PDA

Zobacz pełną wersję : dobór kotła na ekogroszek dom jednorodzinny



biku11
07-11-2016, 20:47
Witam,
Prośba o pomoc w doborze kotła na ekogroszek do nowo budowanego domu jednorodzinnego parterowego z nieużytkowym poddaszem projekt domu Falko.
Domu wybudowany z suporexu h+h 600. będzie ocieplony (ściany) styropianem 15 cm grubości +ocieplenie fundamentu 12 cm styropian wodoodporny aqua. ocieplenie podłogi styropian 10 cm. ocieplenie stropu 10 cm. podłogówka w salonie, kuchni , wiatrołapie, łazience. reszta grzejniki.
jeśli możecie też polecić markę kotła na ekogroszek
dzięki

Mobe
07-11-2016, 21:12
Raczej nie znajdziesz kotła do takiego domu. Najmniejszy kocioł na ekogroszek ma moc 7kw, a Ty ile potrzebujesz? 4?

karoka65
07-11-2016, 21:15
Dobrze jakbyś metraż jeszcze podał bo trzeba by szukać tego Falko :)
Może kocioł groszkowy dla Twojego domu nie będzie za szczęśliwym wyborem.

Arturo72
07-11-2016, 21:27
Witam,Prośba o pomoc w doborze kotła na ekogroszek do nowo budowanego domu jednorodzinnego parterowego z nieużytkowym poddaszem projekt domu Falko.Domu wybudowany z suporexu h+h 600. będzie ocieplony (ściany) styropianem 15 cm grubości +ocieplenie fundamentu 12 cm styropian wodoodporny aqua. ocieplenie podłogi styropian 10 cm. ocieplenie stropu 10 cm. podłogówka w salonie, kuchni , wiatrołapie, łazience. reszta grzejniki.jeśli możecie też polecić markę kotła na ekogroszekdziękiJaja se robisz czy na głowę upadłeś ?Węgiel do takiego domu 115m2 ? Nie ma na rynku kotłów o mocy jakiej potrzebujesz,już Ci wyżej pisano.Grzejniki scienne w nowym domu ? Chopie,gdzieś Ty się uchował ? :DTy ten dom budowałeś czy kupiłeś już taki badziewny dom z kominami,kotłownią,grzejnikami ściennymi i węglem ? Ktoś widać kompletnie bezmyślnie wydawał swoje cieżko zarobione pieniądze...Zdajesz sobie z tego sprawę,że mając wegiel w takim domu ogrzewanie wyjdzie Ci nim drożej niż gazem ziemnym albo i nawet prądem ?
Przy dobrze spalanym węglu o kalorycznosci ok.28kJ/kg ze sprawnością 80% koszt wytworzenia 1kWh to 0,15zł,1kg węgla to ok.0,8zł zatem 14kg węgla to 14kg*0,8zł=11,2zł,zatem gdyby wegiel był poprawnie spalany ze sprawnością 80% te 11,2zł dałoby 11,2zł/0,15zł=74kWh a 74kWh czyli te 14kg wegla powinien spalić(zuzyć energii) nowy dom ok.200m2 w mrozy rzędu -20st.C.Jeśli przy obecnych temperaturach tyle spala(zuzywa energii) nowy dom 100m2 to znaczy,że sprawność nie jest 80% czyli koszt wytworzenia jednostki energii nie jest 0,15zł tylko sprawność jest na poziomie 20-30% a przez to koszt wytworzenia jednostki energii ok.0,60-0,70zł czyli znacznie wiecej niż gaz ziemny czy prad.Dalej,3kg wegla to jest koszt 3kg*0,8zł=2,4zł,gdyby wegiel był spalany ze sprawnością 80% czyli koszt wytworzenia jednostki energii byłby 0,15zł te 2,4zł/0,15zł=16kWh dałoby te 16kWh energii czyli tyle ile faktycznie przy obecnych temperaturach potrzebuje 100m2 nowy dom energii(wegla) na ogrzewanie.Zgodnie z http://czysteogrzewanie.pl/czym-ogrzewac/czym-ogrzewac-dom-mit-taniego-wegla/Koszt 1kWh ener*gii z węglaTu mamy kilka warian*tów, zależ*nie od para*me*trów kotła:

kocioł zasy*powy w złym sta*nie, roz*pa*lany “tra*dy*cyj*nie” od dołu (spraw*ność ~30%): 0,37zł
kocioł zasy*powy w dobrym sta*nie, roz*pa*lany czy*sto od góry (spraw*ność ~60%): 0,18zł
nowo*cze*sny kocioł podaj*ni*kowy (spraw*ność 80%): 0,14zł

scrabie
07-11-2016, 21:33
Kolego powyżej mądrze mówi, daj więcej ocieplenia, załóż rekuperację i grzej prądem. Ekogroszek to prehistoria !

Maher
07-11-2016, 22:40
Może trochę w tym prawdy, ale z skopiowanego przez ARTURO72 i wklejonego linku wynika że mój piec ekogroszkowy pracujący z średnią teraz mocą 2Kw (nominalna moc 11KW) jest urządzeniem perfectum-mobile bo wytworzenie jednego kilowata z ekogroszku przy mocy 2KW to ok.17groszy czyli jak przyjdą mrozy i będzie według ARTURO72 pracować z mocą nominalną to koszt jednego kilowata powinien wynosić poniżej 6gr czyli najlepsza pomka ciepła może sobie o takim wyniku pomarzyć. Jak widać jak zwykle Arturo72 potrafi wszystkich obrażać i naginać liczby aby nagonić na kolejną pompkę.
Co do tematu to musisz policzyć ile kilowatów potrzebujesz do ogrzania tego domu, po przeliczać koszty inwestycji i koszt wytworzenia jednego kilowata z różnych źródeł energii i nie słuchać Arturka że przy pracy pieca ekogroszkowego z mocą poniżej 30% wytworzenie jednego kilowata to 65groszy.

Arturo72
07-11-2016, 22:52
Może trochę w tym prawdy, ale z skopiowanego przez ARTURO72 i wklejonego linku wynika że mój piec ekogroszkowy pracujący z średnią teraz mocą 2Kw (nominalna moc 11KW) jest urządzeniem perfectum-mobile bo wytworzenie jednego kilowata z ekogroszku przy mocy 2KW to ok.17groszyNo to Ty jesteś prawdziwy "maher/szaher" :D
Mi aktualnie spala 100 kg na ok 7 dni z tym że aktualnie ogrzewam tylko pomieszczenia z podłogówką tj ok 100m2 ponieważ jestem w trakcie wykańczania. Temperatura na piecu 60C, na podłogówkę idzie ok26-27C. Piec to Defro Komfort Eko 15kW. Aż boję się pomyśleć jakie będzie spalanie jak uruchomię grzejniki a temperatura na dworze spadnie do ok 0C.Zamiast 3kg/dobę facetowi spala 14kg/dobę w domu 100m2 i do niego była moja odpowiedź o 1kWh w cenie 0,60-0,70zł...Zajebiście tanio weglem grzeje :D
No dają,ale 1kWh wychodzi tyle samo jak gdyby grzali prądem tą cwu :D5kWh czyli zużycie cwu latem dla 3 osobowej różnicy przy grzaniu węglem powinno dać spalanie 0,9kg na dobę.5kWh*0,15zł/kWh=0,75zł/0,8zł/kg=0,93kg/dobęSUSPENSER masz takie spalanie ? :Dszaher/maher a Ty latem spalasz 0,9kg/dobę na cwu ? :D

Maher
07-11-2016, 22:58
No to Ty jesteś prawdziwy "maher/szaher" :DZamiast 3kg/dobę facetowi spala 14kg/dobę w domu 100m2 i do niego była moja odpowiedź o 1kWh w cenie 0,60-0,70zł...Zajebiście tanio weglem grzeje :D

Nie porównuj domu który jest w trakcie wykańczania i pewnie jeszcze nie zamieszkany. Nawet przed chwilą popatrzyłem w statystyki pieca i 1KW wychodzi mi 16groszy przy średniej mocy 1,7Kw, popatrzyłem też na statystyki w lecie gdzie grzałem tylko CWU i tam kilowat z ekogroszka to 22 groszy przy średniej mocy 0,4KW. To jak się to ma do mocy nominalnej 11Kw i jego sprawności przy małych mocach?

TwojPan
07-11-2016, 23:13
Nie porównuj domu który jest w trakcie wykańczania i pewnie jeszcze nie zamieszkany. Nawet przed chwilą popatrzyłem w statystyki pieca i 1KW wychodzi mi 16groszy przy średniej mocy 1,7Kw, popatrzyłem też na statystyki w lecie gdzie grzałem tylko CWU i tam kilowat z ekogroszka to 22 groszy przy średniej mocy 0,4KW. To jak się to ma do mocy nominalnej 11Kw i jego sprawności przy małych mocach?

Maher,powiedz mi jedno.
Jak dobrałeś źródło ogrzewania do swego domu.Albo jak totalnie olałeś jego dobór.
Potem smaruj rady i porady.

oszczednyGrześ
08-11-2016, 00:21
Żaden węgiel czy gaz.... dobra izolacja i tanio ogrzewasz dom! Na 115m2 komplet instalacji tzn. Ogrzewanie, chłodzenie, grzanie cwu, wentylację można zrobić od 25 tys zł. Z montażem !

Myjk
08-11-2016, 07:22
Witam,
Prośba o pomoc w doborze kotła na ekogroszek do nowo budowanego domu jednorodzinnego parterowego z nieużytkowym poddaszem projekt domu Falko.
Domu wybudowany z suporexu h+h 600. będzie ocieplony (ściany) styropianem 15 cm grubości +ocieplenie fundamentu 12 cm styropian wodoodporny aqua. ocieplenie podłogi styropian 10 cm. ocieplenie stropu 10 cm. podłogówka w salonie, kuchni , wiatrołapie, łazience. reszta grzejniki.
Już na takim poziomie ocieplenia wszystkie kotły będą przewymiarowane. Szczególnie trzeba uwzględniać montaż węglotrutki, że już przebąkują o wymianie kotłów na 5 klasę (sic!). Dlatego dołóż ocieplenia na ściany +5 i podłogę +10 (wartość dodatkowego materiału to znikomy koszt), zrób wszędzie podłogówkę (kaloryfery to bardzo niekomfortowe i nieekonomiczne rozwiązanie, tym bardziej w trybie mieszanym z podłogówką), zamiast kominów zrób Wentylację Mechaniczną (komfort niebagatelny w porównaniu z WG), i grzej czymś sensownym, prądem, gazem, nie powodującym niskiej trującej emisji. Ile wyjdzie ogrzewanie tymi mediami odpowie OZC, ale z pewnością będzie taniej niż węglosyfem.


jeśli możecie też polecić markę kotła na ekogroszek
Ta marka nazywa się "Nie montuj obsługowej, brudnej i śmierdzącej trutki węglowej w nowym, czystym i pachnącym domu żeby się tym użerać przez kolejne 15 lat".

biku11
14-11-2016, 21:18
ludzie czytajcie ze zrozumieniem. Nie prosiłem o krytykę rozwiązania ogrzewania na ekogroszek (gdyż już zdecydowałem) tylko o wybór kotła na ekogroszek. jak wy tak dajecie rady jak czytacie ze zrozumieniem to dziękuję za takie rady ;-)

oszczednyGrześ
14-11-2016, 21:36
ludzie czytajcie ze zrozumieniem. Nie prosiłem o krytykę rozwiązania ogrzewania na ekogroszek (gdyż już zdecydowałem) tylko o wybór kotła na ekogroszek. jak wy tak dajecie rady jak czytacie ze zrozumieniem to dziękuję za takie rady ;-)

Ok. Moja rada. Jak najmniejszą moc. Więcej nie pomogę.

kaszpir007
14-11-2016, 21:55
ludzie czytajcie ze zrozumieniem. Nie prosiłem o krytykę rozwiązania ogrzewania na ekogroszek (gdyż już zdecydowałem) tylko o wybór kotła na ekogroszek. jak wy tak dajecie rady jak czytacie ze zrozumieniem to dziękuję za takie rady ;-)

Hmm ...

Tydzień i nikt nie pomógł ...
Szok ...

Do tego domu jeśli to faktycznie 115m2 bierze kocioł 7KW .

Z tanich a dobrych polecam Skampa 7KW.
Sterownik SPP2

Myślę że będziesz zadowolony ...
Dobry , dopracowany kociołek z dobrym palnikiem, udaną konstrukcją i dobrą inteligentną elektroniką z bardzo dobrym wsparciem (forum Bolecki)

A dodatkowo w dobrej cenie ...

PS. Nie bierz niczego "na zapas" ...
Te 7KW ma już "zapas" mocy , bo może pracować nawet do 10KW ...
A przy Twoim domu to zapewne tych 7KW nie wykorzystasz ...
Nie daj się wmówić hydraulikom że zamarzniesz i potrzeba minimum 15KW czy nawet 25KW ...

scrabie
15-11-2016, 11:32
ludzie czytajcie ze zrozumieniem. Nie prosiłem o krytykę rozwiązania ogrzewania na ekogroszek (gdyż już zdecydowałem) tylko o wybór kotła na ekogroszek. jak wy tak dajecie rady jak czytacie ze zrozumieniem to dziękuję za takie rady ;-)

Dajemy takie rady, bo są słuszne, mały piec to ciężko znaleźć, poza tym wiele się mówi o zakazie palenia, o zwiększenie podatku na paliwa stałe, ekologia mówi nam i tobie też, że to rozwiązanie nie jest najlepsze. Nasza rada jest jaka jest, nie zakładaj pieca na ekogroszek. Jeśli nie chcesz, to dostałaś radę jaka moc i nawet jedną jaki piec. Skorzystaj jeśli chcesz, z której chcesz. Ja Ci mówię, że możesz grzać tanio i bezobsługowo

oszczednyGrześ
15-11-2016, 11:53
Dajemy takie rady, bo są słuszne, mały piec to ciężko znaleźć, poza tym wiele się mówi o zakazie palenia, o zwiększenie podatku na paliwa stałe, ekologia mówi nam i tobie też, że to rozwiązanie nie jest najlepsze. Nasza rada jest jaka jest, nie zakładaj pieca na ekogroszek. Jeśli nie chcesz, to dostałaś radę jaka moc i nawet jedną jaki piec. Skorzystaj jeśli chcesz, z której chcesz. Ja Ci mówię, że możesz grzać tanio i bezobsługowo
Scrabie jak wyszedł ci październik pod względem zużycia? Teraz jak zimniej ile kwh idzie na grzanie?

grisza76
15-11-2016, 13:38
....no i wątek obsiadły:
- trolle
- "wujkowie Dobra Rada"
- analfabeci (autor prosił, by inne opcje niż piec na ekogroszek schować sobie w buty'
- jąkały (powtarzacie się, napisaliście raz i wystarczy)

scrabie
15-11-2016, 14:12
....no i wątek obsiadły:
- trolle
- "wujkowie Dobra Rada"
- analfabeci (autor prosił, by inne opcje niż piec na ekogroszek schować sobie w buty'
- jąkały (powtarzacie się, napisaliście raz i wystarczy)

Trolle, świetnie się określiłeś

scrabie
15-11-2016, 14:14
Scrabie jak wyszedł ci październik pod względem zużycia? Teraz jak zimniej ile kwh idzie na grzanie?

Nie mam podziału, za dwa miesiące zapłaciłem 700 zł za cały prąd. W domu pojawiła się suszarka elektryczna do prania. Myślę, że około 300 zł z tego to grzanie, czyli około 150 zł miesięcznie.

scrabie
15-11-2016, 14:21
....no i wątek obsiadły:
- trolle
- "wujkowie Dobra Rada"
- analfabeci (autor prosił, by inne opcje niż piec na ekogroszek schować sobie w buty'
- jąkały (powtarzacie się, napisaliście raz i wystarczy)
Proszę Cię także o jedną rzecz, jeśli już masz mnie obrażać, zrób to z klasą i poprawnie. Sprawdź co to jest analfabetyzm, kto to jąkała, wyciągnij wnioski i dopiero się wypowiedz.

Autor dostał propozycję pieca, mocy oraz alternatywę. Sam wyciągnie wnioski.

karoka65
15-11-2016, 15:22
Trolle, świetnie się określiłeś
Hmmm? trochę dziwne że się unosisz i właśnie Ty ubliżasz koledze.Kto trolluje? ten który pisze na temat czy ten który chce za wszelką cenę pokazać że moje jest najmojsze? Pytanie o kocioł groszkowy a zawsze najwięcej mają do powiedzenia o nim Ci którzy na obrazku go widzieli :)
Zatem kto trolluje panie kolego?

scrabie
15-11-2016, 15:51
Miałem piec, już nie mam. Przy kilku siedziałem i szukałem ze znajomymi najlepszych ustawień.

W gwoli jasności
Trollowanie polega na zamierzonym wpływaniu na innych użytkowników w celu ich ośmieszenia lub obrażenia (czego następstwem jest wywołanie kłótni) poprzez wysyłanie napastliwych, kontrowersyjnych, często nieprawdziwych przekazów czy też poprzez stosowanie różnego typu zabiegów erystycznych. Podstawą tego działania jest upublicznianie tego typu wiadomości jako przynęty[1][2], która doprowadzić mogłaby do wywołania dyskusji.

Ja dałem jakieś propozycje, koledzy również. Nie takich oczekiwał autor, nie mniej jednak coś proponowaliśmy.
W takim razie, co jest trollowaniem, danie komuś rady, nawet jeśli okazała się nie trafna. Czy zwyzywanie radzących od trolli, jąkał, dobrych wujków?
My uważamy, że taki piec właściwie nie istnieje, taka jest rada. Jeśli was uraziłem sorry, ale uważam, że nie na temat było ubliżanie przedmówcom.

karoka65
15-11-2016, 16:48
Oczywiście że danie dobrej rady ale w temacie o jaki pyta, jest chyba jakiś powód nam nie znany że akurat pyta o co pyta?
Jeśli na siłę chce się kogoś uszczęśliwiać to jest to już bardzo blisko od definicji słowa "trollowanie" jaką tutaj pięknie wyłożyłeś.
Widać że największy spamer już znowu w pierdlu siedzi, musiało go znowu chyba za bardzo "ponieść" w tych "dobrych radach" :)

oszczednyGrześ
15-11-2016, 16:51
Oczywiście że danie dobrej rady ale w temacie o jaki pyta, jest chyba jakiś powód nam nie znany że akurat pyta o co pyta?
Jeśli na siłę chce się kogoś uszczęśliwiać to jest to już bardzo blisko od definicji słowa "trollowanie" jaką tutaj pięknie wyłożyłeś.
Widać że największy spamer już znowu w pierdlu siedzi, musiało go znowu chyba za bardzo "ponieść" w tych "dobrych radach" :)

Każdy wyraził swoje zdanie to jest FORUM opinie muszą się ścierać. Dobrze że każdy przedstawia swoje poglądy, byleby z kulturą i szacunkiem dla innych. Kolega scrabie nikogo nie obraża, na podstawie swoich doświadczeń twierdzi, że akurat kocioł na gorszek to nie idealne rozwiązanie. Można lub nie można się z nim zgadzać, ja się zgadzam.

Mobe
15-11-2016, 17:15
Gdybym budował nowy dom to zrobiłbym wszytko, żeby nie palić węglem, drewnem, pelletem itp. oczywiście zainwestowałbym też w jakieś ogrzewanie awaryjne np. kominek, ale na co dzień wybrałbym obowiązkowo coś bezobsługowego czyli gaz lub prąd.
biku11 przemyśl jeszcze raz sprawę, żebyś potem nie żałował. Ale jeśli nie dasz się przekonać to zostaje Ci tylko Skam-P 7 kW, nic lepszego nie znajdziesz.

imrahil
15-11-2016, 17:24
Oczywiście że danie dobrej rady ale w temacie o jaki pyta, jest chyba jakiś powód nam nie znany że akurat pyta o co pyta?

powód jest powszechnie znany - niewiedza. tak jak mój sąsiad - wybudował piwnicę na węgiel (rzekomo kosztuje taka piwnica 5 tys. zł). do tego komin, do tego kotłownia i do tego pompa ciepła do CWU... styropian na placki, bo producent styropianu i kleju się zna gorzej niż jego kolega, któremu idzie tylko 3,5 t węgla na dom 110 m2 (do tego ma PC do CWU i takie rozwiązanie się sprawdza), a ściana musi oddychać, więc dobrze zrobić przewiew między murem a izolacją.

dobrze więc, że komuś chociaż tutaj chce się prostować różnego rodzaju bzdury :)

scrabie
15-11-2016, 18:20
Pozwólcie, że coś wam wyliczę. Producent pieca podaje spalanie dla mocy 3,5kW: 0,6 - 0,7kg/h, kolega będzie miał, koło 4kW do tego CWU.
Przyjmijmy, że zapotrzebowanie wyjdzie około 5 kW, Piec zje około 1kg/h. 24h=24kg, 24kg * 30 dni = 720 kg/miesiąc
W miarę dobry eko groszek kosztuję 800 zł/tonę ( jest i za 650, ale dobrym bym go nie nazwał). 800zł * 0.72 = 576zł/miesiąc. Jakim cudem mogę mu polecić to rozwiązanie? Nie jest ekonomiczne w budowie i eksploatacji. Nie jest ekologiczne, nie jest bezobsługowe. Nie jest przyszłościowe, bo po porozumieniu paryskim wszystko się zmieni na przestrzeni lat.
Chcesz ekogroszku to proszę, ale innej opcji niż ten piec, który polecił kolega, a ja policzyłem, nie uzyskasz.

Maher
15-11-2016, 19:16
Pozwólcie, że coś wam wyliczę. Producent pieca podaje spalanie dla mocy 3,5kW: 0,6 - 0,7kg/h, kolega będzie miał, koło 4kW do tego CWU.
Przyjmijmy, że zapotrzebowanie wyjdzie około 5 kW, Piec zje około 1kg/h. 24h=24kg, 24kg * 30 dni = 720 kg/miesiąc
W miarę dobry eko groszek kosztuję 800 zł/tonę ( jest i za 650, ale dobrym bym go nie nazwał). 800zł * 0.72 = 576zł/miesiąc. Jakim cudem mogę mu polecić to rozwiązanie? Nie jest ekonomiczne w budowie i eksploatacji. Nie jest ekologiczne, nie jest bezobsługowe. Nie jest przyszłościowe, bo po porozumieniu paryskim wszystko się zmieni na przestrzeni lat.
Chcesz ekogroszku to proszę, ale innej opcji niż ten piec, który polecił kolega, a ja policzyłem, nie uzyskasz.

Ja mam połowę większy dom i zapotrzebowanie na 5KW to widziałem na piecu z kilka dni w ciągu 3 lat przy największych mrozach, w większości zimy piec chodzi w granicach 2KW i skoro ma mniejszy dom to powinieneś policzyć z 1,5KW czyli wyjdzie około 180zł/miesiąc i to jest bardziej realny koszt ogrzania domu ekogroszkiem. U mnie ostatnie 30 dni CO + CWU to 204zł.

wayne2mike
15-11-2016, 19:26
Pozwólcie, że coś wam wyliczę. Producent pieca podaje spalanie dla mocy 3,5kW: 0,6 - 0,7kg/h, kolega będzie miał, koło 4kW do tego CWU.
Przyjmijmy, że zapotrzebowanie wyjdzie około 5 kW, Piec zje około 1kg/h. 24h=24kg, 24kg * 30 dni = 720 kg/miesiąc
W miarę dobry eko groszek kosztuję 800 zł/tonę ( jest i za 650, ale dobrym bym go nie nazwał). 800zł * 0.72 = 576zł/miesiąc. Jakim cudem mogę mu polecić to rozwiązanie? Nie jest ekonomiczne w budowie i eksploatacji. Nie jest ekologiczne, nie jest bezobsługowe. Nie jest przyszłościowe, bo po porozumieniu paryskim wszystko się zmieni na przestrzeni lat.
Chcesz ekogroszku to proszę, ale innej opcji niż ten piec, który polecił kolega, a ja policzyłem, nie uzyskasz.

Dziwne żeby spalał co miesiąc 720kg no chyba że czegoś tu nie rozumiem

imrahil
15-11-2016, 19:32
jak ktoś jest pasjonatem to pewnie spala mało, ale:


Trochę wam zazdroszczę małego zużycia węgla, jak ktoś pisze, że spala 15kg na dobę i że to dużo to mogę się tylko uśmiechnąć. Mój 110 m2 dom potrzebuje, przy dzisiejszych temp w okolicach zera, około 33 kg ekogroszku (przy +10 wychodzi 22 kg), z tym że 25MJ Co zrobić, takie zapotrzebowanie, chata stara, nieocieplona. Efekt taki, że co 3 dni muszę węgiel w zasobniku uzupełniać, a popiół wynosić prawie codziennie. I głównie o tę robotę chodzi (nie mówię, że koszty nie mają dla mnie znaczenia). A tak miało być fajnie, co niektórzy nawet twierdzili, że na sezon wystarczy mi 2 tony węgla, tymczasem zastanawiam się czy 6 będzie dosyć :wiggle: I weż to dźwigaj.


Panowie potrzebuję waszej pomocy w ustawieniach pieca. Od kilku dni spalanie mam rzędu 20kg/doba - okropnie dużo.

do tego dodatkowe wrażenia z palenia:


Zmieniłem kolejną zawleczkę po "Słońcu".


Ja na początku nie zwracałem uwagi czym palę i zasobnik wytrzymał 5 sezonów, przed tym zamówiłem nowy.


Pochłaniacz wilgoci w zasobniku
373005


Kupowałem u innych sprzedawców to kończyło się to nocowaniem w kotłowni - a przy -10C to żadna przyjemność wstawać do pieca o 2 w nocy bo się mokry węgiel z miałem zawiesza w koszu, albo rwie zawleczki.


Czasem spiek żużowe spiecze sie z niedopałami i weż to wyreguluj.


Polecam swój patent. Latem biorę z tartaku kilka worków trocin, susze je na maksa i stawiam koło kociołka. Po każdym załadunku grochu sypię na górę warstwę ok 1-1,5 cm tychże trocin.... i zero wilgoci w zbiorniku. Proste, tanie i działa.

grisza76
15-11-2016, 20:05
Scrabie, nie unoś się proszę - akurat mój post kierowany był do konkretnych osób i nie byłeś wśród nich Ty :-)
Zauważył to m.in. Karoka.q

Co do tematu - budując nowy dom, też bym "ekogroszka' nie założył - ale autor wyraźnie grzecznie poprosił, by odpuścić sobie te wypowiedzi. A ja nie mam w zwyczaju się narzucać na siłę ze swoimi przemyśleniami, bo to zwykłe spamowanie.
Jeśli ma być kocioł na ekogroszek - SKAM-P 7 kW

biku11
15-11-2016, 20:33
a co powiecie na piece typu krzaczek lub defro Jakieś opinie słyszeliście? na co zwracą uwagę przy wyborze kotła na ekogroszek( grubość blachy, wielkość podanika, wytryzmałość ślimaka, gwarancja ??) SKAMa nie znam ale poczytam o tym piecu.
W temacie kosztów ogrzewania na ekogroszek to szwagier w zeszłym roku zużył 2,5 tony ekogroszku (nie wiem ile płacił za tonę w workach)
ponawiam by ten temat krążył wokól pytań które zadałem w pierwszym poście.
Przyznam że trochę zainteresowały mnie pozostałe tematy ale wrzuciłem pytania w innych postach w tych tematach

kulibob
15-11-2016, 20:38
................:

Ne rób z eko grochu jakiegoś demona. Wielu mnie straszyło a nie jest to jakaś tragedia.Przerobiłem zawleczkę 5min roboty. Zasypanie mniej niż 5min. Wyczyszczenie po każdym zasypie też z 5 min.Nie wiem czy miesięcznie 30 min się uzbiera. Do tego załadowanie węgla do garażu na cały sezon 1-2h. Nie wiem obsługa na rok 10-12h? To że marudzę że dużo pali to to będę do puki nie zacznie produkować węgla tak już mam:) Koszt latem ok 60 zl październik ok 170 pewnie za listopad wyjdzie z 250 bo coś zimno. Do tego pompy i kocioł w okresie zimowym ok 1kWh na dobę
Oczywiście zgodzę się że PC było by lepszym rozwiązaniem. Wiem ty masz prąd ale nie wszyscy tak odwalili chatę jak Ty a szkoda.

kaszpir007
15-11-2016, 21:49
a co powiecie na piece typu krzaczek lub defro

Szczerze?

Daj sobie spokój ...

Nic lepszego niż Skamp 7KW nie znajdziesz , a jeśli już to napewno droższy ...

Jak dla mnie w tej cenie ten kociołek nie ma konkurencji ..

Co do spalania , to ja grzeję dom 165m2 i moje spalanie ( u mnie sezon rozpoczynam we wrześniu i kończę pod koniec kwietnia). Lubię ciepłeko więc w domu jest około 22-24 stopnie. U mnie wychodzi około 2,2 tony opału.
Opał biorę po około 700zł za tonę . Teraz palę pakowanym miałem po 500zł za tonę ..
U mnie koszt sezonu grzewczego , bez używania kominka za CO+CWU to koło 1500zł.

karoka65
15-11-2016, 21:56
dobrze więc, że komuś chociaż tutaj chce się prostować różnego rodzaju bzdury :)
Imrahil, ja to już nieraz pisałem że jeszcze mózg mi nie zarósł pyłem węglowym i nic nie mam do prądu, gazu czy pomp ciepła ale jeśli ktoś raz, drugi i trzeci pisze że go to nie interesuje a ktoś dalej mu pitoli w koło to samo myślę że gościu może zacząć się mocno irytować.
Wydaje mi się że jeśli zainteresowały by go Wasze wpisy, znalazł by bez problemu odpowiedni wątek skoro znalazł to forum, nie prawdasz?

biku11
16-11-2016, 07:53
czerwony łeb prosiłem juz by pozostać w temacie pieców na ekogroszek i samego ekogroszku czytaj wczesniejsze wypowiedzi zanim się wypowiesz. Kaszpir dlaczego dać sobie spokój z krzaczekiem i defro? jakies argumenty na niekorzyść tych producentów?

asolt
16-11-2016, 09:03
Dziwne żeby spalał co miesiąc 720kg no chyba że czegoś tu nie rozumiem

Scrabie biegły z liczenia nie jest.

Myjk
16-11-2016, 09:06
ludzie czytajcie ze zrozumieniem. Nie prosiłem o krytykę rozwiązania ogrzewania na ekogroszek (gdyż już zdecydowałem) tylko o wybór kotła na ekogroszek. jak wy tak dajecie rady jak czytacie ze zrozumieniem to dziękuję za takie rady ;-)
Póki co Ty nie czytasz ze zrozumieniem. Wszyscy zgodnie napisali, łącznie z handlarzem węglotrutkami (choć oczywiście bez przekonania), że kocioł węglowy to poroniony pomysł do nowego i tak małego domu. To dlatego, że nie ma wystarczająco małego kotła węglowego. Zainstalujesz kocioł i będziesz marnować opał, a co za tym idzie, pieniądze. Dodatkowo, niewykluczone, za jakiś czas będziesz musiał znowu wpakować pieniądze aby go wymienić na coś "ekologicznego". Nie idź tą drogą póki masz jeszcze czas na decyzję. Jest takie powiedzenie, chytry dwa razy traci.

scrabie
16-11-2016, 10:35
Scrabie biegły z liczenia nie jest.

Ty najlepiej wiesz, że dane są liczone na największe obciążenie, z danych podanych przez producenta.

Piec, który został polecony to skam 7kW, sprawdź.

Wątek opuszczam, sam twierdzę, że lepszego pieca nie znajdziesz.
Pozdrawiam

asolt
16-11-2016, 11:25
Ty najlepiej wiesz, że dane są liczone na największe obciążenie, z danych podanych przez producenta.

Piec, który został polecony to skam 7kW, sprawdź.

Wątek opuszczam, sam twierdzę, że lepszego pieca nie znajdziesz.
Pozdrawiam

Nie chodzi o to ze polecono skam 7 kW bo dla takiego obciązenia cieplnego nic innego polecic sie nie da, tylko chodzi o sposób liczenia. Ilosc nosnika energii w tym przypadku wegla wynika z zapotrzebowania na ciepło przy uzwglenieniu sprawnosci układu grzewczego. Liczenie z mocy strat czyli projektowego obciązenia cieplnego prowazdzi do błedów które calkowicie dyskwalifikują taką metodę obliczen i zadnych wniosków z takich obliczen wyciagnac nie mozna.

oszczednyGrześ
16-11-2016, 11:33
Nie chodzi o to ze polecono skam 7 kW bo dla takiego obciązenia cieplnego nic innego polecic sie nie da, tylko chodzi o sposób liczenia. Ilosc nosnika energii w tym przypadku wegla wynika z zapotrzebowania na ciepło przy uzwglenieniu sprawnosci układu grzewczego. Liczenie z mocy strat czyli projektowego obciązenia cieplnego prowazdzi do błedów które calkowicie dyskwalifikują taką metodę obliczen i zadnych wniosków z takich obliczen wyciagnac nie mozna.
Kolego Asolt a ty co byś poradził w tym omawianym tutaj przypadku?

asolt
16-11-2016, 11:47
Kolego Asolt a ty co byś poradził w tym omawianym tutaj przypadku?

A co mozna doradzic, biku pytał o moc i typ kotła, polecono mu skam 7 kW, i to jest dobry wybór. Nie wnikam jakie były intencje pytającego, dlaczego chce kocioł na paliwo stałe? Pytał o kocioł to mu odpowiedziano. Gdyby zapytał jaki system grzewczy zastosowac a jeszcze wczesniej co zrobic aby zmniejszyc zapotrzebowanie na ciepło to bym cos zaproponował. A tak na tak sformułowane pytanie jest prosta odpowiedz. Zaczeły sie przepychanki, intencje są dobre ale sposób przedstawienia własnych argumentów czasem ponizej krytyki. Czy biku chce tych dorad nie wiadomo?, wiadomo, ze nie mozna nikogo uszczesliwiac na siłe, chce miec kocioł to niech ma poki prawo jeszcze tego nie zabrania.

oszczednyGrześ
16-11-2016, 12:10
A co mozna doradzic, biku pytał o moc i typ kotła, polecono mu skam 7 kW, i to jest dobry wybór. Nie wnikam jakie były intencje pytającego, dlaczego chce kocioł na paliwo stałe? Pytał o kocioł to mu odpowiedziano. Gdyby zapytał jaki system grzewczy zastosowac a jeszcze wczesniej co zrobic aby zmniejszyc zapotrzebowanie na ciepło to bym cos zaproponował. A tak na tak sformułowane pytanie jest prosta odpowiedz. Zaczeły sie przepychanki, intencje są dobre ale sposób przedstawienia własnych argumentów czasem ponizej krytyki. Czy biku chce tych dorad nie wiadomo?, wiadomo, ze nie mozna nikogo uszczesliwiac na siłe, chce miec kocioł to niech ma poki prawo jeszcze tego nie zabrania.

A gdyby rozważał jaki system wybrać?

asolt
16-11-2016, 12:17
A gdyby rozważał jaki system wybrać?

Na początek polecił bym wykonanie ozc, a pozniej w zaleznosci od wyników zasugerowałbym poprawe/zmiane ocieplenia rodzaju wentylacji i dopiero po tych wszystkich uzgodnieniach zaproponowałbym prąd, w jakiej postaci? to uzaleznione od lokalizacji i zapotrzebowania na ciepło, ilosci osób. Tych danych nie mamy wiec nie ma co spekulowac.

rozpruwacz
17-11-2016, 19:55
Jaja se robisz czy na głowę upadłeś ?Węgiel do takiego domu 115m2 ? Nie ma na rynku kotłów o mocy jakiej potrzebujesz,już Ci wyżej pisano.Grzejniki scienne w nowym domu ? Chopie,gdzieś Ty się uchował ? :DTy ten dom budowałeś czy kupiłeś już taki badziewny dom z kominami,kotłownią,grzejnikami ściennymi i węglem ? Ktoś widać kompletnie bezmyślnie wydawał swoje cieżko zarobione pieniądze...Zdajesz sobie z tego sprawę,że mając wegiel w takim domu ogrzewanie wyjdzie Ci nim drożej niż gazem ziemnym albo i nawet prądem ?

A co dziwnego jest w ogrzewaniu nowego domu piecem na groszek i co cie tak dziwią grzejniki ścienne?

biku11
21-11-2016, 20:37
nadal czekam na propozycję, opinie, porady dotyczące kotłów na ekogroszek

Arturo72
21-11-2016, 21:14
A co dziwnego jest w ogrzewaniu nowego domu piecem na groszek i co cie tak dziwią grzejniki ścienne?Bardzo wiele dziwnego ale nie zbadane są wyroki boskie jak ludzie pakują bezsensownie kasę w coś co nie jest ani tanie ani komfortowe a jest wręcz przeciwnie.To chyba chęć powrotu do czasów PRL-u i jak widać "suweren" wybierając PIS tak to widzi :D
nadal czekam na propozycję, opinie, porady dotyczące kotłów na ekogroszekNie wystarczy ?:
Raczej nie znajdziesz kotła do takiego domu. Najmniejszy kocioł na ekogroszek ma moc 7kw, a Ty ile potrzebujesz? 4?
Nie chodzi o to ze polecono skam 7 kW bo dla takiego obciązenia cieplnego nic innego polecic sie nie da

grisza76
21-11-2016, 22:39
Bardzo wiele dziwnego ale nie zbadane są wyroki boskie jak ludzie pakują bezsensownie kasę w coś co nie jest ani tanie ani komfortowe a jest wręcz przeciwnie.To chyba chęć powrotu do czasów PRL-u i jak widać "suweren" wybierając PIS tak to widzi :DNie wystarczy ?:

Witamy naczelnego trolla forum po powrocie z bana. Ale nie zaczynaj od obrażania wszystkich jak "szczawiowy Stefanek" po odstawieniu leków, bo szybko znów chwycisz bana.
Kaloryfery - Arturo72, przejedź się proszę do tego rekomendowanego "zachodu" i zobaczysz, że 90,% nowego budownictwa ma.... kaloryfery. Taaak, te twoje "PRL-owskie relikty".
Piec - faktycznie, autor wątku ma problem ze zrozumieniem, że w temacie pieca nie ma żadnego wyboru. Chociaż.... możesz wziąć Skam-a 25 kW i szybko powstanie kolejny wątek "Ratunku, piec źle pali" :rotfl:

oszczednyGrześ
21-11-2016, 23:06
Piec - faktycznie, autor wątku ma problem ze zrozumieniem, że w temacie pieca nie ma żadnego wyboru. Chociaż.... możesz wziąć Skam-a 25 kW i szybko powstanie kolejny wątek "Ratunku, piec źle pali" :rotfl:
A co do pieca - już

No tak też tak może być. Kolega musi zrozumieć, że jeśli już węgiel to moc kotła jak najmniejsza i tyle.

kulibob
22-11-2016, 06:24
ja mam OEP 10kW i jest w miarę ok. Ogrzewam 116użytkowej to ok 145-150 po podłodze. Teraz już widzę że 10 kW jest za duży bierz jak najmniejszy. Jednak sugerowałbym rozważenie czegoś innego lub ewentualnie przygotowanie tak instalacji CO aby moc w przyszłości przejść bez większego bólu na PC. Pomyśl też aby dorzucić trochę ocieplenia.

Myjk
22-11-2016, 07:12
Tylko po co wywalać kasę na przedpotopowy złom, skoro można to zrobić dobrze od początku nie tracąc pieniędzy? Przecież jak teraz kupi śmierdziucha to już tak raczej zostanie... szczególnie biorąc pod uwagę że ludzie tu dobrze radzą, a nawet nie ma próby refleksji.

kulibob
22-11-2016, 09:09
Nie demonizujmy jednak węgla nie jest to: tak strasznie pracochłonne i jakoś nie widzę ni czuję u sobie dymu z komina ( poza incydentem z czeskim węglem :). Są jednak tańsze eksploatacyjnie i wygodniejsze sposoby ogrzewania.

biku11
22-11-2016, 19:42
nie o to chodzi że nie potrafię zrozumieć poprostu 1-2 opinie nie popartę do końca konstruktywnymi argumentami nie przekonują mnie, także będę wdzięczny za więcej opini (wyłączając osoby takie jak Arturo 72). a co się dzieje jesli bierze się za mocny piec węglowy tzn jakie są tego skutki? większe koszty ? czy to jest jedyny skutek ?

imrahil
22-11-2016, 20:02
nie o to chodzi że nie potrafię zrozumieć poprostu 1-2 opinie nie popartę do końca konstruktywnymi argumentami nie przekonują mnie, także będę wdzięczny za więcej opini (wyłączając osoby takie jak Arturo 72). a co się dzieje jesli bierze się za mocny piec węglowy tzn jakie są tego skutki? większe koszty ? czy to jest jedyny skutek ?

- większe koszty
- więcej problemów - smoła w kotle, smoła w kominie, pożar sadzy, problemy ze sterowaniem, np. wygaszanie kotła. przykładów na FM jest masa. mój znajomy po dwóch latach kotłowania w przewymiarowanym, drogim (dosłownie pękał z dumy chwaląc się, jaki to porządny i drogi kocioł sobie sprawił) kotle na ekogroszek w nowym domu dorobił się remontu komina za 3 tys. zł

Arturo72
22-11-2016, 20:49
a co się dzieje jesli bierze się za mocny piec węglowy tzn jakie są tego skutki? większe koszty ? czy to jest jedyny skutek ?A to dla Ciebie nie jest najwazniejsze czyli te "większe koszty",że zamiast mieć "tanio" bedzie tak samo jak pradem tylko,że obsługowo i syfiasto ?No cóż... :D

wayne2mike
22-11-2016, 21:40
Nie jest powiedziane że będzie borykał się z takimi problemami jeśli zakupi kocioł rzędu 10kW.
Skoro idzie w zaparte w węgiel to może ma ku temu powody.
A tak apropo węgla to po dzisiejszym napełnianiu zasobnika lekko przykurzył mi sie nos, usta no może cała twarz bo miał węglowy mam dość suchy więc na pewno licz się z takimi przyjemnościami.

Arturo72
22-11-2016, 21:57
Nie jest powiedziane że będzie borykał się z takimi problemami jeśli zakupi kocioł rzędu 10kW..Ile spali taki kocioł jak przez większość czasu będzie pracował w tym domu z mocą rzędu 10% mocy nominalnej ? 3kg na dobę da radę czyli tyle ile powinien czy 13kg czyli tyle ile musi ?
Skoro idzie w zaparte w węgiel to może ma ku temu powody.Jedyny powód to swój biedaszyb albo akcje "wagony z węglem" :D Innego sensownego i co gorsza ekonomicznego powodu nie ma i nie moze byc.

wayne2mike
22-11-2016, 23:11
Ile spali taki kocioł jak przez większość czasu będzie pracował w tym domu z mocą rzędu 10% mocy nominalnej ? 3kg na dobę da radę czyli tyle ile powinien czy 13kg czyli tyle ile musi ?
To w takim razie ile spali mój kocioł skoro tak biegle liczysz??

Arturo72
22-11-2016, 23:26
To w takim razie ile spali mój kocioł skoro tak biegle liczysz??A podasz swoje zapotrzebowanie domu na ciepło ? Masz zrobione OZC ?Nie liczyłem nigdy starych domów a Twój do takich się zalicza a to całkowicie inna bajka niż nowe,izolowane i budowane zgodnie z obowiązujacymi normami i wytycznymi.Mój dom,budowany 5 lat temu potrzebuje na ogrzewanie ok.5000kWh czyli to jest ok.800kg ekogroszka za sezon grzewczy.Spaliłbym tyle kg mając u siebie smoka 10kW skoro przy -20st.C potrzebowałbym max.3,5kW czy nieświadomie cieszyłbym się jakbym spalił o 100% wiecej niż bym potrzebował czyli 1600kg zamiast jak sasiad 3000kg ?Widzicie w tym głupotę i totalną nieświadomość bez wiedzy ile Wasze domy potrzebują faktycznej ilości energii na ogrzewanie ?

lolson28
23-11-2016, 05:27
Ile spali taki kocioł jak przez większość czasu będzie pracował w tym domu z mocą rzędu 10% mocy nominalnej ? 3kg na dobę da radę czyli tyle ile powinien czy 13kg czyli tyle ile musi ? Jedyny powód to swój biedaszyb albo akcje "wagony z węglem" :D Innego sensownego i co gorsza ekonomicznego powodu nie ma i nie moze byc.

Wiesz ile to jest 10 % z 10kW ? Twoja PC o mocy 9kW też chodzi na 10 % ?

kulibob
23-11-2016, 06:31
nie o to chodzi że nie potrafię zrozumieć poprostu 1-2 opinie nie popartę do końca konstruktywnymi argumentami nie przekonują mnie, także będę wdzięczny za więcej opini (wyłączając osoby takie jak Arturo 72). a co się dzieje jesli bierze się za mocny piec węglowy tzn jakie są tego skutki? większe koszty ? czy to jest jedyny skutek ?

1. kociołek jest droższy
2. Im większy piec tym tym dalej mu do pracy z nominalną mocą czyli pracuje z niższą sprawnością
3. Zrób sobie wyliczenia http://cieplowlasciwie.pl/ dowiesz się mniej ile kW potrzebujesz przy największym mrozie dla twojej strefy klimatycznej

Arturo72
23-11-2016, 06:32
Wiesz ile to jest 10 % z 10kW ? Twoja PC o mocy 9kW też chodzi na 10 % ?
No 10% z 10kW to jest 1kW w czym widzisz problem ?
Moja PC nie grzeje 24h na dobę czyli non stop a jak stwierdzi,że nie trzeba grzać to się wyłącza i nie pobiera "opału" czyli prądu.
Grzeje z min.mocą chyba 3kW i przy obecnych temperaturach wystarczy jak pogrzeje 3-4h na dobę i styka a przez 20h stoi także nie porównuj tego bo te 3-4h grzania to ok.10kWh a przeliczajac to na kg 2kg ekogroszka na dobę. Ktoś tyle obecnie spala ekogroszka czy cieszy się jak spali 10kg ?
Widzisz różnicę i widzisz o co biega z brakiem wiedzy na temat faktycznego zapotrzebowania domu na energię ?

Arturo72
23-11-2016, 06:38
3. Zrób sobie wyliczenia http://cieplowlasciwie.pl/ dowiesz się mniej ile kW potrzebujesz przy największym mrozie dla twojej strefy klimatycznej
Po pierwsze jest to kalkulator wogole nie dokładny.
Po drugie wiedza na temat doboru mocy grzewczej nic nie daje.
Podstawowa wiedza jaką powinien posiąść inwestor to wiedza na temat potrzeb domu na energię do ogrzewania czyli kWh a nie na moc czyli kW.
Czemu tak wyżej opisalem.

kulibob
23-11-2016, 06:48
A podasz swoje zapotrzebowanie domu na ciepło ? Masz zrobione OZC ?Nie liczyłem nigdy starych domów a Twój do takich się zalicza a to całkowicie inna bajka niż nowe,izolowane i budowane zgodnie z obowiązujacymi normami i wytycznymi.Mój dom,budowany 5 lat temu potrzebuje na ogrzewanie ok.5000kWh czyli to jest ok.800kg ekogroszka za sezon grzewczy.Spaliłbym tyle kg mając u siebie smoka 10kW skoro przy -20st.C potrzebowałbym max.3,5kW czy nieświadomie cieszyłbym się jakbym spalił o 100% wiecej niż bym potrzebował czyli 1600kg zamiast jak sasiad 3000kg ?Widzicie w tym głupotę i totalną nieświadomość bez wiedzy ile Wasze domy potrzebują faktycznej ilości energii na ogrzewanie ?
.5000kwh- jeśli wszystko w taniej taryfie to ok 1500zł eko groszek 1500kg - 1000zł + 100pompki + raz kominiarz 150zł (czyli ok 1250zł). Forum to takie miejsce gdzie każdy może naginać rzeczywistość do własnych potrzeb.Wsadź groch sobie do domu i się dowiem ile wyjdzie na prawdę.
Zaraz dojdziemy do kosztu budowy kotłowni, komina i składowania paliwa.

Arturo72
23-11-2016, 07:03
.5000kwh- jeśli wszystko w taniej taryfie to ok 1500zł eko groszek 1500kg - 1000zł + 100pompki + raz kominiarz 150zł (czyli ok 1250zł). Forum to takie miejsce gdzie każdy może naginać rzeczywistość do własnych potrzeb.Wsadź groch sobie do domu i się dowiem ile wyjdzie na prawdę.
Zaraz dojdziemy do kosztu budowy kotłowni, komina i składowania paliwa.
Mówię o potrzebach domu na energię do ogrzewania czyli 5000kWh gdzie 1kWh z ekogroszka to 0,15zl co powinno dać spalanie za 750zl czyli 800kg ekogroszka.
Jakie naginanie ? Spalilbym 800kg za sezon grzewczy czy koszt wytworzenia 1kWh nie byłby 0,15zl a 0,30zl i wtedy spalanie byłoby już bardziej prawdopodobne bo 1600kg ?

Arturo72
23-11-2016, 07:09
To nie zapotrzebowanie domu na energię powinno być adekwatne do spalania a odwrotnie,to spalanie powinno być adekwatne do potrzeb domu na energię.

kulibob
23-11-2016, 07:10
A ja mówię o kosztach eksploatacji. a nie o hipotetycznej sprawności przeliczanej na złotówki. Ok nie spalił byś 800kg tylko 1500kg (sądzę że mniej niż 1500). Przy takich założeniach wychodzi że ekogroch jest ciągle tańszy. Ale zakładać każdy może co chce i jak chce. Te 5000kwh to z CWU?

Arturo72
23-11-2016, 07:19
A ja mówię o kosztach eksploatacji. a nie o hipotetycznej sprawności przeliczanej na złotówki. Ok nie spalił byś 800kg tylko 1500kg (sądzę że mniej niż 1500). Przy takich założeniach wychodzi że ekogroch jest ciągle tańszy. Ale zakładać każdy może co chce i jak chce. Te 5000kwh to z CWU?
Jak ekogroch jest ciągle tańszy jak nie spalilbym 800kg tylko 100% więcej czyli 1600kg czyli 1kWh nie byłaby 0,15zl tylko 100% droższa czyli 0,30zl a tańsza kWh mają chłopaki grzejace prądem ?
To jest ta nieświadomość....
5000kWh to potrzeby domu na energię do ogrzewania tylko.Przez sezon grzewczy potrzeby 3 osób na energię do cwu to jakieś 1500kWh.

Arturo72
23-11-2016, 07:22
Nie mów o kosztach eksploatacji bo tutaj polegniesz na całego,te 5000kWh które dom potrzebuje dzieki COP wynoszą 1700kWh a to jest ok.490zl za sezon grzewczy i tak od 3 lat.

kulibob
23-11-2016, 07:30
Nie chce ciągnąć tematu bo i tak skończy się pyskówką.Tak z ciekawości ile płacisz za CO i CWU przy PC

Arturo72
23-11-2016, 08:51
Nie chce ciągnąć tematu bo i tak skończy się pyskówką.Tak z ciekawości ile płacisz za CO i CWU przy PC
900zl za cały rok.

kulibob
23-11-2016, 09:07
900zl za cały rok.
Ile w tym kominka? Ja szacuję u siebie 1500-2000 zobaczymy pierwszy rok.

Arturo72
23-11-2016, 09:20
Ile w tym kominka? Ja szacuję u siebie 1500-2000 zobaczymy pierwszy rok.Max.4 weekendy w sezonie.Palenie w kominku jest droższe niż grzanie pompą ciepła a do cwu kominka nie używam.Znowu wychodzi nieświadomość że zużycie energii na ogrzewanie zależy tylko i wyłącznie od potrzeb domu na energię a mój dom potrzebuje tej energii 5000kWh a koszt tej energii(czyli koszt eksploatacji,rachunków za ogrzewanie) zależy od kosztu wytworzenia 1kWh a nigdy odwrotnie. Panial ?Koszt 1kWh z pompy to 0,10zl,koszt 1kWh z ekogroszka 0,15zł,koszt 1kWh z pradu ok.0,30zł,koszt 1kWh z gazu 0,22-0,25zł.Dlatego podstawą do określenia ile "nalezy" spalić uzupełniając potrzeby domu jest wiedza ile dom potrzebuje do "spalenia".

kulibob
23-11-2016, 11:08
I jaki z tego morał?? Ty masz trochę mniejszy i dużo lepiej ocieplony dom płacisz 900 ja zapłacę powiedzmy 1800zł to odpowiednik ok 2,5t węgla. Kolega który tu zadaję pytanie o kocioł pewnie spali podobnie sądż że ma już kotłownię i kominy. W takiej sytuacji zostaje mu już tylko ekogroch. Na PC przepłaci w takim układzie a za ogrzewanie prądem zapłaci gdzieś z 3k. Ciekawe ile moje szacunki odbiegały by od OZC. Wyliczenia wyliczeniami a jak roboli nie przypilnujesz to i tak pipa. I kończę dyskusję moja rada:
-Bierz jak najmniejszy kocioł
-Jak chcesz mieć super dopłać trochę i weż PC
- Dorzuć trochę ocieplenia
-Nie pamiętam jaką masz wentylacje jeśli kominy wentylacyjne już stoją to pociągnij sobie rury do WM rekuperator zawsze będziesz mógł sobie podłączyć
- Najlepiej sama podłogówka ja mam tylko podłogókę i się ciesze że nie mam kalafiorów
- Jak już postanowisz jaki kocioł i jaki sposób dystrybucji ciepła to popytaj na forum jak rozwiązać instalacje
-NIE SŁUCHAJ MAJSTRÓW BO W WIĘKSZOŚCI TO DE............... gdybym ich słuchał to miałbym kocioł 20kW, podłogówkę co 30cm, 18 wełny na dachu i garaż nie odizolowany od domu

kaszpir007
23-11-2016, 12:17
I jaki z tego morał?? Ty masz trochę mniejszy i dużo lepiej ocieplony dom płacisz 900 ja zapłacę powiedzmy 1800zł to

To co pisze Arturo należy traktować z przymróżeniem oka ..

Zbyt często jego wyniki , wyceny , koszty się zmieniają niczym chorągiewka na wietrze ...

Koszty , wyceny mu sie zmieniały tyle razy , zapomniał podawać że podaje często tylko sam koszt CO a o CWU "zapominał" , często jego wyniki były "teoretyczne" i itd że rozmowa z nim nie ma żadnego sensu ...

Więc sobie daruj , szkoda Twojego czasu ...

Arturo72
23-11-2016, 13:08
To co pisze Arturo należy traktować z przymróżeniem oka ..Grzeje 100% w taniej czyli w cenie 0,30zł/kWh i to jest c.o+cwu : http://forum.muratordom.pl/showthread.php?181569-D%C4%85%C5%BCenie-do-spe%C5%82nienia-marzenia-Mila-IV-raczej-energooszcz%C4%99dna-)&p=7135190&viewfull=1#post7135190

Myjk
23-11-2016, 14:25
Nie demonizujmy jednak węgla nie jest to: tak strasznie pracochłonne i jakoś nie widzę ni czuję u sobie dymu z komina (poza incydentem z czeskim węglem :).
Nie ma faktycznie co demonizować. Węgiel jest brudny, obsługowy, wyziewy z jego spalania są śmierdzące i do tego trujące ludzi niską emisją. Pakowanie go do domu budowanego po 2010 to zwyczajny brak rozsądku. Przypominam nieśmiało, że mamy już prawie 2017 i za niecałe 2 miesiące normy idą w górę.


Są jednak tańsze eksploatacyjnie i wygodniejsze sposoby ogrzewania.
Otóż to i właśnie o tym tutaj wszyscy piszą. Wystarczy przemyśleć temat zanim się jeszcze władowało w węglosyf. Dołożenie ocieplenia do obecnie zaplanowanego nie robi znaczących różnic. Bo jak już było wielokrotnie napisane, czy majster kładzie 15 czy 20cm to koszt robocizny jest ten sam.


nie o to chodzi że nie potrafię zrozumieć poprostu 1-2 opinie nie popartę do końca konstruktywnymi argumentami nie przekonują mnie, także będę wdzięczny za więcej opini (wyłączając osoby takie jak Arturo 72). a co się dzieje jesli bierze się za mocny piec węglowy tzn jakie są tego skutki? większe koszty ? czy to jest jedyny skutek ?
Wykonałeś obliczenia projektowe żeby było się na czym oprzeć? Arturo jak zwykle jakością przekazu nie grzeszy, ale liczby podaje prawidłowe. Przewymiarowany kocioł to nie tylko większe straty, ale także problemy z samym procesem spalania. Poczytaj sobie wątki i jakie ludzie mają problemy, jak kombinują z opałem itd. a potem odpowiedz sobie na pytanie czy Tobie też się będzie chciało.


I jaki z tego morał?? Ty masz trochę mniejszy i dużo lepiej ocieplony dom płacisz 900 ja zapłacę powiedzmy 1800zł to odpowiednik ok 2,5t węgla.
Ile wyszło teoretyczne zapotrzebowanie na ciepło z projektu?


Kolega który tu zadaję pytanie o kocioł pewnie spali podobnie sądż że ma już kotłownię i kominy.
Może niech sam napisze co ma zamiast zgadywać.


W takiej sytuacji zostaje mu już tylko ekogroch.
Jak zweryfikuje poziom ocieplenia to nie, natomiast zakładanie teraz "eko"grochu by później ew. wymienić na PC, jak polecałeś, to ślepa ulica i kolejne wywalanie pieniędzy w błoto.


- Dorzuć trochę ocieplenia
Do węgla ma już teraz za dużo ocieplenia.

kulibob
23-11-2016, 16:38
Do węgla ma już teraz za dużo ocieplenia.

Ręce opadają :(

Myjk
23-11-2016, 16:50
Ręce opadają :(
Owszem. Najpierw polecasz człowiekowi żeby sobie założył "eko"syfa z możliwością przesiadki na PC (kiedyś). Teraz polecasz, by sobie dodatkowo ocieplił dom do tego węglosyfa, gdy JUŻ TERAZ każdy najmniejszy dostępny kocioł będzie ZA DUŻY. Pytam się, po co mu radzisz wywalać pieniądze na dodatkowe ocieplenie, skoro jedyne co uzyska to jeszcze większe problemy z utrzymaniem pieca w pracy i większymi stratami na kominie? Do tego jeszcze zgadujesz ile energii będzie zużywać, choć nic o domu nie wiesz i polecasz policzyć NOWY DOM w kalkulatorze zamiast polecić zrobienie OZC u audytora.

kulibob
23-11-2016, 17:35
Owszem. Najpierw polecasz człowiekowi żeby sobie założył "eko"syfa z możliwością przesiadki na PC (kiedyś). Teraz polecasz, by sobie dodatkowo ocieplił dom do tego węglosyfa, gdy JUŻ TERAZ każdy najmniejszy dostępny kocioł będzie ZA DUŻY. Pytam się, po co mu radzisz wywalać pieniądze na dodatkowe ocieplenie, skoro jedyne co uzyska to jeszcze większe problemy z utrzymaniem pieca w pracy i większymi stratami na kominie? Do tego jeszcze zgadujesz ile energii będzie zużywać, choć nic o domu nie wiesz i polecasz policzyć NOWY DOM w kalkulatorze zamiast polecić zrobienie OZC u audytora.

Co Ty pitolisz wszędzie podkreślałem że są lepsze metody nisz eko. A jeśli ma już kotłownię i komin to już taniej wyjdzie eko a odpowiednie zrobienie instalacji zabezpiecza go jeśli za X lat będzie chciał przejść na PC przy eko zawsze może zostać. Jeśli niema jeszcze nic to może przemyśleć to i owo. Jak nic nie wiem o domu? znam metraż i ocieplenie czyli w przybliżeniu wiem że spali 15,-2,5 tony zależy czego i zależy czym. A ocieplenia nigdy za mało najwyżej trochę sprawność kotła spadnie ale i tak będzie do przodu. A ocieplenie przetrwa kocioł a kto wie co będzie za 10-20 lat.
Jeśli koś nie jest w stanie wykonać samemu obliczeń to najlepiej komuś zabulić i wywalić kasę w błoto???

Myjk
23-11-2016, 19:35
Co Ty pitolisz wszędzie podkreślałem że są lepsze metody nisz eko. A jeśli ma już kotłownię i komin to już taniej wyjdzie eko a odpowiednie zrobienie instalacji zabezpiecza go jeśli za X lat będzie chciał przejść na PC przy eko zawsze może zostać.
Wydawanie teraz pieniędzy na ekosyfa a później wymiana na PC, niezależnie po jakim czasie, to zwykłe marnotrawienie pieniędzy. To właśnie od początku "pitolę". Przy 110m2 domu każdy kąt się liczy -- z kotłowni można zrobić np. pralnię i się trochę "odzyska" na rzecz komfortu domowników zamiast utrzymywania pomieszczenia na trującego, śmierdzącego i brudnego smoka węglowego. Nie ma takich błędów, których nie można naprawić, póki co.


Jeśli niema jeszcze nic to może przemyśleć to i owo. Jak nic nie wiem o domu? znam metraż i ocieplenie czyli w przybliżeniu wiem że spali 15,-2,5 tony zależy czego i zależy czym.
Oraz jak. W przybliżeniu to każdy wie -- chodzi o to by wiedzieć dokładnie.


A ocieplenia nigdy za mało najwyżej trochę sprawność kotła spadnie ale i tak będzie do przodu.
Nie będzie do przodu, bo to spowoduje że będzie miał jeszcze bardziej przewymiarowany piec w stosunku do zapotrzebowania.


A ocieplenie przetrwa kocioł a kto wie co będzie za 10-20 lat.
Nie wiadomo, dlatego trzeba zrobić raz a dobrze.


Jeśli koś nie jest w stanie wykonać samemu obliczeń to najlepiej komuś zabulić i wywalić kasę w błoto???
To akurat jest logiczny wniosek. Z tą różnicą, że to nie jest wywalanie kasy w błoto, bo pozwala policzyć koszty ogrzewania oraz porównać koszty inwestycji co pozwoli ocenić czas zwrotu inwestycji, a na koniec zweryfikować faktyczne zużycie i ew. poszukać błędów jeśli się nie będzie zgadzać.

oszczednyGrześ
23-11-2016, 20:02
Pawko,od 3 lat posiadacz kotła RBR-kupuje pompę ciepła i 7tys.zł na kocioł wywalone w błoto:Kaszpir,posiadacz od 4 czy 5 lat domu "weglowego" z OEP-poszedł po rozum do głowy i będzie grzał pompą ciepła i mnóstwo kasy w błoto..TwójPan,posiadacz kotła na ekogroszek najpierw OEP potem RBR-kupuje pompę ciepła,kupę kasy na kotły na ekogroszek wywalonej w błoto:kulibob,bedziesz następny który wywalił kasę w błoto na kocioł ? Czy sprzedawcy węglowi kotłów na ekogroszek tudzież samego ekogroszka nie widzą,że swoimi wypowiedziami i ganieniem "prostujacych" bładzacych typu biku11...robią krzywdę samym inwestorom i narażają ich na dodatkowe koszty ?

I to chyba jest najlepsze podsumowanie;)

APZ
23-11-2016, 20:05
Dobrze, że handlarze pompami o Was dbają.
Jeżeli autor wątku nie podjął decyzji a nie chce pc lub gazu to może pellet? Chociaż nie wiem od jakiej mocy zaczynają się kotły

kulibob
23-11-2016, 20:10
:kulibob,bedziesz następny który wywalił kasę w błoto na kocioł ? Czy sprzedawcy węglowi kotłów na ekogroszek tudzież samego ekogroszka nie widzą,że swoimi wypowiedziami i ganieniem "prostujacych" bładzacych typu biku11...robią krzywdę samym inwestorom i narażają ich na dodatkowe koszty ?

Tak będę kolejny. Dlaczego w błoto? kocioł jak każde urządzenie kiedyś się rozkraczy a wtedy wezmę PC lub coś innego... Teraz gdy bym się budował parę rzeczy zrobił bym inaczej nie miał bym kotła. Ale na etapie którym zaczełm myśleć o czymś więcej niż ocieplenie było już trochę późno i eko groch był najlepszym wyjściem w mojej ocenie jedynie instalacja jest w miarę gotowa pod PC.
Masz rację dla nowych domów są lepsze rozwiązania niż eko groch. jednak twój nachalny marketing i postawa są wk.....

pawko_
23-11-2016, 20:35
Arturo72 jeszcze nic nie kupuję. Jeśli będzie wystarczająco dużo chętnych osób do programu OZE to mogę dostać dofinansowanie do 85%-taka gmina :). Sumując koszt jaki poniosłem na kupno kotła i jeśli uda się dostać dofinansowanie (teoretycznie powiniem zamknąć się w 6-7tys jeśli chodzi o pompę) wychodzi kwota mniejsza niż 15tys.

pawko_
23-11-2016, 20:52
Wszystko jeszcze zależy jakiej firmy będą to pompy. Może będzie ustawiony przetarg na jakieś badziewie, może jakiś Janusz będzie to instalować. Z pompami tak jak i z kotłami. Są lepsze i gorsze, które generują koszty i są problemy z ustawieniem.

pawko_
23-11-2016, 21:25
Zobaczymy jak się sprawy potoczą. Ale dzięki za zestawienie.

kaszpir007
23-11-2016, 21:35
:Kaszpir,posiadacz od 4 czy 5 lat domu "weglowego" z OEP-poszedł po rozum do głowy i będzie grzał pompą ciepła i mnóstwo kasy w błoto..

Widać nie czytasz ze zrozumiem to co cytujesz i dodatkowo wycinasz to co ci pasuje ..

Jaka kasa w błoto ? Czy ja kocioł wywalam ? NIE ...
Kocioł będzie służył komuś innemu i tyle ...
W obecnym domu pozostaje kocioł ...

biku11
25-11-2016, 12:16
mam już kominy i kotłownię pod eko zrobioną.
a koszty montazu każdej z instalacji jak to wygląda?
i czy jest tutaj jakis moderator?

kaszpir007
25-11-2016, 12:30
mam już kominy i kotłownię pod eko zrobioną.
a koszty montazu każdej z instalacji jak to wygląda?
i czy jest tutaj jakis moderator?

Jak masz wszystko przygotowane pod eko , to najtaniej wyjdzie Ci montaż kotła.

Kocioł 7KW to chyba coś 6000zł .

Nie wiem czy masz grzejniki czy podłogówkę , ale jeśli masz podłogówkę to warto się zastanawić czy jednak nie dopłacić tych 10-15 tys zł i jednak zamontować pompę ciepła PW , ale jeśli masz grzejniki to pompy nie ma sensu bo sprawność będzie mizerna ...

CO do kosztów montażu to kocioł każdy instalator podłączy , bo na 100% takie coś już robił i z tego co mi wiadomo mniej żądają za podłączenie kotła , bo tych co montują pompy traktują jak ludzi ze sporą kasą , wiec wiadomo można ich dodatkowo "skroić" ;-)

מרכבה
25-11-2016, 12:46
Z obu stron - wieje histerią ! jest trzecie wyjście .. izolować i jeszcze raz izolować .. w tedy .. 500W wiatrak stanie się wielki

Myjk
25-11-2016, 12:57
Z obu stron - wieje histerią ! jest trzecie wyjście .. izolować i jeszcze raz izolować .. w tedy .. 500W wiatrak stanie się wielki
I jeszcze ładna pralnia z suszarnią będzie. ;)

kulibob
25-11-2016, 13:26
mam już kominy i kotłownię pod eko zrobioną.
a koszty montazu każdej z instalacji jak to wygląda?
i czy jest tutaj jakis moderator?

Kosz montażu samego użadzenia powinien być podobny.
Przyzwoity kocioł dostaniesz za kok 6500-7500. Pompę nie wiem 150000-20000.
Przy kotle będziesz potrzebował zawór 3d lub 4d trochę więcej kolanek złączek przy PC większy boiler.
Robienie układu mieszanego z grzejnikami i podłogówką niepotrzebnie komplikuje układ i obniża jesgo sprawność. Przy PC lepiej dać mniejszy rozstaw rurek i grubszą wylewkę. Aby uzyskać lepszą sprawność i większą akumulację w podłodze aby grzać głównie w 2 taryfie (tu pytaj kogoś z pompą). Miałem rok temu podobny dylemat co TY i na podobnym etapie budowy. Potanowiłem dać ekogroch a instalację przygotować pod PC i rozciągnąć rury do WM. Czy dobrze czy źle.? Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia.
Moderator a kto to??

kulibob
25-11-2016, 13:31
Z obu stron - wieje histerią ! jest trzecie wyjście .. izolować i jeszcze raz izolować .. w tedy .. 500W wiatrak stanie się wielki

Też mądre słowa

Mobe
25-11-2016, 14:43
Z obu stron - wieje histerią ! jest trzecie wyjście .. izolować i jeszcze raz izolować .. w tedy .. 500W wiatrak stanie się wielki
Może zamiast izolować lepiej zbudować dom z samej izolacji, no prawie? http://www.1.m3system.pl/

מרכבה
25-11-2016, 15:01
Widziałem - i taki też już popełniłem ale na razie sza.
Jak chcemy kurtkę na zimę, to wiemy jaka ma być, nie ma tu wielu kompromisów, ma być ciepła. Dom to jest nasączony jeszcze ideami epoki wojciecha/ leszka.
To jest jak beton który ciężko ruszyć, później są tego skutki, dom jest nabity błędami. Choćby i wyboru kotła.. teraz dom ~120 m2 .. potrzebuje w porywach do 7 kW .. to siup buchaja na 17 kW ..a co tam, niech się męczą sterowniki i inne rzeczy. Naprawdę staram się zmierzać ku bogactwu rozwiązań.
Masę tego jest, el . Wodna, wiatrowa, słoneczna, kolektory słoneczne, pelet, drewno kawałki, PC, czysty prąd.. gazu nie mam.
Może coś jeszcze by wybrał .. gdzie w porywach potrzeba będzie ile ? 2 kW .. przy -20 ? -30 .. Oczywiście, izolacja też kosztuje, ale jest najtrwalsza ! kocioł czy PC prędzej czy później trzeba wymienić. Jeszcze pół bidy jeśli PC będzie zbudowana tymi ręcami- ale kupiona komercyjnie i założona przez ekipę ..
jeszcze gruntowa .. hmm..

oszczednyGrześ
25-11-2016, 15:40
Widziałem - i taki też już popełniłem ale na razie sza.
Jak chcemy kurtkę na zimę, to wiemy jaka ma być, nie ma tu wielu kompromisów, ma być ciepła. Dom to jest nasączony jeszcze ideami epoki wojciecha/ leszka.
To jest jak beton który ciężko ruszyć, później są tego skutki, dom jest nabity błędami. Choćby i wyboru kotła.. teraz dom ~120 m2 .. potrzebuje w porywach do 7 kW .. to siup buchaja na 17 kW ..a co tam, niech się męczą sterowniki i inne rzeczy. Naprawdę staram się zmierzać ku bogactwu rozwiązań.
Masę tego jest, el . Wodna, wiatrowa, słoneczna, kolektory słoneczne, pelet, drewno kawałki, PC, czysty prąd.. gazu nie mam.
Może coś jeszcze by wybrał .. gdzie w porywach potrzeba będzie ile ? 2 kW .. przy -20 ? -30 .. Oczywiście, izolacja też kosztuje, ale jest najtrwalsza ! kocioł czy PC prędzej czy później trzeba wymienić. Jeszcze pół bidy jeśli PC będzie zbudowana tymi ręcami- ale kupiona komercyjnie i założona przez ekipę ..
jeszcze gruntowa .. hmm..

Izolacja to podstawa. I tak jak mówisz raz a dobrze a potem ogrzewanie nie jest problemem.

kulibob
25-11-2016, 17:01
Izolacja to podstawa. I tak jak mówisz raz a dobrze a potem ogrzewanie nie jest problemem.

To jakie ocieplenie?? ile i czego być polecił.

מרכבה
25-11-2016, 20:59
Oczywiście - OZC powinno się pojawić jako pierwsze, najlepiej jak by Kolega chwilę sam posiedział na necie - bo pi x drzwi materiały do wyliczenia podstawowego sobie znajdzie, nic tak dobrze nie wpływa na wyobrażenie, jak coś się samemu przeliczy.

oszczednyGrześ
25-11-2016, 21:07
To jakie ocieplenie?? ile i czego być polecił.

Ja w grunt wrzuciłbym 30 cm styropianu ściany zrobiłbym 20 cm, dach 40 cm wełny. Tak ogólnikowo. Ale konkrety to solidność wykonania, dobrze osadzone okna i ogólnie szczelny budynek. Jakbym robił szkielet to w ściany dałbym z 35 cm wełny.

oszczednyGrześ
25-11-2016, 21:49
Dużo za dużo,straty energii domu do gruntu są niższe niż straty przez ściany czy dach z prostego powodu,gruntu pod domem NIGDY nie będzie miał -20st.C...

Tutaj zgoda ale lambda 0,031 to nie to samo co lambda 0,040 i operowanie cm to nic nie znaczące gadanie...


To podstawa,czyli jak ktoś proponuje klejenie izolacji na ściany na placki to od razu powinien być wyeliminowany z castingu...
Co do izolacji gruntu to mam inne odczucia i obserwacje. Warto grunt zaizolować dobrze jak chce się mieć podłogowe ogrzewanie i ma być tanio.

biku11
19-12-2016, 20:30
minął niemalże miesiąc czasu od ostatniego posta i od tego czasu nikt nie odpowiedział mi na zadane pytanie. prosiłem o rekomendację pieców na ekogroszek tj marki które używają forumowicze i które by polecili nowobudującemu. Brak osób czytających ze zrozumieniem na tym forum jest niesamowity. W jakim celu prowadzone są jakieś poboczne tematy które mnie nie interesują jak założyciela tego postu. Jak bym prosił o pomoc w doborze ogrzewania to tytuł tematu byłby inny. Jednak osoby takie jak Aruto72 nie rozumieją tego bo zapewne mają jakiś interes w promowaniu PC mimo iż wyraźnie w temacie zaznaczyłem o jakim ogrzewaniu rozmawiamy.
PS oczywiście ponawiam zapytanie z pierwszego posta

Maher
19-12-2016, 22:21
Bo nie ma obecnie na rynku kotłów na ekogroszek odpowiednich do Twojego domu o mocy 5-6kW.Nie możesz tego zrozumieć ?Cieżko przyswajasz wiedzę ? Trudności ze zrozumieniem tekstu pisanego ? Ja mogę polecić,niezmiennie od lat nr.1 wśród kotłów na ekogroszek skoro nie wzrusza Ciebie nic i nic nie rozumiesz.Kopara opadła ??? http://www.hkslazar.pl/produkty,kotly-co-ekokomfort,6,9.html

To dlaczego masz pompkę 9kw jak potrzebujesz nie więcej niż 3kw?
Ja mam piec na ekogroszek ( dla autora postu RBR-12) z mocą nominalną ok. 12Kw i większości sezonu grzewczego chodzi z mocą 2KW i bez problemu sobie radzi i 1KW z ekogroszku wychodzi przy takiej mocy ok. 17groszy i podejrzewam że pracując z mocą nominalną nie byłoby dużo lepiej i dobrze napisałeś bo w ciągu 3 lat nie przekroczył 6kW i wcale mi to nie przeszkadza bo nawet w lecie grzejąc samo CWU i schodzi sporo poniżej 1kW i sobie dobrze radzi, a odbiegając od tematu większość ma samochody przekraczające moc 100KM a do poruszania między punktem A a B wystarczyła by spokojnie moc o połowę mniejsza.

Maher
19-12-2016, 22:42
Ponieważ nie grzeje cały czas a jedynie z wykorzystaniem w 100% taniej taryfy czyli max.10h na dobe.Do ciągłego grzania wybrałbym pompę o mocy 3,5kW,

Widzisz czyli piec na ekogroszek nie musi też grzać cały czas tylko wystarczy jak pogrzeje 10h na dobę, co prawda ty musisz tak grzać bo tani prąd nie masz do dyspozycji 24h, a w przypadku pieca na ekogroszek jest to bez znaczenia.

kulibob
20-12-2016, 07:44
minął niemalże miesiąc czasu od ostatniego posta i od tego czasu nikt nie odpowiedział mi na zadane pytanie. prosiłem o rekomendację pieców na ekogroszek tj marki które używają forumowicze i które by polecili nowobudującemu. Brak osób czytających ze zrozumieniem na tym forum jest niesamowity. W jakim celu prowadzone są jakieś poboczne tematy które mnie nie interesują jak założyciela tego postu. Jak bym prosił o pomoc w doborze ogrzewania to tytuł tematu byłby inny. Jednak osoby takie jak Aruto72 nie rozumieją tego bo zapewne mają jakiś interes w promowaniu PC mimo iż wyraźnie w temacie zaznaczyłem o jakim ogrzewaniu rozmawiamy.
PS oczywiście ponawiam zapytanie z pierwszego posta

Arturo to ciężki człowiek i słabo kumaty ale w sporej mierze ma racje.
Ja osobiście mam Ogniwo 10kw i jestem zadowolony

kulibob
20-12-2016, 07:51
Wyłączasz kocioł na 14h ?Bo u mnie na dzisiaj wystarczy 3-4h grzania czyli kocioł "wyłączysz" na 20-21h ?Co przez te 20h staje się z kotłem na ekogroszek,bez znaczenia 20h w podtrzymaniu ?maher,nie błaźnij się po raz któryś...

Jak kociołek nie pali to pozostaje w podtrzymaniu i w zasadzie gówno pali nie potrafisz tego pojąć. U mnie jak zaczyna grzać podłogę to w zasadzie jazda ciągła. Średnia dobowa 1.12-19.12 to 12,7 kg węgla 24MJ koszt dobowy CO i CWU 8,89 zł/24h

biku11
20-12-2016, 13:11
Jarecki dzięki ������ planuje zakupić jak najmniejszy piec defro na ekogroch chciciaz mój hydraulik namawia mnie na krzaczka albo rakoczy.defro podobno poprawiły jakość materiałów wiec w sumie Dlatego pewnie wezme defro

biku11
20-12-2016, 13:12
Jarecki dzięki

Mobe
21-12-2016, 10:02
minął niemalże miesiąc czasu od ostatniego posta i od tego czasu nikt nie odpowiedział mi na zadane pytanie. prosiłem o rekomendację pieców na ekogroszek tj marki które używają forumowicze i które by polecili nowobudującemu. Brak osób czytających ze zrozumieniem na tym forum jest niesamowity. W jakim celu prowadzone są jakieś poboczne tematy które mnie nie interesują jak założyciela tego postu. Jak bym prosił o pomoc w doborze ogrzewania to tytuł tematu byłby inny. Jednak osoby takie jak Aruto72 nie rozumieją tego bo zapewne mają jakiś interes w promowaniu PC mimo iż wyraźnie w temacie zaznaczyłem o jakim ogrzewaniu rozmawiamy.
PS oczywiście ponawiam zapytanie z pierwszego posta

Sam nie potrafisz czytać ze zrozumieniem, już wiele razy czytałem w tym temacie odpowiedź na twoje pytanie. Pierwszy z brzegu przykład:


Z tanich a dobrych polecam Skampa 7KW.
Sterownik SPP2

Myślę że będziesz zadowolony ...
Dobry , dopracowany kociołek z dobrym palnikiem, udaną konstrukcją i dobrą inteligentną elektroniką z bardzo dobrym wsparciem (forum Bolecki)

A dodatkowo w dobrej cenie ...

PS. Nie bierz niczego "na zapas" ...
Te 7KW ma już "zapas" mocy , bo może pracować nawet do 10KW ...
A przy Twoim domu to zapewne tych 7KW nie wykorzystasz ...
Nie daj się wmówić hydraulikom że zamarzniesz i potrzeba minimum 15KW czy nawet 25KW

Pisząc tego posta udowadniasz tylko, że nie warto ci pomagać. :sick:

Mobe
22-12-2016, 07:17
Jak cytujesz, to zaznacz kogo, bo to nie są moje słowa, tylko Kaszpira
Trochę się dziwię Twoim pretensjom, bo nigdzie nie sugerowałem, że to Twoje słowa. A po drugie nie wiem jakie to ma tutaj znaczenie kto to napisał? Jestem uczulony na to jak ktoś używa słów takich jak nikt, nic, wszystko itd. I zacytowałem kaszpira, żeby pokazać jak bardzo założyciel tematu się myli. O co kaman?

Ile jest jeszcze kotłów o tak małej mocy jak SKAM-P 7kW? I to takich, z którymi użytkownicy forum mają doświadczenie? O czym tu jeszcze pisać?

ps. dodam jeszcze, że nie widziałem na tym forum wątku, w którym dyskutuje się tylko na temat.

biku11
22-12-2016, 21:18
Mobe kolejny SPAMer typu Arturo 72.
Zastanawia mnie jeszcze jedna rzecz w piecach na ekogroszek ich awaryjność (tzn co najczęściej ulega awarii) jakie macie doświadczenia drodzy użytkownicy pieców na ekogroch?

wayne2mike
22-12-2016, 22:04
Jaki kociolek z defrowatych spelnia Twoje oczekiwania??
A tak z ciekawosci dlaczego Defro??

Jarecki79
23-12-2016, 08:20
Zastanawia mnie jeszcze jedna rzecz w piecach na ekogroszek ich awaryjność (tzn co najczęściej ulega awarii) jakie macie doświadczenia drodzy użytkownicy pieców na ekogroch?

W stalowych, tj tam, gdzie jest stalowy ślimak jak będziesz sypał wilgotny opał - za nawet 2lata czeka Cie wymiana ślimaka
W żeliwnych paląc mokrym - zniszczysz szybko stalowy kosz
Palić zatem należy suchym paliwem, wówczas sprzęt będzie służył długo
Po sezonie lub przed sezonem odkręcasz sobie motoreduktor, ściągasz zawleczkę, smarujesz smarem do łożysk trzpień i skręcasz ponownie, warto wyciągnąc ślimak z rury, pozbyć się drobnego, utartego pyłu. W palnikach żeliwnych ściągnąć palenisko, wyczyścić komorę powietrzną, wkleić na nowo,l w razie potrzeby udroznić szczeliny lub dziurki powietrzne w danym palenisku. Tak dbając i konserwując, będzie służył. Większość nie demontuje motoreduktora i działa tak długo, aż pojawi się jakis problem z wypalaniem paliwa. W tym momencie ślimak jakoś sie wyjmie w całości z motoreduktorem ale możesz mieć duży problem ze ściągnięciem motoreduktora z końcówki ślimaka i bez praski może się nie obyć.

Ogólnie po 2-3sezonach może być konieczność wymiany kondensatora, pi razy drzwi 8zł w sklepie elektrycznym
Przy węglu z kamieniami uszkodzenie zawleczki - zmienić opał jak sytuacja się powtarza

Latem jak sa burze- wyładowanie może załatwić elektronikę, rzadkie przypadki, ale bywa
Notuje w skali roku ogólnie ok. 5-6przypadków uszkodzonych dmuchaw i podobną ilość sterowników, przy czym sterowniki głównie w okresie letnim, gdy są burze

To są główne, typowe sprawy. Nic trudnego. Dbając- będziesz miał prosta i łatwa obsługę, jak coś zaniedbasz, to dołożysz sobie gdzieś pracy

kulibob
23-12-2016, 14:08
@ Jarecki79 a jak jest żywotność kotła. tzn do jego śmierci klinicznej

Jarecki79
23-12-2016, 17:18
Jak ze wszystkim - jak dbasz, tak będzie.
Są osoby korzystające z kotłów po 15-20lat (czyszczony, konserwowany, w zadbanej, suchej kotłowni z odpowiednią wentylacją i kominem)
Są takie z użytkowaniem koło 10-15lat
przy nieco gorszych warunkach 6-10lat tu coś nie tak z procesem spalania albo np. wilgoć w kotłowni i szybciej produkt ubije albo i za duży palnik w danym produkcie i przy małym zapotrzebowaniu zły proces spalania...
i znajda się specjaliści niszczący je w 4-5lat (nieświadomie, świadomie, zaniedbując czy mając gorsze warunki pracy)


najprościej dać przykład taki:
znajdziesz starszego Pana , który seicento 10letnim jeździ i autko jak z salonu
znajdziesz innego cwaniaka-dorobkiewicza i Ci mercedesa w 2lata zarżnie

Moim zdaniem jako-tako dbając można przyjąć te widełki 10-15lat dla kotła stalowego jako średnią
Dużo zależy od tego czy przykładasz wagę do tego jak wygląda proces spalania, co się z danego węgla na kanałach odkłada, dobór paliwa do potrzeb ma znaczenie.