PDA

Zobacz pełną wersję : Połączenie izolacji poziomej z izolacją przeciwwilgociową podłogi



Ksosik
23-10-2016, 16:19
Witam, mam prośbę o pomoc...otóż przymierzam się do zrobienia podłogi, elektryk zrobił już swoje, tynkarze również, więc zanim wejdzie hydraulik chciałbym mieć podłogę.
Na chudziak planuję położyć folię 0,5 i 0,3 w dwóch warstwach, tylko no właśnie, jak w temacie, jak połączyć ją z warstwą izolacji, która oddziela fundament od ściany? Czymś skleić?

1. Spod każdej ściany wystaje ok. 10 cm pasek folii, czy mogę pierwszą warstwę wsunąć pod tą, która wystaje spod ściany, a kolejną warstwę wywinąć na ścianę, licząc na to, że jak przyjdzie styropian i wylewka dociśnie to wszystko? Czy jestem w błędzie? A jeśli nie tak, to czym to skleić, żeby się trzymało i żeby było szczelne? Nie chcę dawać papy, bo poziom wody jest niski, a poziom podłogi ok. 25 cm nad poziomem ziemi, więc raczej powinno być sucho no i koszt papy, też robi swoje.

2. Czy zanim rozłożę folię i styropian, przeciągnąć tę podłogę jakimś roztworem? Wiem, że Dysperbit odpada, w takim razie co polecacie?

3. Mój chudziak po tynkarzach generalnie rzecz biorąc nie wygląda najlepiej, poziom jest ok, ale wystają z niego jakieś kamienie i jeszcze resztki tynku, kamienie jakoś skuję, ale jak mam te resztki tynków skuwać, to masakra, zresztą zobaczcie na fotach...a może lepiej zaciągnąć to jakąś zaprawą? Co radzicie? A może wcale to nie wygląda źle i folia da radę...

Będę wdzięczny za pomoc i rady. Pozdrawiam

370859370860

Qba30
24-10-2016, 12:25
Ad1. Foli się nie zgrzewa- łączenie na zakładkę wystarcza
Ad2. Dla czego Dysperbit odpada?
Ad3. Tynkarz powinien po sobie posprzątać.

piotrek0m
24-10-2016, 12:32
Chudziak wygląda średnio - mogli go bardziej wygładzić. Jestem przeciwnikiem folii jako izolacji p-wilgociowej. Z foli przyciśniętej ciężarem ścian nie zostaje nic. Rozłożenie folii na nierównościach jakie masz na chudziaku i podeptanie butami wystarczy, żeby porobić w niej dziury na wylot. Papa zgrzewana na zakładach i zgrzana do papy wystającej spod ścian jest najpewniejszą izolacją. Dysperbit jest na bazie wody i można go stosować wewnątrz.

cactus
24-10-2016, 12:36
Nie chciałbym mieć pod podłogą papy, to jest straszny syf jeśli chodzi o oddziaływanie na człowieka a opary tego w ciepłej podłodze jednak bedą... Wejdz na dach kryty papą w słoneczny dzień i wez głeboki oddech, zrozumiesz o co mi chodzi.

piotrek0m
24-10-2016, 12:46
Mam papę już 2 lata i nic nie pachnie. Na dachu panują zupełnie inne temperatury kilkadziesiąt stopni w słońcu. Na poziomie papy w podłodze podejrzewam, że panuje temp stała rzędu - nie wiem - 15 C ?

cactus
24-10-2016, 14:57
To że nie czujesz to nie znaczy że nie paruje. Papa robiona jest znajgorszych związków ropopochodnych, ktore na pewno nie są zdrowe dla ludzi i naprawde sie dziwie że jest dopuszczona jako materiał do wnętrz domów.

Qba30
24-10-2016, 20:20
W piątek byłem na pewnej dużej budowie obiektu dla użyteczności publicznej i tam jakoś problemu nie wiedzą- na betony idzie papa, później xps i jastrych. W tym przypadku ma to spełniać rolę dodatkowego zabezpieczenia hydroizolacyjnego bo pomieszczenia będą tzw. mokre, będą miały stały kontakt z wodą i wilgocią.Jeśli taki projekt ma pozytywne uzgodnienia z rzeczoznawcami, uzyskuje pozwolenie na budowę i pozwala na to nadzór, inspektor, kierownik, Ojciec Dyrektor i Prezes Kaczyński to gdzie ten zakaz stosowania materiału we wnętrzach?

Ksosik
24-10-2016, 20:51
Ok, koledzy, w takim razie, jeśli idzie o moje wątpliwości to:

1. rozumiem, że jak zrobię na zakład 2 warstwy folii, będzie jako tako...oczywiście lepsza od folii papa, ale jak się nie ma co się lubi, to się lubi folię ;) będą 2 warstwy 0,5 pójdzie na połączenie z folią wystającą spod ściany, druga warstwa 0,3 będzie wywinięta i niczym tego nie sklejam...tak może być?

2. W takim razie czym jeszcze można przeciągnąć podłogę, bo na stronie izohana znalazłem zapis w karcie produktu, że niewolno go stosować w pomieszczeniach...http://www.izohan.pl/media/KT_IZOHAN_DYSPERBIT_v1_hg0B9Ah.pdf

To czym można to przelecieć, żeby było ok i czy w ogóle jest sens to robić, skoro folia to załatwi...

3. Z tym chudziakiem to lipa straszna...zmartwiliście mnie, nie da się tego czymś zeszlifować? A może wyrównać to jakąś zaprawą?

Pozdrawiam

cactus
24-10-2016, 21:11
Jeśli taki projekt ma pozytywne uzgodnienia z rzeczoznawcami, uzyskuje pozwolenie na budowę i pozwala na to nadzór, inspektor, kierownik, Ojciec Dyrektor i Prezes Kaczyński to gdzie ten zakaz stosowania materiału we wnętrzach?
A gdzie ja napisałem że jest zakaz? Napisałem że dziwie się że zakazu nie ma. Pracuje z chemikami od ciezkiego przemysłu i wierz mi że papa pod podłogą to nie jest to co położyliby sobie w domu. Po prostu najgorszy syf z pozostałości asfaltów asfaltenów i innych świnstw.

cezary.pl
24-10-2016, 22:07
Poszedłem do składu budowlanego po folię na chudziak z suwmiarką.
Oferowana czarna folia o gr. 0,5 mm owszem miała ten parametr dopiero po złożeniu na 4 razy.
Dopiero w dużym sklepie ogrodniczym kupiłem folię basenową, która miała deklarowane 0,5mm i cena nie zabijała.
Folię na chudziaku kładłem na zakład i sklejałem taśmą butylową również z folią ściany fundamentowej.

Pozdrawiam
Cezary

Ksosik
24-10-2016, 23:12
Przyszedł mi do głowy jeszcze jeden pomysł, może i głupi, ale czy np. można położyć bezpośrednio na chudziaka (oczywiście wyrównując go nieco) styrodur dajmy na to grubości 3 cm i dopiero na to folię? Styrodur twarde ustrojstwo, nawet jeśli nierówności go trochę podziurawią, to nic się nie stanie bo wilgoci nie przepuści...dopiero na to folia (lub bez) rurki od co i cwu przykryte styropianem i wylewka - co o tym sądzicie? Totalna głupota, czy jest coś na rzeczy?

Pozdrawiam i dobrej nocy

Ksosik
25-10-2016, 23:14
Przyszedł mi do głowy jeszcze jeden pomysł, może i głupi, ale czy np. można położyć bezpośrednio na chudziaka (oczywiście wyrównując go nieco) styrodur dajmy na to grubości 3 cm i dopiero na to folię? Styrodur twarde ustrojstwo, nawet jeśli nierówności go trochę podziurawią, to nic się nie stanie bo wilgoci nie przepuści...dopiero na to folia (lub bez) rurki od co i cwu przykryte styropianem i wylewka - co o tym sądzicie? Totalna głupota, czy jest coś na rzeczy?

Pozdrawiam i dobrej nocy

Zdaje się, że mój pomysł to totalna głupota, która nawet nie zasługuje na komentarz...no nic w takim razie jakoś trzeba będzie wyrównać ten nieszczęsny chudziak i położymy na nim tę folię...

Dziękuję wszystkim za rady i pomoc, dobrej nocy

Qba30
26-10-2016, 08:18
Wydaje mi się że nie powinno być aż tak dużego problemu z usunięciem zalegających pozostałości po tynkach z podłogi. Spróbuj to zeskrobać skrobakiem do betonu, takim jak się czyści blaty szalunkowe- myślę że tak powinno iść to szybko.
Jak tynki są gipsowe to zwilż podłoże, rozmocz pozostałości tak pewnie będzie lżej. Szkoda kasy i czasu na wyrównywanie podłoża....

rustin
27-10-2016, 07:39
Miałem podobny dylemat. Dałem Pape 4mm ale podkladowa ale nie na włóknie tylko sbs na poliestrze który jest odporny na starzenie i wilgoć a na to poszła folia 0.5mm. Najgorsze to, że pod ścianami miałem też folie i nie dało się tego połączyc więc jest ma zakład. Samej folii by nie kładł na chudziaka, chyba że byłby robiony z mixokreta

Ksosik
27-10-2016, 18:58
No i cholera wydawałoby się, że nierówny chudziak to nie problem...a jednak.

Ale ok, teść ma szlifierkę taką specjalną do betonu, przelecę chałupę tą szlifierką i zobaczymy jaki będzie efekt...jak niewiele to da, to chyba położę bezpośrednio na chudziak sturodur (dzwoniłem do hurtowni i na moją powierzchnię, będzie potrzeba xpsa za 900 zł - jakoś przeżyję i na to dam folię 0,2 i potem normalnie już styropian i wylewka...

Pozdrawiam i dziękuję

SO-JER
27-10-2016, 21:40
Daj spokój z tym szlifowaniem :) z grubsza obstukaj co wieksze strupy, wołaj hydraulików, elektrykow i rozłoz instalacje.
Potem na chudziak wysypać jak najciensza warstwe drobnego piachu sianego i długą łatą wyrównać. Potem folia, styropian i wylewki