Wymiana systemu ogrzewania co i cwu z węglowego na jaki? proszę o pomoc w wyborze

[280m]

Po kurtce napisze o co chodzi.
Jako że mieszkam w Krakowie muszę zmienić sposób ogrzewania z węglowego na inny nie związany bezpośrednio z paliwami stałymi.
Budynek bliźniak stare budownictwo podpiwniczony parter, piętro, poddasze ale nie używane, ściany 45cm pustak pianowy i żużlowy okna nowe drzwi nowe. powierzchnia średnio po 120m2 każda kondygnacja chciałbym przy okazji modernizacji rozdzielić piętro osobno a parter z pralnią i garażem w piwnicy osobno.
Piętro po remoncie dość nie dawno podłogówka i kaloryfery pół na pół tam nie chce ruszać instalacji, parter do wymiany wszystko.
Obecnie jestem na ekogroszku no ale to nie ma znaczenia.
Proszę o poradę.

[marcinollosso]

Mieszkam teraz w podobnym domu, i gdybym miał w nim zostać na "dłużej" to zacząłbym od termomodernizacji.
Przede wszystkim ściany i odizolowanie poddasza nieużytkowego.

[280m]

poddasze na tą chwile jest odizolowane 15-20 cm wełny. Na razie o ocieplaniu budynku nie ma mowy, a wymianę ogrzewania mi zafundowali w sejmiku więc jestem zmuszony ale nie o tym mowa, tylko co wybrać ? piec gazowy? solary? pc? skorzystam z dofinansowania chce dobrze wybrać.

[Greengaz]

Ile węgla zużywałeś średniorocznie i jaki kocioł?

[280m]

zeszły sezon niecałe 3,7tony a wcześniej ok. 4ton a jakie to ma znaczenie?

[Greengaz]

zeszły sezon niecałe 3,7tony a wcześniej ok. 4ton a jakie to ma znaczenie?

Dom potrzebuje ok. 20 - 23 000 kWh/rok. Kocioł ok. 20 kWh powinien dać radę. Koszty roczne ogrzewania ok. 4 500 - 5 000 zł. Kotłownia z kominem przez ścianę - 7 - 8 000 zł
Jaka PC i jakie koszty tu już niech się wypowiedzą fachowcy od pomp.
Solary samodzielnie nie dadzą rady, a do wspomagania i 3-4 osób bez ekonomicznego uzasadnienia. Chyba, że dofinansowanie pow. 60%.

[280m]

dofinansowanie 80% albo 100% sąsiedzi biorą tak od 20 do nawet 40 tyś przy dużych domach średnio ok. 30tyś.dofinansowania to nie żadna tajemnica raporty są na stronie u.m.k. u kilku znajomych widziałem kocioł na gaz i pompę ciepła dodatkowo. no i chcę się zorientować co by wybrać.

[Greengaz]

dofinansowanie 80% albo 100% sąsiedzi biorą tak od 20 do nawet 40 tyś przy dużych domach średnio ok. 30tyś.dofinansowania to nie żadna tajemnica raporty są na stronie u.m.k. u kilku znajomych widziałem kocioł na gaz i pompę ciepła dodatkowo. no i chcę się zorientować co by wybrać.

Gaz napisałem. + jeszcze koszt przyłącza i instalacji gazowej wewnętrznej, pewnie z 5 000 zł jeśli gaz w drodze
PC nie jestem na tyle w temacie, aby by w miarę wiarygodnie się wypowiedzieć.
Jeśli solary wyjdą gratis do gazu lub PC to pewnie, że brać.

[280m]

gaz mam w domu kotłownie też i w kotłowni gaz też kominów pod dostatkiem ogólnie na przyszły piec gazowy mam trzy lokalizacje przy trzech kominach i wszędzie tam mam gaz i wentylacje. chodzi mi np. jaki piec gazowy jeżeli bym np. podzielił i zrobił osobno dla pietra i osobno dla parteru i części piwnic. i czy takie rozwiązanie się w ogóle opłaca?

[Greengaz]

Chodzi Ci o dwa kotły, czy rozdzielenie instalacji?

[280m]

nie wiem co by było lepsze? teraz ogrzewam dwie kondygnacje ale jest opcja że będę ogrzewał tylko piętro ale w sumie pralnia w piwnicy no i garaż okresowo też musi być ogrzewany.

[Greengaz]

Możesz położyć instalację i nie grzać.
Musisz się tylko liczyć, że przez stropy wystąpią straty. Poza tym, w pomieszczeniach nie użytkowanych powinno się utrzymywać temp. 7-9 st.C.
W każdym razie jeden kocioł.

[280m]

ok. a co będzie lepsze jako uzupełnienie solary czy pompa ciepła ?

[Greengaz]

ok. a co będzie lepsze jako uzupełnienie solary czy pompa ciepła ?

PC lub gaz jako główne, a solary jako uzupełnienie, jeśli fundusz sfinansuje..
Cenę kotłowni gazowej podałem, nie potrafię natomiast powiedzieć jakiej mocy PC będzie wystarczające.
Z gazem jest o tyle łatwiej, że nawet jak się przestrzelisz w górę z mocą kotła o 30% tragedii nie będzie. Ani w cenie, ani w kosztach eksploatacji
Z PC trochę gorzej, bo cena pompy o mocy 7-9 kW nie jest zbliżona do ceny pompy 15 kW.
Bez dokładnego policzenia zapotrzebowania na ciepło nikt nie odpowie.

[280m]

ok. dzięki z pomoc.

[280m]

pytam bo sąsiad ma np. piec na gaz i pc do cwu

[Greengaz]

pytam bo sąsiad ma np. piec na gaz i pc do cwu

Spróbujmy podsumować teorię z braku danych
- koszt kotłowni gazowej ze zbiornikiem i montażem ca 7- 8 000 zł, 1 kWh - ok. 23 gr
- koszt PC PW ca 30 000 zł /12 lub więcej kW ?/. 1 kWh - ok. 12 - 15 gr, ale przy założeniu pracy w taryfie G12. Przy G11 podobnie do gazu ziemnego.

Zalety gazu.
Stały koszt uzyskania kWh niezależny od pory dnia, brak buforów, możliwa kuchnia na gaz. Jeśli okaże się, że potrzeba w grzejnikach 60 st by dogrzać dom, z kotła gazowego uzyskasz taka temperaturę praktycznie bez utraty sprawności, niższa cena kotłowni.

Zalety PC.
Niższa cena uzyskania kWh.

To co jest zaletą kotła gazowego jest wadą PC i na odwrót.

Jeśli uzyskasz 100% lub niewiele mniej dofinansowania do PC to bym się nie zastanawiał. Jeśli np. 50% to trzeba zakasać rękawy i dobrze wszystko policzyć.
Problem w tym jakiej mocy PC jest potrzebna i jaki jej koszt. To musi ktoś dokładnie policzyć, by w razie większych mrozów nie wpędzić się w kłopoty.
Niestety nie znasz też poziomu dofinansowania.
Dublowanie systemów nie znajduje ekonomicznego uzasadnienia, chyba ze wszystko będziesz miał gratis.

[280m]

u znajomych to jest piec gazowy i do cwu pompa ciepła taka co to zasysa rurom powietrze z zewnątrz i drugą je oddaje. i tu myślę czy właśnie taką pompę czy solary na dachu? właśnie do cwu bo pompę ciepła żeby cały dom ogrzać i wymienić instalacje to chyba nie starczy dofinansowania.

[Greengaz]

Cały czas powtarzam.
Nie znasz poziomu dofinansowania.
Jeśli solary, czy PC do CWU sfinansuje fundusz to brać.
W przypadku PC do CWU ma ona sens jeśli zdecydujesz się na taryfę G12 lub G12W, w G11 koszt kWh jest podobny do uzyskania z gazu.
Przejście na zmienna taryfę ma sens jeśli w tańszej wykorzystasz min. 40%. Wykorzystasz?
Jeśli zostaniesz w G11 to po co komplikować system grzewczy.
To trzeba policzyć
Zauważ też, że zimą kocioł gazowy i tak pracuje. Z dużym prawdopodobieństwem w tej samej taryfie /wiec nic nie zyskasz/ i tak samo będzie wymagał przeglądów.

Przy 3 osobach w domu przyjmuje się zapotrzebowanie na CWU na poziomie 3 000 kWh, a na ogrzanie domu potrzebujesz min. 20 000 kWh. Widzisz proporcje?
----
Najtańsza PC do CWU ma sens gdybyś korzystał z kotła na węgiel, bo to wygoda i sprawność kotła na paliwo stale pracującego tylko na potrzeby CWU jest niska.
Wówczas jest szansa, że inwestycja się zwróci, a wygoda nie ma ceny.

[280m]

ja akurat mam taryfe g12 na chwile obecną. A jaki konkretnie kocioł gazowy byś polecił ?

[Greengaz]

np. Immergas VICTRIX 20 X TT 2 ERP?

[teres]

Przy pompie ciepła do domu musiałbyś mieć wszędzie ogrzewanie niskotemperaturowe (podłogowe lub ścienne). Z tego co pisałeś masz gdzieniegdzie grzejniki, więc potrzebujesz raczej wyższe temperatury do ogrzewania. Czyli potrzebujesz kocioł gazowy. Ja bym brał jeden na cały dom, bo:
- masz jedno urządzenie,
- robisz jeden przegląd w roku,
- potrzebujesz automatykę tylko do jednego kotła.

Solarów nie polecam w ogóle, nie ma co robić z ciepłą wodą latem, a zimą do ogrzewania brakuje.
PC do CWU to fajna sprawa, ale tylko pod warunkiem uzyskania dotacji, w przeciwnym razie zostałbym przy kotle gazowym.

PS. sprawdź prywatną wiadomość.

[280m]

a ile taka dobra PC do cwu mniej więcej kosztuje? 5 osób w domu.

[teres]

Od 6 tys. w górę.

[Greengaz]

Markowa 7-8 000 zł

5 osób = ok. 5 000 kWh
Zaoszczędzisz 10 gr na każdym kWh w porównaniu z gazem, zakładając średni COP =3, pompę pracującą cały rok,bez ingerencji grzałki i przy średniej cenie kWh w okolicach 45 gr.
Czyli rocznie jesteś 'do przodu' 500 zł.
Stopa zwrotu 15-16 lat. Warto?
Jeśli masz inne liczby policz samodzielnie.

[280m]

czyli taka pompa w nocy dajmy na to w taniej taryfie nagrzeje bojler do tej 6 rano i później między 13-15 drugi raz tak? a jak braknie to resztę gaz dogrzeje dobrze to rozumiem?

[280m]

acha markowa to jaka by była dobra?
pytania może troche śmieszne się wydają ale nie miałem z pompą do czynienia więc pytam.

[Greengaz]

czyli taka pompa w nocy dajmy na to w taniej taryfie nagrzeje bojler do tej 6 rano i później między 13-15 drugi raz tak? a jak braknie to resztę gaz dogrzeje dobrze to rozumiem?

np. Viessmann VITOCAL 060-A zasobnik 250 litrów, Moc 1,3 kW. cena 7 700 zł. Temp. w zasobniku do 60 st. Efektywna praca do -5 st. Tyle prospekt

Policz, czy Ci wystarczy

[280m]

kolega ma do pompy ciepła podłączony solar czy to dobre rozwiązanie? wygląda obiecująco. Mówi że jak jest słońce to pompa się nie włącza praktycznie, co o tym sądzicie?

[Greengaz]

Dowiedz się w jakiej wysokości jest możliwa dotacja - kwota i % - i dopiero wówczas rozważać różne opcje.
Zamontować można wszystko, tylko po co i za ile.