Zobacz pełną wersję : Bocianki 2017 - witamy i zapraszamy :)
Strony :
1
2
3
4
5
6
7
[
8]
9
10
11
12
13
Z innej beczki . Zamawiam dachówkę wyliczając ilość w 100 % starczy jak przelicz ilość m2 dachu przez zużycie podane przez producenta , czy mam dawać jakiś zapas ? Mam dach 11 na 12 ( 132 m2 ) producent podaje Ilość sztuk/m2 9.4 - 9.9 czy wystarczy jak zamówię 1320 czy brać jakichś zapas , nie mam kominów i 2 okna dachowe . Czy robicie wyłaz dachowy w przypadku braku kominów ?
Czy szpalety pod okna mogą być obrobione zaprawą cw ?
Z innej beczki . Zamawiam dachówkę wyliczając ilość w 100 % starczy jak przelicz ilość m2 dachu przez zużycie podane przez producenta , czy mam dawać jakiś zapas ? Mam dach 11 na 12 ( 132 m2 ) producent podaje Ilość sztuk/m2 9.4 - 9.9 czy wystarczy jak zamówię 1320 czy brać jakichś zapas , nie mam kominów i 2 okna dachowe . Czy robicie wyłaz dachowy w przypadku braku kominów ?
Dachówki mają możliwość regulacji - żeby nie ciąć można każdą nasunąć mniej lub więcej na kolejną w pionie i w poziomie. Ale to pewne będzie dopiero przy rozmierzaniu łat. Do tego nie zaszkodzi trochę sobie zostawić na ewentualne naprawy.
Mi ekipa polecała klej do zatapiania siatki. Ale zrobiłem cekolem C-35. Ważne, żeby był to materiał odporny na mróz i wilgoć. I obrobić trzeba tam, gdzie ma być taśma przyklejona - więc z zewnątrz kawałek muru (jak licujesz okna z murem) i kawałek wnęki okiennej.
(jak licujesz okna z murem) i kawałek wnęki okiennej.
Sorry ale wytłumaczcie mi proszę czy zlicowanie okna z murem jest standardową praktyką tzn czy ekipa montująca powinna wiedzieć wcześniej że ma zlicować , rozumiem że nie jest to wysunięcie okna w ocieplenie tylko maksymalne wysunięcie do zewnątrz szpalety tak aby można było zrobić nakład ze styropianu od zewnątrz ?
Sorry ale wytłumaczcie mi proszę czy zlicowanie okna z murem jest standardową praktyką tzn czy ekipa montująca powinna wiedzieć wcześniej że ma zlicować , rozumiem że nie jest to wysunięcie okna w ocieplenie tylko maksymalne wysunięcie do zewnątrz szpalety tak aby można było zrobić nakład ze styropianu od zewnątrz ?
Obecnie licowanie z murem to taki, można rzec, standard. Wątpię aby ktoś montował okna głębiej przy ścianie 2W. Nieliczni wysuwają okna ~2cm za mur aby zminimalizować mostek.
Zależy też od rolet. Jeśli masz rolety nadstawnej to okna muszą być tak umieszczone by roleta od wewnątrz była zlucowana z murem a profil który jest na rolecie wyznacza grubość tynku
Rolety będą do zabudowy czy można wtedy zlicować? A co z parapetami osadza się na styropianie?
Mi ekipa polecała klej do zatapiania siatki. Ale zrobiłem cekolem C-35. Ważne, żeby był to materiał odporny na mróz i wilgoć. I obrobić trzeba tam, gdzie ma być taśma przyklejona - więc z zewnątrz kawałek muru (jak licujesz okna z murem) i kawałek wnęki okiennej.
Jak gruba warstwa tego idzie , rozumiem że przed pomiarem ma być to wykonane?
Jak gruba warstwa tego idzie , rozumiem że przed pomiarem ma być to wykonane?
Tyle, co dla wyrównania i wygładzenia powierzchni. Mi poszło na 11 otworów z 1,5 worka włącznie z wypełnieniem zamków i naprawieniem jednego otworu gdzie ekipa od dachu ukruszyła mi krawędzie po obydwu stronach otworu.
Sorry ale wytłumaczcie mi proszę czy zlicowanie okna z murem jest standardową praktyką
Licowanie to IMO optimum. Wysunięcie ze 2 cm teoretycznie jest lepsze, ale w praktyce wymaga dużej dokładności przy oklejaniu taśmami i potem obrabianiu ociepleniem. Więc jak robisz sam i się przyłożysz - to ma sens wysunięcie. A jak będą robiły ekipy, to szybciej więcej to zepsuje, niż poprawi.
Ale przy montażu rolet to one pewnie wymuszą głębokość montażu i to one (skrzynki - zwłaszcza po rozwinięciu pancerza) będą mostkiem cieplnym nad którym trzeba popracować, żeby zminimalizować.
Wyszły 53 godziny pracy koparki (z czego 10 godzin zajęło wyrównanie działki, na której był wał 2 metry wysokości * 20 szerokości * 2 metry grubości przy podstawie), więc to bolało finansowo, ale nie tak bardzo jak piasek, którego wyszło sporo więcej niż w kosztorysie. Kosztorysant nie wziął pod uwagę, że mamy (mieliśmy) na działce oczko wodne, na zasypanie którego poszło prawie 120 kubików piasku. :eek: A dzisiaj niestety pada, więc prace stały w miejscu...
Wyszły 53 godziny pracy koparki (z czego 10 godzin zajęło wyrównanie działki, na której był wał 2 metry wysokości * 20 szerokości * 2 metry grubości przy podstawie), więc to bolało finansowo, ale nie tak bardzo jak piasek, którego wyszło sporo więcej niż w kosztorysie. Kosztorysant nie wziął pod uwagę, że mamy (mieliśmy) na działce oczko wodne, na zasypanie którego poszło prawie 120 kubików piasku. :eek: A dzisiaj niestety pada, więc prace stały w miejscu...
Łączę się w piaskowym bólu ;)
Jeszcze wracając do okien - w przypadku jak okna są zlicowane to parapety osadza się na styropianie elewacyjnym ?
tak lub na "ciepłym parapecie"
Czym będziecie wykańczać ewentualny komin? Klinkierem? Tynkiem mozaikowym? Tynkiem zwykłym? Inną okładziną? Dopasujecie go do koloru dachu, elewacji czy podmurówki?
A deska wykańczająca dach, jeśli jest to do czego powinna pasować? Do drewna z którego będę robić ganek?
Dach w kolorze miedziana angoba Braasa, rynny grafitowe (miały być brązowe, ale mąż się pomylił), okna białe...
Mam pustkę w głowie, kompletnie nie wiem co do czego i jak przypasować.
Co do wykończenia otworów okiennych, właśnie też się zastanawiamy czy trzeba je wyrównać przed pomiarem i przyszłym montażem. Dzięki za rzucenie światła :)
U nas na budowie zonk.
W projekcie jest błąd, w rzucie poddasza strop nad schodami zachodzi na nie, w projekcie stropu nie zachodzi i otwór nad schodami jest dużo większy. Majster oczywiście zrobił jak w projekcie stropu, nie porównał tego nikt z rzutem zrobionym przez architekta. Powstał bardzo wygodny otwór nad głową, gdy się schodzi po schodach. Za to na piętrze nie mieszczą się w tym miejscu drzwi do łazienki bo zostało za mało podłogi... normalnie udusić to za mało.
Teraz albo zmiany w układzie piętra albo dolewanie stropu.
jak_to_mozliwe
05-10-2017, 08:14
Dopasuj do sąsiadów, żeby nie było dachowej mozaiki :P
A tak serio ;) komin prawdopodobnie tynkiem strukturalnym pod kolor dachu (antracyt), bo mało kto na komin zwraca uwagę.
Deska wykańczająca dach - chcemy pod kolor okien.
annatulipanna
05-10-2017, 09:01
swieja, ja się podpinam pod słowa jak_to_możliwe. Mam już to wykonane i moim zdaniem wygląda dobrze ;)
http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=398114
http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=398052
Komin mam mały i nie rzucający się w oczy. Z daleka ładnie zlewa się z dachem. Chyba nie wyglądałoby zbyt dobrze, gdyby wyróżniał się na tle dachu taki mikrus. Co innego duży, reprezentatywny komin ;) Wtedy można poszaleć i dopasowywać go do innych elementów domu, czy to elewacji, podmurówki czy innych detali.
Tynk mozaikowy to chyba najtańsza opcja, z tych w miarę trwałych. Za pojemnik tynku zapłaciłam poniżej 150 zł a zostało go sporo, także pewnie pójdzie na cokół i może na słup.
Co do koloru desek czołowych, u mnie dopasowane są do stolarki okiennej i drzwiowej oraz podbitki. U Ciebie tych kolorów jest trochę więcej, do okien nie dopasujesz, więc zdecydowanie dopasowałabym do drewna na ganku. No chyba, że podbitkę planujesz białą, to wtedy i do okien dopasujesz ;)
Moi sąsiedzi mają dachówkę jakąś ceglaną, komin w tym samym kolorze (klinkier) i deski czołowe dopasowane do koloru dachu. Przy czym okna, drzwi i belki na tarasie, podtrzymujące daszek - w kolorze jasnym (może winchester). I właśnie z tym tarasem mi się gryzie kolor deski czołowej. Gdyby deska czołowa była w kolorze desek tarasowych wyglądałoby to zdecydowaniem lepiej moim zdaniem. No ale to rzecz gustu ;)
swieja, a jakie planujesz parapety zewnętrzne i do czego chcesz je dopasować??
Nie ma do czego dopasować bo obok budują się dwa domy i ani jeden nie wykończony :P
Ale ten, który stoi obok ma już dach w kolorze mojego ;)
Na komin będzie chyba ten tynk mozaikowy.
Annatulipanna, trudne pytania zadajesz ;) Czyli kolejny element, który muszę do czegoś dopasować :bash:
Impregnat do drewna (deska czołowa i ganek) muszę więc dopasować do grafitowych rynien. Będzie "heban brazylisjki v11 vidaronu. Kolor jest brązowy ale ciemny i chłodny. Parapety chciałabym ceramiczne. Wychodzi na to, że muszą być też grafitowe. A elewacja wychodzi jasno szara lub szaro beżowa.
annatulipanna
05-10-2017, 11:30
swieja, ten heban vidaronu bardzo ładny jest ;)
A parapety, no cóż bardzo ważna rzecz na "już". Też mnie pospieszali z wyborem, bo odwlekałam to w czasie. Chciałam po taniości jakieś blaszaki kupić, ale i budowlańcy i KB odradzali mi ten wybór. Padło na płytki Przysucha "Noc polarna". Pierwsze płytki parapetowe, które wpadły mi w oko. Na dodatek były dostępne w mojej pobliskiej hurtowni i jakiś rabacik dostałam, także za materiał na wszystkie okna zapłaciłam 540 zł (8 parapetów, w tym jeden 2,5 m). Cena mega zadowalająca, jak liczyłam koszt blaszaków, wychodziło mi drożej. Także polecam, jakby co ;)
Wrzuć może jakieś rzuty swojego domu. Ciekawa jestem bryły i elewacji.
Te parapety przysucha też widziałam i bardzo mi się podobały. Skoro polecasz to mocno wezmę je pod uwagę. Na moje parapety wyszłoby około 750 zł. I kolor "Noc polarna" idealny :)
Tak wygląda mój zlepek wizualizacyjny. Może coś z tego będzie. Na razie mi się podoba. Mąż odetchną z ulgą, bo wisiała nad nim wizja wypominania tej rynny do końca życia.
Edit:
Zapomniałam o drzwiach. Wygląda na to, że też muszą być ciemne, grafitowe lub granatowe. A na schody i podłogę na ganku terakota.
398061
Nie ma to jak wizualizacja. W głowie mi się to wszystko nie układało.
Dom na razie w stanie opłakanym, nie ma co pokazywać, mokre mury i zielona więźba dachowa. Ale mam szkic poglądowy jak ma wyglądać ostatecznie:
398062
398063
398064
Dach ma być bezokapowy. Na wykuszu miała być elewacja z klinkieru albo jakiejś kamiennej okładziny, ale trzeba ciąć koszty.
Co do wykończenia otworów okiennych, właśnie też się zastanawiamy czy trzeba je wyrównać przed pomiarem i przyszłym montażem. Dzięki za rzucenie światła :)
.
No właśnie już w 5 firmie jak dopytywałem to twierdzą że nie trzeba obrabiać szpalet że taśma się przyklei bez problemu.I bądź tu mądry . Zastanawiam się czym zabezpieczyć taśmy , chyba maks 3 miechy mogą być narażone na UV . Koszt taśm w najlepszej ofercie u mnie to 1,3 k parapety ciepłe wszyscy odradzają ;/ .
Wczoraj byli geotechnik i wskaźnik zagęszczenia w 6 badanych miejscach wyniósł 1. Chłopaki się postarali.
A dziś niestety budowa stoi z powodu deszczu. Spód wyłożony błękitnym XPSem i sąsiad się śmiał, że wygląda jak basen, szczególnie że dziś było w tym sporo wody. ;)
https://s5.postimg.org/i982cfhir/image027.jpg (https://postimg.org/image/i982cfhir/)
jak_to_mozliwe
05-10-2017, 20:36
Koszt taśm w najlepszej ofercie u mnie to 1,3 k parapety ciepłe wszyscy odradzają ;/ .
Taśmy - masz na myśli rozprężne, czy te paroprzepuszczalne?
Czym argumentują odradzając ciepłe parapety?
Paroprzepuszczalne Ilbruck . Że się nie zwróci, mało kto to bierze itd itp , ale koszt nie taki straszny wiec jeszcze się zastanawiam.
jak_to_mozliwe
05-10-2017, 21:16
Ja rozważam te taśmy, ale dlatego, że ochronią piankę montażową przed UV i ewentualnie da dodatkową szczelność.
Ciepłe parapety możesz zamienić na 2, 3cm pasek z XPSa na szerokość i głębokość otworu okiennego.
Ja rozważam te taśmy, ale dlatego, że ochronią piankę montażową przed UV
Jak mogą chronić, jak to je trzeba chronić przed UV bo nie jest odporna?
Za to chroni piankę przed wilgocią która zamarzając i rozmarzając powoduje jej erozję.
Ciepłe parapety możesz zamienić na 2, 3cm pasek z XPSa na szerokość i głębokość otworu okiennego.
Podstawowym plusem ciepłego parapetu jest to, że jest wyprofilowany i pasuje i do muru, i do profilu, i do parapetu zewnętrznego i wewnętrznego. Oraz do izolacji pod nim. Nie ma miejsca do zepsucia szczelności.
Jak dasz XPSa na szerokość głębokość otworu okiennego to musisz dać okno na listwie podokiennej której izolacyjność jest niezła, ale daleko jej do XPSa. I to będzie mostek pomiędzy parapetem zewnętrznym a wewnętrznym od którego zapewne wzięła się nazwa, bo powoduje że parapet jest zimny wewnątrz.
Popatrz na przekroje jak wygląda montaż na ciepłym parapecie, a jak na listwie podokiennej.
http://www.ekosystemy.pl/upload/tinymce/Grafiki/OKNA/Cieply_parapet_-_rys._techniczny.PNG
http://oknotest.pl/images/poradnik-okienny/4_rama_oscieznicy_z__listwa_progowa_i_uszczelnieni em_z_folii.jpg
Szczególnie istotne jest miejsce gdzie spotyka się mur konstrukcyjny z parapetem zewnętrznym i listwą podokienną i analogiczne spotkanie parapetu wewnętrznego z listwą i murem. I gorzej izolujący materiał konstrukcyjny, tym większy mostek. Przy ciepłym parapecie cały parapet wewnętrzny i zewnętrzny jest dobrze odizolowany od muru a obydwa parapety od siebie.
jak_to_mozliwe
05-10-2017, 21:36
Nas od ciepłych parapetów odciągają, tłumacząc, że otwór okienny nigdy nie jest idealny i ten "idealny" ciepły parapet nigdy do końca się w niego nie wpasuje.
Nas od ciepłych parapetów odciągają, tłumacząc, że otwór okienny nigdy nie jest idealny i ten "idealny" ciepły parapet nigdy do końca się w niego nie wpasuje.
Do czego ma nie pasować? Płaski dół do płaskiego muru czy wyprofilowana góra do ramy okiennej? Czy może do parapetu?
annatulipanna
06-10-2017, 10:51
Te parapety przysucha też widziałam i bardzo mi się podobały. Skoro polecasz to mocno wezmę je pod uwagę. Na moje parapety wyszłoby około 750 zł. I kolor "Noc polarna" idealny :)
Tak wygląda mój zlepek wizualizacyjny. Może coś z tego będzie. Na razie mi się podoba. Mąż odetchną z ulgą, bo wisiała nad nim wizja wypominania tej rynny do końca życia.
Edit:
Zapomniałam o drzwiach. Wygląda na to, że też muszą być ciemne, grafitowe lub granatowe. A na schody i podłogę na ganku terakota.
398061
Nie ma to jak wizualizacja. W głowie mi się to wszystko nie układało.
Dom na razie w stanie opłakanym, nie ma co pokazywać, mokre mury i zielona więźba dachowa. Ale mam szkic poglądowy jak ma wyglądać ostatecznie:
398062
398063
398064
Dach ma być bezokapowy. Na wykuszu miała być elewacja z klinkieru albo jakiejś kamiennej okładziny, ale trzeba ciąć koszty.
No kochana! Piękny ten Twój dom. Ładna bryła, fajne okna i ten ganek... Co ja Ci moje zdjęcia pokazuję, prostego skromnego domku w lesie, jak u Ciebie to zupełnie inna bajka ;) Drzwi, rzeczywiście, biorąc pod uwagę powyższe wybory z wizualizacji, wybrałabym grafitowe, czy antracytowe.
Ale przy całości, jakoś te białe okna mi wtedy nie pasują. Chyba pokusiłabym się o antracytowe. Albo cała stolarka okienna i drzwiowa w kolorze ciemnego drewna, tak jak deska czołowa ;)
Nie wiem, czy elewację chcesz taką dworkową, czy raczej prostą, lżejszą.
Ale przy dworkowej, te parapety Przysuchy mogą być za delikatne. One są cieńsze od tradycyjnych parapetów klinkierowych, wyglądają dużo lżej. Mnie się ten efekt bardzo podoba, ale u nas ma być prosto, można wręcz powiedzieć, prawie ascetycznie ;)
annatulipanna
06-10-2017, 11:36
Jak mogą chronić, jak to je trzeba chronić przed UV bo nie jest odporna?
Za to chroni piankę przed wilgocią która zamarzając i rozmarzając powoduje jej erozję.
Podstawowym plusem ciepłego parapetu jest to, że jest wyprofilowany i pasuje i do muru, i do profilu, i do parapetu zewnętrznego i wewnętrznego. Oraz do izolacji pod nim. Nie ma miejsca do zepsucia szczelności.
Jak dasz XPSa na szerokość głębokość otworu okiennego to musisz dać okno na listwie podokiennej której izolacyjność jest niezła, ale daleko jej do XPSa. I to będzie mostek pomiędzy parapetem zewnętrznym a wewnętrznym od którego zapewne wzięła się nazwa, bo powoduje że parapet jest zimny wewnątrz.
Popatrz na przekroje jak wygląda montaż na ciepłym parapecie, a jak na listwie podokiennej.
http://www.ekosystemy.pl/upload/tinymce/Grafiki/OKNA/Cieply_parapet_-_rys._techniczny.PNG
http://oknotest.pl/images/poradnik-okienny/4_rama_oscieznicy_z__listwa_progowa_i_uszczelnieni em_z_folii.jpg
Szczególnie istotne jest miejsce gdzie spotyka się mur konstrukcyjny z parapetem zewnętrznym i listwą podokienną i analogiczne spotkanie parapetu wewnętrznego z listwą i murem. I gorzej izolujący materiał konstrukcyjny, tym większy mostek. Przy ciepłym parapecie cały parapet wewnętrzny i zewnętrzny jest dobrze odizolowany od muru a obydwa parapety od siebie.
Wg mnie ten drugi schemat nie jest prawidłowy. Przecież parapet zewnętrzny, nawet jeśli nie użyto ciepłych parapetów z XPS, jest osadzany na styropianie elewacyjnym, który nachodzi na listwę podokienną do takiej samej wysokości pod oknem, jak ciepły parapet na pierwszym schemacie. Przynajmniej u mnie tak to wygląda:
http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=398131
Styropian elewacyjny był docinany pod skosem, aby bezpośrednio na nim montować parapety. Tutaj nie ma mowy o zetknięciu się parapetu z murem.
Przypominam, że sama listwa podokienna również nie ma kontaktu z murem, ponieważ stoi na XPS-ie.
Choć sama tego nie wykorzystałam, uważam, że ciepłe parapety to super rozwiązanie. I gdyby nie fakt, że miałam sporo XPS-a do wykorzystania (i nadal mam ;)), to może pokusiłabym się o gotowe parapety. Jednak w mojej sytuacji, byłby to spory dodatkowy koszt.
Podobnie z taśmami. Wiedziałam, jak chcę obrobić okna od zewnątrz i że jeśli tego dopilnuję, będzie ok. Moich budowlańców znam i wiem, czego mogę się po nich spodziewać. Ekipy od okien nie znałam. I patrząc, na ich montaż i podejście do tzw. ciepłego montażu, cieszę się, że zdecydowałam się na montaż tradycyjny. Na spokojnie poprawiliśmy niedociągnięcia w obróbce okien, podczas robienia elewacji. I tutaj znowu, gdybym miała sprawdzoną ekipę od okien, pokusiłabym się o montaż z taśmami. Jednak strach przed niepoprawnym montażem wziął górę ;)
Ale argumenty, w stylu, że ciepłego parapetu nie da się dopasować do nierównego otworu, to lekka przesada ;) Mój XPS, jakoś dało się dopasować, choć ani mur, ani ramki z XPS-a nie były idealne ;)
Wg mnie ten drugi schemat nie jest prawidłowy. Przecież parapet zewnętrzny, nawet jeśli nie użyto ciepłych parapetów z XPS, jest osadzany na styropianie elewacyjnym, który nachodzi na listwę podokienną do takiej samej wysokości pod oknem, jak ciepły parapet na pierwszym schemacie. Przynajmniej u mnie tak to wygląda:
http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=398131
IMO żadna różnica, czy pod oknem i dookoła jest pianka, czy pianka i XPS. Pianka ma nawet lepszą lambdę. Ale to tak na marginesie.
A ile zachodzi izolacja na listwę - to zależy od parapetu. Na schemacie, który wrzucałem jest blaszany parapet który potrzebuje sporo miejsca.
Przy płytkach wystarczy mniej miejsca i na ciepły parapet kładzie się jeszcze ze 2cm styropianu żeby akurat wsunąć płytkę na styk.
Ale nawet w sytuacji, gdy zewnętrzny parapet nie styka się z murem, to dalej zewnętrzny od wewnętrznego oddziela tylko listwa podokienna PCW (zazwyczaj) która jest dużo gorszym izolatorem, niż XPS. Dlatego ciepły parapet IMO ma sens (albo chociaż listwa podokienna z XPS a nie PCV - taka namiastka ciepłego parapetu).
Te parapety przysucha też widziałam i bardzo mi się podobały.
Pamiętaj, że to jest ceramika. I nie są idealnie równe. Więc sporo w rękach ekipy, jak bardzo to będzie raziło. U mnie zrobili tak, żeby było równo pod oknem. Niektórym nie odpowiada taka estetyka - wtedy lepiej wybrać imitację z blachy. Sam parapet z blachy (najlepiej aluminiowej) IMO wygląda świetnie. Ale zakończenia takich imitacji wyglądają tragicznie.
http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=398139
Przy równaniu do zewnętrznej krawędzi wyglądałoby jeszcze gorzej. Pewnie jakiś kompromis wyglądałby najlepiej.
Jak wygląda sprawa podbicia dziennika budowy. W zasadzie PnB uprawomocniło mi się 10 września. Jest na to jakiś czas ? Gdzieś wczytałem, że jest to termin trzech dni od uprawomocnienia decyzji. Wiem, że trzeba odwiedzić Starostwo w tym celu.
W zasadzie to nawet nie wiedziałem, że takie coś trzeba podbić. Z budową startuję dopiero na wiosnę i nie spieszy mi się. Dowiedziałem się dziś przy załatwianiu spraw z kredytem.
annatulipanna
06-10-2017, 19:33
IMO żadna różnica, czy pod oknem i dookoła jest pianka, czy pianka i XPS. Pianka ma nawet lepszą lambdę. Ale to tak na marginesie.
Gdyby to było bez różnicy, to kto by się bawił w montaż okien w ociepleniu?
A ile zachodzi izolacja na listwę - to zależy od parapetu. Na schemacie, który wrzucałem jest blaszany parapet który potrzebuje sporo miejsca.
Ale nadal nie powinien on mieć kontaktu z murem.
Ale nawet w sytuacji, gdy zewnętrzny parapet nie styka się z murem, to dalej zewnętrzny od wewnętrznego oddziela tylko listwa podokienna PCW (zazwyczaj) która jest dużo gorszym izolatorem, niż XPS. Dlatego ciepły parapet IMO ma sens (albo chociaż listwa podokienna z XPS a nie PCV - taka namiastka ciepłego parapetu).
Całkowicie się z Tobą zgadzam, o czym pisałam we wcześniejszym poście.
Moje wątpliwości wzbudziła Twoja wypowiedź:
Szczególnie istotne jest miejsce gdzie spotyka się mur konstrukcyjny z parapetem zewnętrznym i listwą podokienną i analogiczne spotkanie parapetu wewnętrznego z listwą i murem. I gorzej izolujący materiał konstrukcyjny, tym większy mostek. Przy ciepłym parapecie cały parapet wewnętrzny i zewnętrzny jest dobrze odizolowany od muru a obydwa parapety od siebie.
W moim przypadku mur konstrukcyjny nie styka się ani z parapetem zewnętrznym, ani z listwą podokienną, mimo, że nie mam ciepłych parapetów, stąd poprzedni post ;)
Co nie zmienia faktu, że jak najbardziej popieram montaż na ciepłych parapetach.
annatulipanna
06-10-2017, 20:07
Pamiętaj, że to jest ceramika. I nie są idealnie równe. Więc sporo w rękach ekipy, jak bardzo to będzie raziło. U mnie zrobili tak, żeby było równo pod oknem. Niektórym nie odpowiada taka estetyka - wtedy lepiej wybrać imitację z blachy. Sam parapet z blachy (najlepiej aluminiowej) IMO wygląda świetnie. Ale zakończenia takich imitacji wyglądają tragicznie.
http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=398139
Przy równaniu do zewnętrznej krawędzi wyglądałoby jeszcze gorzej. Pewnie jakiś kompromis wyglądałby najlepiej.
Nie strasz swieji ;)
Przecież od ceramiki, czy np. od cegieł nikt nie wymaga, żeby były idealnie równe. Moje płytki nie miały rażących różnic i położone są bardzo przyzwoicie (jak na mój gust). U Ciebie rzeczywiście trochę koślawo wyszło, ale na pewno całościowo nie rzuca się to specjalnie w oczy. Chociaż wygląda, jakby spadków nie było. Ale może to złudzenie.
Dzisiaj specjalnie cyknęłam fotkę parapetu, który ma 1,5 metra:
http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=398161
Nie jest idealnie równo, ale przecież to nie apteka ;) Przyglądając się szczegółowo, dostrzega się jakieś nierówności, ale patrząc całościowo na okno, wygląda idealnie ;)
Gdyby to było bez różnicy, to kto by się bawił w montaż okien w ociepleniu?
Wysunięcie okna powoduje zmniejszenie mostka poprzez zwiększenie warstwy izolacji jaka oddziela mur od temperatur zewnętrznych. Zasadniczo powoduje, że cała warstwa ocieplenia (20cm czy więcej) izoluje mur od temperatury zewnętrznej, bo mur ma styczność wyłącznie z powietrzem wewnątrz domu, czyli z ogrzanym.
Czemu nikt nie idzie w zwiększanie grubości izolacji od muru okna zlicowanego z murem? Bo 20cm dookoła trochę utrudniłoby stabilny montaż.
Ale tak naprawdę zastąpienie 2cm BK 2 cm XPS nie robi zauważalnej różnicy. Zastąpienie 6 czy 8 cm profilu PCW XPSem - robi różnicę. I grubość większa i różnica lambdy większa.
tkaczor123
07-10-2017, 06:10
Na załączonym zdjęciu od Kaizen złudzenie jest jakby parapet nie trzymał lini z drugim w dodatku spad na 0.
Hej, o ile obniżaliście ścianę szczytową tzn jaką grubości izolacji poziomej tam zastosować. Czy kłaść to od razu czy dopiero po przykryciu dachu ?
Na załączonym zdjęciu od Kaizen złudzenie jest jakby parapet nie trzymał lini z drugim w dodatku spad na 0.
Zgadza się, spadku nie było. Dwa razy wykonawca poprawiał niektóre parapety, żeby był. Ale nie zmieniło to rozjeżdżania się drugiego końca płytek, jak jeden koniec był na równo.
annatulipanna
07-10-2017, 07:24
Papucy, najlepiej byłoby zastosować taką samą grubość izolacji na szczytach, jaką planujesz na elewacji. U mnie więźbę zrobili tylko 5cm wyżej od ściany szczytowej. Nabijaliśmy łaty na krokwie, celem zwiększenia miejsca na izolację na ścianach szczytowych. Teraz mam 9cm przestrzeni między szczytami a membraną. Na ściany szczytowe pójdzie piana PUR w trakcie izolacji dachu.
Papucy, najlepiej byłoby zastosować taką samą grubość izolacji na szczytach, jaką planujesz na elewacji. U mnie więźbę zrobili tylko 5cm wyżej od ściany szczytowej. Nabijaliśmy łaty na krokwie, celem zwiększenia miejsca na izolację na ścianach szczytowych. Teraz mam 9cm przestrzeni między szczytami a membraną. Na ściany szczytowe pójdzie piana PUR w trakcie izolacji dachu.
OK, to daje 20 . Czy to ma być wklejone przed nabiciem łat itd ? Czy jak nie zrobię tego teraz to nie będzie problemu z wciśnięciem styro w tą szczelinę przez ekipę od ocieplenia? Jak będzie wygodniej ?
Najwygodniej jest przy murowaniu
ok, dzięki . Czy macie doświadczenia z oknami tarasowymi PSK jakie są za i przeciw , zastanawiamy się z żoną czy jest sens dopłacać 6K do HST.
annatulipanna
07-10-2017, 09:41
Zgadza się, spadku nie było. Dwa razy wykonawca poprawiał niektóre parapety, żeby był. Ale nie zmieniło to rozjeżdżania się drugiego końca płytek, jak jeden koniec był na równo.
Czyli u Ciebie po prostu skopali montaż parapetów. Może te krzywizny wcale nie są spowodowane nierównymi płytkami, tylko robotą majstrów. Moje płytki Przysuchy były ok, także tym bardziej mogę polecić ten model.
Najdłuższy parapet (2,5 metra) również wygląda równo i nie ma żadnych odchyłów między krawędziami parapetu:
http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=398174
Może te krzywizny wcale nie są spowodowane nierównymi płytkami, tylko robotą majstrów.
Są krzywe. Pokazywali mi przed montażem zapowiadając, że jak zrobią równo pod oknem to dalej się rozjadą.
http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=398174
Z tej perspektywy moje też nieźle wyglądają. A pokaż fotkę gdzie widać z podobnej perspektywy, jak moje (wzdłuż linii). I masz wyrównane pod na styku z oknem?
annatulipanna
07-10-2017, 10:44
Nie mam dokładniejszego zdjęcia. Może dzisiaj będę na budowie, albo jutro to cyknę fotkę. Moje parapety są równe i pod oknem i przy zewnętrznych krawędziach. Oczywiście nie jest to "równość" taka, jak przy jednolitym parapecie, ale nie ma mowy o żadnych rażących odchyłach.
Kaizen, ja nie chcę się tutaj licytować, kto ma lepsze parapety i udowadniać, że moje są takie idealne.
Tylko trochę niepotrzebnie siejesz wątpliwość w sprawie parapetów klinkierowych. Widziałam wiele takich parapetów (w obecnym domu też mam klinkierowe od prawie 20 lat) i są proste. Może trafiłeś wadliwą partię, albo producenta, który nie trzyma wymiarów. Mi to jednak wygląda na wadę montażu.
Może trafiłeś wadliwą partię, albo producenta, który nie trzyma wymiarów. Mi to jednak wygląda na wadę montażu.
Pewnie dałoby się, jak pisałem, idąc na kompromis dając trochę krzywo przy oknie i trochę krzywo na zewnątrz uzyskać najlepszy kompromis i przy tym samym materiale wyglądałoby lepiej (a z daleka to i równanie do zewnętrznej estetycznie by najlepiej wyglądało).
Chcę jednak zwrócić uwagę, że parapety klinkierowe (podobnie jak każda ceramika) nie trzyma idealnie wymiarów i płaszczyzn co niektórym przeszkadza. Więc warto mieć tego świadomość wybierając ceramikę. I dotyczy to tak samo płytek tarasowych, parapetów, klinkieru, dachówek czy daszków i profili ogrodzeniowych.
annatulipanna
07-10-2017, 11:41
Chcę jednak zwrócić uwagę, że parapety klinkierowe (podobnie jak każda ceramika) nie trzyma idealnie wymiarów i płaszczyzn co niektórym przeszkadza. Więc warto mieć tego świadomość wybierając ceramikę. I dotyczy to tak samo płytek tarasowych, parapetów, klinkieru, dachówek czy daszków i profili ogrodzeniowych.
Amen ;)
Orkan dał się we znaki i nie było prądu, nie było jak ciąć stali, a nawet nie było wody, bo pompa zaopatrująca wieś w wodę jest oczywiście na prąd. W związku z tym dwa dni przestoju i betonowanie dopiero po weekendzie. Eh...
aghata86
08-10-2017, 09:53
My mamy juz zalane schody i wieniec, wszystko gotowe pod wiezbe ktora ma byc w pon lub wtorek. Kominy bedziemy miec klinkierowe. Dachowka Roben Monza Plus tobago glazurowana.
Zastanawiam się czy poszerzenia o wysokości ok 25 cm pod okna tarasowe 300 cm szerokości będą stabilne, mają być wzmocnione . Czy mam zwrócić na coś szczególnie uwagę podczas montażu poszerzeń?
Czy drzwi wejściowe też mogą być osadzone na poszerzeniu?Powinny?
Mam dylemat jakie drzwi wejściowe zastosować do pomieszczenia technicznego ( PC ) czy macie może jakieś pomysły ?
Jaką macie grubość wylewki w projekcie u mnie 8 cm plus siatka zbrojona , Czy nie za grubo?
398261
annatulipanna
08-10-2017, 16:17
My mamy juz zalane schody i wieniec, wszystko gotowe pod wiezbe ktora ma byc w pon lub wtorek. Kominy bedziemy miec klinkierowe. Dachowka Roben Monza Plus tobago glazurowana.
U mnie też Monza Plus ;) Wygląda bardzo estetycznie. Chciałam początkowo dachówkę płaską. Cieszę się, że mamy tradycyjną ;)
Jest zwycięstwo ;) może uda się obejrzeć finał w nowym domu.
annatulipanna
08-10-2017, 19:52
To kiedy planujesz się wprowadzać Papucy ??
Jak najwcześniej :rolleyes: finał może uda się obejrzeć siedząc na palecie przed takim cudeńkiem.
Zaczęliśmy 21/08, w tym tygodniu murowanie szczytów za 5 tyg okna . Elektryk i hydraulik mają wejść w listopadzie , tynki jak się uda przed zimą też wykonamy - ekipa wstępnie zamówiona , przez zimę rozkładam WM styro na podłogę , podłogówka i wylewki chyba już na wiosnę , pompa i ocieplenie poddasza w marcu lub kwietniu.
398318
Hellenaj
09-10-2017, 09:16
cześć!
U mnie dziś ciąg dlaszy ścianek działowych. Powiem Wam tak: stan zero, cieszy, ściany nosne bardzo cieszą, ale jak mogę "wejść" do pokoju czy łazienki to już w ogole meeeeeega uczucie! Co prawda dachu nad głową brak, ale radość jest ;-)
w czwartek wiązary. Dekarz przekłada termin ojjjj bardzo mi się to nie podoba..... bylismy umowieni na koniec września - teraz nie potrafi powiedzieć mi, kiedy wejdzie do mnie... chyba żart jakiś nie? dzisiaj mam się skontaktować z inną firma, możliwe że w ostatnim momencie zmienię ekipę od dachu.....
poza tym w piątek był pan na pomiarach okien, czekam na wycenę. dziś ma być pan z jeszcze innej firmy. Jeśli w tym tygodniu podpiszę umowę, to okna powinny być na początku listopada. Moze zdązymy z instalacjami i tynkami przed zimą - o ile dach będzie:/ pogodziłam się już jednak z tym, że zimą możemy stanąc....
annatulipanna
09-10-2017, 12:23
Z tej perspektywy moje też nieźle wyglądają. A pokaż fotkę gdzie widać z podobnej perspektywy, jak moje (wzdłuż linii). I masz wyrównane pod na styku z oknem?
Chciałam już nie wracać do tematu, ale skoro napisałam wcześniej, że pokażę zdjęcia z podobnej perspektywy, to nie mogę być gołosłowna:
http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=398360
http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=398361
http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=398362
Jest to mój najszerszy parapet (2,5 metra) i uważam, że nie ma się do czego przyczepić. (No chyba, że ktoś musi, to coś się zawsze znajdzie ;))
Ogólnie całe okno było zapiaszczone, jakąś szmatkę znalazłam i przetarłam trochę, żeby na zdjęciu nie straszyło. W każdym razie, ja jak najbardziej polecam parapety klinkierowe, mimo, że płytki nie są idealnie równe ;)
Chciałam już nie wracać do tematu, ale skoro napisałam wcześniej, że pokażę zdjęcia z podobnej perspektywy, to nie mogę być gołosłowna: (foto)
Jest to mój najszerszy parapet (2,5 metra) i uważam, że nie ma się do czego przyczepić. (No chyba, że ktoś musi, to coś się zawsze znajdzie ;))
Ogólnie całe okno było zapiaszczone, jakąś szmatkę znalazłam i przetarłam trochę, żeby na zdjęciu nie straszyło. W każdym razie, ja jak najbardziej polecam parapety klinkierowe, mimo, że płytki nie są idealnie równe ;)
Też nie wiem o co chodzi z piętnowaniem parapetów klinkierowych. W zeszłym tygodniu własnoręcznie takie kładłem w obecnym domu (przy okazji wprawianiu się w budowlance przy docieplaniu okien elewacyjnych) i choć mam znacznie większe "fugi" prawie 1 cm (bo leniwy jestem i mi się docinać płytek nie chciało, albo wykuwać dziur w murze -- okna i tak są pod znacznym okapem i rzadko tam widać wodę) oraz podkład był krzywy jak diabli, to jednak wyszło równo. W nowym domu też sobie zrobię klinkierowe.
Jupi!!! Stan zero jest, płyta wylana :):):) Moja wioska była 60 godzin bez prądu i wody po orkanie (a dom ogrzewamy prądem, więc trochę daje do myślenia), ale w końcu w niedzielę wszystko naprawiano i nawet pogoda nie doskwierała. Panowie dali radę i ogólnie jestem zadowolony, chociaż komunikacyjnie mogłoby być lepiej. :) Teraz czas na murowanie! Wkleje jakieś fotki jak tylko dam radę. :)
Ruda maruda
09-10-2017, 20:07
Swieja! U nas kominy z blachy, taka sama jak przy obróbce dachu. Dach czarny, rynny też. Okna, drzwi, parapety, podbitka złoty dąb. Analizujemy wcześniej każdy detal żeby właśnie nie wychodziły takie zonki kolorystyczne. Wiadomo też że może nam coś umknąć ale to już mówi się trudno ;)
d1digital gratuluję :)
annatulipanna dzięki wielkie, bardzo ładne te parapety. Myślę, że będą fajnie pasować. Domek nie miał być w zasadzie dworkiem. Bryła wysoka, dach bezokapowy i gzyms przypominają raczej domy poniemieckie we Wrocku i okolicach. Ciągnie mnie chyba w tą stronę bardziej. No ale ganek wyszedł staropolski, tak go nazwał nasz sąsiad :)
Więc będzie poniemiecka willa ze staropolskim gankiem ;) Wcale nie chcę zbytniego retro, samo tak mi jakoś wychodzi. Z resztą w środku też tak chyba wyjdzie, bo już kupiłam płytki do kuchni i na korytarz:
Vives calvet gris
398387
Nadadzą ton wszystkiemu bo będzie ich sporo od samego wejścia
Parapety wpisują się w moje gusta więc pewnie będą te same co u ciebie :) I mają dokładnie ten sam kolor co moje nieszczęsne rynny.
Dekarze nie zachwycają pracą i swoim zapałem. Jak tylko majstra zabrakło na budowie, chłopcy zaczęli snuć się od ściany do ściany przenosząc po jednej deseczce... żal patrzeć normalnie ;)
Ruda małpa ja też bym tak chętnie zrobiła, ale mąż mi nie daje szansy. Ja sobie oglądam inspiracje, planuję, ale muszę pojechać z nim i na żywo zobaczyć, a on się wykręca bo nigdy nie jest odpowiedni moment. Za to nagle pyta co ma zamówić, bo właśnie składa zamówienie i ja mam mu powiedzieć DZIŚ!
Powiem wam, że zupełnie inaczej wyobrażałam sobie tą budowę :) Dom rośnie a my do ostatniej chwili dumamy nad każdą ścianą, każdym elementem. To chyba nie jest dobra strategia.
Ruda małpa
Ej, małpa była ta w czerwonym. :D
Powiem wam, że zupełnie inaczej wyobrażałam sobie tą budowę :) Dom rośnie a my do ostatniej chwili dumamy nad każdą ścianą, każdym elementem. To chyba nie jest dobra strategia.
:D :D :D
My w ostatniej chwili zmieniliśmy jedynie kilka szczegółów, ekipa zaczyna dalszą pracę za dwa tygodnie a my czekamy na projekt od konstruktora.
Standard, wyluzuj ;)
Ej, małpa była ta w czerwonym. :D
Aaa! haha :D Pamiętam nik Ruda małpa z innego forum i za każdym razem jak widzę początek "Ruda" to jestem pewna, że dalej jest małpa
Ruda marudo przepraszam Cię bardzo ;)
Zastanawiam się czy poszerzenia o wysokości ok 25 cm pod okna tarasowe 300 cm szerokości będą stabilne, mają być wzmocnione . Czy mam zwrócić na coś szczególnie uwagę podczas montażu poszerzeń?
Czy drzwi wejściowe też mogą być osadzone na poszerzeniu?Powinny?
Mam dylemat jakie drzwi wejściowe zastosować do pomieszczenia technicznego ( PC ) czy macie może jakieś pomysły ?
Jaką macie grubość wylewki w projekcie u mnie 8 cm plus siatka zbrojona , Czy nie za grubo?
398261
Ktoś coś?
Ktoś coś?
Skąd wątpliwości co do stabilności 25cm wysokości a brak stabilności przy 2,5m wysokości?
Ruda maruda
11-10-2017, 12:14
Spoko ;) u nas wygląda to tak 398458
Ruda maruda
11-10-2017, 15:10
Moi mili. Dostałam wycenę na balustrade ze stali nierdzewnej na zewnątrz 900zł/m2 i ta sama do środka na schody 1200zł/2 zalamalam się z lekka :/ uważacie że to normalna cena czy przesadzili?
Ruda Maruda jaki masz tam kolor okien?
Ruda maruda
11-10-2017, 20:54
Złoty dąb oczywiscie ;) 398513398520398521
A co tu tak cicho? :)
U nas powstaje dach. W przyszłym tygodniu wołamy firmę na pomiar okien. Nie mogę się doczekać aż wstawią moje trójkątne okno. Sam otwór robi ogromne wrażenie.
A co tu tak cicho? :)
U nas powstaje dach. W przyszłym tygodniu wołamy firmę na pomiar okien. Nie mogę się doczekać aż wstawią moje trójkątne okno. Sam otwór robi ogromne wrażenie.
Pewnie duża część bocianków odleciała do ciepłych krajów razem z bocianami ;)
U nas w przyszłym tygodniu ruszają mury i też czekam jak na zbawienie :D
freethinker
18-10-2017, 09:31
Ja jestem zmęczony i najchętniej bym poleciał do ciepłych krajów. W niedzielę moja córeczka dostała gorączki i siedziałem z nią w domu. Już nie pamiętam, kiedy po raz ostatni tak odpocząłem. Człowiek wcześnie rano budzi się, jedzie na budowę podpisywać jakieś papiery, spotykać się z okniarzami, czy choćby doglądać tej całej budowy, potem do pracy, w której trzeba siedzieć do wieczora (jak się przyszło o 10, to wypadałoby wyjść po osiemnastej), w domu dzieci: małe z ADHD i duże z zespołem Aspergera. A jak uda się wygospodarować trochę czasu, to trzeba się pobawić w korespondowanie z facetami od okien i pomp ciepła i analizowanie ich ofert.Na koniec 5 godzin snu. Nie chcę się żalić, bo sam sobie ten kierat na łeb założyłem, ale podejrzewam, że wiele Bocianków tak ma i zwyczajnie brak im sił na pisanie postów na forum.
Aktualnie u mnie kończą się ściany szczytowe i jest szansa, że w przyszłym tygodniu będzie dach. Do końca miesiąca może uda mi się zrobić stan zero, a potem czekają mnie okna, ale to już w listopadzie/grudniu. Te moje przeszklenia są bardzo efektowne i dom będzie wyglądał pięknie, ale gdybym na etapie projektu wiedział, ile przyjdzie mi za nie zapłacić, to nie wiem, czy bym w to wchodził. Mało nie zszedłem, gdy dotarła do mnie pierwsza wycenia - za same okna kolankowe i połaciowe - 125 tysięcy zł.
Ja dzisiaj zapłaciłem ostatni beton : ) wieńce i nadproża . Dalej mam dylemat czy robić HST ( 7 K ) więcej PSK odpada po obejrzeniu w salonie , chyba zdecydujemy się na balkonowe plus fix ( 3 równe kwatery1/1/1 m ) .
freethinker - trzymam kciuki będzie ok
U nas budowa stoi to i nie ma o czym pisać ;) A że mieliśmy ponad 2 tygodnie samochód u mechaników, to i na budowę nie mieliśmy jak zajechać. Ściany postawione, nadproża, które się dało, to zamontowane, a reszta czeka na wylanie razem ze stropem. Strop od poniedziałku rusza - mam nadzieję ;) I taka piękna pogoda się nam marnuje... ehh... ;)
freethinker no to faktycznie masz kołowrót!
Twoja wycena okien mnie powaliła... Nasza pierwsza wycena opiewała na ponad 40 tys zł. Marzyło mi się okno w pracowni na całą ścianę szczytową, aż do podłogi. Ale rozsądek wziął górę. Zmniejszyłam je i będzie się kończyć nad biurkiem. Zrezygnowaliśmy też z HS-ów i koloru - będą białe i zwykłe tarasowe. Za to dołożyliśmy dodatkowe doświetlenia u góry w postaci fixów. Przez to okna sięgają 2,5 m. Okien jest mnóstwo i będą bardzo efektowne, ale uproszczone do granic. Cena spadła do 26 tys.
Pogoda faktycznie piękna, pięknie się wpasowała w nasz grafik i pozwoliła przykryć dach bez deszczu :)
freethinker
18-10-2017, 14:20
Teraz widzę, jak istotna jest znajomość budowlanki na etapie projektowania i żałuję, że mnie architekt nie naprostował, gdy przyjeżdżałem na spotkania - no przecież starym Peugeotem 206, a nie Maybachem. Podjąłem wtedy wiele problematycznych decyzji, nie zdając sobie w pełni sprawy z ich wpływu na różne pozostałe aspekty tego mojego budowlanego projektu - zwłaszcza kosztowy i logistyczny. W efekcie otrzymam nowoczesny i funkcjonalny dom z ogromnymi przeszkleniami (oczywiście mam te piękne wielkie trapezowe okna na ścianach szczytowych), ale koszty okien i ich montażu są ogromne, podobnie jak problemy ze znalezieniem wykonawców. Po różnych uproszczeniach i rezygnacji z wyśrubowanych parametrów nadal wychodzi prawie 90 tysięcy za wszystkie te okienka. Na koniec mój dom będzie się nadawał pewnie do czasopisma, ale będzie niesprzedawalny, bo będzie zwyczajnie zbyt drogi dla znakomitej większości potencjalnych kupców.
Teraz widzę, jak istotna jest znajomość budowlanki na etapie projektowania i żałuję, że mnie architekt nie naprostował, gdy przyjeżdżałem na spotkania - no przecież starym Peugeotem 206, a nie Maybachem. Podjąłem wtedy wiele problematycznych decyzji, nie zdając sobie w pełni sprawy z ich wpływu na różne pozostałe aspekty tego mojego budowlanego projektu - zwłaszcza kosztowy i logistyczny. W efekcie otrzymam nowoczesny i funkcjonalny dom z ogromnymi przeszkleniami (oczywiście mam te piękne wielkie trapezowe okna na ścianach szczytowych), ale koszty okien i ich montażu są ogromne, podobnie jak problemy ze znalezieniem wykonawców. Po różnych uproszczeniach i rezygnacji z wyśrubowanych parametrów nadal wychodzi prawie 90 tysięcy za wszystkie te okienka. Na koniec mój dom będzie się nadawał pewnie do czasopisma, ale będzie niesprzedawalny, bo będzie zwyczajnie zbyt drogi dla znakomitej większości potencjalnych kupców.
Pytanie czy ta cena Cię jedynie boli czy to już kwestia "za dużo to kosztuje, zabraknie na inne rzeczy"? Bo na etapie budowy sso można wiele rzeczy zmienić. U nas stolarka parteru zmienia się średnio co trzy dni. Już ściany stoją, a jeszcze jedna zmiana będzie. I jeśli fanaberie architekta nie przystają do rzeczywistości i zasobności portfela (no umówmy się, że 90-125tys. za okna to burżuazja ;) ) to można zmienić wszystko w tym temacie.
Nasz architekt sam nam mówił, ze jeśli zależy nam na cenie to trzeba projektować dom "stodoła" z dwuspadowym dachem, bez lukarn i wykuszy. Ale my od początku zaznaczyliśmy, że chcemy tanio budować i tanio eksploatować. A z jaką wizja wstępną Ty przyszedłeś do architekta?
Doli wizja to jedno, a wiedza w kosztowności niektórych wykonań to drugie, trzecie znalezienie dobrych wykonawców, którzy nie dość, że wykonają to dobrze, to podpowiedzą, że można coś wykonać lepiej, niekoniecznie drożej, a nawet podpowiedzą, gdzie widzą błąd, po prostu też trzeba mieć szczęście trafić dobrze
sama popłynęłam na tym, że wybierałam to, co mi się podoba, architekt, nie podpowiedział mi nic nowego, a nawet wręcz przeciwnie namawiał do "inności", aby móc projekt m.in. wykazać w swoim dorobku
zgadzam się, że wiedza dużo pomaga, teraz znając niektóre koszty poszczególnych etapów mojej budowy, wiem , że można było uniknąć partactwa i naciągactwa pierwszego wykonawcy, uprościć pewne rozwiązania w środku, uprościć elewację
niekoniecznie zdecydowałabym się teraz na stodołę z dwuspadowym dachem, ale teraz wiedziałabym na co zwrócić szczególną uwagę, a co odpuścić
niby czytałam dużo wcześniej, ale bardziej po omacku, nie rozumiałam pewnych kwestii, dużo racji z tym powiedzeniem, że pierwszy dom dla wroga, drugi dla przyjaciela a dopiero trzeci dla siebie, u mnie na pewno skończy się na 1, nie nadaję się do tego, nic to jakoś będę z tym żyć ;)
freethinker
18-10-2017, 20:14
Doli, to jest dokładnie tak, jak napisala kjuta. Po prostu idąc do architekta człowiek, który nie jest budowlańcem, ogarnia tylko niektóre tematy. Skupia się na rzeczach niezbyt istotnych, np. materiały murowe. Inne mu umykają, bo zwyczajnie się nie zna. Gdybym siedział latami na forum Muratora, jak to niektórzy czynią, to pewnie byłbym bardziej ogarnięty w pewnych tematach, ale prawda jest taka, że nie każdy ma czas i ochotę, żeby takie rzeczy robić. Ja miałem pomysł, żeby znaleźć sobie zaufanego inwestora zastępczego i to na niego zrzucić doradztwo techniczne. I nawet znalazłem takiego człowieka, ale ponieważ kupiłem działkę z problemami (służebność w księdze wieczystej, brak MPZP), to zanim wyprostowałem sprawy, człowiek się zmył i zostałem sam. Strasznie mi się kiedyś podobały lukarny i wykusze, ale konserwatorowi nie. No to poszedłem w obórkę z dachem dwuspadowym, ale za to z ogromnymi przeszkleniami. Wygląda to super, zwłaszcza w połączeniu z pustką w salonie. Nawet poprosiłem go o wycenę tych gigantycznych okien pionowych. Była spora, ale ok. Wydawało mi się, że to jest zasadniczy problem - wielki HS, nietypowe trapezowate okna etc. Nikt mnie nie uprzedził, że okna połaciowe i kolankowe pomnażają cenę okien w domu razy dwa. Też niby kilka ich było, ale nie sądziłem, że towar tak standardowy jest tak drogi.
Oczywiście kwiatków jest więcej. Ilość słupów i podciągów w moim projekcie powala. Dopiero na budowie widać, ile jest z tym papraniny.
Uważam, że ekipę mam średnią. Niby robią, co trzeba, ale zaufania do nich szczególnego nie mam. Trudno, żebym miał, skoro ich majster zarąbał mi 10 tysięcy. :) To, że ich nie wywaliłem, zawdzięczają tylko temu, że jest boom i ciężko byłoby mi znaleźć nową ekipę, a partaczami nie są. Robią, co do nich należy - i tylko tyle.
Doli wizja to jedno, a wiedza w kosztowności niektórych wykonań to drugie, trzecie znalezienie dobrych wykonawców, którzy nie dość, że wykonają to dobrze, to podpowiedzą, że można coś wykonać lepiej, niekoniecznie drożej, a nawet podpowiedzą, gdzie widzą błąd, po prostu też trzeba mieć szczęście trafić dobrze
sama popłynęłam na tym, że wybierałam to, co mi się podoba, architekt, nie podpowiedział mi nic nowego, a nawet wręcz przeciwnie namawiał do "inności", aby móc projekt m.in. wykazać w swoim dorobku
zgadzam się, że wiedza dużo pomaga, teraz znając niektóre koszty poszczególnych etapów mojej budowy, wiem , że można było uniknąć partactwa i naciągactwa pierwszego wykonawcy, uprościć pewne rozwiązania w środku, uprościć elewację
niekoniecznie zdecydowałabym się teraz na stodołę z dwuspadowym dachem, ale teraz wiedziałabym na co zwrócić szczególną uwagę, a co odpuścić
niby czytałam dużo wcześniej, ale bardziej po omacku, nie rozumiałam pewnych kwestii, dużo racji z tym powiedzeniem, że pierwszy dom dla wroga, drugi dla przyjaciela a dopiero trzeci dla siebie, u mnie na pewno skończy się na 1, nie nadaję się do tego, nic to jakoś będę z tym żyć ;)
Zgadzam się, że wizja i wiedza nie zawsze idą w parze. My też widzimy ile jeszcze nie wiemy, a i tak mamy wrażenie, że przeczytaliśmy pół internetu i na tyle na ile to możliwe przygotowaliśmy się do tej budowy.
Doli, to jest dokładnie tak, jak napisala kjuta. Po prostu idąc do architekta człowiek, który nie jest budowlańcem, ogarnia tylko niektóre tematy. Skupia się na rzeczach niezbyt istotnych, np. materiały murowe. Inne mu umykają, bo zwyczajnie się nie zna. Gdybym siedział latami na forum Muratora, jak to niektórzy czynią, to pewnie byłbym bardziej ogarnięty w pewnych tematach, ale prawda jest taka, że nie każdy ma czas i ochotę, żeby takie rzeczy robić. Ja miałem pomysł, żeby znaleźć sobie zaufanego inwestora zastępczego i to na niego zrzucić doradztwo techniczne. I nawet znalazłem takiego człowieka, ale ponieważ kupiłem działkę z problemami (służebność w księdze wieczystej, brak MPZP), to zanim wyprostowałem sprawy, człowiek się zmył i zostałem sam. Strasznie mi się kiedyś podobały lukarny i wykusze, ale konserwatorowi nie. No to poszedłem w obórkę z dachem dwuspadowym, ale za to z ogromnymi przeszkleniami. Wygląda to super, zwłaszcza w połączeniu z pustką w salonie. Nawet poprosiłem go o wycenę tych gigantycznych okien pionowych. Była spora, ale ok. Wydawało mi się, że to jest zasadniczy problem - wielki HS, nietypowe trapezowate okna etc. Nikt mnie nie uprzedził, że okna połaciowe i kolankowe pomnażają cenę okien w domu razy dwa. Też niby kilka ich było, ale nie sądziłem, że towar tak standardowy jest tak drogi.
Oczywiście kwiatków jest więcej. Ilość słupów i podciągów w moim projekcie powala. Dopiero na budowie widać, ile jest z tym papraniny.
Uważam, że ekipę mam średnią. Niby robią, co trzeba, ale zaufania do nich szczególnego nie mam. Trudno, żebym miał, skoro ich majster zarąbał mi 10 tysięcy. :) To, że ich nie wywaliłem, zawdzięczają tylko temu, że jest boom i ciężko byłoby mi znaleźć nową ekipę, a partaczami nie są. Robią, co do nich należy - i tylko tyle.
Nie żebym znała się na wszystkim, co to to nie. Jednak w czasie przygotowania koncepcji projektu oprócz czytania forum, postawiliśmy z mężem na organoleptyczne zapoznanie się z materiałami na sso. Jeździliśmy po hurtowniach, oglądaliśmy dachówki, okna połaciowe, materiały budowlane, zebraliśmy kilka wycen na okna - a też się przymierzaliśmy do zatrudnienia inwestora zastępczego. Jednak jakoś nie mogłabym powierzyć komuś zarządzanie moimi kilkuset tysiącami zł. To nie jest suma, którą wydajemy z mężem na waciki, więc nierozważnie byłoby zdać się w tej kwestii na innych, czy to inwestora zastępczego czy to architekta. Co do architekta to mieliśmy tez szczęście. Np. ubzduraliśmy sobie taras na piętrze i nam go wybił z głowy argumentując właśnie kosztami i problemami z poprawnym wykonaniem. Dzisiaj jesteśmy mu wdzięczni. A i tak uważam, że pomimo naszego ogromnego, jak na nasze możliwości, zaangażowania w proces projektu i teraz budowy, tej wiedzy po prostu brakuje. Wiele rzeczy można by zrobić lepiej, taniej, gdybyśmy mieli wiedzę taką jak dzisiaj. Najważniejsze to nie ufać nikomu poza sobą. Oczywiście zbierać informacje od wszystkich, ale też porównywać je na różnych frontach i sprawdzać wszystko samemu. Nikt nie będzie dbał o moje interesy lepiej niż ja sama. I przygotowywać się do rozmów z wykonawcami i handlowcami. My nie raz zapędzamy w kozi róg ludzi, którzy chcą nam coś sprzedać i w tej sytuacji od razu inaczej toczy się rozmowa. Oni widzą, że kitu nam nie wcisną, zaczyna się merytoryczna dyskusja. No chyba, ze ktoś takiej prowadzić nie potrafi lub nie chce - to wtedy już wiemy z kim pracować nie będziemy.
Serio uważam, że nawet jak nie ma czasu (a my tez nie mamy go więcej niż inni; pracujemy, a doba ma niezmiennie 24h), to trzeba pilnować swojego, bo pańskie oko konia tuczy, czy jakoś tak ;)
Niestety, architekci mają zazwyczaj dosyć blade pojęcie o kosztach ich pomysłow. Często też efekt wizualny przyćmiewa wpływ na funkcjonalność. Znajomy długie miesiące bujał się z formalnościami, żeby w bloku zmniejszyć okna, bo miał od samej podłogi w salonie masę przeszkleń i stwierdził, że przez to nie da się tego umeblować.
Tu zaleta projektów gotowych, które ktoś już wcielił w życie i podzielił się uwagami. U nas dużą pomocą był też wykonawca, z którym przedyskutowaliśmy kilka naszych pomysłów i uświadomił nam koszty, funkcjonalność i konsekwencje. Np. jak dużą i kosztowną modyfikacją jest zrobienie antresoli. I jak to słabo by wyglądało przy naszym dachu - który trzeba by mocno przerobić, żeby to miało sens.
Ale faktycznie większość inwestorów patrzy tylko na układ funkcjonalny i estetykę. A w procesie budowy brakuje osoby, która skupia się na kwestiach kosztowych i t zarówno w czasie inwestycji, jak i potem utrzymania (w tym energooszczędność, ale też koszty przeglądów, sprzątania pięknych kafli i mebli w polerze, które są piękne tylko jak są czyste itp.)
Więc faktycznie tamat kosztów, zwłaszcza przy strasznie odbiegających od rzeczywistości i wycinkowych kosztorysach (bo nie obejmują ogrodzenia, zagospodarowania działki, przyłączy i wielu innych) i sprawa izolacji i mostków termicznych to powinno być oczkiem w głowie inwestora (oczywiście poza logistyką i wyborem wykonawców).
A co tu tak cicho? :).....
U nas intensywne przygotowania do wbicia pierwszej łopaty, które ma nastąpić we wtorek...póki co trwa nerwowe zgrywanie dostaw z ekipą, ekipy z geodetą, koparki z czasem wolnym, ale sami wiecie jakie emocje towarzyszą tym pierwszym krokom...na szczęście mam zajecie zastępcze w postaci tanca o utrzymanie pogody;)
Doli, to jest dokładnie tak, jak napisala kjuta. Po prostu idąc do architekta człowiek, który nie jest budowlańcem, ogarnia tylko niektóre tematy. Skupia się na rzeczach niezbyt istotnych, np. materiały murowe. Inne mu umykają, bo zwyczajnie się nie zna. (...)
I jak się potem okazuje taka wiedza przerasta i tak znacznie wiedzę architekta...
Doli zazdroszczę i trafienia na swojej budowlanej drodze dobrego architekta i samozaparcia i chęci do jeżdżenia po hurtowniach itd.
Ja niestety naiwnie myślałam, że już coś wiem to jedno, a drugie byłam naiwniarą do potęgi, że mój pierwszy wykonawca podpowie mi, wskaże hurtownię, z której korzysta i np cena adekwatna do jakości, w sumie to chyba powinnam być wdzięczna losowi, że trafiłam na takiego naciągacza, bo człowiek raz dwa do pionu się postawił i przestawił na tryb budowlany, dzięki temu mam bardzo dobrze wykonany dach przez super specjalistę i złotego człowieka
no i ja jak freethinker z mnóstwem obowiązków i zobowiązań, w dodatku samodzielna matka trójki dzieci, bo mąż ciągle w rozjazdach, w roku może z 5 miesięcy w domu, a jeszcze słabo zainteresowany, aby cokolwiek przeczytać, wspomóc
Doli zazdroszczę i trafienia na swojej budowlanej drodze dobrego architekta i samozaparcia i chęci do jeżdżenia po hurtowniach itd.
:yes:
Ja niestety naiwnie myślałam, że już coś wiem to jedno, a drugie byłam naiwniarą do potęgi, że mój pierwszy wykonawca podpowie mi, wskaże hurtownię, z której korzysta i np cena adekwatna do jakości, w sumie to chyba powinnam być wdzięczna losowi, że trafiłam na takiego naciągacza, bo człowiek raz dwa do pionu się postawił i przestawił na tryb budowlany
Początki naszej budowy rozpoczęły się od pracy z architektem nie wartym wydania nawet 1 zł :( Ale o tym dopiero mieliśmy się przekonać.
Dziś widzę już nie tylko minusy ale i plus tamtej sytuacji. Ta bylejakość architekta i przejrzenie na oczy postawiły moje ja do pionu i spowodowały przestawienie na jedyny w tej sytuacji właściwy tryb :D
no i ja jak freethinker z mnóstwem obowiązków i zobowiązań, w dodatku samodzielna matka trójki dzieci, bo mąż ciągle w rozjazdach, w roku może z 5 miesięcy w domu, a jeszcze słabo zainteresowany, aby cokolwiek przeczytać, wspomóc
Tu nie mogę narzekać bo mąż angażuje się w budowę, bardzo, mimo tego że mógłby się wypiąć bo przecież to ekipa buduje nam dom.
Sprawdza, czyta, planuje, czasami mam już dość tych artykułów, wiedzy, niewiedzy a pytanie o U okien czy styropianu na elewacji doprowadza mnie do białej gorączki.
Z jednej strony bardzo się cieszę bo spełniamy jedno z najważniejszych i największych wspólnych marzeń, z drugiej strony nadmiar informacji z którymi MUSZĘ się zapoznać choćby na chwilę jest przytłaczający :sick:
dokładnie: przytłaczający, no i to MUSZĘ :lol2:
teraz umiem się z tego śmiać, bo też widzę efekty mojej wiedzy i parę naprawdę dobrych decyzji dzięki temu
u mnie z kolei mąż pyta się wykonawców o rzeczy, które mam już dawno z nimi uzgodnione, a on wtedy nie słuchał
No bo to jest tak.
Planujesz budowę domu, środki masz już lub nie, ale wiesz że tak czy inaczej mieć będziesz.
Powstaje projekt, euforia, ochy i achy lecą tonami.
Wejście geodety i wjazd koparki na plac budowy zapamiętasz do końca swoich dni, prawie tak samo dokładnie jak pierwszy raz :D
A potem zaczyna się codzienna budowlana szarość, jaki styrodur, płyta czy ławy, jaki izolator poziomy i dlaczego inny niż pionowy, dach deskowany czy nie, a może tak membranka? Dachóweczka czy blaszka? A komin? Chcesz a może nie? Nie, nie, jednak chcesz ale oczyma wyobraźni widzisz sadzę w salonie i siebie na drabinie raz na miesiąc :D
Prawdziwa jazda zaczyna się przy wykończeniówce, tam pojawiają sie prawdziwe dylematy :D :D :D
Ale to jeszcze przed nami, więc cieszmy się tym co mamy ;)
Hellenaj
19-10-2017, 09:29
Witajcie!
freerhinker na początku pomyślaam, ze pomyliłeś się z zerami z tą wyceną za okna... kurcze no niefajnie.... a jest szansa na tym etapie zrobić projekt zamienny? zmienić po prostu te okna? kolosalny koszt....
Co do sytuacji życiowej ehh no budowa to spore obciążenie nie da sie ukryć. Ja mam ten komfort, że nie pracuję obcenie zawodowo, tzn jestem z L4 z uwagi na ciążę. Mogę więc dużą część dnia poświęcić na budowę. Rano odwoże dzieci do przedszkola, potem mam kilka godizn na załatwianie, po południu dzieciaki odbieram i tak leci. Gdybym miała pracowac w tym czasie, to serio, nie wiem keidy ogarnęłabym budowę ( u nas ja zajmuję się wszystkimi kwestiami związanymi z budową, mąż jest obserwatorem ;-)).
Co do samego projektu, na jego etapie wiele rzeczy przeliczałam i sprawdzałam. Dom nie jest najtańszy w budowie, parterówka z kopertowym dachem - to już na dzień dobry duży koszt. Byliśmy tego jednak świadomi staraliśmy się jedynie w miarę uprościć ten dach, żeby uniknąć "trudnych" miejsc - a i tak mamy jeden dosyc kłopotliwy kosz dachowy. Mimo, że projekt przemyślany, to już wiem, że kilka rzeczy bym zmieniła ;-)
No takie wiązary na przykład. Wszystko super, są zamontowane. Co z tego, jak montaż jest fatalny :( teraz zastonowiłabym się drugi raz, czy jednak nie zrobić normanego stropu, moze nie monolit, ale jakiś filigran czy terriva.
Wiązary sa powykrzywiane, w wielu miejscahc śruby niedokręcone ( to akurat pikuś) ,ale w wielu wyrwane śruby z blaszkami na łączeniach. Dekarz zanim przymocuje deskę czołową musiałby równać krokwie - bo teraz to fale dunaju.... Ogólnie pięknie dom się prezentuje z więżbą, ale z bliska ehhhh serce pęka, tyle pieniędzy i taka fuszera.
Kierbud też mi ciśnienie podniósł, ja go proszę żeby wskazał mi błędy a on do mnie a co Pani zauważyła? nO tak, może jeszcze sobie sama dzeinnik wypełnię, bo on tu po co?
Tak że ten....
Pomiary okien już zrobione, okna zamówione. Za okna ok 19 tys, w tym PSK o szerokości 4,2m. Cena HS mnie zabiła - 17tys - więc odpuściłam. Kolor winchester ( ehh nie chciałam, ale dopłata do innego była zbyt duża i tutaj byłam skłonna odpuścić). Okien mam sporo, 4 szt 180x150, 4 szt 140x150, PSK 420x235, 1 szt 100x235, 1 zst 90x80, 1 szt 150x90. Okna na profilu Rehau Synego. Rolet będzie 6 szt, w sypialniach i gabinecie ( czyli część okien tylko z roletami).
Drzwi i bramę planuję zamówić na dniach.
obecnie czekam na firmę, która montowała wiązary, żeby zrobili poprawki, w środę ma wejść dekarz. Montaż okien do 20 listopada, od razu wchodzi elektryk i hudraulik. Z tynkami zobaczymy jaka będzie pogoda.
Helleno śruby na murłacie, wiązarach mogą się same odkręcać, bo drewno pracuje, ja dawałam jakieś podkładki, czy zakrętki samosprężynujące, które nie powinny się same odkręcać
pamiętaj, żeby przed montażem bramy garażowej trzeba węgarki zatynkować, ale pewnie Ci to powiedzą przy zdjęciu pomiarów
Od kogo w ogóle macie wiązary?
u mnie firma jakaś, konstruktor przeliczał, dekarz i kierownik budowy uznali, że wszystko ok, natomiast na murłacie odkręcały mi się zakrętki i wymieniam przed dociepleniem poddasza, doczytałam w necie że to ponoć normalne
aghata86
19-10-2017, 13:26
Widze ze forum żyje..to dobrze. U nas ruszyl dach, przywiezli wiezbe z tartaku i brakuje jednej sztuki, w zestawieniu byl błąd ale mowili ze domówią. W pon skoncza szczyty i wreszcie te okna zamowie i znowu 2 mies czekania na okna. Ja tez wszystko zalatwiam sama, pracuje, mam dwoje dzieci ale wymysliam sobie dom to teraz mam. Jeszcze auto sie posulo wczoraj ledwo dojechalam z budowy do domu.
My zamawiamy od Burkietowicza i mam nadzieję że będzie ok, bez murłaty.
a jak przytwierdzasz do muru ?
Ja nie :) Przytwierdzane jest do wieńca kotwami chemicznymi kątowniki a do tego konstrukcja drewniana (dom parterowy z lekkim stropem)
A my dziś dowiedzieliśmy się, że dachówki, które miały być na dziś, będą po 10 listopada...
Przez to ogólnie nam się wszystko obsuwa i mąż już dziś przełożył elektryka na luty. Nie chcemy kabli zostawiać na wierzchu, bo się boimy kradzieży. A kłaść tynki w grudniu to też ryzyko, że przemarzną.
Witam się :) podczytuje was cały czas, dzień w dzień. Może już nawet mnie nie pamiętacie ale mam nadzieję i wierzę że juz za chwile będe tutaj pisać codziennie. Przestałam pisać bo przytłoczyła mnie walka z kredytem 3 miesiące nie do wiary ale jest światełko w tunelu na koniec października a najlepsze jest to że mam umówionych od sierpnia budowlańców, hydraulików itd i tak przesuwam, przesuwam ,przesuwam . Prawie mi się odechciało ale zawzięłam się . Mój mąż obserwator nie miesza się więc walczę sama , teściowa po groźnym upadku od trzech tygodni nie wstaje leży w szpitalu - leczy uraz głowy- (chcieli otwierać czaszkę ale odpuścili) co skutkuje tym że nie bierze chemii a choroba hula na całego , teściu też na chemii sam w domu i zrobił się gorzej jak dziecko ..jesteśmy zajechani a oprócz tego też mamy 3 dzieci , starsze są pełnoletnie ale też potrzebują zainteresowania a Zuzia mała 4,5 roku więc potrzebuje nas bardzo a jeszcze praca ech.. i tak to wygląda..a żeby nie było przypadkiem za lekko to mąż dostał wypowiedzenie z pracy dzięki Bogu mamy jeszcze swoją działalność- transport więc nie ma stersu ....wiem co czują ci co są urobieni po pachy ale trzeba iść do przodu :)
freethinker
20-10-2017, 10:28
Witajcie!
freerhinker na początku pomyślaam, ze pomyliłeś się z zerami z tą wyceną za okna... kurcze no niefajnie.... a jest szansa na tym etapie zrobić projekt zamienny? zmienić po prostu te okna? kolosalny koszt....
Hellenaj, już to trochę ogarnąłem. Okazało się, że są kolosalne różnice cenowe okien połaciowych i kolankowych w zależności od parametrów cieplnych, a te są zasadniczo gorsze niż w przypadku zwykłych okien pionowych. Uw na poziomie 0,8 to normalka w przypadku okien pionowych i wiele firm proponuje takie rozwiązania za "normalną" cenę. W przypadku okien połaciowych i kolankowych sprawa wygląda zupełnie inaczej. Względnie normalne ceny (ale i tak wysokie) mają okna o Uw w okolicach 1,3, poniżej 1.0 ceny robią się kosmiczne.
Nie wiedziałem o tym, dlatego w rozmowie z przedstawicielem Roto rzuciłem tekst, że chciałbym utrzymać Uw okien poniżej 1.0, a facet zamiast uświadomić mi, w czym rzecz, przysłał mi taką wycenę, że oko mi normalnie zbielało.
Po stosownych korektach (czyli zamiast zastosowania top-endowych parametrów Uw 0.7-0.8 - raczej coś w okolicach 1.2-1.3) okna kolankowe i połaciowe sumarycznie wychodzą mi w granicach 32-34 tys. zł. Do tego dojdzie nietani montaż - oferty mam od 9 do 15 tys. - muszę sie spotkać z wykonawcami, żeby dowiedzieć się, z czego te różnice wynikają.
Okna pionowe też mam wielkie i dużo. Wyceny z montażem mam w okolicach 38-45 tys. Właśnie rozmawiam z wykonawcami, żeby się dowiedzieć, co mi właściwie proponują, jeżeli chodzi o montaż.
Moje decyzje dotyczące przeszkleń w połączeniu z technologią ściany trójwarstwowej doprowadziły do jakiejś erupcji kosztów i problemów. Ściana trójwarstwowa jest na tyle dzisiaj rzadko budowana, że wielu wykonawców nie ma bladego pojęcia, jak podejść do montażu. Mam wrażenie, że wymyślają jakieś bzdurki ad hoc, a ja muszę je weryfikować. Kierownika mam fajnego i pomocnego, ale to jest młody gość i nigdy w zyciu takiego domu nie budował, więc kwestię zamknięć ściany w otworach okiennych kazał mi omawiać z wykonawcami. Po tych rozmowach robię pseudorysunki techniczne i mu je wysyłam, żeby ocenił, czy się koncepcja wykonawcy trzyma jakoś pędzla.
Co do sytuacji życiowej ehh no budowa to spore obciążenie nie da sie ukryć. Ja mam ten komfort, że nie pracuję obcenie zawodowo, tzn jestem z L4 z uwagi na ciążę. Mogę więc dużą część dnia poświęcić na budowę. Rano odwoże dzieci do przedszkola, potem mam kilka godizn na załatwianie, po południu dzieciaki odbieram i tak leci. Gdybym miała pracowac w tym czasie, to serio, nie wiem keidy ogarnęłabym budowę ( u nas ja zajmuję się wszystkimi kwestiami związanymi z budową, mąż jest obserwatorem ;-)).
U mnie żona jest krytycznym recenzentem i odwiedza budowę raz na dwa tygodnie albo i rzadziej. Na codzień to moja broszka i to mnie potwornie męczy i - prawdę mówiąc - wkurza, bo ta budowa to był jej pomysł. :) Ja chciałem kupić dom i oszczędzić sobie tej gehenny.
No takie wiązary na przykład. Wszystko super, są zamontowane. Co z tego, jak montaż jest fatalny :( teraz zastonowiłabym się drugi raz, czy jednak nie zrobić normanego stropu, moze nie monolit, ale jakiś filigran czy terriva.
U mnie więźba jest normalna i chyba żadnych nietypowości tam nie ma, ale ze stropem też zaliczyłem stres, bo w sierpniu okazało się, że jeden z dostawców filigranu, który miałem w projecie, ma terminy na październik, a drugi - nie przyjmuje w ogóle nowych zamówień. Klasyczna gęstożebrówka nie wchodziła w grę - za duże rozpiętności. Skończyło się stropem gęstożebrowym, ale w technologii betonu sprężonego (Granord).
(czyli zamiast zastosowania top-endowych parametrów Uw 0.7-0.8 - raczej coś w okolicach 1.2-1.3)
Badałeś jak to wpłynie na wynik energooszczędności? 1.2-1.3 to sporo. :(
jak_to_mozliwe
20-10-2017, 11:34
Badałeś jak to wpłynie na wynik energooszczędności? 1.2-1.3 to sporo. :(
Jeśli jest w stanie wydać prawie 100 tysięcy złotych na same okna, to zakładam, że późniejsze utrzymanie i koszty użytkowe domu nie są aż takim priorytetem jak np. dla nas. I nie piszę tego złośliwie - każdy z nas ma inne założenia.
Jeśli jest w stanie wydać prawie 100 tysięcy złotych na same okna, to zakładam, że późniejsze utrzymanie i koszty użytkowe domu nie są aż takim priorytetem jak np. dla nas. I nie piszę tego złośliwie - każdy z nas ma inne założenia.
No tu albo rybka albo pipka. Wydanie kasy na okna ograniczy straty, zaoszczędzenie na oknach zwiększy koszty ogrzewania. Mnie tylko chodzi o wykazanie różnicy i co bardziej się opłaca w takim wypadku zrobić. Poza tym z tego co widzę po wypowiedzi, koszt okien wcale nie jest bez różnicy dla inwestora a jest raczej wypadkiem przy pracy niż zamierzonym celem.
freethinker
20-10-2017, 11:48
Wiem, że 1.2-1.3 to sporo, ale jaką mam alternatywę? Nawet po uzyskaniu 35% rabatu handlowego okna o wysokich parametrach są 2,5 raza droższe niż 'zwykłe', które i tak nie są w końcu takie złe. Czy różnice w kosztach eksploatacji kiedykolwiek wyrównałyby tę różnicę ceny w czasie życia technicznego tych okien? Nie chce mi się liczyć, ale wątpię.
A co do kosztów, to nie palę kasą w piecu. :) Wiedziałem, że nowoczesna bryła z przeszkleniami będzie droga , ale pomyślałem sobie, że przy rezygnacji z wykuszy i lukarn, trochę więcej mogę wydać na okna. Dopiero z perspektywy czasu widzę, że może trochę przegiąłem. :)
Znaczy OZC wykonane nie było żeby ten parametr zmienić i uzyskać różnicę? Może jednak, skoro już się powiedziało A (choćby nieświadomie), warto powiedzieć B. Ja bym nie był taki przekonany, że przy tak dużych przeszkleniach, będzie to bez znaczenia.
jak_to_mozliwe
20-10-2017, 12:07
Będzie mi wygodniej napisać to tak. Gdybym stanął przed podobnym problemem (po części stanąłem), to dążyłbym do minimalizacji inwestycji w okna, tzn. ograniczył ich ilość i dodatkowe przeszklenia tam gdzie nie jest to niezbędne. Zrezygnował z okien kolankowych i ograniczył (o ile w ogóle są konieczne?) okna połaciowe.
Podobnymi zabiegami oszczędzamy u nas świadomie rezygnując z niektórych rozwiązań, na rzecz mniejszej inwestycji, ale też zwartej bryły i w efekcie również lepszych parametrów cieplnych.
Jest takie powiedzenie, które pasuje do sytuacji: jeśli ktoś chce - szuka sposobu, jeśli ktoś nie chce - szuka powodu.
freethinker
20-10-2017, 12:09
Nie, nie robiłem OZC, ale mówimy o różnicy rzędu 45-50 tys. Koszty ogrzewania to spora niewiadoma z tego, co można wyczytać na forum o pompach ciepła, ale musiałbym wydawać rocznie 3000 zł więcej na ogrzewanie, żebym po 15 latach dostrzegł różnice. Mam trochę mało argumentów do dyskusji, ale wydaje mi się, że to nie jest możliwe. Okna pionowe i ściany będą miały dobre parametry i tylko tutaj muszę iść na pewien kompromis. Sorry, nie mam takiej kasy, żeby wydać 150 tys. na okna.
Ale jak już dom będzie skończony to będzie magesferyczny :)
freethinker
20-10-2017, 12:17
Swieja, i tylko tym się pocieszam.
Wiem, że 1.2-1.3 to sporo, ale jaką mam alternatywę? Nawet po uzyskaniu 35% rabatu handlowego okna o wysokich parametrach są 2,5 raza droższe niż 'zwykłe', które i tak nie są w końcu takie złe.
Pytanie co jest dla Ciebie ważniejsze: wydać 100tys na okna czy zmienić projekt, ograniczyć przeszklenia i mieć 70tys na inne koszty. Niby mówisz, że kasa się dla Ciebie liczy, ale nie bierzesz w ogóle pod uwagę zmiany tych przeszkleń, czyli jednak Ci na nich zależy i w ten czy inny sposób Cię na nie stać albo tak Ci się wydaje. Jakbym ja dostała wycenę na 100tys za okna, to bym przystąpiła do gruntownej zmiany projektu w tej kwestii :) Choćby nie wiem jak bardzo podobała mi się stodoła ze szkła :)
Nie, nie robiłem OZC, ale mówimy o różnicy rzędu 45-50 tys. Koszty ogrzewania to spora niewiadoma z tego, co można wyczytać na forum o pompach ciepła, ale musiałbym wydawać rocznie 3000 zł więcej na ogrzewanie, żebym po 15 latach dostrzegł różnice. Mam trochę mało argumentów do dyskusji, ale wydaje mi się, że to nie jest możliwe. Okna pionowe i ściany będą miały dobre parametry i tylko tutaj muszę iść na pewien kompromis. Sorry, nie mam takiej kasy, żeby wydać 150 tys. na okna.
Pewnie by się rozjaśniło, i o to właśnie pytam, gdybyś wydał 300 zł na OZC w dwóch "zestawieniach". :P Przy PC pewnie takiej różnicy się nie osiągnie (nawet jeśli to zwiększy obciążenie i trzeba będzie dodać na mocy ze 3kW), ale już przy czystym prądzie by nieźle to zabolało.
freethinker
20-10-2017, 14:51
Jak się powiedziało A, to trzeba powiedzieć B. Układ funkcjonalny mojego domu jest przemyślany, tak jak przemyślane są przeszklenia, kształty pomieszczeń i ich estetyka. Przemknęło mi przez myśl, żeby na przykład wywalić zespół czterech okien kolankowych w salonie, które same w sobie generują koszt na poziomie jakichś 20 tys.
Ale jak to zrobie, to nie będzie doświetlenia płatwi z drewna klejonego, która ma stanowić istotną ozdobę pustki nad salonem. I tak jest ze wszystkim. Jak zacznę teraz zmieniać te wszystkie wymysły, to jasne, że trochę obniżę cenę, a może nawet więcej niż trochę, ale straci na tym estetyka i funkcjonalność. Uzyskam więc trochę tańszy drogi dom, ale z daleko idącymi kompromisami. Mimo wszystko myślę, że kiedyś znajdzie się jakiś milioner, który będzie chciał go kupić. :)
A dlaczego myśle o sprzedaży domu, którego jeszcze nie wybudowałem? Bo - jak wiadomo - człowiek się uczy i dzisiaj pewnie nie wchodziłbym w żadne wyrąbane w kosmos rozwiązania estetyczno-technologiczne, tylko bym machnął sobie zwykłą parterówkę, nawet ze sporymi przeszkleniami, ale bez okien dachowych i połaciowych. Zamiast ściany trójwarstwowej zrobiłbym dwuwarstwową jak wszyscy, tyle że raczej nie na styropianie. I generalnie dbałbym o rozmiar tej budowli. Taki garaż na przykład to wygoda, ale w sumie skrobanie szyb w zimie jest do przeżycia.
O kurcze...a mnie przeraiła wycena 30 tyś zł za okna ;) Czekam z niecierpliwością na efekt Twoich marzeń freethinker
My też idziemy w koszty ;) mąż sobie wymyślił płaską dachówkę. Będzie turmalin z braasa. Ale cena dachu poszła o 10 tyś w górę. Już się boję co będzie dalej bo póki co na każdym etapie jakieś udoskonalenia ;)
Co do czasu, to u nas oboje pracujemy ale też każde z nas ogarnia budowę. I właściwie kto ma akurat czas to ogarnia jakąś kwestię albo jak jedno nie może się dogadać z wykonawcą to wysyła drugie do rozmowy. Efekt jest taki że zostałam "złym gliną" dla naszego wykonawcy :cool: w sumie nawet nie wiem dlaczego ale podobno się mnie boi, hihi.
Casowo na razie i tak to jest pikuś bo ogranicza się tylko do sprawdzania budowy i wykonania. Aż się boje co będzie w przyszłym roku przy wykończeniówce.
Szukam drzwi zewnętrznych. Chciałabym już coś wybrać chociaż zamawiać będę pewnie w lutym-marcu.
Macie już wybrane drzwi?
Interesują mnie drewniane. Wysłałam kilka próśb o wycenę. Przyszła na razie jedna odpowiedź z firmy Wiktorczyk... na ponad 7 tys :rolleyes: Drewno meranti (spytałam o cenę sosny) kolor z palety RAL, szyba P4. Nie mam pojęcia na co zwracać uwagę. Próg drewniany czy aluminiowy? Szyba P2 czy P4? Wypełnienie z ocieplenia czy lite drewno? Grubość 56, 68 czy 70 mm? Wszystko ma oczywiście wpływ na cenę.
Kolejny temat do zgłębienia.
Macie jakieś namiary na sprawdzonych producentów?
the_anonim
23-10-2017, 22:28
Macie jakieś namiary na sprawdzonych producentów?
Jestem już po poszukiwaniu więc coś skrobnę (to nie jest spam:P)
AFB Kraków, jak dla mnie pierwsza liga jeśli chodzi o drzwi drewniane, mają trzy grubość 72,82,100mm miałem okazję oglądać dwie sztuki w grubości 100mm i trzeba przyznać że robią wrażenie ale jak nie budujesz pasywniaka to 82 to już świat. Po za tym proponuję trochę poszukać w necie (brak negatywnych opinii). U mnie niestety stanęło na budżetówce ale może kiedyś:rolleyes:
Poza tym masz sprawdzonego CAL-a ale tu już opinie podzielone.
Pozdrawiam
Ruda maruda
24-10-2017, 18:47
Szukam drzwi zewnętrznych. Chciałabym już coś wybrać chociaż zamawiać będę pewnie w lutym-marcu.
Macie już wybrane drzwi?
Interesują mnie drewniane. Wysłałam kilka próśb o wycenę. Przyszła na razie jedna odpowiedź z firmy Wiktorczyk... na ponad 7 tys :rolleyes: Drewno meranti (spytałam o cenę sosny) kolor z palety RAL, szyba P4. Nie mam pojęcia na co zwracać uwagę. Próg drewniany czy aluminiowy? Szyba P2 czy P4? Wypełnienie z ocieplenia czy lite drewno? Grubość 56, 68 czy 70 mm? Wszystko ma oczywiście wpływ na cenę.
Kolejny temat do zgłębienia.
Macie jakieś namiary na sprawdzonych producentów?
My już dawno mamy wstawione :P mogę polecić firmę Domilas, zamawialismy tam drzwi i nie całe 8tys wyszło za 2szt Dąb grubość 9mm.
Dostałam dziś kilka wycen. Za moje drzwi z naświetlem bocznym i górnym (wymiary otworu to 145/250 cm) od 4500 (stolarz z allegro) do 8000 (Cal). Przy czym najtańsza wycena zawierała bardzo lakoniczny opis, z którego niewiele wynikało. Podejrzewam, że przy ostatecznym zamówieniu cena by wzrosła*. Najbardziej podobają nam się drzwi z Euro-Door, które kosztować będą 6500. Miałam nadzieję, że zmieszczę się w 5 tys:rolleyes:
Dopiero teraz, tak jak freethinker, widzę kosztowność moich pomysłów. Ale za to jak skończę to będzie pięknie ;)
Jest opcja by zamówić już panele. Jest fajna promocja w sklepie niedaleko nas i mogą nam te panele przetrzymać do wiosny.
Macie już jakieś typy, firmy, kolory?
Pytanie. Jeśli mam obowiązującą linie zabudowy i przekrocze ją dając zamiast 15 cm styropian dam 20 to będą się czepiać? Są jakieś odchylenia od tego? Linia to 5m od frontu działki
Marcin34_Śl
25-10-2017, 19:07
Ja wybrałem drzwi aluminionowe, choć wychodzą jeszcze drożej od drewnianych ale wyglądają rewelacyjnie. Sprawdzcie gwarancję na drzwi drewnianie, które czsami wyłączają odpowiedzialność jak drzwi nie znajdują się pod daszkiem
jak_to_mozliwe
25-10-2017, 19:12
Ja wybrałem drzwi aluminionowe, choć wychodzą jeszcze drożej od drewnianych ale wyglądają rewelacyjnie. Sprawdzcie gwarancję na drzwi drewnianie, które czsami wyłączają odpowiedzialność jak drzwi nie znajdują się pod daszkiem
W przypadku stalowych czasami również to obowiązuje (absurdalne, ale jednak).
Tak już posprawdzałam. Najczęściej daszek musi być, a źródło ogrzewania w odległości 150 m od drzwi, z podłogówką różnie. Jedni chcą by jej nie dociągać do drzwi i zostawić 50 cm nieogrzewanej podłogi, inni chcą by zrobić mniej rurek w pobliżu drzwi.
Ruda maruda dzięki za namiary, wyślę do nich zapytanie o moje drzwi.
Hellenaj
26-10-2017, 14:56
Witajcie budowniczowie ;-)
Słuchajcie, jak planujecie zaizolować chudziak? papa czy folia? jaką izolację macie pod ścianami nośnymi? Jak planujecie połączyć obie te izolacje?
Ja mam pod ścianami folie izolacyjną i zastanawiam się co dać na podłoge pod styropian...
Poza tym chwilowo u nas cisza, czekam na dekarza..... czekam i czkeam.... jajko w końcu chyba zniosę :/ murarze praktycznie skończyli już u nas prace dosłownei dwie drobnostki zostaly do zrobienia, kominy już wymurowane i otynkowane ponad dachem....
pisałam wcześniej, ze firma od wiązarów maiła robić poprawki, faktycznie zrobili, niemniej jednak na pewno ich nie polecę.... a budując drugi dom rozważę tradycyjny strop ;-) Ot tyle na temat wiązarów.
Pod wszystkimi ścianami na parterze mamy plastpapę. Na podłogę mąż planował folię grubą, taką jak się kładzie w oczkach wodnych. Polecił mu to kierbud. Ale nie wiem jeszcze co zrobimy. Papa będzie pewnie tańsza.
Słuchajcie, jak planujecie zaizolować chudziak? papa czy folia? jaką izolację macie pod ścianami nośnymi? Jak planujecie połączyć obie te izolacje?
Ja mam pod ścianami folie izolacyjną i zastanawiam się co dać na podłoge pod styropian...
Pod ścianami i na chudziaku mam papę termozgrzewalną SBS 4mm. IMO to optymalne rozwiązanie. Ale jak nie masz na fundamencie papy, to chyba najlepiej bedzie izolacja w plynna z zatopioną siatką (ale cos lepszego niż dysperbit - np Mapelastic).
Witam wszystkie bocianki 2017 :D
W końcu przyszła pora i na mnie żeby napisać cokolwiek w tym że temacie - ponieważ sam jestem Bociankiem 2017 i śledzę wontek od jakiegoś czasu może i moje uwagi dla niektórych okażą się cenne i pomocne.
Jako iż byłem już bociankiem w 2014 roku zakończyłem budowę z powodzeniem po 3 latach sytuacja życiowa spowodowała iż rozpocząłem w tym roku budowę kolejnego wymarzonego domu. Choć jak to mówią dopiero 3 dom będziesz miał idealny - więc w dalszym ciągu uczę się budowy :yes: :yes: :yes:
W tej chwili jesteśmy na etapie pokrycia dachu, okna już wstawione więc budynek na zimę będzie w stanie SSZ.
Dom parterowy 130 m2 jednak poddasze wykonuję już w taki sposób aby za parę lat móc wygospodarować tam kilkadziesiąt metrów 2 dla dorastających dzieci.
Przez to iż to moja kolejna budowa na przestrzeni kilku lat widzę w jakim stopniu podrożały materiały i co ważniejsze robocizna !!! :wtf:
W obecnym stanie wydatki rozjechały mi się wg kosztorysu budowlanego o ok 70 000 PLN więc wszystkich którzy zaczynają przygodę z budową pragnę ostrzec przed nadmiernym ulepszaniem swojego budynku bez dokładnych kalkulacji :)
SSZ to jak wynika z różnych opracowań ok 40% kosztu budowy wiec nie wiem co to będzie do końca :lol2:
Pozdrawiam wszystkich i mam nadzieję że będę w stanie uczestniczyć radami jak i pytaniami w Waszych budowach :wave:
sebastex
28-10-2017, 19:28
Witam. Ja czekam na PnB i chyba w poniedziałek już dostanę, bo od wtorku projekt zatwierdzony w urzędzie i poszedł do wypisania pozwolenia w ostatni wtorek. Teraz codziennie przegladam pogodę długoterminową i zastanawiam się czy warto wyjść z ziemii. Jak uważacie??
Teraz codziennie przegladam pogodę długoterminową i zastanawiam się czy warto wyjść z ziemii. Jak uważacie??
Sam robisz, czy ekipa czeka z założonymi rękami? Jak nie dasz im roboty, to nie pójdą gdzie indziej? IMO jak będą warunki, to nie ma na co czekać. I potem zwieź materiał zanim mrozy puszczą (jak będą) bo jak przyjdą roztopy to może HDS nie wjechać.
Witam. Ja czekam na PnB i chyba w poniedziałek już dostanę, bo od wtorku projekt zatwierdzony w urzędzie i poszedł do wypisania pozwolenia w ostatni wtorek. Teraz codziennie przegladam pogodę długoterminową i zastanawiam się czy warto wyjść z ziemii. Jak uważacie??
A masz ekipę na już? Słyszałam głosy, że zima ma być w marcu ;)
A masz ekipę na już? Słyszałam głosy, że zima ma być w marcu ;)
Oby tak było :yes: może zdążylibyśmy zalać strop na piętrze :rolleyes:
Słyszeliście że jest problem z kruszywem na rynku i wszelkie betony oraz ich pochodne mogą podrożeć od nowego roku?
freethinker
29-10-2017, 07:19
Ze wszystkim są problemy, bo mamy boom budowlany. Kombinuję jak koń pod górę, by zbliżyć się bodaj do cen ubiegłorocznych. Ceny spadną jak przyjdzie kryzys. Wraz z nimi pewnie spadną nasze zarobki. ;)
Moim skromnym zdaniem, lepiej nie czekać, tylko iść do przodu. Zimą aura bywa zmienna, ale na wiele rzeczy jest chemia.
Ostatnio gdzieś czytałem że w tej chwili jest nawet więcej zapotrzebowania na materiały budowlane niż sprzed załamania budowlanego na rynku kilka lat temu. Wszyscy producenci to wykorzystują i podnoszą ceny na materiały. Zobaczcie na wzrosty cen betonu, styropianu i całej reszty.
No ale przecież żaden z nas w tej chwili ż tego powodu nie wstrzyma budowy...eh
Ostatnio gdzieś czytałem że w tej chwili jest nawet więcej zapotrzebowania na materiały budowlane niż sprzed załamania budowlanego na rynku kilka lat temu. Wszyscy producenci to wykorzystują i podnoszą ceny na materiały. Zobaczcie na wzrosty cen betonu, styropianu i całej reszty.
No ale przecież żaden z nas w tej chwili ż tego powodu nie wstrzyma budowy...eh
Bywało drożej : )
399772
399773
Kolega widzę przygotowany :)
Ale jak zobaczysz że ostatnia aktualizacja jest 21/07 trochę ma się nijak do cen które trzeba zapłacić w betoniarniach.
Oczywiście podczas budowy zawsze zapłacimy za coś więcej a za coś innego mniej
399774
Kolega widzę przygotowany :)
Ale jak zobaczysz że ostatnia aktualizacja jest 21/07 trochę ma się nijak do cen które trzeba zapłacić w betoniarniach.
Oczywiście podczas budowy zawsze zapłacimy za coś więcej a za coś innego mniej
399774
Ej tam od razu przygotowany : ) , nie mam poprostu punktu odniesienia bo nie sprawdzałem cen i nie wiem jak było rok dwa lata wcześniej . Za beton zapłaciłem 220 za kubik więc cena jak dlamnie jak najbardziej aktualna : )
pzdr
Ruda maruda
30-10-2017, 19:35
Pytanie. Jeśli mam obowiązującą linie zabudowy i przekrocze ją dając zamiast 15 cm styropian dam 20 to będą się czepiać? Są jakieś odchylenia od tego? Linia to 5m od frontu działki
mąż mówi że tak
Teoretyczne mogą to zakwestionować, w praktyce nikt budynku fizyczne nie odbiera więc nie ma mowy żeby ktoś się zorientował że jest problem z 5 centymetrami! Więc nie ma się co przejmować.
Ale jeśli już chcesz być tak bardzo z przepisami zgodna to na tej ścianie można dac np 15 cm styropianu (jeśli np nie ma rolet bądź innych przeciwwskazań)
Teoretyczne mogą to zakwestionować, w praktyce nikt budynku fizyczne nie odbiera więc nie ma mowy żeby ktoś się zorientował że jest problem z 5 centymetrami! Więc nie ma się co przejmować.
Praktycznie przychodzi geodeta i robi inwentaryzację powykonawczą obiektu. W tym aktualizuje mapę w starostwie i zgłasza do ewidencji gruntu i budynków. Jest się co przejmować.
Praktycznie to jest ten sam geodeta który tyczył nam budynek i którego my oplacamy więc żaden nie będzie robił problemów o 5cm.
Bocianki, mam pytanie dotyczące sposobu murowania komina.
Nasz komin ma spoiny poziome, łączące poszczególne pustaki ze sobą ale nie jest w żaden sposób połączony ze ścianą.
Między kominem a betonem komórkowym są szczeliny w których nie ma żadnej zaprawy.
Zastanawiamy się czy jest to prawidłowe?
Ktoś, coś wie na ten temat? :rolleyes:
annatulipanna
01-11-2017, 20:00
Tak, Kamilo. Takie murowanie komina jest jak najbardziej prawidłowe ;) Sama pytałam o to w swoim dzienniku, jakiś czas temu ;) Myślałam nawet, czy nie upchnąć tam wełny, czy innego wypełniacza. To jest tzw. szczelina dylatacyjna. Później przykryje ją tynk i nic nie będzie widać ;)
Tak, Kamilo. Takie murowanie komina jest jak najbardziej prawidłowe ;) Sama pytałam o to w swoim dzienniku, jakiś czas temu ;) Myślałam nawet, czy nie upchnąć tam wełny, czy innego wypełniacza. To jest tzw. szczelina dylatacyjna. Później przykryje ją tynk i nic nie będzie widać ;)
Dziękuję Annotulipanno :)
basialeso
03-11-2017, 21:55
Mam problem mpzt przewiduje kolor dachówki od czerwieni do brązu, kupiłam projekt HK 2 w kolorystyce grafitowo - szaro białej i z dachem antracytowym, czy ma ktoś wiedzę czy będą problemy z odbiorem domu jak kolor bezie odbiegał od mpzt
aghata86
04-11-2017, 05:49
My dalej stoimy z wiezba. Kominy wymurowali klinkierem do polowy bo ciagle pada ten cholerny deszcz. Ale okna mamy juz pomierzone i w pon zamawiam. Postanowilismy jednak zrobic biale okna i biale rolety
Mam problem mpzt przewiduje kolor dachówki od czerwieni do brązu, kupiłam projekt HK 2 w kolorystyce grafitowo - szaro białej i z dachem antracytowym, czy ma ktoś wiedzę czy będą problemy z odbiorem domu jak kolor bezie odbiegał od mpzt
Zawsze, nawet później, jakiż "życzliwy" sąsiad może was po prostu podkablować. Będziecie wtedy zmieniać pokrycie? Nie zauważyliście tego wcześniej, olaliście mpzp jak kupowaliście projekt czy właśnie stwierdziliście, że jakoś to będzie? Moim zdaniem to jest za duża kasa żeby ryzykować zrywanie pokrycia i kładzenia na nowo.
jak_to_mozliwe
04-11-2017, 08:01
Postanowilismy jednak zrobic biale okna i biale rolety
Czemu? Bardziej Wam pasuje ze względów kolorystycznych?
My dalej stoimy z wiezba. Kominy wymurowali klinkierem do polowy bo ciagle pada ten cholerny deszcz. Ale okna mamy juz pomierzone i w pon zamawiam. Postanowilismy jednak zrobic biale okna i biale rolety
Agata, a masz wizualkę swojego domu? Bo w sumie nie bardzo wiem co budujesz ;) Taak, pogoda nie rozpieszcza...
aghata86
04-11-2017, 21:58
Biale okna sa tansze o 20% a pasuja tez do kolorystyki jaka mi sie podoba. Dach bedzie czarny, okna biale, elewacja jasnoszara a drzwi ciemnoszare.
U nas oficjalnie SSZ ( bez okien ) okna zamówione : )
400159
annatulipanna
05-11-2017, 09:30
Gratulacje Papucy!!!
SSZ bez okien, to Stan Surowy Otwarty ;) Nie przyspieszaj tych etapów ;) Wszystko po kolei ;)
annatulipanna
05-11-2017, 09:34
Biale okna sa tansze o 20% a pasuja tez do kolorystyki jaka mi sie podoba. Dach bedzie czarny, okna biale, elewacja jasnoszara a drzwi ciemnoszare.
Na pewno macie białe okna tańsze? Przecież za kolory z podstawowej palety RAL nie dopłacasz nic do okien. Złoty Dąb, Winchester, czy Dąb bagienny są w standardzie, nawet antracyt zdarza się już bez dopłaty. Może nie ma co rezygnować z koloru?
aghata86
05-11-2017, 10:38
Jezeli chodzi o Vetrex to w gre wchodzil tylko ciemnoszary albo bialy nie podobaja mi sie brazowe okna a biale sa tansze o 20%
annatulipanna
05-11-2017, 12:33
Jezeli chodzi o Vetrex to w gre wchodzil tylko ciemnoszary albo bialy nie podobaja mi sie brazowe okna a biale sa tansze o 20%
Skoro macie 20% taniej, to nie ma co dyskutować ;) Trzeba zamawiać i pokazać zdjęcia ;)
jak_to_mozliwe
05-11-2017, 13:48
We wszystkich ofertach jakie otrzymaliśmy, a było ich około 10 - wszędzie dopłata do złotego dębu w granicach 30% (kolor obustronny).
U nas oficjalnie SSZ ( bez okien ) okna zamówione : )
400159
Gratulacje! :)
U nas wreszcie zabrali się za ten strop - ja nie wiem czy to jakaś zmowa dolnośląskiego, bo mrufka_bum też z tym etapem popłynęła ;) Na razie mamy szalunki pod wieńce i podciągi (do dokończenia po zewnętrznej stronie) i ułożone belki i pustaki. Niestety okazało się, że brakuje nam dwóch belek 4,5m. Zamówiłam 13szt, wykonawca miał odebrać (bo my akurat samochód w warsztacie mieliśmy) i jak się okazuje nie przeliczył od razu. Teraz wyjaśniamy z hurtownią, bo paczka przyszła spięta i było w niej 11szt. Najgorzej jeśli już z fabryki do hurtowni doszła taka wybrakowana paczka. Ściąganie 2szt z fabryki mija się z celem i jeśli się nie znajdą to chyba w tym miejscu będzie musiał być monolit.
http://static.pokazywarka.pl/n/n/t/5f5f659d541f489ee6eeba54cc74821f_orig.jpg
http://static.pokazywarka.pl/3/j/r/4bc78774768610d15af8ff32613df266_orig.jpg
http://static.pokazywarka.pl/3/6/f/2772572d5db146fc113c33184d7dbbc3_orig.jpg
Mamy też poważną kałuże przed budynkiem, dość doskwierającą, więc chcemy ją zasypać tymczasowo piachem. Ze 3-4 wywrotki. Myślicie, że to dobry pomysł?
http://static.pokazywarka.pl/3/4/4/030428941ab78867bd0b660f7f9ace19_orig.jpg
http://static.pokazywarka.pl/8/w/s/e08c405d4658a68f6e7cf913ea626e90_orig.jpg
aghata86
05-11-2017, 17:10
My mielismy stemple drewniane dałam 5zl za sztuke i jak nir sprzedam to spale w kominku.
My jutro będziemy zalewać pierwszy z 3 stropów i wszystkie słupy.
Kolejny + klatka schodowa pod koniec tygodnia.
Trzeci strop będzie musiał poczekać do marca. Ale wraz z nim domek zostanie pokryty dachem (pełne deskowanie plus papa) i być może od razu dachówką.
W międzyczasie zrobimy okna i będziemy mogli zaczynać środek :D :D :D
Kamila będziecie robić okna i instalacje bez dachu? Dziwne.
W Mitbau we Wrocławiu też okna kolorowe 40 procent drożej. Wzięliśmy z tego powodu białe, choć wolałabym właśnie brązowe, drewnopodobne.
U nas murują się sypialnie na piętrze. Zaczyna już być bardzo fajnie. Do ostatniej chwili przestawialiśmy ściany. Nie planowałam pralni, ale wyszło na to, że jednak będzie, z wejściem z łazienki. Teraz nie rozumiem, jak mogłam jej nie zaplanować wcześniej. Jutro musimy podjechać do jakiejś firmy z drzwiami wewnętrznymi bo mamy trzy pary drzwi do zamontowania po skosie i nie wiemy czy tak się da w standardzie, czy trzeba będzie robić na zamówienie u stolarza.
Za dwa tygodnie będę miała już okna i dachówki :) Ale się cieszę!!
:D
Matko jedyna, nic takiego nie napisałam :no:
1. Strop nr 1 plus słupy
2. Strop nr 2 plus schody
3. Strop nr 3 a po nim dach
4. Po tym co wyżej w międzyczasie okna (oczekiwanie to 5-6 tygodni od pobrania wymiarów i podpisania umowy) i wtedy weźmiemy się za środek.
Mamy też poważną kałuże przed budynkiem, dość doskwierającą, więc chcemy ją zasypać tymczasowo piachem. Ze 3-4 wywrotki. Myślicie, że to dobry pomysł?
To zdecydowanie nie ten kaliber kałuży ale podobną sytuację mieliśmy w karmniku dla ptaków.
Źle spasowaliśmy zbyt krótki daszek i woda wlewała się do środka.
Żeby uniknąć zamarznięcia ziaren w wodzie, gnicia i innych niespodzianek, podłogę karmnika wysypaliśmy piachem.
Na chwilę obecną zdaje egzamin, ziarna nie pływają w wodzie lecz leżą w mokrym piachu.
Nie wiem jednak, jak piach sprawdzi się na kilkaset razy większej powierzchni.
My mielismy stemple drewniane dałam 5zl za sztuke i jak nir sprzedam to spale w kominku.
Jeśli to komentarz do mnie, to my nie mamy gdzie spalić ;) A potem bawić się w odsprzedawanie też się nam nie chce. Jak szukałam stempli używanych to wszystkie już przycięte na konkretną wysokość i szukaj takich co podpasują. A też trzeba po to przyjechać, załadować, rozładować. Także nie wiem czy na ewentualne nasze znalazłby się chętny, więc zdecydowaliśmy się wynająć.
Z dopłatą za kolor jest różnie. Dokładnie to sobie rozpisałem w MS. I tu dziwnie to wygląda, bo wg cen z czasu gdy wybierałem okna w N.ergo trzeba było dopłacić za jednostronny kolor 23,66% a za drugą stronę dodatkowo 24,77% (białe mi wychodziły 5312, jednostronny kolor 6569, dwustronny 8196 zł). Czyli kolosalna dopłata.
Za to przy MSLine dopłata za pierwszą stronę w kolorze 6,14%, za drugą 12,52%.
Efekt taki, że MSLine z dwustronnym kolorem był u mnie droższy od Nergo z dwustronnym tylko o 10%.
Więc wcale to nie jest takie proste, nawet u jednego sprzedawcy, że za kolor dopłaca się X%. Za to może się okazać, że jak już dopłacimy do koloru, to za niewiele większą dopłatą możemy mieć dużo lepsze okna.
AFAIK tylko MSLine udostępnia kalkulatorki na stronie i można samemu policzyć różne opcje. Ale i tak to tylko orientacyjna wycena, bo np. w MS mi wyszły taniej okna MSLine+ od MSLine. Sprzedawca też nie rozumiał jakim sposobem. Więc generalnie trzeba przeczołgać wszystkich sprzedawców by przeliczyli różne opcje i różne modele, bo można się zdziwić jak w moim przypadku, że wyższy jest tańszy od niższego a dopłata za kolor w tanich oknach może być dużo wyższa, niż w droższych.
karo_line
06-11-2017, 06:39
U nas po chwilowym przestoju (to chyba tzw. przerwa technologiczna - czekanie aż beton na wieńcu zwiąże) dziś planowany jest montaż wiązarów. Mam nadzieję, że obejdzie się bez jakichś dodatkowych problemów (choć czy podczas budowy można w ogóle na to liczyć? ;) ). Dekarz obiecał, że jeszcze w listopadzie będzie pokrycie, także liczę też, że od razu będziemy mogli zamówić okna...Też zdecydowaliśmy się na białe, ale w naszym przypadku takie akurat nam się po prostu podobały i wpasowały się w koncepcję. Oczywiście dodatkowy plus za to, że były po prostu tańsze.
Jak wszystko pójdzie dobrze, to w grudniu będzie można zabierać się za elektrykę i hydraulikę. Jeśli chodzi o następne etapy (szczególnie tynkowanie), to zdecydowaliśmy się czekać do wiosny. Mimo tego, że chcemy szybko, to nie chcemy za wszelką cenę szybko, a dogrzewanie chałupy byłoby nie tylko samo w sobie problematyczne, ale i kosztowne..
Marcin34_Śl
06-11-2017, 08:15
Białe okna...no nie wiem...jeszcze od środka to ok ale z zewnątrz to mało widziałem domków gdzie fajnie to wygląda.
Zazwyczaj na tym etapie ludzie nie oszczędzają i kupują okna po wypasie(i w sumie racja bo nie będą wymieniane w najbliższym czasie)
co się komu podoba i na co kogo stać
białe okna to klasyk i zawsze się obronią
ja miałabym chętnie białe okna, gdyby nie okolica pieców węglowych i palenie czym popadnie
@Doli. Z tą kałużą przed domem to musisz się zastanowić co tam docelowo będziesz miała (trawnik czy teren utwardzony). Jeśli utwardzony to ja bym tam od razu wybrał trochę ziemi i nasypał kamieni/gruzu - szczególnie że na budowie zawsze tego jest pod dostatkiem :)
Co do okien, to trudno cokolwiek komu doradzać - oprócz oczywiście parametrów technicznych (przenikalność cieplna, ukryte zawiasy, 3 szyby itp) każdy musi się zdać na swój gust i wybrać jak jemu się podoba.
Ja sam ze swojego doświadczenia mogę powiedzieć że w poprzednim domu miałem obustronny antracyt i ni w ząb nie pasował mi ten kolor do wystroju pokoi i wnętrz...a teraz w kolejnym domu mam już zamontowane od środka białe a od zewnątrz takie jak chciałem - czyli antracyt :wiggle::wiggle::wiggle:
@Doli. Z tą kałużą przed domem to musisz się zastanowić co tam docelowo będziesz miała (trawnik czy teren utwardzony). Jeśli utwardzony to ja bym tam od razu wybrał trochę ziemi i nasypał kamieni/gruzu - szczególnie że na budowie zawsze tego jest pod dostatkiem :)
Co do okien, to trudno cokolwiek komu doradzać - oprócz oczywiście parametrów technicznych (przenikalność cieplna, ukryte zawiasy, 3 szyby itp) każdy musi się zdać na swój gust i wybrać jak jemu się podoba.
Ja sam ze swojego doświadczenia mogę powiedzieć że w poprzednim domu miałem obustronny antracyt i ni w ząb nie pasował mi ten kolor do wystroju pokoi i wnętrz...a teraz w kolejnym domu mam już zamontowane od środka białe a od zewnątrz takie jak chciałem - czyli antracyt :wiggle::wiggle::wiggle:
My wzięliśmy antracyt wszystkie okna z zewnątrz natomiast w środku tylko salon i kuchnia obustronny antracyt reszta białe tzn sypialnie i łazienki. Kilka stówek zostało :)
karo_line
06-11-2017, 11:38
U nas będzie nadbitka na biało, biała deska czołowa i dach w kolorze szara angoba. Myślę, że z białymi oknami i drzwiami wszystko będzie spójne. Oczywiście parametry okien to kwestia najważniejsza i dużą wagę do tego przykładaliśmy na etapie formułowania samych zapytań o wyceny. Wszystko jest kwestią gustu i tego, jakiego efektu chcemy osiągnąć: czy klasycznie, czy nowocześnie, czy sielsko - wiejsko czy jakkolwiek inaczej...
Od dobrych kilku lat na szczęście firmy walczą o klienta i każdy może sobie wybrać i zrobić jak tylko mu pasuje.
Wybrać kolory, szyby, zawiasy, klamki i całą resztę :)
Robicie Kontaktrony w oknach? Macie może pojęcie jaki to jest koszt w drzwiach Wikęd zaśpiewali 100zł .
aghata86
06-11-2017, 14:11
Uwaga...baba z Vetrexu mowila ze cena bialych okien 20% mniej a tu wysyla mi wycene na biale a tu 600zl roznicy wiec zdecydowalam sie jednak na ciemnoszare z zewbatrz i tez takie rolety. 20% to myslalam ze z 2 tys roznicy a tu 600zl wiec nie ma co. Pewnie specjalnie tak wycenila ale niech jej bedzie.
Robicie Kontaktrony w oknach? Macie może pojęcie jaki to jest koszt w drzwiach Wikęd zaśpiewali 100zł .
Ja nie mam tego w oknach, będzie monitoring więc uznałem że to nie jest konieczne :cool:
W oknach pewnie też się będzie cena wahać w granicach 100 PLN
Ruda maruda
06-11-2017, 14:42
Biale okna sa tansze o 20% a pasuja tez do kolorystyki jaka mi sie podoba. Dach bedzie czarny, okna biale, elewacja jasnoszara a drzwi ciemnoszare.
Rolety proponuje dopasować do dachu. Jak będą spuszczone to białych okien nie będzie widać o do czego będą pasować białe rolety? Czarny dach i szare drzwi. Strasznie mi się nie podoba jak ktoś robi wszystko czrne/szare i np. Brązowe rolety. Do czego to ma pasować??? Tj. Tylko moja sugestia ;)
No tego się obawiam. Do drzwi zamówiłem - wejśćie do kotłowni od północy mało widoczne miejsce - w sumie sam kontaktron na allegro kilka zł ale nie widzi mi się dziurawić okien ;/
annatulipanna
06-11-2017, 15:01
Robicie Kontaktrony w oknach? Macie może pojęcie jaki to jest koszt w drzwiach Wikęd zaśpiewali 100zł .
Kontaktrony w oknach Vetrex - 53zł/szt
Abakus Okna - dopłata za kontaktrony 125 zł/szt - właśnie mi przysłali cenę :bash:
annatulipanna
06-11-2017, 15:19
Uwaga...baba z Vetrexu mowila ze cena bialych okien 20% mniej a tu wysyla mi wycene na biale a tu 600zl roznicy wiec zdecydowalam sie jednak na ciemnoszare z zewbatrz i tez takie rolety. 20% to myslalam ze z 2 tys roznicy a tu 600zl wiec nie ma co. Pewnie specjalnie tak wycenila ale niech jej bedzie.
No i fajnie ;) Szare okna od zewnątrz, z roletami w tym samym kolorze, będą na pewno lepiej wyglądały niż białe ;)
Co do dopłat do koloru, to właśnie tak to wychodzi. Niby kupę kasy można zaoszczędzić, a tu tylko kilka stówek. No ale nic. Fajnie wyszło ;) Ja tam nie lubię białych okien od zewnątrz ;) A szare będą ciekawe.
Robicie Kontaktrony w oknach? Macie może pojęcie jaki to jest koszt w drzwiach Wikęd zaśpiewali 100zł .
U nas to postawa do instalacji alarmowej i początek tworzenia inteligentnego systemu domu.
W oknie HS pojedynczy kontaktron wycenili nam na 145,20 zł brutto, w pozostałych oknach 99 zł brutto.
Dziś nasza ekipa zalała pierwszy strop i rozpoczęła szalowanie schodów i klatki schodowej :wiggle:
Do końca tygodnia zamkniemy temat parteru :yes:
Kontaktron Satela w sklepie - 7,99zł brutto. Solid z montażem i okablowaniem w cenie sobie za niewiadomo co (nie sprecyzowali w wycenie) za kontaktron z montażem życzy 47zł netto.
Na Elektrodzie (https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2942435.html) trochę psów powiesili na montażu konaktronów przez producentów okien.
Tyle samo jak nie więcej powiesili na samych montażystach ;)
Nie miałem z kontaktronami zamówionymi u producenta okien żadnego problemu. Ani ze względów estetycznych/wizualnych ani pod względem działania.
Czyli jak zawsze na budowie - zależy na kogo się trafi ;)
annatulipanna
06-11-2017, 21:15
Abakus Okna - dopłata za kontaktrony 125 zł/szt - właśnie mi przysłali cenę :bash:
Szaleństwo jakieś :o
A co masz w cenie? Montaż kontaktronów w oknie, czy również podpięcie do instalacji elektrycznej?
Przecież to cena z kosmosu.
Kontaktron Satela w sklepie - 7,99zł brutto. Solid z montażem i okablowaniem w cenie sobie za niewiadomo co (nie sprecyzowali w wycenie) za kontaktron z montażem życzy 47zł netto.
Na Elektrodzie (https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2942435.html) trochę psów powiesili na montażu konaktronów przez producentów okien.
Mój elektryk też mi powiedział, że może sam zamontować kontaktrony. I też rzucił kwotą ok. 50zł/szt. (materiał + montaż). Skoro od producenta okien mam za 53zł/szt, to wolę mieć wszystko w umowie i na gwarancji. Montowane w trakcie produkcji okien i przez osoby upoważnione do takich prac. Ale elektryk i tak jest potrzebny do wpięcia tego w instalację elektryczną ;)
Widzę że większość planuje montować kontaktrony ;)
Powiem szczerze że sam nawet się nie zastanawiałem nad tym tematem zamawiając okna, ale widzę że cena ok 50 zł już z montażem to nie jest wcale dużo (parę stówek na całym domu) więc myślę że temat wart rozważenia.
Robaczywy
07-11-2017, 07:56
Cześć Wszystkim
Przebrnałem przez Wasz temat i gratuluję postępów :)
Ja to chyba bardziej bocian 2018, bo dopiero czekam na PNB, w grudniu albo po nowym roku zabieramy się za załatwianie kredytu, tak żeby na spokojnie zaczać prace ziemne w kwietniu, o ile pogoda pozwoli. Chętnie skorzystam z Waszego świeżego doświadczenia i przyjmę wszelkie uwagi. Narazie mam wstępnie zaklepana ekipę na SSO za 45tys, ale po lekturze forum mam do nich szereg pytań o zakres prac :). Ambitny plan to wprowadzić się na wiosnę 2019r.
Co budujemy:
http://www.dobredomy.pl/projekt/ines/
Gdzie:
pod Krakowem
W projekcie jest oczywiście kilka zmian, z większych to zrezygnowaliśmy ze stropu nad dolnym tarasem, zostaja te dwa filarki i belka między nimi, tamten stropy byłby kłopotliwy w ociepleniu i hydroizolacji, pajaki by tam siedziały i zaciemniałby taras.
Chcemy żeby dom był energooszczędny na tyle na ile pozawala na to nasz projekt. Ogrzewanie PC GW, wentylacja mechaniczna, ale zostawiamy jeden komin w kotłowni, żona sobie zażyczyła na wypadek końca świata, chociaż ja do tego przekonany nie jestem :). Z kominka rezygnujemy. Dachówka płaska ceramiczna.
U nas na działce glina co najmniej na 3 metry, ale nie planuję niczego wymieniać, chcę wykopać dziury pod ławy i na nieruszonej glinie je postawić, piasek/pospółka tylko do zasypania. Czy robiliście ławy w szalunkach i na chudziaku?
Ja jestem raczej od komputerków i na budowlance niewiele się znam, ale dokształcam się regularnie na forum. Chcielibyśmy (sa nas 3 sztuki :P) się wprowadzić przynajmniej na parter za 450 tys (poddasze w stanie deweloperskim), bez ogarniania działki, a jest co ogarniać bo 30ar. Póki co wychodzi mi, że powinienem się wyrobić z SSZ w 185 000 (staram się ceny zawyżać, ale pewnie o kilku rzeczach zapomniałem). Z tego co chciałbym przyoszczędzić to dopilnować tych nieszczęsnych fundamentów, żeby mi nie wybrali wszystkiego, wymiennik do pompy ciepła zrobię sam, WM i podłogówkę rozłożę sam na podstawie projektu, Ocieplenie podłóg, dachu i fundamentów mam robociznę gratis. Mam tez ambicję samemu położyć styropian na elewacji, żeby było taniej, ale też lepiej. Sam będę robił instalację 'inteligentnego domu'. Kontaktronów do okien nie kupuję, bo ceny u producentów sa kosmiczne, a taki kontaktron na Alli Express, czy nawet Alledrogo to dosłownie kilka złotych. Na dachu majac pianę ZK nie muszę robić paroizolacji od wewnatrz, a i membrana na zewnatrz wystarczy symboliczna, wiec też jakas tam oszczędność. gorsz do grosza i parę tysięcy taniej będzie.
PS. patent z opaska z XPS wokół okien wydaje mi się genialny :)
Papiery do pozowlenia na budowę załatwiał nam architekt adaptujacy i muszę przyznać, że było to mega wygodne, zero nerwów do tego etapu. Póki co wniosek leży 10 dni w starostwie i wiem, że jeszcze nikt na niego nawet nie spojrzał.
Powiem szczerze że sam nawet się nie zastanawiałem nad tym tematem zamawiając okna, ale widzę że cena ok 50 zł już z montażem to nie jest wcale dużo (parę stówek na całym domu) więc myślę że temat wart rozważenia.
x 15 okien i drzwi (a do uchylnych może być dobrym pomysłem zamontowanie dwóch - żeby wiedzieć, czy okno jest tylko uchylone, zamknięte, czy całkiem otwarte) i masz 750zł. No i same kontaktrony niczego nie robią. Trzeba pociągnąć kable i podpiąć do centrali. Więc to wydatek rzędu 3K zł w małym domu.
Szaleństwo jakieś :o
A co masz w cenie? Montaż kontaktronów w oknie, czy również podpięcie do instalacji elektrycznej?
Przecież to cena z kosmosu.)
No to jest wycena od producenta także sam montaż . Raczej zrezygnuje i będą tylko czujki plus kontaktrony tylko w drzwiach wejściowych.
Cześć Wszystkim
Póki co wychodzi mi, że powinienem się wyrobić z SSZ w 185 000 (staram się ceny zawyżać, ale pewnie o kilku rzeczach zapomniałem)..
Ja mam 154m2 po podłogach bez garażu dach dwuspadowy jakieś 170m2 SSO 133k bez kominka i kominów strop monolit plus ściągi i dodatkowe słupy, za robociznę zapłaciłem 56k. Myślę że 185k realny szacunek.
Robicie odkurzacz centralny? Chce położyć samodzielnie instalację macie może jakichś sklep/allegro do polecenia aby kupić cały zestaw montażowy tzn. rury szufelki itp?
x 15 okien i drzwi (a do uchylnych może być dobrym pomysłem zamontowanie dwóch - żeby wiedzieć, czy okno jest tylko uchylone, zamknięte, czy całkiem otwarte) i masz 750zł. No i same kontaktrony niczego nie robią. Trzeba pociągnąć kable i podpiąć do centrali. Więc to wydatek rzędu 3K zł w małym domu.
15 okien ?
Dachowe też w to wliczasz ? (jak bym robił to tylko parter) nie masz żadnych FIX'ów ?
3K w małym domu to rzeczywiście masakra !
Ja mam 154m2 po podłogach bez garażu dach dwuspadowy jakieś 170m2 SSO 133k bez kominka i kominów strop monolit plus ściągi i dodatkowe słupy, za robociznę zapłaciłem 56k. Myślę że 185k realny szacunek.
Robicie odkurzacz centralny? Chce położyć samodzielnie instalację macie może jakichś sklep/allegro do polecenia aby kupić cały zestaw montażowy tzn. rury szufelki itp?
Ten temat mnie też interesuje.
Szukałeś może jakiś testów/porównań odkurzaczy ? Bo kompletnie jeszcze się tym nie interesowałem.
Ja odkurzacz planuję robić obowiązkowo.Szufelkę jedynie w kuchni 1 szt.
Ten temat mnie też interesuje.
Szukałeś może jakiś testów/porównań odkurzaczy ? Bo kompletnie jeszcze się tym nie interesowałem.
Narazie starm się ogarnąć temat instalacji odkurzacz dokupię jak będzie kasa.
annatulipanna
07-11-2017, 10:26
x 15 okien i drzwi (a do uchylnych może być dobrym pomysłem zamontowanie dwóch - żeby wiedzieć, czy okno jest tylko uchylone, zamknięte, czy całkiem otwarte) i masz 750zł. No i same kontaktrony niczego nie robią. Trzeba pociągnąć kable i podpiąć do centrali. Więc to wydatek rzędu 3K zł w małym domu.
Z tymi 3K to grubo przesadziłeś. Ja mam w sumie 10 okien pionowych, a kontaktronów 4. Chyba na górze nie będziesz tego montował? Na dole mam tylko 4 okna otwierane (w tym 2x drzwi tarasowe). Z wyprowadzeniem kabli do przyszłej centrali zapłaciłam 400 zł. Nie ma co popadać w skrajności z montowaniem dwóch kontaktronów w jednym oknie. Najpierw się nie opłaca w ogóle montować, bo drogo, a później chcesz po dwa na okno ;) Szaleństwo ;)
annatulipanna
07-11-2017, 10:40
Ja mam 154m2 po podłogach bez garażu dach dwuspadowy jakieś 170m2 SSO 133k bez kominka i kominów strop monolit plus ściągi i dodatkowe słupy, za robociznę zapłaciłem 56k. Myślę że 185k realny szacunek.
Zgodnie z moimi kosztami, też 185K to jak najbardziej realny szacunek. Chociaż nie mała to kwota, ale projekt ciutkę skomplikowany ;)
Mój projekt mega prosty, to i kasy mniej poszło ;)
Robicie odkurzacz centralny? Chce położyć samodzielnie instalację macie może jakichś sklep/allegro do polecenia aby kupić cały zestaw montażowy tzn. rury szufelki itp?
Ja w pierwszym etapie miałam montowane tylko rury, kabelki i wyjścia pod gniazda ssące i Wally Flexy. Reszta dopiero, jak będzie kasa na centralę, czyli nie prędko.
Polecam Wally Flex zamiast szufelki. Nie wymaga zmiotki (unikasz wznoszenia kurzu) i często zastępuje długiego węża całkowicie w danym pomieszczeniu ;)
Dzięki Wally mam tylko dwa gniazda ssące na cały dom (parter i piętro) i chyba wystarczy mi rura 7m.
Co do jednostek centralnych, ja zapatrywałam się tylko na Beam-owskie. Jednak znajomy zajmujący się tym tematem polecał mi odkurzacze Husky. Pewnie będę u niego kupowała, ale jeszcze się nie wgryzałam w temat tych jednostek.
W projekcie jest oczywiście kilka zmian, z większych to zrezygnowaliśmy ze stropu nad dolnym tarasem, zostaja te dwa filarki i belka między nimi, tamten stropy byłby kłopotliwy w ociepleniu i hydroizolacji, pajaki by tam siedziały i zaciemniałby taras.
Taras jest w jakim kierunku? Jeśli na południe/zachód, to i tak będziesz go zaciemniać. To będzie upierdliwe, każdy to mówi kto nie zdecydował się na to. Dlatego ja robię pełny dach nad tarasem. Oczywiście rezygnacja z płaskiego dachu to dobre wyjście, ale spróbuj tam jakoś zaplanować stały spadowy dach. Inaczej będziesz się użerać z parasolami, markizami czy innym dziadostwem. Poza tym jak zniknie ten daszek, to strasznie wielka ściana tam pozostanie.
Chcemy żeby dom był energooszczędny na tyle na ile pozawala na to nasz projekt. Ogrzewanie PC GW, wentylacja mechaniczna, ale zostawiamy jeden komin w kotłowni, żona sobie zażyczyła na wypadek końca świata, chociaż ja do tego przekonany nie jestem :).
Koniec świata jak rozumem to ma być brak prądu? ;)
Z kominka rezygnujemy.
Eh, czyli będziecie truć tylko nieodnawialnymi źródłami. :P
U nas na działce glina co najmniej na 3 metry, ale nie planuję niczego wymieniać, chcę wykopać dziury pod ławy i na nieruszonej glinie je postawić, piasek/pospółka tylko do zasypania. Czy robiliście ławy w szalunkach i na chudziaku?
Ja robiłem w szalunkach na chudziaku. Niestety(dla mnie) jak zapewne wiesz (a wiesz, bo wspominasz o tym później) wybrali (i to pół biedy) a potem wywieźli (i to bolało) mi fhój piachu który mógł spokojnie zostać na działce i posłużyć do zasypania.
Póki co wychodzi mi, że powinienem się wyrobić z SSZ w 185 000 (staram się ceny zawyżać, ale pewnie o kilku rzeczach zapomniałem).
Może być ciężko SSZ z kominem :P dachówką i całkiem sporymi przeszkleniami, zmieścić w 185 (brutto).
Kontaktronów do okien nie kupuję, bo ceny u producentów sa kosmiczne, a taki kontaktron na Alli Express, czy nawet Alledrogo to dosłownie kilka złotych.
Ja się zastanawiam, bo kontaktron wbudowany w ramę wydaje się solidniejszym rozwiązaniem.
Z tymi 3K to grubo przesadziłeś.
Konkretnie to mam ofertę na 2983 + 8 % VAT na instalację alarmową razem z montażem i uruchomienieniem. Jak sobie wyceniłem sprzęt, to wychodzi jakieś 2K brutto (ale kontaktron w sklepie to 7,99zł brutto a z montażem chcą 47zł netto).
Nie ma co popadać w skrajności z montowaniem dwóch kontaktronów w jednym oknie.
Dla mnie to dosyć istotna sprawa, żeby sprawdzić, czy okno zostawiłem uchylone, czy całkiem jest otwarte.
U mnie konaktronów akurat mało. Bo mam mało otwieranych okien (drzwi wejściowe, tarasowe i wyłaz na dach). Do tego to marne zabezpieczenie. Więc traktuję je bardziej informacyjnie.
Do tego kontaktron to dosyć marne zabezpieczenie. Bo działa tylko na otwarcie okna. A przecież szybę można zbić czy wyciąć. No i można wejść niechronioną drogą - np. podnosząc dachówkę i rozcinając membranę. Czy właśnie wyłazem dachowym, bo przecież nie ma sensu dawania tam kontaktronu ;)
A co do odkurzacz centralnego - to może jak ktoś jest alergikiem to warto na to wywalać kasę. Może. Ja tam jestem leniwy, i wolę pociągać za sobie zwykły odkurzacz najlepiej taki, co i wodę wciągnie. A jak będę miał ochotę wydać furę kasy, to IMO lepiej robot sprzątający.
Konkretnie to mam ofertę na 2983 + 8 % VAT na instalację alarmową razem z montażem i uruchomienieniem. Jak sobie wyceniłem sprzęt, to wychodzi jakieś 2K brutto (ale kontaktron w sklepie to 7,99zł brutto a z montażem chcą 47zł netto).
50 zł to cena za kontaktrony za okno czy za skrzydło? Ile oferują czujników na skrzydło?
Robaczywy
07-11-2017, 12:36
Taras jest w jakim kierunku? Jeśli na południe/zachód, to i tak będziesz go zaciemniać. To będzie upierdliwe, każdy to mówi kto nie zdecydował się na to. Dlatego ja robię pełny dach nad tarasem. Oczywiście rezygnacja z płaskiego dachu to dobre wyjście, ale spróbuj tam jakoś zaplanować stały spadowy dach. Inaczej będziesz się użerać z parasolami, markizami czy innym dziadostwem. Poza tym jak zniknie ten daszek, to strasznie wielka ściana tam pozostanie.
Taras jest na... zachód..trochę południowy :D, trochę się tego obawiam, ale jednak nie chcemy stałego zadaszenia, ale żeby zachować harmonię i nie mieć takiej dziwnej ściany, to między belka, a ściana będa poziome belki drewniane, coś ala pergola, na tym planujemy jakieś płucienne mobilne zadaszenie, nie wiem czy to się sprawdzi, ale podoba nam się taka koncepcja
Koniec świata jak rozumem to ma być brak prądu? ;)
Dokładnie. Albo, że coś się stanie i pompa przestanie grzać. Walczę o usunięcie komina, ale narazie przegrywam :) . Argumenty, że można za cenę komina kupić całkiem niezły agregat sa nieskuteczne.
Ja robiłem w szalunkach na chudziaku. Niestety(dla mnie) jak zapewne wiesz (a wiesz, bo wspominasz o tym później) wybrali (i to pół biedy) a potem wywieźli (i to bolało) mi fhój piachu który mógł spokojnie zostać na działce i posłużyć do zasypania.
To elegancko zgodnie ze sztuka widzę, niby fundament ważna rzecz, może lepiej tutaj nie odstawiać fuszerki
Z tym piachem to totalna masakra..
Może być ciężko SSZ z kominem :P dachówką i całkiem sporymi przeszkleniami, zmieścić w 185 (brutto).
Część elementów mam już wstępnie wycenione i wyglada to nieźle, np na okna ze średnim U=0,9 mam oferte za 18 000 brutto z montażem (bez połaciowych i sporo fixów). Oczywiście bez HST i innych ABC :)
Liczę się z tym, że 200 000 pewnie pęknie, ale mam nadzieję, że nie więcej..
Kto mi powie ile kosztuje wybudowanie tego nieszczęsnego komina (wentylacyjno dymowy) z uwzględnieniem fundamentu, obróbki na dachu itp..? Przyjałem 3500 zł, ale może zaniżam? Wyceniłem wstępnie okna, bloczki, stal, beton, izolacje, instalacje, ale komin mnie przerasta :P
Robaczywy
Może to trochę Ci pomoże - mój komin Schidel 7m kosztował 2500 brutto (200).
Jego wymurowanie + obróbka blachą (robocizna) 700 netto
Blacha do okucia + czapa stalowa 300 netto
:yes:
Rezygnując z komina dodatkowo ugrałem 2k niżej za robociznę
Taras jest na... zachód..trochę południowy :D, trochę się tego obawiam, ale jednak nie chcemy stałego zadaszenia, ale żeby zachować harmonię i nie mieć takiej dziwnej ściany, to między belka, a ściana będa poziome belki drewniane, coś ala pergola, na tym planujemy jakieś płucienne mobilne zadaszenie, nie wiem czy to się sprawdzi, ale podoba nam się taka koncepcja
Znajomi mają takie coś, w bliźniaku. Na początku to fajnie wyglądało. Ale tylko wyglądało, bo przecieka podczas deszczu (co wyklucza korzystanie z tarasu) oraz brudzi się na potęgę (prać można, ale to kosztowne i nie dopiera się do "nowości") więc za chwilę zaleta w postaci fajnego wyglądu znika i pozostaje irytacja. Może jakoś niebawem będę to pstryknę fotę jak to wygląda. A wygląda słabo. Znajomi teraz myślą nad stałym zadaszeniem i wybili mi skutecznie taki pomysł z głowy dodając trochę swoich emocji. ;)
Dokładnie. Albo, że coś się stanie i pompa przestanie grzać. Walczę o usunięcie komina, ale narazie przegrywam :) . Argumenty, że można za cenę komina kupić całkiem niezły agregat sa nieskuteczne.
Mnie się udało żonę przekonać, że na brak prądu będzie mały piecyk gazowy napędzany butlą PB i ew. biokominek. ;)
To elegancko zgodnie ze sztuka widzę, niby fundament ważna rzecz, może lepiej tutaj nie odstawiać fuszerki
Z tym piachem to totalna masakra..
Niby tak mówią, ale gdybym tego nie przegapił to bym kazał robić w rowach... Znacznie więcej desek idzie na szalunki, znacznie więcej czasu to zajmuje. Trochę się oszczędza na betonie, ale niewiele IMHO. Co prawda deski i tak potem idą na szalunki stropu, etc. a ja dodatkowo swoje 2" wykorzystałem na deskowanie dachu, natomiast 2,5" pójdzie na podłogę strychu nieużytkowego. Mimo tego przeraźliwie dużo odpadu zostało, co można zobaczyć na fotkach w DB... A wkleję żeby nie szukać :P
http://emide.pl/domnazakrecie/wp-content/uploads/2017/09/DSC_8790.jpg
Część elementów mam już wstępnie wycenione i wyglada to nieźle, np na okna ze średnim U=0,9 mam oferte za 18 000 brutto z montażem (bez połaciowych i sporo fixów). Oczywiście bez HST i innych ABC :)
To rzeczywiście bez dramatu. Ja też nie chciałem udziwniać, ale ostatecznie zdecyduję się na HS w drzwiach tarasowych ze względu na niski próg. Czyszczenie progu tych zwykłych to masakra jest i przechodzenie tylko na trzeźwo wskazane, co mi jakby koliduje trochę z ideą tarasu i basenu w ogrodzie. ;)
Liczę się z tym, że 200 000 pewnie pęknie, ale mam nadzieję, że nie więcej..
Część towaru da się zdobyć w cenie netto (betoniarnie chętnie serwują cenę netto), więc powinno się udać. Mnie SSO (wraz z niecką basenową) ma wynieść koło 200 brutto, ale jednak deko więcej dachów i ścian mam.
Kto mi powie ile kosztuje wybudowanie tego nieszczęsnego komina (wentylacyjno dymowy) z uwzględnieniem fundamentu, obróbki na dachu itp..? Przyjałem 3500 zł, ale może zaniżam? Wyceniłem wstępnie okna, bloczki, stal, beton, izolacje, instalacje, ale komin mnie przerasta :P
Mnie, podobnie jak Papucemu, udało się urwać 2k na robociźnie za komin. Do tego najtańszy komin systemowy około 2,5k. I jeszcze obróbka. Myślę, że 4-5k trzeba założyć zależnie od warunków.
annatulipanna
07-11-2017, 17:01
Konkretnie to mam ofertę na 2983 + 8 % VAT na instalację alarmową razem z montażem i uruchomieniem. Jak sobie wyceniłem sprzęt, to wychodzi jakieś 2K brutto (ale kontaktron w sklepie to 7,99zł brutto a z montażem chcą 47zł netto).
Niepotrzebnie w takim razie rzuciłeś kwotę 3K, kiedy mowa była o samych kontaktronach. Kolega w powyższych postach pytał o kontaktrony, a nie o system alarmowy, a ty tu z taką kwotą wyjeżdżasz.
Dla mnie to dosyć istotna sprawa, żeby sprawdzić, czy okno zostawiłem uchylone, czy całkiem jest otwarte.
U mnie kontaktronów akurat mało. Bo mam mało otwieranych okien...
To po co pisałeś o 15 oknach??
Przy wentylacji mechanicznej planujesz zostawiać otwarte okna?? Ja tam będę raczej zamykała.
Do tego kontaktron to dosyć marne zabezpieczenie. Bo działa tylko na otwarcie okna. A przecież szybę można zbić czy wyciąć. No i można wejść niechronioną drogą - np. podnosząc dachówkę i rozcinając membranę. Czy właśnie wyłazem dachowym, bo przecież nie ma sensu dawania tam kontaktronu ;)
Znowu odpłynąłeś ;) Po co ktoś miałby się fatygować do przeciętnego domu pod dachówkami, przecinając membranę, czy wyłazem dachowym?? Mój wyłaz jest bardzo mały, a pod membraną będę miała pianę, to trochę utrudni sprawę :P
I co wyniosą?? Telewizor, albo odkurzacz centralny?? To już chyba nie te czasy. Prawdziwi specjaliści, jak będą chcieli wejść, to obejdą wszystkie zabezpieczenia, a zwykły złodziejaszek nie będzie się trudził, jak zobaczy większe przeszkody. Jedyna rada - ubezpieczyć chałupę i modlić się, żeby nas nie okradli ;)
A co do odkurzacz centralnego - to może jak ktoś jest alergikiem to warto na to wywalać kasę. Może. Ja tam jestem leniwy, i wolę pociągać za sobie zwykły odkurzacz najlepiej taki, co i wodę wciągnie. A jak będę miał ochotę wydać furę kasy, to IMO lepiej robot sprzątający.
Nie wiem, czy używałeś kiedyś odkurzacz centralny. Ale wydaje mi się, że jakbyś spróbował, to zmieniłbyś zdanie. Toż to właśnie zabawka dla leniwych. Nie ciągasz za sobą odkurzacza i nie przełączasz go z gniazdka do gniazdka. Planujesz tak, żeby z jednego gniazda ssącego odkurzać cały poziom. Masz takie gadżety, jak Wally Flex, którym zbierasz okruchy i inne brudy kuchenne nie używając ścierek, zmiotek, czy innych przedmiotów. Jest zawsze na wyciągnięcie ręki i zabiera śmieci daleko od Ciebie ;)
Też uważam, że żeby wydać tyle kasy na to ustrojstwo, trzeba mieć nadmiar gotówki, bo bez tego da się żyć. I pewnie przez najbliższe lata nie doczekam się tego sprzętu :( Ale instalacja rur w ścianach (materiał+robocizna) kosztowała mnie 1000zł. Na tle inwestycji, jaką jest budowa domu, to kwota do zniesienia.
Mam alergików w domu, ale też chciałabym się pozbyć odkurzacza tradycyjnego, który wywala powietrze dokładnie tam, gdzie odkurzasz.
Nie wiem, czy używałeś kiedyś odkurzacz centralny. Ale wydaje mi się, że jakbyś spróbował, to zmieniłbyś zdanie. Toż to właśnie zabawka dla leniwych. Nie ciągasz za sobą odkurzacza i nie przełączasz go z gniazdka do gniazdka. Planujesz tak, żeby z jednego gniazda ssącego odkurzać cały poziom. Masz takie gadżety, jak Wally Flex, którym zbierasz okruchy i inne brudy kuchenne nie używając ścierek, zmiotek, czy innych przedmiotów. Jest zawsze na wyciągnięcie ręki i zabiera śmieci daleko od Ciebie ;)
Ja nie używałem, ale mam dosyć podręcznego odkurzacza, ciągającego się na kablu kloca obijającego ściany i haczącego o wszystko co wjedzie pod koła, wydłubywania z szafy do odkurzenia rozsypanych dupereli w kuchni (co przy OC załatwi właśnie takie WF). Do tego cyklicznej zabawy z pośmiardującym worem (także w trakcie pracy niestety) czy innym zbiornikiem (bo i wodny odkurzacz posiadam, ale używam tylko do prania dywanów, w życiu mi nie przyszło do głowy żeby go na podorędziu trzymać do zbierania wody). Dlatego OC będzie w nowym domu.
Myjk, świeczkę sobie kup zamiast tego biokominka. Taniej, a ciepła tyle samo co z tego wynalazku... :rolleyes:
Niepotrzebnie w takim razie rzuciłeś kwotę 3K, kiedy mowa była o samych kontaktronach.
Sam kontaktron to tylko biżuteria. Jedynie wygląda. Dopiero podpięty do systemu dostarcza mu informacji. Więc montaż samego kontaktronu czemu ma służyć? Nawet go nie widać, żeby mógł odstraszać.
Przy wentylacji mechanicznej planujesz zostawiać otwarte okna?? Ja tam będę raczej zamykała.
Nie zamierzam. Ale nie tylko ja będę mieszkał. I choćby dlatego chciałbym mieć informację, czy są uchylone, czy otwarte. Czy dziecko mogło wyjść a złodziej wejść, czy nie. Czy warto zawracać z weekendowego wyjazdu (na 100%, jak całkiem otwarte) czy może zostawić (jak tylko uchylone).
Po co ktoś miałby się fatygować do przeciętnego domu pod dachówkami, przecinając membranę, czy wyłazem dachowym??
Bo to najkrótsza droga w wielu domach. Po co pchać się zabezpieczonymi oknami czy drzwiami, jak ludzie zostawiają łatwiejszą drogę?
Mój wyłaz jest bardzo mały, a pod membraną będę miała pianę, to trochę utrudni sprawę :P
Jeżeli ma spełniać swoją rolę, to da nim się wyjść na dach. A jak da się wyjść, to da się wejść. A jak da się wejść, to da się zejść niżej, wyłączyć alarm, pobuszować i wynieść drzwiami wszystko, co da się wynieść.
I co wyniosą?? Telewizor, albo odkurzacz centralny??
Przy takim podejściu, to po co kontaktrony?
Toż to właśnie zabawka dla leniwych. Nie ciągasz za sobą odkurzacza i nie przełączasz go z gniazdka do gniazdka. Planujesz tak, żeby z jednego gniazda ssącego odkurzać cały poziom. Masz takie gadżety, jak Wally Flex, którym zbierasz okruchy i inne brudy kuchenne nie używając ścierek, zmiotek, czy innych przedmiotów.
Do czasu, aż przyjedzie teściowa i starym zwyczajem wciągnie rozlane mleko. Co wtedy zrobisz?
Dla mnie to niewielka różnica, czy ciągam ze sobą długaśną rurę, czy przewód i odkurzacz. Ani jedno, ani drugie mi sie specjalnie nie podoba - więc zazwyczaj korzystam z odkurzacza bezprzewodowego co robi mi i za zmiotkę, i za codzienne (czy nawet kilka razy dziennie) odkurzenie. Z turboszczotką zadziwiająco dobrze sobie radzi, chociaż słaba siła ssania sprawia, że warto z raz na tydzień przelecieć czymś "mocniejszym".
Za to robi mi różnicę, czy mogę spać w czasie odkurzania salonu, czy nie. Więc mając wydać 2 czy 3K na odkurzacz, wolę robota.
Jest zawsze na wyciągnięcie ręki i zabiera śmieci daleko od Ciebie ;)
Czyli gdzie? Do pomieszczenia technicznego? Tam gdzie będzie stał zwykły odkurzacz? Czyli zawartość w tej samej odległości?
I pewnie przez najbliższe lata nie doczekam się tego sprzętu :( Ale instalacja rur w ścianach (materiał+robocizna) kosztowała mnie 1000zł. Na tle inwestycji, jaką jest budowa domu, to kwota do zniesienia.
Mam alergików w domu, ale też chciałabym się pozbyć odkurzacza tradycyjnego, który wywala powietrze dokładnie tam, gdzie odkurzasz.
To ja bym wolał wydać taką kasę na Ilife (https://www.aliexpress.com/item/ILIFE-V5s-Pro-robot-vacuum-cleaner-updated-wet-cleaning-floor-washing-new-house-sweeping-cleaning-working/32805124642.html). Nie tylko kompletny i zdatny do użytku, nie tylko tańszy, ale faktycznie dla leniwca :)
Edyta:
Na tle inwestycji, jaką jest budowa domu, to kwota do zniesienia.
To dosyć częste podejście które powoduje zasypanie rynku inwestycjami w stanie nie nadającym się do zamieszkania, bo inwestorzy przeszarżowali. Bo to "tylko" kilka złotych - wydając setki tysięcy, to co to za różnica? I z takich kropelek robi się spore jezioro w których inwestorzy toną.
To w skali budowy wydaje się mało, ale przelicz to inaczej - ile czasu musisz pracować na to? Tydzień? Dwa? Ile par butów czy butelek ulubionego trunku można za to kupić?
W czasie budowy warto szukać oszczędności. Na każdym kroku. Bo nieprzewidziane wydatki czy wzrost cen i tak będą wystarczającą presją na przekroczenie budżetu. Gadżety fajna rzecz. Tylko czy wtedy nie zabraknie kasy na coś istotnego? Odkurzacz centralny to jeden z gadżetów, które trudno zainstalować później. Więc faktycznie warto przemyśleć to wcześniej. Ale nie na zasadzie "to tylko tysiąc" a czy oby na pewno wydanie tego tysiąca jest warte użyteczności, które da kompletna instalacja względem konkurencyjnych rozwiązań.
annatulipanna
07-11-2017, 20:17
No tak Kaizen. Co dom, to inne obyczaje ;) Dlatego każdy montuje, co jemu potrzebne.
Ja przed wyjściem sprawdzam sama, czy wszystko jest pozamykane, nawet jak dzieciaki mówią, że jest. Oczywiście przed dłuższym wyjściem ;)
Nie wyobrażam sobie, żeby moja teściowa, czy mama wyciągały u mnie odkurzacz :eek: Nie zdarzyło mi się. Jeszcze do mleka? O to mogłabym podejrzewać teścia, ale ten pewnie nie znalazłby nawet odkurzacza :lol2:
Kontaktrony nie zabezpieczą przed włamaniem, ale dadzą sygnał, że coś się dzieje.
A jeśli chcesz spać w trakcie odkurzania, to odkurzacz centralny jest dla Ciebie ;) Jednostkę montujesz w miejscu oddalonym od sypialni, czy salonu, za zamkniętymi drzwiami i sprzątasz kiedy chcesz.
A taki Ilife chyba wymaga częstego czyszczenia i ładowania. Nie traktowałabym tego jako sprzęt gospodarstwa domowego, a raczej zabawkę, która sprząta ;)
No i Wally... U mnie będzie wisiał na ścianie, we wnęce kuchennej, na wprost blatu - na wyciągnięcie ręki. Nie widoczny, dopóki nie wejdziesz w głąb kuchni. Dla mnie mega rozwiązanie. Nie trzeba iść po odkurzacz do pom. tech., nie trzeba niczego podłączać do sieci, nie trzeba kurzyć zmiotką i szufelką... Zdejmujesz rurę z uchwytu, wciągasz co trzeba i odwieszasz. Dla mnie bomba ;)
Ale nie chcę nikogo przekonywać do moich wyborów. Szanuję odmienne poglądy. Każdemu według potrzeb ;)
jak_to_mozliwe
07-11-2017, 20:33
Kaizen, czasem mam wrażenie, że piszesz o czymś tak, jakbyś nie chciał zmienić zdania. Takie nie bo nie, co prawda podajesz argumenty, ale często są z... no wiadomo. ;)
Odkurzacz centralny w skrócie:
- hałas tam gdzie jednostka, więc możesz odkurzać nie przeszkadzającym innym;
- kurz również tam gdzie jednostka, więc alergicy to jedno, ale i znacznie mniejsza ilość na meblach...
Robot odkurzający, jako jedyny plus jaki widzę, to że może odkurzać kiedy nie ma nas w domu. Jednak nadal jego dokładność jest dyskusyjna, nie zawsze zbierze wszystko no i zdarzają się osoby pracujące w domu, którym może to przeszkadzać.
No i wreszcie, każdy ma prawo do wyboru odpowiedniego dla siebie rozwiązania.
//edyta:
Aha, a wciąganie odkurzaczem rozlanego mleka to nie wiem czy po czymś takim do wymiany poszłaby teściowa, czy odkurzacz. Co to w ogóle za pomysł? :wtf:
Stary rainbow bardzo dobrze wciąga płyny. Super opcja... pod warunkiem, że jest złożony, a nie trzeba go pół godz. składać, a potem rozkładać i czyścić :D
Ja przed wyjściem sprawdzam sama, czy wszystko jest pozamykane, nawet jak dzieciaki mówią, że jest.
Ja nie mam takiego luksusu, że zawsze wychodzę ostatni. Czasami też zwijamy się z pracy - a rano w pośpiechu nie zawsze pamiętamy o wszystkim.
Kontaktrony nie zabezpieczą przed włamaniem, ale dadzą sygnał, że coś się dzieje.
Jak? Zawoła "otwarte"? To tylko przekaźnik i magnes - niczego sam nie zasygnalizuje.
A jeśli chcesz spać w trakcie odkurzania, to odkurzacz centralny jest dla Ciebie ;) Jednostkę montujesz w miejscu oddalonym od sypialni, czy salonu, za zamkniętymi drzwiami i sprzątasz kiedy chcesz.
Ale ja nie chcę sprzątać. Chcę, żeby było posprzątane. A niestety nie lunatykuję a nawet gdyby, to chyba byłby jakiś wybitny przypadek, że ktoś odkurza przez sen ;)
Ruda maruda
07-11-2017, 22:13
Cześć Wszystkim
Przebrnałem przez Wasz temat i gratuluję postępów :)
Ja to chyba bardziej bocian 2018, bo dopiero czekam na PNB, w grudniu albo po nowym roku zabieramy się za załatwianie kredytu, tak żeby na spokojnie zaczać prace ziemne w kwietniu, o ile pogoda pozwoli. Chętnie skorzystam z Waszego świeżego doświadczenia i przyjmę wszelkie uwagi. Narazie mam wstępnie zaklepana ekipę na SSO za 45tys, ale po lekturze forum mam do nich szereg pytań o zakres prac :). Ambitny plan to wprowadzić się na wiosnę 2019r.
Co budujemy:
http://www.dobredomy.pl/projekt/ines/
Gdzie:
pod Krakowem
W projekcie jest oczywiście kilka zmian, z większych to zrezygnowaliśmy ze stropu nad dolnym tarasem, zostaja te dwa filarki i belka między nimi, tamten stropy byłby kłopotliwy w ociepleniu i hydroizolacji, pajaki by tam siedziały i zaciemniałby taras.
Chcemy żeby dom był energooszczędny na tyle na ile pozawala na to nasz projekt. Ogrzewanie PC GW, wentylacja mechaniczna, ale zostawiamy jeden komin w kotłowni, żona sobie zażyczyła na wypadek końca świata, chociaż ja do tego przekonany nie jestem :). Z kominka rezygnujemy. Dachówka płaska ceramiczna.
U nas na działce glina co najmniej na 3 metry, ale nie planuję niczego wymieniać, chcę wykopać dziury pod ławy i na nieruszonej glinie je postawić, piasek/pospółka tylko do zasypania. Czy robiliście ławy w szalunkach i na chudziaku?
Ja jestem raczej od komputerków i na budowlance niewiele się znam, ale dokształcam się regularnie na forum. Chcielibyśmy (sa nas 3 sztuki :P) się wprowadzić przynajmniej na parter za 450 tys (poddasze w stanie deweloperskim), bez ogarniania działki, a jest co ogarniać bo 30ar. Póki co wychodzi mi, że powinienem się wyrobić z SSZ w 185 000 (staram się ceny zawyżać, ale pewnie o kilku rzeczach zapomniałem). Z tego co chciałbym przyoszczędzić to dopilnować tych nieszczęsnych fundamentów, żeby mi nie wybrali wszystkiego, wymiennik do pompy ciepła zrobię sam, WM i podłogówkę rozłożę sam na podstawie projektu, Ocieplenie podłóg, dachu i fundamentów mam robociznę gratis. Mam tez ambicję samemu położyć styropian na elewacji, żeby było taniej, ale też lepiej. Sam będę robił instalację 'inteligentnego domu'. Kontaktronów do okien nie kupuję, bo ceny u producentów sa kosmiczne, a taki kontaktron na Alli Express, czy nawet Alledrogo to dosłownie kilka złotych. Na dachu majac pianę ZK nie muszę robić paroizolacji od wewnatrz, a i membrana na zewnatrz wystarczy symboliczna, wiec też jakas tam oszczędność. gorsz do grosza i parę tysięcy taniej będzie.
PS. patent z opaska z XPS wokół okien wydaje mi się genialny :)
Papiery do pozowlenia na budowę załatwiał nam architekt adaptujacy i muszę przyznać, że było to mega wygodne, zero nerwów do tego etapu. Póki co wniosek leży 10 dni w starostwie i wiem, że jeszcze nikt na niego nawet nie spojrzał.
Witamy witamy :) bardzo ładny domek planujecie postawić :) moje okolice :hug:
//edyta:
Aha, a wciąganie odkurzaczem rozlanego mleka to nie wiem czy po czymś takim do wymiany poszłaby teściowa, czy odkurzacz. Co to w ogóle za pomysł? :wtf:
Nie mojej -cudzej teściowej. Sytuacja wyczytana na jednym forum.
Ale coraz częstsza może być, jak teściowa internetowa (u mnie trzeci wynik wyszukiwania "odkurzacz centralny" na YT):
https://www.youtube.com/watch?v=O5U5bySUlss
Pewnie, że odkurzacz centralny ma przewagi nad tradycyjnym. Tak, jak rekuperacja ma przewagi nad wentyacją grawitacyjną.
Tylko w przypadku wentylacji mechanicznej potrafi ona całkowicie zastąpić grawitacyjną, tak odkurzacz centralny to dodatek. Bo ma ograniczone zastosowanie. Ograniczony zasięg - nie odkurzę nim samochodu, który stoi kawałek od domu. Nie podepnę go do elektronarzędzi gdy zechcę majsterkować. Nie ściągnę wody z wypranego dywanu, mytych okien czy nie odkurzy sam salonu. Więc dodatkowy wydatek do sprzętu sprzątającego który i tak będzie mi potrzebny i który i tak będę musiał gdzieś przechowywać. Miejsca nie oszczędza, bo sam wąż zajmuje więcej w szafie niż tradycyjny odkurzacz.
Więc co zostaje zalet? Cisza i rzadkie opróżnianie zbiornika? Jak dla mnie trochę mało jak za kilka tysięcy złotych.
Ruda maruda
07-11-2017, 23:04
Ja też nie jestem za OC. Wolę odkurzacz ciągnąć za sobą niż kilku metrową rurę ale co kto lubi ;)
jak_to_mozliwe
07-11-2017, 23:12
Robisz gniazdko w garażu i odkurzasz samochód? Szukasz problemów tam gdzie ich nie ma. ;)
Ruda maruda
07-11-2017, 23:14
Robaczywy myślę że ten taras bez zadaszenia jak najbardziej będzie ok. Już widzę te deseczki drewniane ������będzie pięknie :) taka moja sugestia odnośnie okien nad wejściem do domu. Widzę tam jedno duże okno, a nie te wąskie balkonowe ;) my również zostawiliśmy jeden komin tak na wszelki wypadek ;)
Robaczywy myślę że ten taras bez zadaszenia jak najbardziej będzie ok. Już widzę te deseczki drewniane ������będzie pięknie :) taka moja sugestia odnośnie okien nad wejściem do domu. Widzę tam jedno duże okno, a nie te wąskie balkonowe ;) my również zostawiliśmy jeden komin tak na wszelki wypadek ;)
Co z tego że pięknie wygląda w wyobraźni, skoro w rzeczywistości będzie niepraktycznie a nawet z czasem wręcz brzydko.
Podobnie z kominem -- to jak kupować na dojazdy do pracy w centrum miasta ciężarówkę, bo kiedyś się może trafić przeprowadzka. Jest wiele sensowniejszych i tańszych zabezpieczeń niż budowanie komina -- i jeszcze dostawianie tam kotła, którego za darmo nie dają.
Robisz gniazdko w garażu i odkurzasz samochód? Szukasz problemów tam gdzie ich nie ma. ;)
Garaż (lub wiata) będzie ze 25m od domu. Naprawdę widzisz sens w ciągnięciu tam centralnego odkurzacza?
Garaż (lub wiata) będzie ze 25m od domu. Naprawdę widzisz sens w ciągnięciu tam centralnego odkurzacza?
Aż tak Ci się powiększyła działka (http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=367642)?
jak_to_mozliwe
08-11-2017, 07:29
Oj agb, przecież Kazien lubi rzucać kontrargumentami z rodzaju abstrakcji totalnej byle tylko udowodnić, że on ma rację. :D
Dyskusja o odkurzaczu centralnym nabrała rozpędu i rumieńców :lol2:
Dziewczyny (bo to chyba któraś z Was pisała o tym Wally Flexie) do tego robimy na ścianie normalne gniazdo jak do dużej rury ??
Spodobało mi się to i też takie chcę sobie zamontować :p
Ruda maruda
08-11-2017, 08:35
Co z tego że pięknie wygląda w wyobraźni, skoro w rzeczywistości będzie niepraktycznie a nawet z czasem wręcz brzydko.
Podobnie z kominem -- to jak kupować na dojazdy do pracy w centrum miasta ciężarówkę, bo kiedyś się może trafić przeprowadzka. Jest wiele sensowniejszych i tańszych zabezpieczeń niż budowanie komina -- i jeszcze dostawianie tam kotła, którego za darmo nie dają.
Jeżeli ktoś będzie dbał o drewno to zawsze będzie ładne. Bez przesady z tą ciężarówką. Wolę dac teraz tysiąc /dwa niż później rozwalić dach lub stawiać komin na zewnątrz. Mówisz że jest inne rozwiązanie, jakie? I niby ono nie kosztuje za darmo jest!?
Dyskusja o odkurzaczu centralnym nabrała rozpędu i rumieńców :lol2:
Dziewczyny (bo to chyba któraś z Was pisała o tym Wally Flexie) do tego robimy na ścianie normalne gniazdo jak do dużej rury ??
Spodobało mi się to i też takie chcę sobie zamontować :p
WF jest super, głównie dlatego że jest tani i wygodny. Ja chcę WF mieć w salonie, jadalni, kuchni, wiatrołapie i dwóch łazienkach, co powinno znacznie ograniczyć konieczność wyciągania węża "głównego".
Ps. Węże OC mogą mieć nawet 12m długości, więc spokojnie sobie tym nawet taras oblecę. :P
WF jest super, głównie dlatego że jest tani i wygodny. Ja chcę WF mieć w salonie, jadalni, kuchni, wiatrołapie i dwóch łazienkach, co powinno znacznie ograniczyć konieczność wyciągania węża "głównego".
Ps. Węże OC mogą mieć nawet 12m długości, więc spokojnie sobie tym nawet taras oblecę. :P
Dlatego też pytam o WF bo to rozwiązanie też mi się bardziej podoba niż ciągłe rozwijanie rury głównej 12m
No i jak z tymi gniazdami ?? :cool:
Jeżeli ktoś będzie dbał o drewno to zawsze będzie ładne. Bez przesady z tą ciężarówką. Wolę dac teraz tysiąc /dwa niż później rozwalić dach lub stawiać komin na zewnątrz. Mówisz że jest inne rozwiązanie, jakie? I niby ono nie kosztuje za darmo jest!?
Ja o drewnie nawet nie wspominam, ale faktycznie to kolejny element do kompletu o który trzeba zadbać. Mnie chodzi o materiał rozwieszony. Zaczyna słabo wyglądać już po pierwszych brudniejszych deszczach. Wszyscy zgodnie twierdzą, że komin to minimum 3 tys. zł a nie tysiąc. Samym kominem się nic nie zrobi, zatem doliczyć trzeba jeszcze kocioł. Inne rozwiązania nie są za darmo, ale najtańszy śmieciuch do komina to kolejne 2-3k (a coś lepszego jeszcze więcej), gdy za cenę najtańszego komina (3-4k), jak już wspominałem niejednokrotnie do ogrzewania awaryjnego na wypadek braku prądu, ma się już kocioł gazowy z bocznym wyrzutem na butle PB (nie potrzeba doń wysokiego komina) do kompletu z generatorem prądu, gotowe do grzania i oświetlenia domu. Jak zajdzie konieczność postawienia stałego komina, to marny nasz wszystkich los i równie dobrze wystarczy prowizoryczna rura wystawiona przez ścianę...
Dlatego też pytam o WF bo to rozwiązanie też mi się bardziej podoba niż ciągłe rozwijanie rury głównej 12m
No i jak z tymi gniazdami ?? :cool:
AFAIK to są zwykłe gniazda jak do węża, tylko na to się sadowi WF. Będę musiał to przemyśleć, bo chcę mieć WF w szafce. ;)
W takim razie WF trochę zrewidowało mój projekt gniazd w domu i bedę teraz chciał dołożyć dodatkowe 3, lepiej późno niż wcale szczególnie że dzisiaj robią otwory pod gniazda !
Dzięki !
:yes:
annatulipanna
08-11-2017, 09:06
Ja nie mam takiego luksusu, że zawsze wychodzę ostatni. Czasami też zwijamy się z pracy - a rano w pośpiechu nie zawsze pamiętamy o wszystkim.
Jak? Zawoła "otwarte"? To tylko przekaźnik i magnes - niczego sam nie zasygnalizuje.
Ale ja nie chcę sprzątać. Chcę, żeby było posprzątane. A niestety nie lunatykuję a nawet gdyby, to chyba byłby jakiś wybitny przypadek, że ktoś odkurza przez sen ;)
Kaizen, Ty tak serio??? Masakra. Ja odpuszczam :bash:
Argumenty na poziomie podstawówki. Nie siedź tyle w internecie i nie szukaj, jakie przypadki chodzą po ludziach, tylko odnoś się do swojej sytuacji, tu i teraz. No ta "cudza teściowa" to po prostu hit :lol2: Tak samo, kiedyś mi współczułeś mojej pięknej działki w lesie, bo kuny w dachu, bo dziki w ogródku, bo mrówki w izolacji, itp... No ludzie!!! To wszystko znajdziesz w centrum miast, ale Ty uparcie swoje. Z takim podejściem, to lepiej się w ogóle nie budować, bo we wszystkim jest jakiś problem.
Wybaczcie zaśmiecanie wątku, ale ręce opadają.
Tutaj ludzie oczekują konkretnych odpowiedzi na konkretne pytania.
My o kontaktronach - Ty o instalacji alarmowej, my o odkurzaczu centralnym - Ty o robocie sprzątającym i spaniu (no i o cudzej teściowej). Nie było mowy, kto na co wolałby wydać kasę,a Ty uparcie swoje. Odpuść czasem, proszę ;)
Aż tak Ci się powiększyła działka (http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=367642)?
To narysuj mi tu krotszą drogę od pomieszczenia technicznego do miejsca na lewo od bramy. Na jakiej głebokosci radzisz to puścić i jakimi rurami?
Kaizenbo kuny w dachu, bo dziki w ogródku, bo mrówki w izolacji, itp... No ludzie!!! To wszystko znajdziesz w centrum miast
Dziki i kuny w centrum...
I po co takie osobiste wycieczki?
To narysuj mi tu krotszą drogę od pomieszczenia technicznego do miejsca na lewo od bramy. Na jakiej głebokosci radzisz to puścić i jakimi rurami?
To Ty mi narysuj, że będzie 25m. Poza tym MPZP Ci się zmieniło, że zmieścisz tam jeszcze garaż mieszcząc się z pow. biol. czynną?
Dziki i kuny w centrum...
I po co takie osobiste wycieczki?
Nie Śródmieście, ale Mokotów, Praga. http://warszawa.wyborcza.pl/warszawa/7,54420,22595554,od-dzis-mysliwi-moga-strzelac-do-dzikow-w-warszawie.html?disableRedirects=true&squid_js=false Lisy też na górnym Mokotowie widuję. Kun nie szukałem :D Dostosowuję się tylko do twojego poziomu argumentacji.
annatulipanna
08-11-2017, 09:35
I po co takie osobiste wycieczki?
Przepraszam, ale to był przykład na szybko. Wiadomo, że swoje najlepiej pamiętamy. No i to przykład z Bocianków, a nie z mojego wątku, także wszystko zostało na miejscu.
Przepraszam, ale to był przykład na szybko.
Pisząc o wycieczkach osobistych mialem na mysli takie teksty:
Kaizen, Ty tak serio??? Masakra. Ja odpuszczam :bash:
Argumenty na poziomie podstawówki. Nie siedź tyle w internecie i nie szukaj
[...]
po prostu hit :lol2:
[...]
No ludzie!!!
[...]
Ty uparcie swoje.
[...]
ręce opadają.
I gdzie tu konkretne odpowiedzi czy argumenty?
Kaizen, lepiej powiedz kiedy z budową garażu ruszasz?
Robaczywy
08-11-2017, 09:56
Robaczywy myślę że ten taras bez zadaszenia jak najbardziej będzie ok. Już widzę te deseczki drewniane ������będzie pięknie :) taka moja sugestia odnośnie okien nad wejściem do domu. Widzę tam jedno duże okno, a nie te wąskie balkonowe ;) my również zostawiliśmy jeden komin tak na wszelki wypadek ;)
Widzę, że się rozumiemy :) okno nad wejściem jest trochę zmodyfikowane, będzie podwójne balkonowe, a to drewniane wykończenie elewacji, zamiast pomiędzy oknami, to z lewej strony :)
@Myjk, może źle się wyraziłem, pieca nie montuję profilaktycznie, będzie tylko komin, żeby podłaczyć piec na wypadek wojny lub epoki lodowcowej i zamarznięcia gruntu (tak tak, ja wiem, że to raczej nie nastapi:)) Żona tak chce i muszę to uszanować (chyba :P) W razie braku pradu na 2-3 dni (chociaż takiej sytuacji w moim 30sto letnim życiu nie pamiętam - może krótko żyję:)) dom z silikatu i z 9cm wylewki nie wychłodzi się jakoś dramatycznie. W starym domu, gdzie teraz mieszkamy to i owszem, o 2 wygasa w piecu, a rano nie można się zwlec z łóżka bo tak zimno.
@Annatulipanna
Wspomniałaś o pianie na poddaszu. Ja planuję dac pianę na podłogę, fundamenty i własnie poddasz.. Dajesz zamknięto-komórkowa czy otwarta? Na forum widzę, że panuje opinia, że ZK na poddasze się nie nadaje, bo pęka, ale moim zdaniem nadaje się idealnie, tylko trzeba to dobrze wykonać. Dzisiaj jestem umówiony na rozmowę z Sales Managerem z Synthesi i mam nadzieje, że się czegoś dowiem.
Kaizen, lepiej powiedz kiedy z budową garażu ruszasz?
Jak odzyje finansowo po budowie i przeprowadzce to zgloszę. Jak zawetują, to postawię wiatę z trzema ścianami.
Czyli kolejny wyimaginowany problem z głowy.
Czyli kolejny wyimaginowany problem z głowy.
Jaki problem? Auto sobie tak czy inaczej bym odkurzal zwykłym odkurzaczem. Podobnie jak będę tam majsterkował (czy to pod chmurką, czy pod dachem). Wyimaginowany pomysł to ciągnięcie tam OC nawet, jakby był zamontowany w domu.
Dobra zostawcie już ten odkurzacz - i tak każdy z nas widzę że wie co i jak ma zrobić u siebie :P
Poradźcie mi lepiej z dolotem do kominka (bo w temacie "Kominki" nikt nie chce mi pomóc) :
Dolot powietrza do kominka : 110 starczy czy musi być 160 ?
Kominek 11kW
Minimalne wymagane pole czynne kratek wlotowych (cm2)≥700 - tak jest w opisie producenta, oczywiście zamknięta komora spalania.
I teraz kolejny problem, dolot na chudziaku - czy jeśli będzie 110 i na niej ok 5cm styro czy nie będę miał zimnej podłogi ?
Jeśli będzie 160 to już wogóle nie dam styro
Może jakiś płaski kanał zamiast pvc ?
No i jeszcze pytanie odnośnie przejścia przez ścianę - czy w takim razie najlepiej przejść przez mur po chudziaku i zaraz na zewnątrz kolankiem do góry po murze i na to wszystko styropian ? Czy może jakoś inaczej żeby było dobrze...
annatulipanna
08-11-2017, 10:26
@Annatulipanna
Wspomniałaś o pianie na poddaszu. Ja planuję dac pianę na podłogę, fundamenty i własnie poddasz.. Dajesz zamknięto-komórkowa czy otwarta? Na forum widzę, że panuje opinia, że ZK na poddasze się nie nadaje, bo pęka, ale moim zdaniem nadaje się idealnie, tylko trzeba to dobrze wykonać. Dzisiaj jestem umówiony na rozmowę z Sales Managerem z Synthesi i mam nadzieje, że się czegoś dowiem.
Zamkniętokomórkową. Też miałam obawy dotyczące rodzaju piany. I oglądałam zdjęcia pękniętej piany ZK na dachu. Na szczęście była to wada produktu i uznano gwarancję. Różne rzeczy się zdarzają i nie ma co szukać wymyślnych przykładów w internecie. Moi sąsiedzi mają dach i ściany w pianie ZK i nic nie pęka. A w stodole mają niczym nie zabezpieczoną pianę na dachu od jakichś 5 lat, także mogłam pooglądać na żywo. Otwartokomórkowa chyba by tak nie przetrwała.
annatulipanna
08-11-2017, 10:30
Dobra zostawcie już ten odkurzacz - i tak każdy z nas widzę że wie co i jak ma zrobić u siebie :P
Poradźcie mi lepiej z dolotem do kominka (bo w temacie "Kominki" nikt nie chce mi pomóc) :
Dolot powietrza do kominka : 110 starczy czy musi być 160 ?
Kominek 11kW
Minimalne wymagane pole czynne kratek wlotowych (cm2)≥700 - tak jest w opisie producenta, oczywiście zamknięta komora spalania.
I teraz kolejny problem, dolot na chudziaku - czy jeśli będzie 110 i na niej ok 5cm styro czy nie będę miał zimnej podłogi ?
Jeśli będzie 160 to już wogóle nie dam styro
Może jakiś płaski kanał zamiast pvc ?
No i jeszcze pytanie odnośnie przejścia przez ścianę - czy w takim razie najlepiej przejść przez mur po chudziaku i zaraz na zewnątrz kolankiem do góry po murze i na to wszystko styropian ? Czy może jakoś inaczej żeby było dobrze...
Rurę doprowadzającą powietrze do kominka najlepiej zrobić pod chudziakiem. Tak jak kanalizę. Problem izolacji z głowy. Inaczej będziesz miał niezły mostek cieplny. Sama z tym walczyłam, więc wiem co mówię ;)
Rurę doprowadzającą powietrze do kominka najlepiej zrobić pod chudziakiem. Tak jak kanalizę. Problem izolacji z głowy. Inaczej będziesz miał niezły mostek cieplny. Sama z tym walczyłam, więc wiem co mówię ;)
Tak wiem o czym piszesz bo czytam Twój dziennik :)
A jak już za późno pod chudziakiem ?
Dziki i kuny w centrum...
I po co takie osobiste wycieczki?
A to takie dziwne? Nam w Gdańsku notorycznie dziki rozwalały trawnik przy bloku. W centrum Sopotu można spokojnie wieczorem spotkać lisa, a w biały dzień dzika. Raz nieomal wjechałam w jednego rowerem, bo stał na ścieżce rowerowej.
Tak wiem o czym piszesz bo czytam Twój dziennik :)
A jak już za późno pod chudziakiem ?
To wtedy w warstwie ocieplenia podłogi. Jak rozumiem 20cm masz? Fi rury doprowadzajacej powietrze powinna mieć IMHO nie mniej niż fi komina (jak się nie mieści, to dwie rury, aby pokrywało także zapotrzebowanie na powietrze wtórne, a to po to żeby nie ssało ciepłego powietrza z domu. Ten układ powinien być całkowicie odseparowany od pomieszczenia. Niestety kominkarze to olewają tkwiąc mentalnie w średniowieczu, a niektórzy wręcz twierdzą, że dobrze jest jak wysysa powietrze z domu. :/
To wtedy w warstwie ocieplenia podłogi. Jak rozumiem 20cm masz? Fi rury doprowadzajacej powietrze powinna mieć IMHO nie mniej niż fi komina (jak się nie mieści, to dwie rury, aby pokrywało także zapotrzebowanie na powietrze wtórne, a to po to żeby nie ssało ciepłego powietrza z domu. Ten układ powinien być całkowicie odseparowany od pomieszczenia. Niestety kominkarze to olewają tkwiąc mentalnie w średniowieczu, a niektórzy wręcz twierdzą, że dobrze jest jak wysysa powietrze z domu. :/
Czyli chcesz powiedzieć jak fi komina mam 200 to dolot też taki powinienem mieć ??:bash::bash::bash:
@Myjk, może źle się wyraziłem, pieca nie montuję profilaktycznie, będzie tylko komin, żeby podłaczyć piec na wypadek wojny lub epoki lodowcowej i zamarznięcia gruntu (tak tak, ja wiem, że to raczej nie nastapi:)) Żona tak chce i muszę to uszanować (chyba :P) W razie braku pradu na 2-3 dni (chociaż takiej sytuacji w moim 30sto letnim życiu nie pamiętam - może krótko żyję:)) dom z silikatu i z 9cm wylewki nie wychłodzi się jakoś dramatycznie. W starym domu, gdzie teraz mieszkamy to i owszem, o 2 wygasa w piecu, a rano nie można się zwlec z łóżka bo tak zimno.
Dlatego właśnie nie rozumiem wydawania takiej kasy, bo to jest tak realnie po nic.
Czyli chcesz powiedzieć jak fi komina mam 200 to dolot też taki powinienem mieć ??:bash::bash::bash:
Skoro 200 wylatuje, to i dolatywać musi tyle samo. Niby możesz mniej, to się prędkością nadgoni, ale IMO powinno być tyle samo. Może być 2x100, albo 4x50. Ja bym tak dawał, gdybym robił i jeszcze bym coś wymyślił żeby powietrze wtórne podać z zewnątrz tak żeby nie ssało z domu. Ale nie robię tego trującego mebla, bo szkoda pieniędzy. :P
Marcin34_Śl
08-11-2017, 11:29
Dla Mnie (mieszkam od września):
- Odkurzcaz Centralny się sprawdza i żona, która myślała o Roombie już nie chce, mam gniazdko szufelkę w kuchni pod zlewem, drugiew wiatrołapie w szafie, jedno gniazdo na parterze i dwa na piętrze. Wąż 9 m wystarcza, wisi pod schodami w graciarni
- mam tylko PC, w salonie biokominek Villarica i wierzcie mi, że jak się zagrzeje tym cudem to efekt jest mega. To przecież żywy ogień, nie ograniczony przez żadne szyby itp - w razie braku prądu przez 3 dni kupię trochę paliwa i po sprawie
- pianka na poddaszu - chciałem, ale wszyscy moi wykonawcy od zabudowy/kg mówili, że nie robią na piance, po to podwójna robota itp
- mam tylko PC, w salonie biokominek Villarica i wierzcie mi, że jak się zagrzeje tym cudem to efekt jest mega. To przecież żywy ogień, nie ograniczony przez żadne szyby itp - w razie braku prądu przez 3 dni kupię trochę paliwa i po sprawie
Kto twierdzi, że biokominek nie grzeje? No tak, przecież tam zimny ogień jest. :D Ja mam tylko jedną uwagę do biokominka -- ponieważ się PALI, to spala tlen produkując dwutlenek, i trzeba wentylować pomieszczneie. Jak to załatwiasz przy braku prądu i co za tym idzie niedziałającej z pełną wydajnością WM?
Kto twierdzi, że biokominek nie grzeje? No tak, przecież tam zimny ogień jest. :D Ja mam tylko jedną uwagę do biokominka -- ponieważ się PALI, to spala tlen produkując dwutlenek, i trzeba wentylować pomieszczneie. Jak to załatwiasz przy braku prądu i co za tym idzie niedziałającej z pełną wydajnością WM?
Brak prądu może się zdarzyć raz na kilka lat więc wtedy po prostu nie "napali" w kominku :P
Brak prądu może się zdarzyć raz na kilka lat więc wtedy po prostu nie "napali" w kominku :P
Ale biokominek ma moc nawet 8kW (w zależności od wielkości), więc spokojnie sprosta zapotrzebowaniu w czasie braku prądu. Ja się tylko pytam co z powstającym CO2 które wypada wyprowadzić. Znaczy dla mnie to nie będzie problem, bo jako że pracuję w domu przy kompie planuję mieć "globalny" UPS (mam nadzieję, że starczy mi kasy na TeslaWall2) z którego m.in. wentylacja z rekuperacją będzie zasilana w razie braku prądu.
Tesla Powerwall 2 15kPLN !
jest moc :wave:
jak_to_mozliwe
08-11-2017, 12:27
Po ilu lat trzeba wymienić akumulatory i jaki jest ich koszt? Ogólnie potężne bydle :D
Tesla Powerwall 2 15kPLN !
jest moc :wave:
Jest moc, szczególnie, że nawet PC się z tego da zasilić. :P W sensie z drugiej generacji, bo pierwsza dawała AFAIR tylko 1kW a dwójka daje stabilne 3kW. Że kosztuje? Raptem tyle co przeciętny kominek, który mi PC/komputera/światła nie napędzi. :> Aha, panele FV, które też może na moim dachu wylądują, też można do tego podpiąć.
Po ilu lat trzeba wymienić akumulatory i jaki jest ich koszt? Ogólnie potężne bydle :D
Biorąc pod uwagę, że to ta sama technologia co w samochodach Tesli, spadek pojemności ogniw w autach (gdzie warunki są raczej bardziej drastyczne niż w domu), użytkownicy wykazują na ~1% rocznie. Akumulatory w UPSach "podbiurkowych" też trzeba wymieniać i śmiem twierdzić że te akumulatory się degradują znacznie szybciej niż ogniwa Tesli...
Hellenaj
08-11-2017, 19:16
ale się rozpisaliście, o matko!
U mnie przez parę dni była cisza.... czekalam na dekarza i nie miałam ochoty nawet zaglądać na forum, nie mówiąc już o budowie.....
dziś jednak nastał ten wielki dzień i panowie się pojawili i zaczęli rozkładanie membray i łacenie... ohhh jak dobrze... normalnie czuję się jakbym skrzydeł dostała.
Widzę, że tu niezła dyskusja się urodziła odnośnie odkurzacza.... Ja nie będę robiła. Pierwsza rzecz - cena - uważam, że nie jest to rzecz niezbędna mi do życia, a za tę kasę którą wydałabym na odkurzacz mogę kupić ileś tam tradycyjnych odkurzaczy. Druga rzecz - nie widze możliwości czyszczenia kanałów doprowadzających nieczystości do centrali. Owszem, istnieje ozonowanie i inne cuda - ale nadal nie budzi to mojego zaufania. To główne powody, dla których się nie zdecydowałam. Bliska mi koleżanka taki odkurzacz ma i zachwala.
To że ja czegoś nie robie - nie znaczy, że jest to jedno prawdziwe i słuszne rozwiązanie - nie dajmy sie zwariować ;-) Kazdy podejmuje decyzje zgodnie ze swoim sumieniem, posiadaną na daną chwilę wiedzą oraz.... zasobem portfela ;-)
Okna mam zamówione ,nieszczęsny winchester. W drugim domu zrobię inne ;-) tutaj też cena była istotna, winchester, złoty dąb i biel to były kolory standardowe. do reszty była dopłata. Plan na montaż okien jest ok 20 listopada, najpewniej do tego czasu dach nie będzie skonczonny w 100%, jendakże nie mam zamiaru przesuwać montażu. Jutro zamawiam bramę i drzwi.
Czy ktoś z Was zastanawiał się już nad instalacją wentylacji mechanicznej? Jakie jednostki centralne wam zaporponowano? Macie jakies typy? Wysłałam zapytanie do kilki firm i w zasadzie każda proponuje inny model..... zdurniałam powiem szczerze.
ale się rozpisaliście, o matko!
U mnie przez parę dni była cisza.... czekalam na dekarza i nie miałam ochoty nawet zaglądać na forum, nie mówiąc już o budowie.....
dziś jednak nastał ten wielki dzień i panowie się pojawili i zaczęli rozkładanie membray i łacenie... ohhh jak dobrze... normalnie czuję się jakbym skrzydeł dostała.
Widzę, że tu niezła dyskusja się urodziła odnośnie odkurzacza.... Ja nie będę robiła. Pierwsza rzecz - cena - uważam, że nie jest to rzecz niezbędna mi do życia, a za tę kasę którą wydałabym na odkurzacz mogę kupić ileś tam tradycyjnych odkurzaczy. Druga rzecz - nie widze możliwości czyszczenia kanałów doprowadzających nieczystości do centrali. Owszem, istnieje ozonowanie i inne cuda - ale nadal nie budzi to mojego zaufania. To główne powody, dla których się nie zdecydowałam. Bliska mi koleżanka taki odkurzacz ma i zachwala.
To że ja czegoś nie robie - nie znaczy, że jest to jedno prawdziwe i słuszne rozwiązanie - nie dajmy sie zwariować ;-) Kazdy podejmuje decyzje zgodnie ze swoim sumieniem, posiadaną na daną chwilę wiedzą oraz.... zasobem portfela ;-)
Okna mam zamówione ,nieszczęsny winchester. W drugim domu zrobię inne ;-) tutaj też cena była istotna, winchester, złoty dąb i biel to były kolory standardowe. do reszty była dopłata. Plan na montaż okien jest ok 20 listopada, najpewniej do tego czasu dach nie będzie skonczonny w 100%, jendakże nie mam zamiaru przesuwać montażu. Jutro zamawiam bramę i drzwi.
Czy ktoś z Was zastanawiał się już nad instalacją wentylacji mechanicznej? Jakie jednostki centralne wam zaporponowano? Macie jakies typy? Wysłałam zapytanie do kilki firm i w zasadzie każda proponuje inny model..... zdurniałam powiem szczerze.
Witamy ponownie Hellenaj :)
Napisałaś dokładnie to co ja kilkanaście postów wyżej - każdy ma swój rozum (i portfel) i czy coś robi w domu tak czy inaczej to już jego sprawa.
Niestety co niektórzy tutaj próbują każdemu narzucić swoją prawdę objawioną dot. każdego z tematów.
Moim zdaniem forum jest dla takich 90% jak ja (choć buduję już 2 dom od 2014 roku i na forum spędziłem dobrych kilka lat nie udzielając się) którzy chcą o coś zapytać i poznać kogoś inne zdanie i jego +/- a decyzję i tak będę podejmował JA ! :wiggle::wiggle:
Ja w domu miałem Brink Rekuperator RENOVENT EXCELLENT 300 - bardzo byłem z niego zadowolony i pewnie też teraz taki kupię.
To wszystko zależy jakim budżetem dysponujesz i na czym najbardziej Ci zależy.
:bye:
Wojak zaintrygowałeś mnie, z jakiegoś konkretnego powodu budujesz kolejny dom w odstępie 3 lat ?
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin