal jest to ciepła ściana.

[Qgiel]

Dla 8cm styro w środku U = 0.27

[KrzysiekS]

Odnosnie sciany 2 W z grubą izolacją np. 14 cm., prosze sie zastanowic, na co juz zwrocil uwage Fred, jak do takiego styropianu zamontowac rynny, lampy zewnetrzne - szczegolnie te duze, ozdobne itp. Po pewnym czasie, przy coraz czestszych silnych wiatrach, te sruby sie obluzują.

Ja nie obawiałem sie kilku centymetrow wiecej przy scianie 3 W, polecam 3 W, ktora sprawdza sie idealnie w praktyce.

[Marx]

a w jaki sposob liczycie to U?
Macie do tego jakis program?

[pzw]

http://www.sankom.pl/firms.htm - tutaj masz do wyboru darmowe firmowe wersje.........ściągaj, instaluj i licz :))