PDA

Zobacz pełną wersję : piec kaflowy jako c.o.



matiZST
03-03-2005, 12:04
Witam Wszystkich :lol:
Czy ktoś próbował wykorzystać piec kaflowy jako centralne ogrzewanie. Chodzi mi o wmontowanie do pieca kaflowego czegoś w stylu rusztu wodnego (płaszcza wodnego) i poprowadzenie rur do kaloryferów.
Proszę o pomoc, doświadczenia, rysunki, materiały i jakie potrzebowalbym elementy.
Z góry dzieki

neterman
03-03-2005, 18:22
Coś takiego ma mój kuzyn w drewnianym domu bardzo fajna rzecz dodatkowo podłoczonę ma naczynie na ciepłą wodę, mogę poprośić aby przysłał Mi parę fotek oraz opisał instalację jak to funkcjonuje:)

matiZST
04-03-2005, 06:45
Witam neterman
Wielkie dzięki za odzew, bardzo Cię proszę o jakieś fotki opis instalacji, porady, funkcjonowanie, problemy może ceny na emaila.
Z góry dzięki, pozdrowienia :lol:

neterman
04-03-2005, 21:19
Jutro podeślę Ci te fotki tylko daj maila

neterman

matiZST
09-03-2005, 10:35
Witam serdecznie.
Ponawiam prośbę o fotki i materiały na emaila: [email protected]

Sloneczko
11-03-2005, 23:15
A ja mogę? [email protected]

Ale jeszcze lepiej tutaj, żeby inni też skorzystali :)

Janussz
14-03-2005, 21:19
Witam Wszystkich :lol:
Czy ktoś próbował wykorzystać piec kaflowy jako centralne ogrzewanie. Chodzi mi o wmontowanie do pieca kaflowego czegoś w stylu rusztu wodnego (płaszcza wodnego) i poprowadzenie rur do kaloryferów.
Proszę o pomoc, doświadczenia, rysunki, materiały i jakie potrzebowalbym elementy.
Z góry dzieki
W trzon kuchenny wstawia się tzw. cegiełkę (węzownicę) koszt takiego czegoś to 100-200zł. Jednak ma tę wadę, że wydajność cieplna takiej cegiełki to 2-4kW. Czyli tak ze dwa grzejniki po 2kW powinna "pociągnąć".
Jezeli jest większe mieszkanie, to lepiej kupić kocioł typu etażowego.
Instalacja niczym nie różni się od powszechnie stosowanych.

Gagata
06-05-2006, 11:51
Czy to jest to właśnie co nazywamy "podkową"?

a_kacper
06-05-2006, 16:02
Ja mam pomysła żeby zrobiś SAMEMU piecyk coś w stylu kozy ale z wbudowaną wężownicą.
Jak wykonam to podzielę się z wami wszystkimi informacjami narazie jestem zielony:)
Pozdrawiam

Arnea
10-05-2006, 18:49
Witam, zastanawiam się nad możliwością rozebrania istniejącego pieca kaflowego, ale jeżeli byłaby możliwość utworzenia na jego bazie centralnego ogrzewania, to może jeszcze troszkę postoi.

Proszę także o przesłanie zdjęć. [email protected]

andrewd2
06-02-2010, 17:04
Witam wszystkich w moim pierwszym poście na tym forum.

Odświeżę temat :-)) , z uwagi na kręcenie nosem kominiarza i nakazem demontażu kotłka c.o z mieszkania (kamienica , 3 kondygnacje) postanowiłem poszukać inspiracji i...
Trafiłem w sklepie na piec kaflowy mały wymiary ok wysokość 100 cm, szerokość 50cm, głębokość 80cm zresztą jak na zdjęciu :-)

http://www.allegro.pl/item903455013_piec_kaflowy_przenosny_retro.html

Pomierzyłem pomyślałem i postanowiłem zbudować taki piec ale z wyprodukowaną przeze mnie podkowo-nagrzewnicą podpatrzoną z kotłów c.o. którą umieszczę nad paleniskiem.
Materiał nie jest kłopotem i spawać też potrafię dobrze.

W paicie zrobiłem symulację jak miałoby to wyglądać.
http://images36.fotosik.pl/144/c688cab92640632am.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=c688cab92640632a) http://images38.fotosik.pl/253/6b511e9cebe7a953m.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=6b511e9cebe7a953)
Kolor czarny to masa kumulacyjna , szamot.
Kolor żółty to istniejąca w piecu przegroda którą chciałbym zastąpić płaszczem wodnym.
Kolor niebieski to płaszcz wodny który mam zamiar zbudować.
Kolor czerwony to wylot spalin do komina.

I tu mam prośbę do fachowców, czy to się może udać czy są jakieś przeszkody by to mogło zadziałać.

Zwrócę uwagę na to że piec kaflowy badź kuchenny kominiarzom nie będzie w niczym przeszkadzał, tzn może być zamontowany.

Dzięki

andrewd2
13-02-2010, 09:57
Nikt nie pomoże ?

Forest-Natura
13-02-2010, 10:37
Witam.
Zamiast kombinować i psuć taki piecyk, po prostu zamów identyczny ale już z zamontowaną podkową. Można to jak najbardziej zrobić.
Dobrze żebyś zdawał sobie sprawę z jednej rzeczy - "ramiaki" kaflowe są (a raczej były już) bardzo popularne ze względu na mała cenę i małe gabaryty. Ale mają jedną podstawową wadę. W momencie zrobienia u producenta są szczelne, potem na skutek transportu, wnoszenia do domu i przestawiania, tą szczelność tracą. "Łykają" wtedy powietrze przez spoiny i tracą na wydajności, nie trzymają tak długo ciepła. Zaprawa szamotowa w żaden sposób nie łączy na trwale kafle i kształtki szamotowe, ona je tylko trzyma w stalowo-klamrowych "ryzach". Najlepiej by "ramiaka" złożył od podstaw zdun w miejscu jego postawienia.
Co jakiś czas trzeba też taki piecyk rozebrać i przestawić na nowo, ale to już jest sprawa indywidualnego użytkowania. Czasami trzeba to robić co 5, a czasami co 10-15 lat. Często może się okazać, że zamiast przestawić taki piecyk, bardziej opłaca się zrobić...nowy. Przy piecach jest to okres dłuższy ze względu na większe gabaryty i mniejsze naprężenia oraz destrukcyjne działanie ognia jakie one przejmują.
I tu uwidacznia się wyższość i większa funkcjonalność gotowych piecyków stalowo-szamotowo-kaflowych z wężownicami czy małymi płaszczami wodnymi.
Pozdrawiam.

andrewd2
13-02-2010, 21:22
Bardzo dziękuję za odpowiedź.

Przyzam się że nie stać mnie na zlecenie tego zdunowi...ale pomyślałem że :

1 na allegro kupię jakiś piec do rozbórki z własnym odbiorem i transportem - koszt ok100PLN

2 uspawam sobię ramę i wykożystam materiał (dzrzwiczki,cegły i kafle) z odzysku budując sam i montując w nim płaszcz.

3 piec zwymiarowałem sobię w sklepie z każdej strony oraz wewnątrz i na zewnątrz.

4 płaszcz- koszt to wyłącznie cena blach 3mm bo spawarkę na elektrody oraz migomat posiadam. Kawałek garażu w którym wykonam własną podkowę również się znajdzie.

Co do zakupu gotowego pieca z podkową to nam mieszane uczucia.
Podkowy i piece jakie spotykałem w sklepach bazują na raczej mało wydajnych podkowach np takich:
http://kotly.com/product_info.php?products_id=409&topSsid=4c3e435ec892263b5c02feb22620dff7
Znajomi z tych samych powodów co ja musieli zlikwidować swój kocioł co zmusiło ich do zakupu pieca"kuchennego" z płytą grzwczą i właśnie taką podkowa. Cena ok 1600PLN a efekt comajmniej żenujący.
Tylko 2 aluminiowe kaloryfery po 12 żeberek i nieda się ich zorgrzać do temperatuy takiej żeby niedało się trzymać na nich ręki, a cały ogień z paleniska leci po skosie do komina polisując tą podkowę może w 5 cm kwadratowych a reszta ciepła ogrzewa niestety komin.

Ci którzy nie mogą z powodu przepisów używać w mieszkaniach kotłów zmusz się do zmiany kotła na tzw piec kuchenny a tu oferta wygląda tak że albo masz dużo pieniędzy i kupujesz solidny piec ok 4tyś albo taki który spełnia warunki ale wyłącznie przepisów bo jakości najtańszej "kozy".

malumalu
14-02-2010, 08:49
Witam Panów....
Mogę się na ten temat troszkę wypowiedzieć bo akurat to przerabiałem...
Montowałem właśnie takie centralne u cioci na piecu kaflowym z podkową 3 lata temu.
Piec był stawiany nowy przez zduna łącznie z podkową robioną własnoręcznie.
Dlaczego własnoręcznie zrobiona podkowa ??, ano dla tego że te kupne robione z rur 5/4 są za małe, kompletnie się do tego nie nadają ( chyba tylko po to żeby grzać wodę w baniaku).
Podkowa była zrobiona z blachy 4 mm, pospawana w kształt litery " U " .
Jej wysokość to cała wysokość pieca około 80 cm, grubość każdego boku to 6 cm , długość paleniska to około 35 - 40 cm.
Podkowa ma ruszt zwykły żeliwny wyciągany w zależności od palenia ruszt można dać na dół lub zamontować na środku. W lato ruszt montuje się na środek wtedy grzeje tylko baniak z wodą i można spokojnie robić obiadki na piecu , w zimę ruszt na dół i grzeje baniak i 5 kaloryferów ( o ile dobrze pamiętam wymiary każdego 100 x 80 płytowe podwójne plus baniak 80 litrów).
Wiadomo wyjście z pieca 5/4 cala ale zaraz montowana pompa i redukcja na pex/al/pex..
Co mogę więcej napisać ??...
W zimę jak jest ruszt niżej to dłużej się robi obiadek .. to wszystko ...
Pozdrawiam.
Tak na szybkiego zrobiłem obrazek może Pan coś z tego podpatrzy :lol:
http://www.wykonczenia.boo.pl/kroliki/podkowa.jpg

WojciechKamiński
01-06-2010, 13:14
Witam!
posiadam domek jednorodzinny, tzw. 'blizniak'. W październiku poprzedniego roku zdecydowałem się na zbudowanie pieca kaflowego ze względu na gazowy piec, który nie jest ani troszkę oszczędny, a gaz jak wiemy... drogi. Tak więc piec kaflowy posiadam zaraz obok kaloryfera, a więc chciałbym połączyć w jakiś sposób kaloryfer razem z piecem kaflowym, aby woda ogrzewana w piecu kaflowym trafiała do centralnego ogrzewania, abym mógł odłączyć chociaż C.O. gazowe. Wyobrażam sobie, aby na koncu kaloryfera przedłużyc rurkę, wprowadzić do pieca (muszę i tak go rozebrać w celu poprawek szczelności) i tam w jakiś cudowny sposób stworzyć cos, aby ogrzewało mi tą wodę i aby trafiała ona do grzejników...

a teraz pytanie..
mogę poprostu przeciągnąć rury, wmurować w piecu jakies "podkowy" czy coś w tym stylu (o jakości muszę jeszcze poczytać) i po prostu odpływ z tej 'podkowy' zrobic tak, aby on trafiał do obiegu centralnego?
Pomocy, go rachunki gazowe mnie zżerają ;(

andrewd2
07-11-2010, 09:22
Pomierzyłem pomyślałem i postanowiłem zbudować taki piec

No i stało się. Piec gotowy. Zamieszczam mały reportaż , może komuś się przyda.

Zgodnie z pomysłem udało się kupić na Allegro piec kaflowy za 1PLN , trzeba było go sobie rozebrać i zabrać całość własnym transportem.
http://images45.fotosik.pl/363/7b70f7104fbac147m.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=7b70f7104fbac147) http://images49.fotosik.pl/363/43dac0987ad39163m.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=43dac0987ad39163)
co i tak bardzo się opłacoło ponieważ udło się poskładać nowy piec z odzyskanych kafli i drzwiczek. Poprzedni właściciel również skożystał bo nie musiał rozbierać pieca i wywozić gruzu.

Natępnym etapem była rama do nowo powstającego pieca w której osadziłem drzwiczki http://images35.fotosik.pl/198/dde09039a33b6ac0m.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=dde09039a33b6ac0)
i wstępnie rozmieściłem cegły i kafle. http://images49.fotosik.pl/363/ded8925c96b4df19m.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=ded8925c96b4df19)
i próbnie ukształtowaną podkowę http://images45.fotosik.pl/363/77c6f8191e482b40m.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=77c6f8191e482b40)

Potem przyszedł czas na budowę samej podkowy pod wymiary paleniska tak , by wykożystać maksymalnie miejce komory paleniska, ale i pozostawić jak największą powierzchnię gołych cegieł żeby piec mógł się nagrzać i oddawać ciepło samoistnie do otoczenia gdy w piecu już wygaśnie i centralne przestanie działać.
http://images39.fotosik.pl/358/852bdaaf12f3dca0m.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=852bdaaf12f3dca0) http://images35.fotosik.pl/198/28572d188120b256m.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=28572d188120b256) http://images38.fotosik.pl/358/70426d8785a7c0ffm.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=70426d8785a7c0ff)

potem przymiarka gotowej podkowy (nagrzewnicy) w palenisku , które powstało na potrzeby wykonania podkowy w garażu i w tej postaci przewieziona w lokalizację gdzie piec ma pozostać. Na tym etapie piec ważył na tyle że można go było w 2 osoby wstawić do samochodu i przweźć bez narażenia na popękanie. http://images39.fotosik.pl/358/9916d1ea846e402bm.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=9916d1ea846e402b)

Następnie dalsza budowa na miejscu do końca.

http://images37.fotosik.pl/339/8e8c94fdf1414f58m.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=8e8c94fdf1414f58) http://images45.fotosik.pl/363/4a8b133fe04c8389m.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=4a8b133fe04c8389) http://images38.fotosik.pl/358/4f187d8d0b09c695m.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=4f187d8d0b09c695) http://images43.fotosik.pl/362/2502dd7c2fc56b5fm.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=2502dd7c2fc56b5f) http://images45.fotosik.pl/363/ccf338c549cc2ca1m.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=ccf338c549cc2ca1) http://images49.fotosik.pl/363/351c02acd2a4836bm.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=351c02acd2a4836b) http://images46.fotosik.pl/344/4535dd164ba669e9m.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=4535dd164ba669e9)

Piec działa bardzo fajnie, szybko nagrzewa 4 kaloryfery panelowe dł 160 cm i bojler z płaszem wodym 80L a jak wygaśnie w palenisku to duża ilość cegieł w piecu oddaje ciepełko do otoczenia.
Instalację wodną C.O przerobiłem by moża było przełączać obieg wody do grzania albo na całe C.O albo do zagrzania tylko wody w bojlerze co znacznie skraca czas nagrzewania C.W.U i umożliwia wykożystanie tego w okresie wiosseno jesiennym kiedy nie potrzebujemy grzać centralnym a chcemy jedynie tanim koszem uzyskać ciepłą wodę do mycia :-)

Forest-Natura
07-11-2010, 13:17
Witam.
Aleś się chłopie narobił :)
No ale efekt fiu, fiu ... pogratulować.
Spinałeś kafle klamrami?
Na dłuższych bokach piecyka przyspawaj lub dokręć po płaskowniku (na środku ścianki) - masz źle zrobione wiązania cegieł w palenisku i po jednym - dwóch sezonach piec zacznie się rozchodzić na środku i tracić szczelność. Płaskowniki będą przeciwdziałać temu.
Pozdrawiam.

andrewd2
07-11-2010, 19:20
Miło mi że doceniasz wkład pracy i dziękuję za poradę ,oczywiście wyposaże piecyk w płaskowniki .
Jakiś specjalnych klamer nie miałem więc gdzie dałem radę zakładałem klamry zrobione z elektrody spawalniczej 2,5 mm.
Ostatecznie piec wyglda tak :-)

http://images50.fotosik.pl/363/e159e8832c1c816cm.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=e159e8832c1c816c)

M K
07-11-2010, 21:51
Gratuluję podoba mi się pomysł i wykonanie.

goldboyy
26-11-2010, 14:22
widać kawał dobrej roboty wykonał kolega andrewd2

właśnie bede przerabiał mój kominek z nakłądką wodną ( chcę ogrzewać jeszcze dodatkową powierzchnie). mam zamiar umieścić w górnej cześci nieduży wymiennik( powierzchnai robocza około 0,3-0,5mkw) wykonany z profili stalowych. chciałem zakupić te ze scianką 4mm ale niestety sie nie udało , mam już 3 milimetrowe 50x50.

pytanie do andrewd2: widzę , że Twój wymiennik jest z profili stalowych, czy poprawiałeś (spawałeś ponownie) szew na profilu? bo zastanawiam się czy jest konieczność spawania tego łączenia?

andrewd2
27-11-2010, 18:48
Ja osobiście uważam że nie ma takiej potrzeby, sam zgrzew jeśli jest dobrze wykonany to posiada przetop i wytrzymalosć jest ok.
Ścianka 4mm to bardzo dużo biorąc pod uwagę że płynie w profilach woda i są w ten sposób chłodzone.

Garnki również traktujemy płomieniem i mimo ścianki Max 1mm nie przepalają się.

goldboyy
27-11-2010, 21:23
no własnie ja podobnie myslę;) dobry przykład z tymi garnkami,choć tu może wystapic korozja, no ale pewnie kilka lat wytrzyma;) No mam nadzieje, że spawacz poradzi sobie z tym moim wymysłem.

goldboyy
15-06-2011, 14:51
Mam jeszcze jedno pytanie, czy spawanie takich profili stalowych jest trudne pod kątem tego aby całość była szczelna? Jakim prądem i elektrodą (rutylową, zasadową) spawałeś.? Pytam bo mam możliwość samodzielnego wyspawania takiej podkowy spawarką inwertorową i zastanawiam się czy zabierać się za to.
Czy Ty jak spawałeś i robiłeś próbę szczelności to poprawiałeś spawy, dużo było z tym roboty?
W jaki sposób przeprowadzic taką próbę szczelności- wodą czy powietrzem, jak lepiej?

manolek
16-11-2011, 12:45
Witam,
podłączę się pod ten wątek, wydaje mi się, że mam podobny problem. Otóż:
mogę zostać właścicielem takiej nietypowej podkowy jak na zdjęciu poniżej. Moje pytania są następujące:
1. czy muszę do tego budować piec w ramie, czy po prostu montuję to w obecnym piecu kaflowym, który posiadam?
2. czy to "urządzenie" zapewni mi ciepło do 5 grzejników ok 90cm szerokich oraz c.w.u. w bojlerze?
3. będę robił instalację z pompą wody i oczywiście zbiornikiem wzbiorczym w systemie otwartym - czy rurki pex-al-pex nadają się do takiej instalacji?

a oto zdjęcia tej "podkowy" ;)

http://www.hamish.pl/1.jpg, http://www.hamish.pl/2.jpg, http://www.hamish.pl/3.jpg

BrodowskiG
21-11-2011, 21:18
Tak patrze i pojawiła mi się idea rozwiązania przeciwnego. Grzanie z CO kaflowego zeby trzymal cieplo po wygasnieciu kotła, przy okazji fajny klimat i mamy czysto w pokoju :)

dexter44
25-03-2012, 10:53
Witam

Mam parę pytań.

Chciałbym zrobić centralne ogrzewanie z pieca kaflowego
Mieszkanie posiada 75m w tym 3 pokoje ( w każdym pokoju piec kaflowy ), łazienka , kuchnia oraz duży przedpokój.
Chciałbym zlikwidować dwa piece i z jednego zrobić palenisko aby ogrzewał wszystkie wymienione pomieszczenia.
Myślałem o rurkach pcv.

Prosiłbym o jakiś schemat
Gdzie można kupić podkowę ?
Jak mogę przerobić piec kaflowy - czy może można kupić już gotowy ?

W ogóle proszę o jakieś rady , od czego zacząć , ile piec powinien mieć kw na ten metraż itp.

M***ki
07-10-2012, 06:26
Z jakie regionu Polski jesteś ?
Znam kilku kolegów z branży którzy mogą wykonać taki piec z grzaniem centralnego.

SEZAMKI
15-11-2012, 20:06
Z jakie regionu Polski jesteś ?
Znam kilku kolegów z branży którzy mogą wykonać taki piec z grzaniem centralnego.

... potrzebuję kolegów branży:-) kujawsko -pomorskie - Włocławek. Mam w kamienicy duży piec kaflowy, mieszkanie ok 70m2, szukam ludzi którzy przerobią ten piec aby służył jako ogrzewanie co. Kontakt [email protected]

fetek
13-01-2013, 09:15
witam posiadam piec kuchenny kaflowy poszukuje kogoś kto może zrobić podkowe i pociągnąć centralne mieszkanie 51m2 dwa pokoje, kuchna, łazienka śląskie sosnowiec. prosze o kontakt [email protected] 160706

Stasiu
07-02-2015, 21:58
odgrzeję trochę kotleta , jak wygląda sprawa cieplna grzejników po zakończeniu palenia (no bo w kafloku pali się przeciętnie przez 2 godziny i jest gorący)

lukasz51195
28-01-2016, 12:51
Witam. Pnowie nie będę zakładał nowego tematu tylko zapytam tutaj. A mianowicie czy z takej wężownicy (potkowy czy jakoś tak :) )można zrobić żeby ogrzewała wode w bojlerze i 1 albo 2 grzejniki.?? Chodzi mi dokładnie o to czy można zrobić tak żeby woda z bojlera nie nagrzewała kaloryfera (żeby ta woda z bojlera służyła tylko do kompieli) a grzejniki były ogrzewane jakąś innym ..zasilaniem''. Dziękuje z góry za odpwiedzi i Przepraszam że odkopuje stary temat. :)

lukasz51195
28-01-2016, 22:22
A Pnowie też coś słyszałem że taka wężownica jest lewa i prawa, o co w tym chodzi.??

lukasz51195
29-01-2016, 13:59
Pomoże ktoś.????

Zdun Darek B
30-01-2016, 10:32
Każdy normalny hydraulik wie jak zrobić aby z JEDNEJ rurki wyprowadzającej OGRZANĄ wodę z pieca c.o. zasilić zarówno ogrzewanie jak i c.w.u
Rurki chłodnicy są do zabezpieczania kominka w sytuacjach awaryjnych.
Zawsze zalecam podłączenie chłodnicy niezależnie czy wkład pracuje w otwartym czy zamkniętym układzie c.o.
Przykładowo piec LUGO W z płaszczem wodnym, wyposażony w chłodnicę , w zupełności wystarczy do ogrzanie domu o powierzchni 100 metrów i podgrzania ciepłej wody użytkowej .

lukasz51195
30-01-2016, 16:42
A jednak się da :). Bo jeden HYDRAULIK powiedział że innej opcji nie ma jak tylko zrobienia tak żeby woda z bojlera nagrzewała grzejniki. Chociaż ja mało co rozumiem z tego co pan tu napisał ale jednak się da. Dziękeuje wielkię za odpowiedz :)

lukasz51195
31-01-2016, 16:36
Panie Darku a jednak nurtuje mnie ta sprawa z ogrzewaniem grzejników i bojlera no ale do rzeczy, mógł by mi pan narysować rysunek z opisem co i jakm będę bardzo wdzięczny. Albo wysłać mi to na prywatną wiadomość. Dziękuje :)

lukasz51195
01-02-2016, 23:33
Panowie ile może wziąść hydraulik za podłączenie takej wężownicy,bojlera,2 grzejników, wyjście na kabine i umywalke, bardzo zależy mi na tej odpowiedzi. Pozdrawiam

Zdun Darek B
16-02-2016, 19:11
Podłączenie wodne wkładu lub piecyka do c.o. zaczyna się od 1200-1500,-

Redakcja
21-09-2016, 15:01
Polecamy nasz film poradnikowy o tym, jak ratować stare piece:

0_bqeldiie

Zobacz inne filmu murator.tv - Telewizji Budowlanej Muratora (http://muratordom.pl/filmy/)