czy folia nad czy pod chudziaka?

[pawelurb]

bede wylewał ławę bezpośrednio do gruntu i bedę dawał folie , czy folie daje sie na czy pod chudy beton bezpośrednio do wykopu ?

Paweł

folie daje sie "nad"
lecz
ja na Twoim miejscu zapytałbym - " do czego potrzebny mi jest chudy beton ? " ...

pzdr

[bajzi]

"chudziak"(b7,5) to jest najbardziej podspodnia warstwa posadzki na gruncie. pod ławę zazwyczaj daje się podsypkę piaskową, a ławy leje z betonu min. b10, dodam, że zbrojone.
folią należy wyłożyć wykop, ja mówię zawsze, niektórzy mówią, że tylko wtedy, gdy grunt jest niespoisty.

[remx]

Jeżeli chcesz dawać folię to lepiej pod chudziaka.
Poza wszystkim innym jest temat podkładek pod zbrojenie.
Mówi się że zbrojenie powinno być oblane na min 5 cm. Mnie nie udało się znaleźć takich podkładek. Miałem 2 albo 2,5 cm. W tej sytuacji chudziak zwiąże z normalnym betonem i będziesz maił oblane na kilkanaście cm od dołu. Folia nad chudziakiem nie pomoże w połączeniu obu warstw.

Są to raczej drobne niuanse, niekrytyczne. Ale dlaczego robić gorzej jak można lepiej.

[pawelurb]

Chudy beton - bo tak jest w projekcie , dopiero na chudym betonie jest układane zbrojenie i zalewana ława.... ale wydaje mi sie ze chyba zrobię tak , nie wiem tylko czy dobrze najpierw wykop do niego folia potem chudziak i zbrojenie, zawsze chyba będzie lepiej poprawnie ułozyć zbrojenie i zapewnić otulenie na czymś twardym


Paweł

folie daje sie "nad"
lecz
ja na Twoim miejscu zapytałbym - " do czego potrzebny mi jest chudy beton ? " ...

pzdr

Chudy beton - bo tak jest w projekcie ...

Paweł ... a w tym Twoim projekcie nie ma takiej formułki ...
"ławy i ściany fundamentowe należy zaadoptowac do lokalnych waruków gruntowych " ?
i swoja droga zastanawiam sie tez ... skąd wzieło się u Ciebie pytanie o folie ? nie masz jej w projekcie ... wrysowanej ... i improwizujesz z tą folią ?

pzdr

[inż. Mamoń]

Folia bezpośrednio do wykopu to rozwiązanie zamiast chudziaka i deskowania ław. Jeżeli grunt nie za bardzo się osypuje to dobra metoda i sporo tańsza oraz szybsza.

[BK]

[quote="pawelurb"]Chudy beton - bo tak jest w projekcie , dopiero na chudym betonie jest układane zbrojenie i zalewana ława.... ale wydaje mi sie ze chyba zrobię tak , nie wiem tylko czy dobrze najpierw wykop do niego folia potem chudziak i zbrojenie, zawsze chyba będzie lepiej poprawnie ułozyć zbrojenie i zapewnić otulenie na czymś twardym

quote]

Dobrze kombinujesz. My też chcieliśmy zrezygnować z chudziaka, bo wykonawcy tak było wygodniej, ale kazaliśmy jednak robić chudziaka, to naprawdę nie msi być specjalny beton, ale powinien być, szczególnie na gruntach w naszych okolicach, które najlepsze nie są

Tylko zrób odwrotnie - daj najpierw chudy, potem folia, dystansówki (KONIECZNIE), zbrojenie, po wylaniu ławy odczekaj i daj ilozację poziomą między ławą i ściana fundamentową, a dalej lej ścianę(jak rozumiem, chcesz zrobić ścniaę laną z betonu a nie z bloczków?

[remx]

Też dałem izolacją pomiędzy ławą a ścianą fundamentową.
Ale jak teraz nad tym myślę to nie jestem pewny czy to było konieczne.
Szczególnie, że nie dokopałem się do gliny.
To raczej tak dla spokojnego snu.

BK ... pytam ... tak z ciekawości ...


My też chcieliśmy zrezygnować z chudziaka, bo wykonawcy tak było wygodniej, ale kazaliśmy jednak robić chudziaka, to naprawdę nie musi być specjalny beton, ale powinien być, szczególnie na gruntach w naszych okolicach, które najlepsze nie są

uwazasz, ze chudy beton ma zadanie konstrukcyjne ?
to czemu wg Ciebie nie moze pod ławą być zastosowany zwykły beton - ten sam co ława ... czyli silniejszy ...
tylko musi byc chudy beton ... słabszy ... :-?


:wink:
pzdr

[BK]

brzoza - bo więcej kosztuje ...
a chudy pod ławą ma tylko stabilizować podłoże

co do folii - to fachowcy (tfu na psa urok) całą folię porwali przy odkopywaniu fundamentów
więc folia tylko tak naprawdę u nas izoluje ławę

brzoza - bo więcej kosztuje ...
a chudy pod ławą ma tylko stabilizować podłoże

BK
masz racje
chudy beton ma wyłacznie stabilizowac podłoze ... (o ile podłoże jest niestabilne ... a tego zaden projetant typowego projektu nie wie ... bo projekt jest dla "Kowalskiego" z Wrocławia ... i "Kowalskiego" znad morza ...) :D
lecz
czy to jest tańsze rozwiązanie ... to sprawa dyskusyjna
za mniej cementu ...
dodatkowy koszt transportu osobnej mieszanki ... :-?
strata czasu ekipy na układanie tego chudziaka i czas jego wiązania... :-?
ja na swoim domu nie eksperymentowałbym tak z ta pozorna oszczednościa tej drobnej ilości cementu ... a mając grunt niepewny ... ani tyle nie eksperymentowałbym ... :-?



co do folii - to fachowcy (tfu na psa urok) całą folię porwali przy odkopywaniu fundamentów
więc folia tylko tak naprawdę u nas izoluje ławę

najwazniejsza BK jest izolacja scian ... nie ławy ...
tym sie nie przejmuj
poza tym ... sporo budujacych ma ta folia przerwana ... elektryk z uziemieniem ... hydraulik przerwie ... nornice
ale ... dla świetego spokoju ...
dać można ...

pzdr

[pawelurb]

[quote=pawelurb]Chudy beton - bo tak jest w projekcie , dopiero na chudym betonie jest układane zbrojenie i zalewana ława.... ale wydaje mi sie ze chyba zrobię tak , nie wiem tylko czy dobrze najpierw wykop do niego folia potem chudziak i zbrojenie, zawsze chyba będzie lepiej poprawnie ułozyć zbrojenie i zapewnić otulenie na czymś twardym

quote]

Dobrze kombinujesz. My też chcieliśmy zrezygnować z chudziaka, bo wykonawcy tak było wygodniej, ale kazaliśmy jednak robić chudziaka, to naprawdę nie msi być specjalny beton, ale powinien być, szczególnie na gruntach w naszych okolicach, które najlepsze nie są

Tylko zrób odwrotnie - daj najpierw chudy, potem folia, dystansówki (KONIECZNIE), zbrojenie, po wylaniu ławy odczekaj i daj ilozację poziomą między ławą i ściana fundamentową, a dalej lej ścianę(jak rozumiem, chcesz zrobić ścniaę laną z betonu a nie z bloczków?

Zamierzam budować ściane z bloczków, a czy ma to jakieś znaczenie ?

[bajzi]

to chyba masz grunt z lotnych piasków? jeżeli już tak chcecie kombinować, to można to zrobić tak, że zmieszać cement z piaskiem, bez wody. i to wysypać na dno wykopu. pod wpływem wilgoci w gruncie to zwiąże.

[aleksik]

Dokładni mam tak jak bajzi i jest ok. :D