PDA

Zobacz pełną wersję : Emanuela II Tadka, Beaty, Wiktorii i Kasi ;))) - komentarze



Strony : [1] 2 3 4 5

TadekL
03-04-2005, 16:31
Tutaj czekamy na wasze komentarze. Pozdrawiamy

Aga J.G
03-04-2005, 19:59
Witam Was na placu boju :)

Klaus
03-04-2005, 21:53
ale widziałem silkę elewacyjną i niezbyt nam się podobała, a na cegłę klinkierową to nas chyba nie stać.

A może jednak klinkierek? Ceny już od 1,7zł.
Ja to się będę bardzo starał zbudować elewację klinkierową.
Widziałem gdzieś wyliczenie kosztów takiej ściany i wyszło 250zł za mkw.
A ile kosztuje wasza ściana za metr kw.?

TadekL
03-04-2005, 22:29
ale widziałem silkę elewacyjną i niezbyt nam się podobała, a na cegłę klinkierową to nas chyba nie stać.

A może jednak klinkierek? Ceny już od 1,7zł.
Ja to się będę bardzo starał zbudować elewację klinkierową.
Widziałem gdzieś wyliczenie kosztów takiej ściany i wyszło 250zł za mkw.
A ile kosztuje wasza ściana za metr kw.?

Wg wyliczeń to coś ok 160 zł za m2, ale jeszcze się upewnimy i damy Ci odpowiedź.

Pozdrawiamy

TadekL
04-04-2005, 06:24
ale widziałem silkę elewacyjną i niezbyt nam się podobała, a na cegłę klinkierową to nas chyba nie stać.

A może jednak klinkierek? Ceny już od 1,7zł.
Ja to się będę bardzo starał zbudować elewację klinkierową.
Widziałem gdzieś wyliczenie kosztów takiej ściany i wyszło 250zł za mkw.
A ile kosztuje wasza ściana za metr kw.?

Klaus, a uzasadnij proszę dlaczego będziesz się starał zbudować elewację klinkierową.
Co dościany dwuwarstwowej to wg wyliczeń to coś ok 160 zł za m2, ale jeszcze się upewnimy i damy Ci odpowiedź.

Pozdrawiamy

Klaus
04-04-2005, 08:47
Klaus, a uzasadnij proszę dlaczego będziesz się starał zbudować elewację klinkierową.

1. bardzo mi się podoba
2. jest wyjątkowo trwała i praktycznie nie wymaga renowacji
3. podnosi wartość nieruchomości w oczach potencjalnych nabywców
4. mór trójwarstwowy łączy zalety wszystkich technologii czyli wysoką izolacyjność
termiczną i akustyczną, dużą akumulacyjność cieplną, dużą odporność na
czynniki zewnętrzne takie jak kwaśne deszcze, promienie UV, uszkodzenia mechaniczne,
dodatkowo jeśli zastsujemy wełnę mineralną jako
izolację ma zdolność do tworzenia bardzo korzystnego mikroklimatu

Przy okazji.
Wiesz może jaką powierzchnię ścian zewnętrznych ma Emanuela II?

TadekL
04-04-2005, 17:00
Przy okazji.
Wiesz może jaką powierzchnię ścian zewnętrznych ma Emanuela II?

Ok,
Dzięki za uzasadnienie - przekonujące. Naprawdę.
Co do powierzchni ścian zewnętrznych to wg przedmiaru budynku to jest to ok. 152 m2.
Służymy informacjami i pozdrawiamy

Klaus
04-04-2005, 17:29
Co do powierzchni ścian zewnętrznych to wg przedmiaru budynku to jest to ok. 152 m2.
Służymy informacjami i pozdrawiamy

To daje 15 000 zł więcej za ścianę z elewacją klinkierową w stosunku do 2W.
Coś za optymistycznie to wychodzi.

TadekL
04-04-2005, 21:04
Cześć Klaus,

Sorka, rąbnąłem się, tych metrów kwadratowych jest troche więcej - 176.
Jak jesteś zainteresowany mogę Ci przesłać na e-maila przedmiar domku. Są tam chyba wszystkie potrzebne parametry.

Pozdrawiamy

Klaus
04-04-2005, 21:07
Cześć Kalus,

Sorka, rąbnąłem się, tych metrów kwadratowych jest troche więcej - 176.
Jak jesteś zainteresowany mogę Ci przesłać na e-maila przedmiar domku. Są tam chyba wszystkie potrzebne parametry.

Pozdrawiamy

Jasne, że jestem i to bardzo.
[email protected]

TadekL
05-04-2005, 05:20
Jasne, że jestem i to bardzo.
[email protected]

OK. Wysłane
Bardzo proszę

Klaus
05-04-2005, 11:42
OK. Wysłane
Bardzo proszę

Dzięki. Kopalnia wiedzy.

Takie coś to się dostaje z projektem czy to jest część kosztorysu za który trzeba osobno zapłacić?

TadekL
07-04-2005, 09:20
[Witam, zastanawiam się nad kosztem wybudowania Emanueli II, a także nad tym o ile będzie droższa od Libry. Dlaczego od Libry? Podoba mi się ten projekt i posiadam zestawienie kosztów jego budowy oraz zestawienie materiałów. Rozmawiając na ten temat z Klausem, mamy w tej kwestii odmienne zdania. Klaus podsunął mi pomysł, aby zapytać Was, bo przecież wiecie najlepiej Macie może dla porównania z Domusa zestawienie kosztów (i/lub materiałów) Emanueli II? Z pewnością macie także ogólny pogląd na to, czy określone w nich koszty są niedoszacowane bądź przeszacowane. Bardzo proszę o odpowiedzi... i piszcie więcej w Dzienniku!!! Pozdrawiam, Thaurus

Witaj Thaurus!
Tym razem odpowiadam ja, bo siedzę w domu, wychowując dziecko, a dziś przed tym dłuższym, bardzo smutnym weekendem Tadek nie ma czasu, tak zawalony jest pracą - tak napisał mi przez Skype.
Widzieliśmy na forum, że Libra cieszy się dużo większym powodzeniem niż Emanuela, choć oba projekty są młodszymi siostrami projektu Manuela. My wybraliśmy ten, który jest udoskonaleniem pierwowzoru, bo zawsze podobała się nam Manuela. My od początku nastawieni byliśmy na kupno projektu Emanuela z garażem dwustanowiskowym. Od listopada czekaliśmy na ten projekt. Jako pierwsi go otrzymaliśmy w styczniu, jeszcze cieplutki, bo potrzebny był nam do pozwolenia na budowę. Potem chyba po dwóch tygodniach otrzymaliśmy szczegółowe materiały pomocnicze dla murzarzy, dekarzy itp. w jednym egzemplarzu. Nie było wtedy jeszcze mowy o żadnym kosztorysie, bo było za wcześnie. Nigdy później już nie staraliśmy się o zestawienie materiałów czy kosztorys, bo to kosztuje. My woleliśmy obejrzeć wokół Poznania zbudowane Manuele i zapytać ludzi, ile naprawdę kosztował ich ten dom. Dlatego wiemy, że powinno nam wystarczyć 350 tys. zł. Jeśli zależy ci na tym, by zbudować Librę, która ma tylko kilka metrów mniej, jak najtaniej spróbuj popytać się innych Manuelowiczów, np. Ninę i Barda, Nurniego, Gregora. My czytamy ich dzienniki z budowy Manueli i porównujemy, są dla nas przewodnikiem. A co do kosztów budowy Emanueli, to nie spodziewamy się, że kwoty podane przez Domusa są przeszacowane. Podają średnie ceny w kraju, a już teraz widzimy, że stolarka okienna czy drzwiowa jest na przykład niedoszacowana. Chyba że się ma ojca stolarza, ale jeśli kupuje się w fabrykach to te ceny są niedoszacowane. Ja nigdy nie kupię drzwi u zwykłego stolarza, tak zrobili moi rodzice, i po roku się wypaczyły. Uważam, że na tym akurat nie można oszczędzać. Spróbuj w wątku Emanuela - Domus zapytać, czy ktoś prócz nas zakupił ten projekt z kosztorysem i zestawieniem materiałów.
Pozdrawiam Cię serdecznie
Beata

TadekL
07-04-2005, 12:21
Panowie Klaus i Thaurus!
Obserwuję Waszą dyskusję w wątku "Dylemat jaki projekt". Wtrącę się. :lol: Ja raczej powiedziałabym, że koszt wybudowania Libry i Emanueli będzie podobny. Natomiast Emanuela II będzie ciut :evil: droższa, bo to jednak 20-30 m więcej dachu dwuspadowego, ale zawsze. Ale co się nie robi dla członków rodziny, jakimi są samochody. My wiemy, że średni koszt Manueli wynosił 270 000 zł brutto w 2003 roku. Minimalny chyba 190 000 zł. A jaki jest Libry? Co do Libry. Podobał mi się ten projekt. Tylko łazienka ta na dole mała i ciemna. A może w gabinecie kiedyś w przyszłości będzie mieszkać babcia? Różnie może się zdarzyć z życiu. I co codziennie po schodach będzie wchodziła po to, by się umyć. A na górze jest zbyt dużo garderób, przez co pokoje wydają mi się za małe. Nie po to buduje dom, żeby pokoje były tak małe jak w bloku. A garderoba tak naprawdę potrzebna jest rodzicom, bo dzieci ciągle rosną. Dlatego my prawdopodobnie zrezygnujemy z trzeciej małżeńskiej łazienki na rzecz garderoby. Czytam posty przyszłych mieszkańców Libry i ich zmiany. Rezygnują m.in. z drugiego tarasu. W ten sposób upodobniają swoje Libry do Manuel. Czy wydaje mi się, że wybierają ten projekt tylko dla garderób?
Pozdrawiam
Beata

Thaurus
07-04-2005, 13:10
Beato i Tadku,

przede wszystkim dzięki za odpowiedzi.

Zgadzam się z Wami, że 350k zł na Emanuelę II powinno wystarczyć. Zgadzam się również w kwestii porównywalnych kosztów budowy Emanueli i Libry. Zastanawiam się jednak co oznacza "ciut droższa"? Czy jest to rząd 20k czy 40k złotych?

Jeśli chodzi o Librę, to faktycznie jest tam kilka niedoróbek np. łazienka na parterze, czy wiele, ale za to niewielkich pomieszczeń na poddaszu. Nie wiem na ile wykonywalne są zmiany jakich wstępnie z żoną dokonaliśmy, ale kwestie te rozwiązaliśmy (poza słonecznym światłem w łazience... nie chcieliśmy rezygnować ze spiżarki).

Beato piszesz, że wielu forumowiczów wybiera Librę w których dokonują zmian upodobniających ją do Manueli. Stawiasz pytanie czy wybierają ten projekt tylko dla garderób? Trudno odpowiadać mi za wszystkich, ale mogę przedstawić mój pogląd. Według mnie głównym elementem odróżniającym te projekty jest elewacja tylna, gdzie w Manueli następuje wyłamanie z bryły budynku części pokrytej dwuspadowym dachem (nad częścią salonu i jednym pokojem na poddaszu). Myślę, że tu jest istotna różnica, dla której wybiera się bądź Librę bądź Manuelę. My np. zlikwidowaliśmy jedną garderobę powiększając pokój, pozostawiając ostatecznie 1 garderobę. W Manueli (co zresztą sami zamierzacie zrobić) można przekszatałcić łazienkę (intymną) w garderobę... więc nie ma tu różnicy.

Osobiście podoba mi się Emanuela II. Pytam o koszty, bo sami wiecie jak trudno zorganizować dodatkowe środki na budowę.

Pozdrawiam
Thaurus

TadekL
07-04-2005, 13:57
Zastanawiam się jednak co oznacza "ciut droższa"? Czy jest to rząd 20k czy 40k złotych? Thaurus

Thaurusie!
Ponieważ nie mamy kosztorysu, więc trudno nam odpowiedzieć na to pytanie. Kosztorys to i tak tylko zarys, nigdy nie odpowiada rzeczywistości. I tak naprawdę nie mamy pojęcia, ile będzie kosztować dodatkowe stanowisko na drugi samochód. Dzięki za wytłumaczenie popularności Libry. A co do dziennika, to postaramy się w nim opisywac więcej.
Pozdrawiam
Beata

Thaurus
07-04-2005, 14:58
Ponieważ nie mamy kosztorysu, więc trudno nam odpowiedzieć na to pytanie. Kosztorys to i tak tylko zarys, nigdy nie odpowiada rzeczywistości. I tak naprawdę nie mamy pojęcia, ile będzie kosztować dodatkowe stanowisko na drugi samochód.

Wiem, wiem... nie było moim zamiarem dopytywanie do to, czy różnica będzie wynosiła 20 czy 40 tys. zł. Postawiłem pytanie bez oczekiwania na Waszą odpowiedź, bo jak piszesz trudno to ocenić.

To pytanie stawiam sobie i próbuję na nie odpowiedzieć... tylko tyle :wink:

... a na dziennik czekam z niecierpliwością!!!

Pozdrowienia,
Thaurus

Thaurus
07-04-2005, 14:59
Ponieważ nie mamy kosztorysu, więc trudno nam odpowiedzieć na to pytanie. Kosztorys to i tak tylko zarys, nigdy nie odpowiada rzeczywistości. I tak naprawdę nie mamy pojęcia, ile będzie kosztować dodatkowe stanowisko na drugi samochód.

Wiem, wiem... nie było moim zamiarem dopytywanie do to, czy różnica będzie wynosiła 20 czy 40 tys. zł. Postawiłem pytanie bez oczekiwania na Waszą odpowiedź, bo jak piszesz trudno to ocenić.

To pytanie stawiam sobie i próbuję na nie odpowiedzieć... tylko tyle :wink:

... a na dziennik czekam z niecierpliwością!!!

Pozdrowienia,
Thaurus

TadekL
07-04-2005, 20:51
Witaj Thaurus,

Tym razem Tadek. Nie wiem, ale wg kosztorysu Emanueli II z Domusa, tak jak jest w projekcie koszt wybudowania kształtuje się na poziomie 223777 zł brutto (z 7% vatem). Po przejrzeniu jednak uważam, że jest grubo niedoszacowany, oczywiście jest to stan zamknięty ale bez instalacji (np. koszt m3 betonu B20 - w kosztorysie jest 182 zł. U nas - 230 a z pompą 250). I tak wszystko się zmieni jak zacznie się budowa. Będą wyskakiwać niezaplanowane wydatki, więc nie ma zbytnio co gdybać - ile? Ile byś nie miał to i tak możeCi nie wystarczyć. Niestety będzie trzeba dokonywać pewnych wyborów, nie zawsze właściwych, ale chcemy mieć własne domki - więc się BUDUJMY mości Panowie.
Podaj proszę jaki jest kosztorys Libry. Acha. Ten na e-manuelę II jest z 1 lutego 2005.

Pozdrawiam
Tadek

Klaus
08-04-2005, 19:22
Tym razem Tadek. Nie wiem, ale wg kosztorysu Emanueli II z Domusa, tak jak jest w projekcie koszt wybudowania kształtuje się na poziomie 223777 zł brutto (z 7% vatem).

Szarpnąłeś się na kosztorys czy Ci pokazali po dobrej znajomości?

TadekL
09-04-2005, 06:23
Szarpnąłeś się na kosztorys czy Ci pokazali po dobrej znajomości?

Cześć Klaus,

Miło, że pytasz. Chyba nie sądzisz, żebym wydawał jeszcze pieniądze na kosztorysy, które i tak myślę, że są nierealne. Dostałem go po dobrej znajomości w ramach wymiany barterowej. Ja im projekt rekuperacji, a oni mi kosztorys. Transakcja wiązana. Jestem ciekaw, jak taki kosztorys wygląda w Librze, ale Thaurus się jeszcze nie odezwał.
Pozdrawiam :D
Tadek

Klaus
09-04-2005, 12:24
Miło, że pytasz. Chyba nie sądzisz, żebym wydawał jeszcze pieniądze na kosztorysy, które i tak myślę, że są nierealne. Dostałem go po dobrej znajomości w ramach wymiany parterowej.

A mógłbyś tak jeszcze parę ciekawych szczegułów z tego kosztorysu zaserwować np. koszt dachu (dla jakiej dachówki) może coś jeszcze.

Strasznie mnie to interesuje bo podoba mi się ta Emanuela II i chciałbym ją budować ale mnie wszyscy straszą na około, że jest wyjątkowo kosztowna w budowie.

TadekL
09-04-2005, 19:26
Cześć Klaus,
Wyciągnąłem dla Ciebie (i nie tylko) szczegóły z tego kosztorysu. Podzielone to jest na etapy i zawiera koszt robocizny, materiałów i sprzętu w kolejnych etapach budowy. I tak:
- roboty ziemne i fundamentowe - 26522,21 zł
- konstrukcja parteru i poddasza - 42872,85 zł
- strop na parterem oraz elementy żelbetowe - 27422,21 zł
- wykonanie dachu (Dachówka Braas Celtycka) - 54985,19 zł
(w tym okna dachowe Braas Smart 2 oraz rynna Braas StabiCar)
- tynki wewnętrzne i zewnętrzne - 11633,61 zł
- posadzki w budynku - 14704,44 zł
- zewnętrzne elementy budynku - 5457,15 zł
- stolarka okienna i drzwiowa - 25 540,02 zł
Razem 209137,68 zł + 7% Vat = 223777,32 zł

I co Ty na to??? :D
A masz jakieś GG, Tlen albo Skype, to moglibyśmy pogadać???
Moje GG to 2604328, a Skype tadekl1212
Pozdrawiam
Tadek

Klaus
09-04-2005, 22:33
Cześć Klaus,
Wyciągnąłem dla Ciebie (i nie tylko) szczegóły z tego kosztorysu. Podzielone to jest na etapy i zawiera koszt robocizny, materiałów i sprzętu w kolejnych etapach budowy. I tak....

I co Ty na to??? :D
A masz jakieś GG, Tlen albo Skype, to moglibyśmy pogadać???


No kawał dobrej roboty odwaliłeś. Masz u mnie piwo.
Nie wybierasz się do Szczecina? Jak by co to daj znać.

Niestety nie opanowałem tych wysokich technologii chatowych, ale
bardzo często odbieram e-maile więc może tak póki co pogadamy.

No a jak już będziesz miał stan surowy to pozwalam sobie się wprosić
na oględziny z butelką szampana.

Co do cen to muszę je sobie dokładnie przestudiować. Gdyby ten kosztorys był chociaż podobny do rzeczywistego to było by super.
Póki co to nie umiem tego ocenić bo nie mam jeszcze żadnego
rozeznania w cenach.

Przy okazji, a masz już jakąś ekipę na oku? Bo właśnie dostałem
kontakt do jakichś górali. Podobno są nieźli. Zbudowali już 30 domów.
Ja dopiero za rok, więc beż żalu mogę Ci podać do nich kontakt.

No to jeszcze raz dzięki za ceny bo wprawiły mnie w dobry humor.
Aha, a VAT to liczysz 7%? Myślisz, że to się uda zawsze przez
wykonawców przepuścić?

w40
10-04-2005, 09:12
Witam!
Jaki klinkier będziesz dawać u siebie?

Klaus
10-04-2005, 10:40
Witam!
Klaus, też chcę robić elewację z klinkieru, i u mnie podobnie wychdzi ok 100zł/m2 za klinkier, oczywiście że drążony, producent najprawdopodobniew CRH, kalahari albo sahara cieniowana. Jaki klinkier będziesz dawać u siebie?

Jak byś czytał w moich myślach.
Sachara cieniowana, ochra albo kalahari właśnie z kolekcji CRH.

Która ostatecznie to się okaże jak obejżymy z żoną w naturze.
Na razie typuję kalhari.

A skąd pochodzą twoje informacje o kosztach? Rozmawiałeś z fachowcami
czy to tylko teoretyczne informacje tak jak w moim wypadku?

TadekL
10-04-2005, 11:36
Klaus,

Mam ogromną prośbę, czy mógłbyś łaskawie pisać komentarze w tym poście a nie w moim dzienniku budowy???!!!! Jak możesz to przenieś ten post tutaj a usuń go z dziennika budowy. Do wszystkich śledzących nasze dzieje mam tę samą prośbę. Swoje komentarze piszcie właśnie tutaj. Dziękuję

Pozdrawiam
Tadek

TadekL
10-04-2005, 12:17
TadkuL, to Wy nie macie wody na działce?
A co zrobisz jak się nie dokopiesz do wody?

Przy okazji - aby wykorzystać link do "Photo" trzeba mieć jakieś hasło.
Wiem, że to jakoś inaczej da się to rozwiązać. A w ogóle to nie warto korzystać z foto.onet.pl bo tam przeskalowują zdjęcia w dół. Ja korzystam z republika.pl do składowania zdjęć i mogę je pokazywać w dowolnej rozdzielczości na forum. Ważne zwłaszcza dla rysunków
technicznych. Zobacz link do strony w mojej stopce.

Klaus,
O wodę to już chyba nie muszę się martwić. Pewnie nie zauważyłeś, ale studnia została już wywiercona - 14 m, choć woda zaczyna się już na ok 8 metrach. Ta głębokość uchronić powinna przed obniżaniem się latem pod wpływem upałów wód gruntowych. W odróżnieniu od wody zasilanej z wodociągu - nie bedę za tą ze studni musiał słono płacić, a jak już będzie wodociąg, będę jej mniej zużywał, np. do podlewania działaki.

Co do zdjęć dostęp powinien już być możliwy bez hasła. A na republice, którą masz opcję, bo na bezpłatnej jest tylko możliwośc zamieszczenia max. 9MB a to chyba trochę mało.

W najbliższym czasie będę w Szczecinie 20/21 kwietnia, choć nie wiem, czy dam radę wypić to piwo, ale serdeczne dzięki. Stan surowy - mury bez dachu powinny być gotowe na końcówkę maja. W czerwcu - czapeczka dla naszego domku (więźba + dach), tak więc już zaczynaj chłodzić tego szampana. Ekipę już mam, nawet kilka, które chciałyby budować - wszystkie w podobnej cenie, ale o jednej tylko wiem na pewno, że budowała już na Silce na zaprawę klejową i chyba przy niej zostanę.
Co do Vatu - to na pewno nie wszystko będzie można przepuścić przez wykonawców, ale na razie nie chcę się tym stresować.
Pozdrawiam
Tadek

Klaus
10-04-2005, 13:25
Klaus,

Mam ogromną prośbę, czy mógłbyś łaskawie pisać komentarze w tym poście a nie w moim dzienniku budowy???!!!! Jak możesz to przenieś ten post tutaj a usuń go z dziennika budowy. Do wszystkich śledzących nasze dzieje mam tę samą prośbę. Swoje komentarze piszcie właśnie tutaj. Dziękuję

Pozdrawiam
Tadek
I am sorry, so sorry.

Coś mi się pomieszało.
Post już usunąłem. Nie przenoszę bo zacytowałeś go w całości więc nie ma potrzeby.

TadekL
10-04-2005, 13:29
Wielkie dzięki Klaus.
Co do Photo, to za nic nie mogę tego zmienić na onecie, żeby się wyświetlały bez problemu. Myślę, co z tym zrobić.
Moze podsuniesz jakiś dobry pomysł oprócz republiki.???

Pozdrawiam
Tadek

Klaus
10-04-2005, 13:37
Co do zdjęć dostęp powinien już być możliwy bez hasła. A na republice, którą masz opcję, bo na bezpłatnej jest tylko możliwośc zamieszczenia max. 9MB a to chyba trochę mało.

Hasło trzeba znać. Być może twój Windows je zapamiętał i podstawia w locie więc nie masz problemu z logowaniem. Ja jestem zatrzymywany monitem o hasło.
Opcję mam bezpłatną. Ale do 9MB to mi daleko jeśli tylko używam gifów dla rysunków i zoptymalizowanych jpegów dla zdjęć.



W najbliższym czasie będę w Szczecinie 20/21 kwietnia, choć nie wiem, czy dam radę wypić to piwo, ale serdeczne dzięki.


20 jestem na delegacji ale 21 jeśli tylko jesteś w stanie to serdecznie zapraszam. Wyskoczymy do Pubu na jakąś kolacyjkę i piwko. Ja stawiam oczywiście.



Stan surowy - mury bez dachu powinny być gotowe na końcówkę maja. W czerwcu - czapeczka dla naszego domku (więźba + dach), tak więc już zaczynaj chłodzić tego szampana.


No to czuję się zaproszony.

Klaus
10-04-2005, 13:40
Wielkie dzięki Klaus.
Co do Photo, to za nic nie mogę tego zmienić na onecie, żeby się wyświetlały bez problemu. Myślę, co z tym zrobić.
Moze podsuniesz jakiś dobry pomysł oprócz republiki.???

Pozdrawiam
Tadek

Zapytaj ludzi na forum. Oni to jakoś robią. Jak nie to poeksperymentuję.
A masz już tam jakieś zdjęcia?

TadekL
10-04-2005, 15:21
Zapytaj ludzi na forum. Oni to jakoś robią. Jak nie to poeksperymentuję.
A masz już tam jakieś zdjęcia?

Na Onecie mam już kilka zdjęć, ale także jak wyjdę z netu to następnym razem jak już wchodzę muszę się też zalogować. Nina i Bard mają wejście na swój album także na onecie, ale nie trzeba się wcale logować. Rozumiem. Jak chcę zarządzać to musze się logować, ale jak chcę tylko oglądać to chyba nie powinienem tej operacji logowania przechodzić. Jak się dowiem wszystkiego to będzie można spokojnie oglądać te zdjęcia.

Co do 21 to dzięki za zaproszenie na tę kolację z tym piwem, ale chyba będę tego dnia wracał już do Poznania (do moich dziewczyn i oczywiście do budowy Naszej Emanuelki.

Przesyłam Ci linki do komunikatorów: http://www.skype.com.pl/ i
http://www.gadu-gadu.pl/ lub tlenu: http://www.tlen.pl/

Pozdrawiam
Tadek

Klaus
10-04-2005, 15:28
[quote=Klaus]
Co do 21 to dzięki za zaproszenie na tę kolację z tym piwem, ale chyba będę tego dnia wracał już do Poznania (do moich dziewczyn i oczywiście do budowy Naszej Emanuelki.

OK, rozumiem, ale jakby co to daj znać.

Klaus
10-04-2005, 15:45
Jedno trywialne pytanie mi nie daje mi spać.
Na początku jest pole. Trzeba więc zdjąć humus. Ale jak to zrobić
jeśli nie ma znaków granicznych? Trzeba zawołać geodetę. Jak ten już przyjdzie to najlepiej jak wyznaczy dom na działce. No ale jak potem
wjedzie spychacz to już po ptakach. I co, znowu wzywać geodetę?
No, a przecież takie rzeczy jak wyznaczenie fundamentów pod dom czy chociażby pod płot to nie w kij dmuchał, musi być precyzyjne. Więc jak to wszystko razem pogodzić?

TadkuL a jak to było w twoim przypadku?

TadekL
10-04-2005, 15:58
Wiesz Klaus,
nie wiem, ale ja sobie na oko określiłem (a raczej wymierzyłem krokami, gdzie mniej więcej będzie stał nasz dom) na podstawie planu zagospodarowania działki budowlanej (dokładnie mapki z wrysowaną bryłą domku). Dołożyłem jeszcze po metrze z każdej strony. Następnie przyjachała fadroma (czy jak to się nazywa), ale nie spychacz w moim przypadku i wybrała na tej powierzchni warstwę ok 30 cm do tzw. martwicy. Co dalej to napisze pewnie w środę, bo jutro chyba wszystko się zacznie od wymierzenia i wyznaczenia domku przez geodetę. Niestety nie będzie mnie przy tym, bo muszę jechać służbowo do Kielc. Będzie obecny przy tym oprócz geodety kierownik budowy i murarz. Wyślę ci na e-maila jak wygląda teraz nasza działka.

pozdrawiam
Tadek

Klaus
10-04-2005, 19:06
Aha, rozumiem. No ale w takim razie musiałeś mieć już wcześniej określone granice działki. Ja to nie mam tego luksusu. Rozróżniam moją ziemię z błędem +- 5m.

TadekL
10-04-2005, 19:26
Hej Klaus,
To chyba kupiłeś ileś hektarów tej ziemi. Przecież żeby notarialnie kupić działkę musi być ona wytyczona, tzn. musi mieć wkopane kamienie graniczne i naniesione na mapy geodezyjne. Czy tego jeszcze nie masz??? A czy istnieje plan zagospodarowania przestrzennego w którym określone jest, że teren jest pod zabudowę mieszkaniową??
Pozdrawiam
Tadek

Klaus
11-04-2005, 01:26
Jest wszystko co potrzeba:
-1170m2
-uzbrojenie
-plan zagospodarowania przestrzennego
-ziemia pod zabudowę jednorodzinną
-działka widnieje na stosownych mapach
- itd, itp

Ale fizycznie wytyczona nie jest. Kiedyś były jakieś patyki powbijane przez geodetę chyba ale je dawno koparki rozjeździły.

Thaurus
11-04-2005, 08:52
Jestem ciekaw, jak taki kosztorys wygląda w Librze, ale Thaurus się jeszcze nie odezwał.

Witam,

no cóż w weekend niewiele miałem wolnego czasu, ale już spieszę nadgonić opóźnienie. Oto kosztorys Libry:

Fundamenty 29.204,47
Ściany parteru 22.676,43
Strop nad parterem 17.944,72
Ściany poddasza (kolankowe) 5.682,25
Dach 37.735,08
Stolarka i ślusarka 32.078,25
Ścianki działowe, ocieplenie dachu, obudowy g-k 17.229,23
Posadzki 32.415,02
Tynk, glazura 10.877,38
Malowanie 3.460,03
Elewacja 10.679,55
Roboty zewnętrzne 14.827,74

RAZEM 234.810,15 zł

Kosztorys wg cen w województwie dolnośląskim bez VAT z II kw. 2004
przyjęto:

stawka robocizny 7,00 zł/r-g
koszty zakupu 5%
koszty pośrednie 62% R+S
zysk 12% R+S+Kp(R+S)


Pozdrawiam,
Thaurus

Thaurus
11-04-2005, 08:58
Trzeba więc zdjąć humus. Ale jak to zrobić
jeśli nie ma znaków granicznych?

Czytałem gdzieś, że dobrze jest zebrać humus z całej działki, bo w czasie budowy praktycznie wszędzie ta urodzajna ziemia jest niepotrzebnie niszczona. Po zakończeniu powinno się ją z powrotem rozsypać. Jeśli nie wiesz dokładnie gdzie będzie stał dom (a tylko na +/- 5 metrów), to zrób z wszędzie na +5m.

TadekL
11-04-2005, 09:24
Thaurusie, dziekuję w imieniu męża. Odezwie się on na pewno w środę albo bardzo późno we wtorek po powrocie z delegacji. Ja, porównując oba zestawienia, na pierwszy rzut oka widzę, że trochę mało za dach w kosztorysie Libry. Chyba inna pracownia wykonywała kosztorys Libry, bo wydaje mi się dokładniejszy, więcej poszczególnych etapów. W Emanueli ceny robocizny wydają się nam rozsądne, mąż wczoraj liczył, że zapłacimy mniej niż to jest podane w kosztorysie (stan surowy otwarty), ale pewnie kasa pójdzie na droższy materiał i ścianę dwuwarstwową, bo w projekcie jest ytong, czyli ściana jednowarstwowa. To tyle moich spostrzeżeń na gorąco.
Beata

Thaurus
11-04-2005, 10:02
Witaj,

rzeczywiście dach raczej jest niedoszacowany. Niestety brak jest szczegółowego opisu i nie wiem czy do "wykonania dachu" wchodzą "ocieplenie dachu i obudowa g-k". Jeśli tak, to aby porównać koszt wykonania dachu Libry i Emanueli II, należałoby do pozycji "dach" w Librze dodać znaczną część pozycji "ocieplenie dachu i obudowa g-k". Mimo wszystko należy liczyć się z wyższym koszem dachu w Librze.

Z pewnością do tynków i glazury w jednym i drugim projekcie też trzeba doliczyć (x2 ???).

Z koszt posadzek w Librze przyjęto dla dobrej klasy materiałów, a w Emanueli raczej przeciętnych.

To tyle na gorąco.

TadekL
11-04-2005, 14:18
stawka robocizny 7,00 zł/r-g
koszty zakupu 5%
koszty pośrednie 62% R+S
zysk 12% R+S+Kp(R+S)

Pozdrawiam,
Thaurus

W Emanueli II
stawka robocizny 8,54 zł/r-g
koszty zakupu 8,11% (w kosztorysie wystepują indywidualne stawki Kz)
koszty pośrednie 60,43% R+S
zysk 13,57% R+S+Kp(R+S)

Poziom cen jest z III kwartału 2004 r. - dostawcy, zaś kosztorys opracowany 1 lutego 2005 r.

Klaus
11-04-2005, 15:09
A co to za zwierz: "koszty pośrednie 60,43% R+S"
i o czyj tu zysk chodzi "zysk 13,57% R+S+Kp(R+S)"?

TadekL
11-04-2005, 15:52
A co to za zwierz: "koszty pośrednie 60,43% R+S"
i o czyj tu zysk chodzi "zysk 13,57% R+S+Kp(R+S)"?

Klausie!
Nie wiem, ale odpisałam, bo Thaurus napisał. :lol:
Beata

Grzesiek K
11-04-2005, 18:36
Witajcie

Ja tez powoli (a raczej bardzo powoli) przybieram sie do Emanueli
Bede śledził wasze zmagania - napewno cos bedzie mozna wykorzystac w przyszlosci


Aha, link do waszego albumu poniżej (nie wymaga hasla):
http://foto.onet.pl/albumy/album.html?id=37797

Pozdrawiam
Grzesiek

TadekL
11-04-2005, 19:22
Witajcie! Ja tez powoli (a raczej bardzo powoli) przybieram sie do Emanueli. Bede śledził wasze zmagania - napewno cos bedzie mozna wykorzystac w przyszlosci. Aha, link do waszego albumu poniżej (nie wymaga hasla):http://foto.onet.pl/albumy/album.html?id=37797. Pozdrawiam. Grzesiek

Witaj Grzesiu!
Skąd jesteś? Gdzie będziesz budował swoją Emanuelę? Kiedy chcesz zacząć? I powiedz mi "kochanie" :P :P :P , co zrobiłeś, że jest ok z tym naszym linkiem - albumem? Co robiliśmy źle?
Beata

TadekL
11-04-2005, 19:33
Właśnie znalazłam w poradach, gdzie jest jak byk napisane, jak założyć album i nim zarządzać. Nie wiem, czemu wcześniej tego nie znaleźliśmy i nie przeczytaliśmy.
Pozdrawiam serdecznie Cię Grzesiu!
Beata

Grzesiek K
11-04-2005, 20:34
Jestesmy dopiero na poczatku naszej "drogi"
Musimy zalatwic sprawe podzialu dzialki. Moze w przyszlym roku uda nam sie zaczac. Gdzie? W Warszawie.

A co robiliscie zle - sami porownajcie
http://foto.onet.pl/albumy/album.html?id=37797
http://foto.onet.pl/mojalbum/mojalbum.html?r=0&id=37797

Powodzenia

PS. Poprawcie jeszcze swoj podpis

TadekL
11-04-2005, 21:06
Grzesiu, wielkie dzięki za pomoc. Teraz wszyscy będą mogli oglądać naszą działkę i rosnącą Emanuelkę.
Jeszcze raz wielkie dzięki.
Pozdrawiam
Tadek

Klaus
12-04-2005, 09:05
http://foto.onet.pl/albumy/album.html?id=37797

No jest cudnie, ile m2 Macie tego lasku na swojej działce?

TadekL
12-04-2005, 09:31
No jest cudnie, ile m2 Macie tego lasku na swojej działce?

Klausie!
Ponad 800 m2 jest ziemi, a niecałe 500 m2 to las, razem 1314 m2. Trochę tego lasu jest, dlatego jak ci pisałam na prywatną skrzynkę, mamy zamiar część tego lasu zagospodarować. Oczywiście nie teraz tylko za jakiś czas. Najpierw trzeba wybudować dom. W lesie jest fajna duża polanka i tam chcemy zrobić w przyszłości plac zabaw dla dzieci. Tadek chce posadzić więcej młodego drzewostanu, żeby mieć własne grzyby. W okolicy jest wiele lasów i dużo grzybów. Na części rolnej chcę w przyszłości zrobić jakieś oczko wodne, co by jak najmniej jeździć kosiarką po zielonej trawce. Może jakaś altanka, ławeczka, itp. Ale to kiedyś, kiedyś... Najpierw pewnie będzie trzeba poszukać lepszej pracy (lepiej płatnej). To że mamy las to fajnie, można sobie poodychać świeżym powietrzem, ale panowie w hurtowniach pokryć dachowych namawiają nas na kupno bardzo drogich glazur, bo jeżeli kupimy najtańszą dachówkę, to będziemy ją mieć za rok porośniętą mchem od strony północnej. A glazury za 15 lat. :P :P :P
Pozdrawiam
Beata

Klaus
12-04-2005, 10:33
Ponad 800 m2 jest ziemi, a niecałe 500 m2 to las, razem 1314 m2. Trochę tego lasu jest, dlatego jak ci pisałam na prywatną skrzynkę, mamy zamiar część tego lasu zagospodarować.

.....Na części rolnej chcę w przyszłości zrobić jakieś oczko wodne, co by jak najmniej jeździć kosiarką po zielonej trawce. Może jakaś altanka, ławeczka, itp.


Bajka.


panowie w hurtowniach pokryć dachowych namawiają nas na kupno bardzo drogich glazur, bo jeżeli kupimy najtańszą dachówkę, to będziemy ją mieć za rok porośniętą mchem od strony północnej. A glazury za 15 lat.

Część prawdy w tym jest, ale na 15 lat spokoju to bym nie liczył.

TadekL
12-04-2005, 11:49
Witam późną porą. Śpię w hotelu w Kielcach i mam na szczęście bezpłatny dostęp do internetu. Porządny hotel.
Widzę, że moja żona daje sobie wspaniale radę z zapisami dotyczącymi budowy naszego domku. Bardzo jej dziękuję, że wspiera mnie tak dzielnie i tak bardzo mi pomaga.
Beatko, bardzo kocham Ciebie i naszą córeczkę.
Tadek

Tadek!
Klausa pogoniłeś, żeby nie pisał komentarzy w dzienniku, a ty co???
Beata

Thaurus
12-04-2005, 12:47
A co to za zwierz: "koszty pośrednie 60,43% R+S"
i o czyj tu zysk chodzi "zysk 13,57% R+S+Kp(R+S)"?

Są to narzuty na koszty bezpośrednie tj. R- robociznę, S-pracę sprzętu i M-materiały.
Jeśli do wykonania dachu bierze się pana Edmunda to on generuje tylko koszty bezpośrednie tj. R+S+M (w wielkim uproszczeniu). Jeśli bierzemy firmę to dodatkowo są jeszcze koszty firmy i jej zysk, który jest podstawą jej istnienia.

Więc:
Koszty pośrednie (czyli koszty zarządu i koszty ogólne budowy) w kosztorysie określone są jako pewien procent od R (robocizny) i S (sprzętu), tu: 60,43%.
Zysk określa się natomiast jako procent od kosztów robocizny (R), sprzętu (S) i obliczonych kosztów pośrednich (Kp).


Pozdrawiam :P
Thaurus

Thaurus
12-04-2005, 12:53
Beato i Tadku,

macie naprawdę pięknie położoną działkę. W takiej scenerii Wasz domek będzie wyglądał z pewnością bardzo ładnie. A i o odpoczynku, na który musicie dopiero oczywiście zapracować... :wink: w takich warunkach, aż miło pomyśleć. Dodatkowo te spacery na grzybki do własnego lasku... aaach rozmarzyłem się!

Pozdrawiam
Thaurus

Thaurus
12-04-2005, 12:55
A co to za zwierz: "koszty pośrednie 60,43% R+S"
i o czyj tu zysk chodzi "zysk 13,57% R+S+Kp(R+S)"?

Są to narzuty na koszty bezpośrednie tj. R- robociznę, S-pracę i M-materiały.
Jeśli do wykonania dachu bierze się pana Edmunda to on generuje tylko koszty bezpośrednie tj. R+S+M (w wielkim uproszczeniu). Jeśli bierzemy firmę to dodatkowo są jeszcze koszty firmy i jej zysk, który jest podstawą jej istnienia.

Więc:
Koszty pośrednie (czyli koszty zarządu i koszty ogólne budowy) w kosztorysie określone są jako pewien procent od R (robocizny) i S (sprzętu), tu: 60,43%.
Zysk określa się natomiast jako procent od kosztów robocizny (R), sprzętu (S) i obliczonych kosztów pośrednich (Kp).


Pozdrawiam :P
Thaurus

TadekL
12-04-2005, 17:28
Beato i Tadku,
macie naprawdę pięknie położoną działkę. W takiej scenerii Wasz domek będzie wyglądał z pewnością bardzo ładnie. A i o odpoczynku, na który musicie dopiero oczywiście zapracować... :wink: w takich warunkach, aż miło pomyśleć. Dodatkowo te spacery na grzybki do własnego lasku... aaach rozmarzyłem się!
Pozdrawiam
Thaurus

Klausie i Thaurusie!
Dziękuję za tak miłe słowa na temat naszej działki. Do dziś nie myślałam o niej, że jest ładna. Cały czas z mężem myśleliśmy, że jest położona daleko od Poznania i zastanawialiśmy, czy aby dobrze zrobiliśmy, kupując ją. Wielu naszych znajomych z Poznania kręci nosem, że daleko, a znajomi z Warszawy (pracujemy w oddziale warszawskiej firmy) mieszkają jeszcze dalej od Warszawy i nas pocieszają. Tak naprawdę to nie mieliśmy jeszcze czasu się nacieszyć nią. Znaleźliśmy ją w listopadzie, a w styczniu ją kupiliśmy. Potem była długa zima, a wyjazdy z małym dzieckiem nie bardzo nam się uśmiechały.
W sobotę na działce prąd podłączał elektryk, znajomy z Poznania. Ma działkę 15 km od nas, ale zaczął w poniedziałek coś przebąkiwać mojemu mężowi, że podoba mu się tu i że chętnie sprzedałby swoją, kupując obok nas następną działkę. Kolejna za nami z dwóch stron otoczona jest lasem, ale i ma swój metraż. Jak dobrze pamiętam dwa razy większa jest od naszej.
Pozdrawiam
Beata

Klaus
12-04-2005, 20:39
Dziękuję za tak miłe słowa na temat naszej działki. Do dziś nie myślałam o niej, że jest ładna. Cały czas z mężem myśleliśmy, że jest położona daleko od Poznania i zastanawialiśmy, czy aby dobrze zrobiliśmy, kupując ją.

No ładna jest niezaprzeczalnie. A ile właściwie kilometrów macie do
centrum Poznania i jak daleko jest do utwardzonej drogi?

TadekL
12-04-2005, 21:05
Cześć Klaus,
Teraz Tadek. Wróciłem do moich dziewczyn z tej delegacji, ale w piątek, niedzielę i przyszłą środę kolejne wyjazdy. Masakra, ale dobrze, że jest praca.
Do granic Poznania jest 28 km, a do ścisłego centrum 38. Nasi znajomi z pod Warszawy dojeżdżają ok. 60 km codziennie w jedną stronę i mówią, że nigdy nie zamieniliby się na mieszkanie w bloku w Warszawie.
Klaus, a Ty gdzie masz tą działkę, w Szczecinie, czy gdzieś opodal miasta?
A do utwardzonej (asfaltowej) drogi mamy 300 - 400 m. 500 m od nas mamy jezioro Raczyńskie, a ok 4 km w drugą stronę przepływa rzeka Warta.
Pozdrawiam
Tadek

Klaus
13-04-2005, 09:54
Klaus, a Ty gdzie masz tą działkę, w Szczecinie, czy gdzieś opodal miasta?


Moja działka znajduje się w granicach administracyjnych miasta. Do centrum mamy 7km. Z atrakcji to mam tylko lasek na horyzoncie i kąpielisko 2 km na przełaj przez pola. Własnego lasu niestety nie mam.
Muszą mi wystarczyć krzaki na tylnej granicy działki. Nasza działka jest położona na skraju wielkiej polany, która w przyszłości będzie osiedlem domków jednorodzinnych.
Oczywiście były w Szczecinie miejsca położone bardziej atrakcyjnie widokowo ale podejmując decyzję o lokalizacji poszliśmy na kompromis
biorąc pod uwagę, że mamy dwie córki przed, którymi jeszcze wiele lat chodzenia do szkoły i samodzielnych powrotów do domu. Ponadto działka
była w całości uzbrojona, co oczywiście miało też swoje odbicie w cenie.
Tak więc nic nie mam za darmo, albo pięknie albo blisko do szkoły i pracy.

TadekL
13-04-2005, 10:09
Tak więc nic nie mam za darmo, albo pięknie albo blisko do szkoły i pracy.

To prawda! Ja już zaplanowałam życie moim dzieciom. Ponieważ z mężem mamy zamiar pracować dalej w Poznaniu, więc dzieci do przedszkola wozić będziemy także do Poznania - przedszkola są czynne od 6 do 18. Podstawówka na miejscu w Zaniemyślu 3 km od naszego miejsca zamieszkania. Dzieci dowozi i odwozi gimbus, a wtedy będzie u nas pewnie już mieszkała babcia. Natomiast do gimnazjum i liceum znów będziemy dzieci dowozić do Poznania.
Poprosiłam Thaurusa, żeby zrobił nam i sobie wizualizację 3D wnętrz Emanueli II. Zobacz w wątku o Virgo.
Beata

TadekL
14-04-2005, 08:32
Nie taka ze mnie blondynka. Wstawiłam nowe zdjęcia (wykopy pod fundamenty) do albumu, tylko rozsypały mi się pod względem chronologicznym. I nie umiem obrócić jednego zdjęcia o 90 stopni. Wieczorem Tadek na pewno poprawi.
Pozdrawiam
Beata

Klaus
14-04-2005, 09:20
Jak chcesz to wyślij mi tego Bobaska to Ci go obrucę.

No, no, widzę, że zaczęło się już wydawanie gotówki.

TadekL
14-04-2005, 09:32
Jak chcesz to wyślij mi tego Bobaska to Ci go obrucę.
No, no, widzę, że zaczęło się już wydawanie gotówki.

Dziekuję, bardzo Klausie. Tadek zrobi wieczorem. Po coś mam męża. Że też jeszcze nie nauczyłam się tego Corela. Blondynka jednak ze mnie.
Pozdrawiam
Beata

Thaurus
15-04-2005, 09:03
Cały czas ślędzę Wasz Dziennik w napięciu i pełen emocji. Faktycznie, jak zauważył Klaus, wydatki już się Wam zaczęły. Z punktu widzenia przeciętnego zjadacza chleba są to niemałe sumy. Jednak wydaje mi się, że przy założeniu wydatków na budowę rzędu trzystuileśtam tysięcy, czyli mentalnym przygotowaniu się na opuszczanie portfela banknotów o wyższych nomiałach niż zwykle, no i oczywiście jakimś zasobie początkowym (z reguły czysta własna gotówa :P ), na razie nie czujecie dyskomfortu z tym związanego? Dodatkowo jeszcze te emocje...

Generalnie jestem bardzo zadowolony, że piszecie ten dziennik. Czuję się poniekąd tak, jakbym sam budował dom... To się dzieje na żywo!!! :o

Pozdrawiam.

Klaus
15-04-2005, 09:08
Cały czas ślędzę Wasz Dziennik w napięciu i pełen emocji.

Ja też, nawet jeśli nic nie piszę. Także nie zawiedźcie nas.
Trzymamy za Was kciuki.

Klaus
18-04-2005, 15:52
...stawiania z bloczków ściany fundamentowej.

TadkuL co tobą kierowało gdy wybierałeś technologię fundamentów. Brałeś pod uwagę fundament monolityczny?

TadekL
18-04-2005, 16:37
...stawiania z bloczków ściany fundamentowej.
TadkuL co tobą kierowało gdy wybierałeś technologię fundamentów. Brałeś pod uwagę fundament monolityczny?

Cześć Klaus!
Tadka jeszcze nie ma, ale ja choć częściowo ci odpowiem.

Po pierwsze taka technologia stawiania ściany fundamentowej z bloczków jest zaproponowana w projekcie (konstruktorzy tego projektu mają jakieś doświadczenie i chyba wiedzą, co proponują), a po drugie, cytując z Muratora, monolityczna ściana fundamentowa może się okazać dla budujących system gospodarczym najtańszym rozwiązaniem, jeśli przy ich wznoszeniu nie popełni się błędów.
Murowane ściany fundamentowe (rozwiązanie sprawdzone, mające wielowiekową tradycję) z bloczków betonowych charakteryzują sie dużą wytrzymałością na ściskanie oraz niewielką nasiąkliwością. Budowa jest stosunkowo prosta.
Przy ścianie monolitycznej trzeba zrobić porządne deskowanie, zbrojenie, układać, zagęszczać i pielęgnować beton. Należy zapewnić korzystne warunki wiązania. A przy niekorzystnych warunkach zdemontowanie może nastąpić nawet po 10-12 dniach. Monolityczne ściany fundamentowe są solidne i łatwe do wykonania. Potrzebne są tanie materiały, więc jeśli się zbuduje ściany samodzielnie, może się okazać najtańszym rozwiązaniem.
Chcemy, jak najszybciej wybudować dom, ale nie mamy ani czasu, ani zdrowia (chodzi o Tadka kręgosłup).
Może jutro Tadek odpowie coś ci więcej.
Beata

TadekL
19-04-2005, 08:09
Cześć Klaus!
Tadek mówił mi w nocy, że kiedyś rozmawiał z fachowcem, który mówił mu, że jak wylewa się całe monolityczne betonowe fundamenty: ława + ściana fundamentowa, to wtedy najlepiej odczekać 28 dni, bo tak długi jest czas wiązania betonu. A my w ciągu 1,5 miesiąca chcemy zakończyć roboty murowane i zacząć robić dach.
Beata

Klaus
19-04-2005, 09:43
Przy ścianie monolitycznej trzeba zrobić porządne deskowanie, zbrojenie, układać, zagęszczać i pielęgnować beton. Należy zapewnić korzystne warunki wiązania.

Ach gdyby tak moja żona była choć w połowie tak dobrze zorientowana jak Ty. :wink:

Klaus
19-04-2005, 09:47
A my w ciągu 1,5 miesiąca chcemy zakończyć roboty murowane i zacząć robić dach.
Beata

OK, rozumiem.
Moje pytanie wzięło się stąd, że nie dawno na forum, ktoś pokazywał swoje zdjęcia domu na takich fundamentach, w którym zaczęły pękać fundamenty i ściany.

No ale oczywiście tam ktoś musiał popełnić jakiś błąd bo jak sama zauważyłaś fundamenty murowane są stosowane z powodzeniem od lat.

TadekL
19-04-2005, 10:56
Klausie!
Czy dobrze zrozumiałam Cię, pękały fundamenty murowane nie monolityczne.

Jak kupowaliśmy beton, to mówili mężowi w hurtowni, po co pan bierze beton B20, wystarczy B15. Podobno wszyscy wylewają fundamenty z tego gorszego betonu (niższej klasy). My uważamy, że zawsze powinno trzymać się projektu, a nie go udziwniać, bo można "przedobrzyć". Po coś konstruktorzy tego domu zaproponowali taki właśnie beton, a nie gorszy. Nie można na tak istotnych rzeczach oszczędzać. Jak to nasz prowadzący pan w składzie PSB powiedział - można zaoszczędzić na wykończeniu, na czymś co mozna wymienić, ale nigdy na konstrukcji domu. Nigdy byśmy nie kupili gorszego betonu. Nasi murarze i kierownik budowy poszli dalej. Zasugerowali nawet, żebyśmy kupili lepszy beton na podkład pod ławy niż to jest w projekcie. Kupiliśmy B10 zamiast B7,5. Jak się buduje z bloczków betonowych ścianę fundamentową to też trzeba kupić dobry cement czy tam zaprawę odpowiedniej, dobrej marki.
Ale i tak, czy robiąc fundamenty monolityczne czy murowane, dom może potem tak osiąść (warunki glebowe), że popękają ściany. Dlatego dobrze robić wykopy pod fundamenty ręcznie, a nie koparkami.
Beata

Klaus
19-04-2005, 12:02
Klausie!
Czy dobrze zrozumiałam Cię, pękały fundamenty murowane nie monolityczne.

Tak, pękały murowane a z nimi ściany. Wyglądało to tak jakby dom zaczął nierównomiernie osiadać.

Klaus
19-04-2005, 12:04
Dlatego dobrze robić wykopy pod fundamenty ręcznie, a nie koparkami.

A jaka to różnica?

TadekL
19-04-2005, 12:23
Może źle to napisałam, ale:
"Wykop można zrobić mechanicznie - za pomocą koparki. Jednak aby nie naruszyć dna wykopu, koparką najlepiej usunąć ziemię tylko do pewnej głębokości, tak aby około 20 cm usunąć łopatą bezpośrednio przed ułożeniem chudego betonu."
Nasi panowie cały wykop zrobili ręcznie. Mniej narusza się glebę. Poszło zresztą im bardzo, bardzo szybko. Kilka godzin.
Beata

rafałek
20-04-2005, 13:11
Tak to można dalej z nimi współpracować. Zmarnowali 10 worków cementów, ale chyba je odkupią.
Pewnie się boją, bo jeszcze ani z kierownikiem, ani z murarzami nie podpisaliśmy żadnych umów. Moglibyśmy ich teraz wyrzucić na zbity pysk, nie płacąc ani grosza.

To, że nie spisaliście umowy nic nie zmienia. Teraz oni też mogą rzucić robotę i tyle.
Umowa powinna być od pierwszego dnia, powinna zawierać zakres prac (dość szczegółowo), zobowiązania stron, sposób odbioru prac, odpowiedzialności za szkody oraz sposób ich usuwania (w tym kto to robi i za czyje pieniądze i z czyich materiałów) oraz inne kary za nieterminowość itd.

Ale widzę, że ładnie Wam idzie i wiosenny zapał pozostaje (że Wam się jeszcze chce liczyć dni budowy...) Mam nadzieję, że ekipa więcej wpadek nie zaliczy i wprowadzicie się w planowanym terminie.

TadekL
20-04-2005, 15:30
Teraz oni też mogą rzucić robotę i tyle.
Na ich miejsce czeka kilka innych ekip.



Ale widzę, że ładnie Wam idzie i wiosenny zapał pozostaje (że Wam się jeszcze chce liczyć dni budowy...) Mam nadzieję, że ekipa więcej wpadek nie zaliczy i wprowadzicie się w planowanym terminie.
Mąż myśli o terminie wrześniowym, a ja jestem mniej optymistyczna -październik, listopad.

Umówiliśmy się nieformalnie ze wszystkimi, że podpiszemy umowy po stanie zerowym przy wypłacie pierwszych wypłat. Mieliśmy zobaczyć, jak się ekipa i kierownik sprawuje.
Cieszymy się Rafałku, że zaglądasz do naszego dziennika. Skąd jesteś (Wielkopolska) i co budujesz?
Beata

rafałek
20-04-2005, 15:49
Cieszymy się Rafałku, że zaglądasz do naszego dziennika. Skąd jesteś (Wielkopolska) i co budujesz?
Beata

Mniej więcej w połowie drogi między Poznaniem a Gorzowem tam gdzie robią dżemy, soki (nie wiem czy jeszcze) i na pewno keczup :lol: .

budujemy Babie Lato co widać w naszym dzienniku :wink:

Klaus
20-04-2005, 16:16
Moglibyśmy ich teraz wyrzucić na zbity pysk, nie płacąc ani grosza. Nie po to wywalamy 350 tys. zł na budowę, żeby za jakiś czas osuszać mokre fundamenty.

Tak jest, tak trzymać.
Następnym razem dwa razy pomyślą zanim sobie uproszczą robotę.

Klaus
22-04-2005, 11:22
Natychmiast na budowie znalazła się folia przeciwwilgociowa. Od wczoraj do jutra murują. Wiemy, że na budowie pojawił się również kierownik budowy, aby sprawdzić, czy wszystko idzie dobrze, czy folia zostaje położona na ławach fundamentowych, jak murowane są ścianki.


A nie powinno być 2 x papa na lepiku?

Teska
22-04-2005, 11:28
Wtrace sie do dyskusji....


Klaus ma racje....powinno byc 2xpapa na lepiku..

TadekL
23-04-2005, 14:36
A nie powinno być 2 x papa na lepiku?

Klausie i Tesko!
Zacytuję z Muratora (ja nie jestem taka mądra) - Numer Specjalny Extra:
"W projektach króluje papa i lepik asfaltowy, mimo że jest wiele innych materiałów hydroizolacyjnych - bardziej niż one skuteczne i nie zawsze droższych. (...) Coraz częściej papy zastępuje się foliami polietylenowymi płaskimi lub tłoczonymi, które są samoprzylepne lub wciskane w zaprawę".
Mogłabym przepisywać więcej, ale mi się nie chcę. Na temat folii podpowiedział nam pan z PSB.
Podam też, że nasza folia na ławy kosztowała 350 zł (190 mb), a papa wraz z roztworem asfaltowym, lepikiem asfaltowym na gorąco wynosi w kosztorysie (sam materiał 493,71 zł). Nie mówię już o robociźnie i czasie przy położeniu na gorąco papy, a folii. Folia to nowe technologie, ale papy stosowane są od lat.
Dla nas było to bardzo przekonywujące (tzn. koszty materiału - folii i prawie minimalne koszty robocizny).
A na większości budowli w Polsce murarze w ogóle nie kładą izolacji poziomej, bo ludzie budują domy jak najtańszym kosztem. Izolacje murarze kładą dopiero wyżej na ściance fudamentowej.
Beata

Klaus
23-04-2005, 22:13
Jeśli tak to nie ma sprawy.
Trzymajcie się dzielnie i pilnujcie "fachowców".

TadekL
25-04-2005, 07:22
Ponieważ otrzymaliśmy list od Kasi i Rafała z Poznania i nie wiemy, czy otrzymali naszą odpowiedź, dlatego umieszczamy ją również tu:

Witajcie!
Emanuela pojawiła się w ofercie Domusa dopiero w zeszłym roku, a Emanuela II z dwoma stanowiskami w zeszłym tygodniu. Dlatego dopiero w tym roku większość sympatyków Emanueli zaczyna je budować. Pierwsi będą umieszczać swoje domy na stronie internetowej.
Myślę, że chcecie obejrzeć poprzednią wersję tego domu Manuelę autorstwa tego samego architekta, gdy pracował jeszcze w pracowni Archipelag. Chodzi wam o dom w Kostrzyniu. To nie są nasi znajomi. W jednym z biur sprzedających projekty w Poznaniu dowiedzieliśmy się, że gotowa Manuela bez żadnych przeróbek stoi w Kostrzyniu. Po prostu pojechaliśmy tam i się wprosiliśmy. Pierwszy raz były tylko córki (dorosłe, ale to nie właścicielki). Umówiliśmy się na inny termin i przyjęli nas właściciele (wręczyłam przemiłej pani coś słodkiego do kawy). Obejrzeliśmy każdy kąt, a właściciel podał nam nawet całkowitą kwotę -350 tys. zł dwa lata temu dom pod klucz.
Jak dojechać? Z Kostrzynia, wyjeżdżając w kierunku Kórnika, za torami 500 m za dwoma zakrętami Manuela stoi po prawej stronie z czerwonym dachem. Obok warsztat właściciela domu. Niestety mąż nie dysponuje już telefonem tych miłych Państwa. A Wy gdzie chcecie stawiać dom? Gdzie w Poznaniu?
Beata

nurni
25-04-2005, 16:09
Domek bardzo ładny, zwłaszcza, że my chcieliśmy budować Manuelę więc mam sentyment do takich kształtów.
Co do izolacji - ja bym im kazał rozbierać i położyć. Nie ważne co (papa czy folia), po co ma Ci woda podchodzić do samych ścian jak będzie np. tylko do spodu ławy? Tak będzie miała pierwszą przegrodę.
Poza tym jak już mają takie "sztuczki" w zanadrzu na początku to pilujcie ich jak cholera, żeby innego kwiatka nie zafundowali - czego nie życzę :D :D

Pozdrawiam

Klaus
25-04-2005, 16:25
Konkurencja rośnie, dalej, aby dostać robotę, muszą znacznie obniżać ceny robocizny, więc trochę wychodzi większe zużycie materiału. Rozmawialiśmy kiedyś z kierownikiem, że toleruje się 5-procentowe większe zużycie materiału.

Co to znaczy większe zużycie materiału? To co, wynąszą z budowy?

TadekL
25-04-2005, 18:41
Poza tym jak już mają takie "sztuczki" w zanadrzu na początku to pilujcie ich jak cholera, żeby innego kwiatka nie zafundowali - czego nie życzę :D :D
Pozdrawiam

Witamy Cię Nurni!
Czytaliśmy również twój dziennik. Wszak wyszedłeś z Manueli, ale za to teraz masz "większą indywidualną Manuelę". Ja cały czas widzę w niej wyjściowy projekt.
Niestety pilnujemy panów jeśli nie co dzień, to co drugi. Wzięliśmy się ostro za projekt, plany, rzuty i studiujemy budownictwo. Ostro czytamy Muratora w Internecie, archiwum i czasopisma z dodatkami ekstra.
Zrozumieliśmy co oznacza powiedzenie, że pierwszy dom buduje się dla wroga. Budowlańcy myślą, że jak pierwszy raz budujesz, to mogą ci wcisnąć byle co, zrobić byle jak, aby się nie narobić i wziąć niezłą kasę.
Pozdrawiamy
Tadek z Beatą i Wiktorią

TadekL
25-04-2005, 18:49
Co to znaczy większe zużycie materiału? To co, wynoszą z budowy?

Klausie!
A co będziesz miał stróża cały dzień i całą noc na swojej budowie, który będzie pilnował chłopaków. Mój szwagier budowlaniec powiedział mi kiedyś, że do złodziejstwa na budowie trzeba się przyzwyczaić. Oczywiście w granicach rozsądku. Tę tezę potwierdził mi mój kuzyn, który mieszka już we własnym domku.
Tadek

Klaus
26-04-2005, 09:04
Mój szwagier budowlaniec powiedział mi kiedyś, że do złodziejstwa na budowie trzeba się przyzwyczaić. Oczywiście w granicach rozsądku. Tę tezę potwierdził mi mój kuzyn, który mieszka już we własnym domku.
Tadek

Kurcze, coś w tym jest. Jak remontowałem mieszkanie to kiedyś przyłapałem w drzwiach mojego wykonawcę z panelem podłogowym pod pachą. Tylko po co mu jeden panel?

Klaus
27-04-2005, 12:10
Na nasz dach Emanuela II wyszło:
- 3480 szt. dachówki podstawowej,
- 8 szt. dachówki wentylacyjnej
- ...
- ...

Dzięki, że tak szczegółowo opisujecie.
Czytam to z wypiekami na twarzy jak jakiś bestseller.

Piszecie, że koszt dachówki cerramicznej to 26 510,14 zł.
A ile mogłaby kosztować ceramiczna?

TadekL
27-04-2005, 12:28
Piszecie, że koszt dachówki cerramicznej to 26 510,14 zł.
A ile mogłaby kosztować ceramiczna?

Całość, którą wypisałam, kosztuje 26 510,14 zł. To jest dachówka ceramiczna angoba szlachetna, nie glazura, ale i nie zwykła dachówka ceramiczna. I tak za parę lat bedziemy mieć dach pokryty mchem, jak się mieszka tak blisko lasu. A w pytaniu chodziło ci o dachówkę cementową, czy blachodachówkę? My takich nie braliśmy pod uwagę.
Beata

Klaus
27-04-2005, 13:26
A w pytaniu chodziło ci o dachówkę cementową, czy blachodachówkę? My takich nie braliśmy pod uwagę.
Beata

Cementową oczywiście. Jeśli takiej nie braliście pod uwagę to ile ewentualnie kosztowałaby zwykła ceramiczna.

Przy okazji, czym z wyglądu różni się angobowana od zwykłej?

TadekL
27-04-2005, 14:22
Cementową oczywiście. Jeśli takiej nie braliście pod uwagę to ile ewentualnie kosztowałaby zwykła ceramiczna.
Przy okazji, czym z wyglądu różni się angobowana od zwykłej?

Podstawowe dachówki są ceglaste, bo powstają w procesie wypalania gliny. Glina jest wrażliwa na niewielkie różnice temperatury, jakie mogą się pojawić w piecu w trakcie wypalania. Proces przygotowania gliny i jej wypału jest tak opracowany, aby dachówki były trwałe nienasiąkliwe i mrozoodporne. Z tych powodów kolorystyka dachówek ma swoją cechę szczególną: w większości przypadków dachówki z tej samej partii produkcyjnej różnią się między sobą odcieniami. Dotyczy to głównie dachówek nie powlekanych o naturalnym kolorze.
Tej wady pozwalają uniknąć angoby (dodawne są inne naturalne dodatki, które powodują różne zabarwienia). Dzięki temu produkty uzyskują dłuższą świeżość i stabilność koloru, a także powtarzalność barwy.
Nowością jest sposób barwienia w masie. Zabieg barwienia podnosi estetykę dachu oraz daje poczucie ekskluzywności poprzez uzyskanie lepszej stabilności kolorystyki. (Po ludzku w środku mają też taki sam kolor, a nie inny, jak na powierzchni, jak coś się stanie, pęknie, to nie będzie straszyć inny kolor).
Uszlachetnione angoby i glazury domyślam się, że są dodatkowo wypalane. A może nie?
Po babsku im szlachetniejsza i glazurowana powierzchnia tym mniej chropowata, delikatniejsza, równiejsza powierzchnia i mniej problemów z brudem i mchem.
Podstawowa dachówka zakładkowa Koramica kosztuje 3 zł netto 3,66 zł brutto, a angoba + 10%, angoba szlachetna +30%, glazura +70% ceny podstawowej dachówki niepowlekanej, naturalnej.
Proces wypalania dachówki: http://www.roben.pl/10878.xml
Beata

TadekL
27-04-2005, 20:08
[quote="Klaus"]Cementową oczywiście. Jeśli takiej nie braliście pod uwagę to ile ewentualnie kosztowałaby zwykła ceramiczna.[quote]

Cześć Klaus.Tym razem Tadek.
Jak widzę dostałeś już "wykład" :lol: od mojej żony na temat dachówek, więc nie będę się w tym temacie rozpisywał. Co do dachówek cementowych, to na naszą Emanuelkę koszt byłby niższy o ok. 10 tys. Tak jak mi podano wycenę za Brassa musiałbym zapłacić ok. 18 tys. Ale jak już wiesz mamy działkę pod samym lasem i od samego początku braliśmy tylko pod uwagę dachówkę ceramiczną. Marzyła nam się niebieska angoba szlachetna Nelskampa (bo innych firm w tym kolorze były już tylko glazury) ale koszt jej wyniósłby ok. 45 tys. (sama dachówka a gdzie reszta), w glazurach ok. 60 tys. Oczywiście można pokryć blachą, ale jest dużo odpadów. O kosztach blachy i robocizny może więcej powiedzieć jeśli dobrze pamiętam Nina i Bard. O dachówce ceramicznej RuppCeramiki może powiedzieć więcej Adamski. Zerknij jeszcze jakie dachówki mają na swoich Manuelach Nurni i Kon111.
A tak na marginesie to szkoda, że nie spotkaliśmy się w Szczecinie 8) . Klaus, mam nadzieję, że szampana już chłodzisz, bo praca u nas się posuwa do przodu.
Pozdrawiam
Tadek

Klaus
27-04-2005, 20:42
A tak na marginesie to szkoda, że nie spotkaliśmy się w Szczecinie 8) . Klaus, mam nadzieję, że szampana już chłodzisz, bo praca u nas się posuwa do przodu.


No wielka szkoda, akurat tego dnia wróciłem z pracy i nawet nie włączyłem komputera (co mi się bardzo rzadko zdarza). E-maila od Beaty odebrałem dopiero następnego dnia rano w pracy. No, ale przecież jeszcze nie umieramy więc wszystko przed nami.
Przesyłam Ci na priva mój numer telefonu. Następnym razem dzwoń nie będzie takiego zawodu.

Szampan będzie na 100%. Już wszystko obmyśliłem i obgadałem z żoną. Przyjeżdżamy do Was na budowę całą rodziną, odpijamy szampana, potem podziwiamy Emanuelę a potem jedziemy do IKEI na zakupy. Już dawno chcieliśmy tam wpaść ale po same zakupy to się nie kalkulowało.

Co do dachówki to dziękuję za te szczegółowe wyjaśnienia. Mówiąc szczerze ja myślę o cementowej bo w sensie funkcjonalnym to prawdopodobnie wychodzi na to samo co zwykła lub angobowana ceramiczna a cenowo jest ciekawa. Poza tym ja myślę o czarnej lub grafitowej a taka ceramiczna może być droga. No ale będę jeszcze miał czas na zastanowienie się.

Czyli dachówkę macie w kolorze naturalnym a elewacja jaki będzie miała kolor?

Klaus
29-04-2005, 21:30
Tadku zaintrygował mnie twój problem z izolacją i sprawdziłem kilka rzeczy:

1. W numerze specjalnym muratora podają, że 18cm Silki + 12cm wełny mineralnej daje współczynnik U=0,28. U Ciebie jest wprawdzie 24cm Silki ale to nie wiele zmienia jeśli chodzi o współczynnik U bo Silka jest słabym izolatorem. Niby U=0,28 to nie najgorszy wynik ale w praktyce na skutek różnych technicznych okoliczności może być trochę gorzej. A więc będzie jak to mówią w górnej strefie stanów niskich.
2. Xella podaje na swojej stronie, że twój mur to U=0,3 a więc moje prognozy jakby się potwierdzały.
3. Rockwool zaleca: dla ścian 2W 15cm wełny a płyty 12cm rezerwuje dla ścian 3W

Reasumując – wybór należy do ciebie ale ja poważnie zastanowiłbym się nad zwiększeniem izolacji do 15cm o ile to Cię nie zrujnuje finansowo.
To mówiłem ja - Klaus, który nie ma doświadczenia praktycznego ale pogrzebał trochę w Internecie.

P.S. I co było dzisiaj murowanie ścian?

Klaus
01-05-2005, 09:05
Postanowiliśmy dzisiaj, że zamiast dwóch okien w kuchni od strony tarasu (2 x 90x120) wstawimy jedno 180x120. Zaoszczędzimy przez to trochę Silki

Nie chcę się wtrącać w podejmowane przez Was decyzje ale muszę Wam to powiedzieć bo nikt inny tego nie zrobi jak tylko postronny obserwator. A na pewno nie murarz, któremu zawsze będą się podobać wszelkie uproszczenia.

Emanuela ma swój niepowtarzalny styl i urok, zawdzięcza to harmonijnemu dobraniu takich elementów jak kształt i kąt nachylenia dachu, wysokość ściany kolankowej, wielkość i rozmieszczenie otworów okiennych, itd...
Powiem tak: osobiście bym się nie zdecydował na tak daleko idącą zmianę w wyglądzie elewacji a jeśli już to po konsultacji z autorem projektu. Nie wiem także czy tego typu zmiany nie wymagają oficjalnego wprowadzenia do dokumentacji.

TadekL
04-05-2005, 08:17
Powiem tak: osobiście bym się nie zdecydował na tak daleko idącą zmianę w wyglądzie elewacji a jeśli już to po konsultacji z autorem projektu. Nie wiem także czy tego typu zmiany nie wymagają oficjalnego wprowadzenia do dokumentacji.

Robercie!
Murując już ściany, musieliśmy mieć już konkretną koncepcję kuchni. Musieliśmy wiedzieć po pierwsze, gdzie podłączyć wodę. Zawsze chciałam mieć kuchnię otwartą i najlepiej z wyspą. Nie wiem, czy czytałeś wątek Archipelag-Manuela, to dla nas Emanuelowiczów podstawowy temat na forum Muratora. Większość osób miało problem z zabudowaniem kuchni Manueli, bo są aż trzy okna. Mnóstwo osób zlikwidowało okno obok spiżarni. My nie chcieliśmy tego robić, bo obawiamy się, że będzie za ciemno. Dalej osoby, które robiły otwarte kuchnie, miały problem z umiejscowieniem lodówki w kuchni. Trzeba albo przesunąć okno od spiżarni, albo zamiast dwóch okien 90x120 zrobić jedno 180x120. My zrobiliśmy jedną i drugą rzecz. Jeszcze nie wiemy, gdzie będzie stała u nas lodówka. Zrobiliśmy ten krok pod wpływem zdjęć kuchni Adamskiego we wątku Archipelag-Manuela. Mają oni kuchnię otwartą i mini wyspę.
Co do tych dwóch okien, gdyby okna podwójne były na każdej elewacji, byśmy tego nie zmieniali, ale nie ma okien podwójnych na elewacji przedniej (są tylko na bocznych i tylniej). Dlatego zostawiliśmy podwójne okna na bocznych, a na elewacji ogrodowej zrobiliśmy jedno duże okno.
Tadek opisując budowę, nie rozpisał się, dlaczego zmieniliśmy okna.
My byliśmy w Manueli i widzieliśmy te dwa okienka w kuchni i bardzo nam się podobały. Ale kuchnia była zamknięta, a lodówka znajdowała się ściance od jadalni i salonu, tej, której my nie chcemy stawiać.
Beata

TadekL
04-05-2005, 08:20
Nie wiem także czy tego typu zmiany nie wymagają oficjalnego wprowadzenia do dokumentacji.

Tego typu zmiany wpisuje się jedynie do dziennika budowy.
Beata

TadekL
04-05-2005, 08:33
Reasumując – wybór należy do ciebie ale ja poważnie zastanowiłbym się nad zwiększeniem izolacji do 15cm o ile to Cię nie zrujnuje finansowo. To mówiłem ja - Klaus, który nie ma doświadczenia praktycznego ale pogrzebał trochę w Internecie.

Tadek następnego dnia długo przeglądał w internecie na temat ocieplenia. Rzeczywiście znalazł na stronie Xelli, że współczynnik przenikania ciepła przy ścianie 24 cm silki E + 12 cm wełny wynosi 0,3. A przecież to minimum dla ścian dwuwarstwowych!!! Gdy nie było jeszcze tych danych na stronie przedstawiciele Xelli albo pan z PSB mówili/ł nam o współczynniku 0,28 dla tego muru. Może wreszcie obliczyli i wyszło inaczej. Zaniepokoiło nas to. Na stronie Muratora chyba w jednej z odpowiedzi porad ekspertów znaleźlismy, że ten słynny współczynnik dla silikatów przy tej samej grubości ściany, ale 15-centymetrowej wełny wynosi już 0,26. Podjęliśmy decyzję, że na pewno ściany ocieplimy 15 cm wełny. Odradza nam to pan z PSB. Mówi, że dawanie grubszej warstwy wełny powyżej pewnej grubości w ogóle nie przynosi żadnych korzyści energetycznych.
Beata

TadekL
04-05-2005, 09:01
Poza tym ja myślę o czarnej lub grafitowej a taka ceramiczna może być droga. No ale będę jeszcze miał czas na zastanowienie się. Czyli dachówkę macie w kolorze naturalnym a elewacja jaki będzie miała kolor?

My zawsze myśleliśmy o dachówce w żywszych, cieplejszych, naturalnych kolorach. Bardzo podoba nam się kolor dachówki z projektu, ale trudno znaleźć taką, najczęściej albo są ciemniejsze, albo bardzo jasne dachówki (kolor niebieski). A ceny ich są za..biste, jak mówiła Kayah. Co do naszej dachówki jeszcze nie jesteśmy zdecydowani na kolor elewacji. Mnie się podoba biały domek z czerwonym (ceglastym) dachem. Żeby mieć ładny czerwony kolor dachu, to najlepiej kupić blachodachówkę. Byłam tym faktem podłamana. Nie ma ładnych czerwonych dachówek wśród ceramicznych. Dalej Tadek woli na elewacji mieć kolor, bo nie będzie się tak szybko brudzić, np. żółty. Jeśli ma być kolor, to mówię mężowi, że chcę mieć elewacją dwukolorową, jak w projekcie. Obecnie, jeżdżąc samochodem, oglądamy domy i szukamy drugiego koloru do żółtego. Znalazłam jasny kolor - biel łamana żółcią lub beżem. Nie wiem, co to za kolor, ale bynajmniej jaśniejszy od żółtego.
Beata

Klaus
04-05-2005, 10:47
Trzeba albo przesunąć okno od spiżarni, albo zamiast dwóch okien 90x120 zrobić jedno 180x120. My zrobiliśmy jedną i drugą rzecz. Jeszcze nie wiemy, gdzie będzie stała u nas lodówka. Zrobiliśmy ten krok pod wpływem zdjęć kuchni Adamskiego we wątku Archipelag-Manuela.

Ach te ciągłe wybory, to musi być wyczerpujące podejmować tyle waszkich decyzji w krótkim czasie.

Tylko nie zrozumcie mnie źle, nie jestem w opozycji do waszych decyzji. Po prostu zaprezentowałęm swój subiektywny pogląd i nic więcej. Rozumiem, że możecie mieć inne spojrzenie na ten temat i zapewne macie do tego określone przesłanki.

Powodzenia w podejmowaniu trafnych wyborów.

TadekL
04-05-2005, 12:45
Ach te ciągłe wybory, to musi być wyczerpujące podejmować tyle waszkich decyzji w krótkim czasie.
Tylko nie zrozumcie mnie źle, nie jestem w opozycji do waszych decyzji. Po prostu zaprezentowałęm swój subiektywny pogląd i nic więcej. Rozumiem, że możecie mieć inne spojrzenie na ten temat i zapewne macie do tego określone przesłanki.
Powodzenia w podejmowaniu trafnych wyborów.

Coś Ty Klaus! Nie obraziliśmy się na Ciebie! Jeszcze kilka miesięcy temu tak samo myślelismy jak Ty, że nie zmienimy nigdy tych dwóch okien w kuchni, bo są prześliczne. Byliśmy nawet oburzeni, oglądając zdjęcia, że ludzie je zmieniają, że robią jedno okno takiej samej wielkości lub mniejsze, że ginie ten ładny słupek pomiędzy oknami.
Ale ... gdy pewnego dnia mój mąż kazał mi siedzieć i rysować usytuowanie poszczególnych mebli kuchennych, bo musieliśmy w końcu podjąć decyzje, jak ma iść kanalizacja, nie potrafiliśmy ich rozmieścić sensownie. Stąd te kompromisy... i jedno duże okno zamiast dwóch mniejszych w kuchni.
Pozdrawiam
Beata

nurni
04-05-2005, 19:32
...Oprócz wszystkich zaprojektowanych pozostałych miejsc odbioru ścieków dołożyliśmy w garażu dwie kratki.
Jeśli wpięte w kanalizację to nie zapomnijcie o syfonach co by w garażu szmba nie było "czuć".



Żeby nie zanieczyszczać centrali wentylacyjnej okap kuchenny będzie podłączony do specjalnie wymurowanego kanału w ścianie w kształcie Z..
Czy to znaczy, że go nie było i dorobiliście?

Pozdrawiam

TadekL
04-05-2005, 20:45
Jeśli wpięte w kanalizację to nie zapomnijcie o syfonach co by w garażu szmba nie było "czuć".

OK. Dzięki za radę. Na razie są tylko wyprowadzone rury odprowadzające do kanalizy. Kratki będą montowane trochę później.



Czy to znaczy, że go nie było i dorobiliście?


Tak, bo w projekcie jest wyprowadzenie do komina wentylacyjnego, którego u nas nie będzie, bo tak jak Ty będziemy mieli rekuperator.

Pozdrawiam
Tadek

Klaus
06-05-2005, 15:07
Widziałem Wasze nowe zdjęcia. Aż miło popatrzeć też już bym tak chciał.

A jak tam bloczki silikatowe, równe?
A jak tam Panowie budowniczy, równo je kładą?
Rzeczywiście wystarczy 5mm tynku?

TadekL
06-05-2005, 19:41
Widziałem Wasze nowe zdjęcia. Aż miło popatrzeć też już bym tak chciał.

A jak tam bloczki silikatowe, równe?
A jak tam Panowie budowniczy, równo je kładą?
Rzeczywiście wystarczy 5mm tynku?

Cześć,
Wiesz chcieć to móc, więc zacznij budować :lol: :lol: :lol: .
Materiał chyba jak każdy, ale znalazło się jak na razie kilka zamiast wysokich na 19,8 to nawet na 20,5 cm. Co do równości kładzenia przez budowniczych to OK. Są dobrzy. Widać, że budowali już wcześniej ze Silki i także na klej. W związku, z tym, że jest to Silka E trzeba w narożnikach trochę docinać, żeby później na ścianach zgadzały się kanały na przewody elektryczne. Tynki będą maszynowe i raczej na pewno wystarczy położyć te 5 mm tynku.

Pozdrawiam :D
Tadek

Klaus
07-05-2005, 10:33
Wiesz chcieć to móc, więc zacznij budować :lol: :lol: :lol:

Teoria, czysta teoria... :cry: :cry: :cry:

acca5
09-05-2005, 18:34
Cześć wam, z zapartym tchem sledze wasze zmagania z budową, ja dopiero jestem na etapie ogrodzenia dzialki ale interesuje mnie wasz domek poniewaz bede budowała w identycznehj technologii, identyczne rozwiazania techniczne-studnia, ogrzewanie podlogowe, itp, bardzo interesuja mnie wasze ceny bo jestem na etapie kosztorysu, wiem ze Poznan jest drogi, sama mieszkam w Zielonej Górze ale tam ceny ciut lżejsze.
Mam zapytania:
1) jaki kredyt i gdzie wzieliscie i na jakim etapie budowy
2) jak obecnie ogrodziliscie dzialke
3)sciany wew. nośne z jakiej grubosci silki i dzialowe?
Prosze o odpowiedź?
Z gury dziekuję
Basia

acca5
09-05-2005, 18:36
pszepraszam za z góry

Krzysiek_i_Aneta
09-05-2005, 20:03
Piszemy, żebyście wiedzieli że przybyło wam dwoje nowych kibiców. Sami też chcemy zbudować Emanuele 2 (na razie kupiliśmy działkę i staramy się dojść do siebie - finansowo).

Piszecie dalej! Wasze opisy są bezcenne. Zwłaszcza ceny każego etapu wiele rozjaśniaja :)

pozdrawiamy!

TadekL
09-05-2005, 21:25
1) jaki kredyt i gdzie wzieliscie i na jakim etapie budowy

W BPH, we CHF (2,8%), już teraz na starcie
Co do kredytu. My nie mieliśmy czasu biegać po wszystkich bankach i porównywać ofert (malutkie dziecko). Poszliśmy prosto do instytucji, która nazywa się EXPANDER. Ustalili naszą zdolność finansową, rozpatrzyli sytuację wiekową, zawodową, itp., itd. Kredyt wzięliśmy w walucie obcej CHF, bo na złotówki nas niestety nie było stać. Pewnie za jakiś czas odczujemy, to na własnej skórze, ale wtedy się przewalutuje kredyt (mamy za darmo). Do naszej sytuacji życiowej zaproponowali kredyty w bankach, które dawały najwięcej pieniędzy i miały najmniejsze oprocentowanie. W czasie, w którym staraliśmy się, czyli styczeń, luty 2005, były to Bank Millenium i BPH. W końcu wzięliśmy w BPH (mniejsza marża banku). Kredyt wzięliśmy od razu na starcie budowy. Pieniądze, które mieliśmy, przeznaczyliśmy na zakup działki, obsługę kredytu, zakupu działki, uzbrojenie i to stanowi wkład własny. A kredyt wzięliśmy na cały etap budowy, czyli równowartość 350 tys. zł. Ale ryzykanci!!!! Albo głupcy!!!!!!
Nie chcemy czekać i budować domu, gdy będzie nas na niego stać, czyli na emeryturze. Chcemy już teraz mieszkać w nim i nacieszyć nim. Zawsze nam było łatwiej spłacać niż oszczędzać. Tak było przy zakupie mieszkania w Poznaniu, dwóch samochodów, w tym jednego nowego (Seata Cordoba). Wszystko już dawno spłacone. Potrafimy się spiąć, gdy mamy kredyt, a jak jest za dużo pieniędzy, to nie. :D
Nie chcemy sprzedać naszego własnościowego mieszkania w Poznaniu. Chcemy je wynająć studentom. Jeśli jednak sprzedamy, to ulokujemy pieniądze na jakieś lokacie, jeszcze nie mamy koncepcji, gdzie i na co. Nie zamierzamy pieniędzy ze sprzedaży naszego dotychczasowego lokum spłacać wcześniej kredyt. Tak nam doradził doradca finasowy. Wielu ludzi tak robi i gdy tracą pracę nie mają z czego spłacać kredytów. W najgorszym wypadku, do czasu znalezienia nowej pracy, będziemy mieć pieniądze. Banku BPH nie obchodzi, czy masz pracę czy nie. Masz spłacać regularnie kredyt. I tak powinno być w każdym banku.



2) jak obecnie ogrodziliscie dzialke

Wyobraź sobie, że w ogóle nie mamy ogrodzenia, nawet zwykłej siatki. Nie stać nas na prowizorkę, chcemy (jeśli nas będzie stać) zrobić później porządne ogrodzenie (murek obłożony klinkierem i metalowe elementy). Zaraz pojawi się pytanie, a nie boicie się, że was okradną. Tak, boimy się, ale nawet ogrodzonych mogą okraść. Najczęściej okradają jednak ekipy budowlane, dlatego lepiej im zapłacić.



3)sciany wew. nośne z jakiej grubosci silki i dzialowe?

Manuelowicze z jednym garażem budowali zewnętrzne i wewnętrzne ściany nośne z Silki 18, my z Silki E 24 (bloczki drążone z kanałami na przewody elektryczne), bo to większa konstrukcja domu. Tak nam doradził architekt domu. Natomiast na działówki będziemy mieć Silkę E 8.



Z gury dziekuję
Basia

Bardzo proszę.
Beata

TadekL
09-05-2005, 22:06
Piszemy, żebyście wiedzieli że przybyło wam dwoje nowych kibiców. Sami też chcemy zbudować Emanuele 2 (na razie kupiliśmy działkę i staramy się dojść do siebie - finansowo).
Piszecie dalej! Wasze opisy są bezcenne. Zwłaszcza ceny każego etapu wiele rozjaśniaja :)
pozdrawiamy!

Cieszymy się bardzo! Szkoda, że nie budujecie się już teraz, ale zawsze ktoś musi być pierwszy :cry: i popełniać błędy.
Co do kosztów budowy. Pracujemy, mieszkamy i wychowujemy malutkie dziecko w Poznaniu, a budujemy się 38 km pod Poznaniem. Na budowie jesteśmy z doskoku parę razy w tygodniu. Na pewno budowanie w typowym systemie gospodarczym będzie tańsze.
A skąd wy jesteście? Gdzie chcecie się budować?
Pozdrawiam
Beata

acca5
10-05-2005, 08:06
Cześć , dzieki za szybka odpowiedź, jeszcze tylko jedno pytanie o ile to nie stanowi dla was problemu. Ile wynosi obecna rata waszego kredytu? Podpytuje tak mocno bo usiłuje namówic męza na takie jak wy budowanie z kredytu, bo tez jesteśmy mlodzi i dlugo bedziemy jeszcze pracowac, oboje łącznie zarabiamy ok. 9000,0 a mąż boi sie że to niewyróbka, mamy dwójkę dzieci malutkich, działkę tez nie uzbrojoną i nie ogrodzoną ale ogrodzimy ją w tym roku palami z drewna i siatka leśną. Jesli chodzi o zapał do budowania to ja jestem tym motorem , mąż ma czarne wizje: typu co zrobie jak ty lub ja umrę???, mamy tez własnosciowe mieszkanie, wlasny samochód jeszcze nie spłacony, a dzieci tez na szczęście jeszcze małe więc nie ciągną dużo poza pampersami i przedszkolem.
To ja caly czas przegladam forum ktore jest naprawdę kopalnią praktycznej wiedzy. cześc, dzieki za odpowiedź!
Basia.
Lubie Poznaniaków bo sa praktyczni. Studiowalam w Poznaniu, jestem lekarzem. Hej.

TadekL
10-05-2005, 08:25
A skąd wy jesteście? Gdzie chcecie się budować?

Aneto i Krzyśku!
Podpatrzyłam was. Jesteście z Wawy. Widziałam waszą działkę. Śliczna. A czy moglibyście z tego rowu zrobić duże oczko wodne? Byłoby cudownie. I nawet mostek można zrobić. Cudo. Warunki glebowe - glina. Musicie zrobić bardzo, bardzo porządnie fundamenty, a zwłaszcza izolacje. Napisaliście, że chcecie na dole działki postawić dom. Po której stronie rowu? I jak duża jest ta działka?
Pozdrawiam
Beata, żona Tadzia

TadekL
10-05-2005, 09:23
Basiu!



Ile wynosi obecna rata waszego kredytu?.
Jeszcze nie spłacamy całego kredytu, bo dopiero uruchomiliśmy pierwszą transzę (40%) pieniędzy. Od niej co miesiąc spłacamy odsetki ok. 140-160 CHF. Dopiero po okresie wykorzytania całego kredytu spłaca się raty kapitałowo-odsetkowe. W styczniu-lutym, gdy CHF był po 2,52 zł, rata całego kredytu w przeliczeniu na złotówki wynosiła 1480 zł miesięcznie. Kredyt na wszelki wypadek wzięliśmy na 30 lat. Można bez żadnych opłat dodatkowych spłacić wcześniej lub ratami, ale wpłata minimum 5 tys. zł.



Podpytuje tak mocno, bo usiłuje namówic męza na takie jak wy budowanie z kredytu, bo tez jesteśmy mlodzi i dlugo bedziemy jeszcze pracować.
My też tak podchodzimy do sprawy kredytu.



Oboje łącznie zarabiamy ok. 9000,0
Też bym tak chciała zarabiać z mężem. My możemy o takiej wielkości pomarzyć. Jestem obecnie na bezpłatnym wychowawczym. Drugie dziecko chciałam mieć później, ale postanowiliśmy już teraz o tym pomyśleć i postarać się o braciszka dla 8-miesięcznej Wiktorii. Aby później zabrać się porządnie za zarabianie i spłacanie domu i nie robić już następnej przerwy.



a mąż boi sie że to niewyróbka,
Jak się nie ryzukuje, to się nie ma np. domu. Może Twój mąż ciągle zarabiać i nigdy nie będzie mieć tyle pieniędzy, aby zbudowac dom z oszczędności. Może inaczej pomyśli, gdy ktoś biedniejszy, a bardziej ambitny, postawi koło niego własny dom.



Jeśli chodzi o zapał do budowania to ja jestem tym motorem
Bo bez kobiet ten świat by się nie rozwijał. U nas też tak było w sprawie pierwszego mieszkania, pierwszego samochodu, ale pomysłem zbudowania domu zaskoczył mnie mój mąż. Mieszkamy na 4 piętrze (bez windy) i miał już dosyć znoszenia i wnoszenia wszystkiego dla dziecka i dla nas, gdy wyjeżdżaliśmy do dziadków. A dziadkowie mieszkają na wsi i bez "wałówki" :P nie wypuszczą.



Mąż ma czarne wizje: typu co zrobie jak ty lub ja umrę???
Ja i mąż jesteśmy ubezpieczeni od wielu lat. A mój mąż nawet podniósł sumę ubezpieczenia do ok. 500 tys. zł. Nie było to koniecznością przy zaciąganiu kredytu, ale my chcieliśmy się zabezpieczyć.



Lubie Poznaniaków bo sa praktyczni. Studiowalam w Poznaniu, jestem lekarzem. Hej.
Nie jesteśmy rdzennymi Poznaniakami, ale trochę ja już w Poznaniu mieszkam i wiemy, co chcemy osiągnąć w życiu. My jesteśmy: mąż specjalista ds. marketingu (promuje podręczniki szkolne do nauki języków obcych, zwłaszcza języka niemieckiego), ja redaktorem merytorycznym (redaguje podręczniki szkolne z chemii). Razem pracujemy w znanym wydawnictwie edukacyjnym. Choć z wykształcenia ja jestem doktorem nauk chemicznych, a mój mąż mgr inż. rolnictwa z pokończonymi podyplomówkami ze sprzedaży i marketingu.

Klaus
10-05-2005, 10:26
Drugie dziecko chciałam mieć później, ale postanowiliśmy już teraz o tym pomyśleć i postarać się o braciszka dla 8-miesięcznej Wiktorii.

I tej wersji będziemy się trzymać!!! :D :D :D

TadekL
10-05-2005, 10:43
I tej wersji będziemy się trzymać!!! :D :D :D

Ale dopiero za miesiąc zaczynamy starania :oops: :oops: :P :P
A jak będzie córeczka? :( :P
Klaus!
A Ty jakie duże masz już swoje córeczki?
Beata

Klaus
10-05-2005, 11:04
Ale dopiero za miesiąc zaczynamy starania.
I bardzo dobrze, może nawet warto jeszcze poczekać z 2-3 mies.
Mama powinna być dobrze odżywiona jak dzidziuś zacznie się rozwijać a po zimie organizm jest wyjałowiony.



A jak będzie córeczka?

To trzeba próbować do skutku. :wink:
A poważnie to z męskiego punktu widzenia to nawet lepiej.
Córeczki są takie słodkie...


Klaus!
A Ty jakie duże masz już swoje córeczki?
Beata
5 i 8 lat.

acca5
10-05-2005, 11:22
nam się udało, mamy dziewczynke 3,5 roku i synka 1,5 roku równo 2 lata róznicy bez dwoch dni, i jest coraz weselej, nie pytajcie jak to sie robi, najwazniejsze ze zdrowe od samego poczatku,
córeczka Natalia- tatusiowa, synek -Jakub -mamusi.
jest dla kogo budowac dom.

TadekL
10-05-2005, 12:14
nam się udało, mamy dziewczynke 3,5 roku i synka 1,5 roku równo 2 lata róznicy bez dwoch dni, i jest coraz weselej, nie pytajcie jak to sie robi, najwazniejsze ze zdrowe od samego poczatku,
córeczka Natalia- tatusiowa, synek -Jakub -mamusi.
jest dla kogo budowac dom.

Basiu!
Podaj przepis na chłopca? Żartuję oczywiście. :P :P :P . Klaus zakochał sie w dziewczynkach i nie stara się już o Klausa Juniora!
Beata

TadekL
10-05-2005, 12:19
Basiu!
A wybrałaś już projekt? Masz już upatrzony domek? Czy masz już kupioną działkę i jak dużą? W Zielonej Górze czy gdzieś pod?
Beata

acca5
10-05-2005, 13:08
Hej, projekt zakupiony parterowy K3 www.domzkontrastu.com, dzialka konkretnie w Świebodzinie- 40arów lub ciut wiecej.
Może sie uda go wybudować. Hej lece do domu bo obecnie jestem w pracy.
dopiero wieczorem mam dostep do internetu. Lece gotowac obiadek .

Klaus
13-05-2005, 18:35
Oglądając zdjęcia Manueli Adamskiego i pamiętając salon podczas wizyty w Manueli w Kostrzyniu pod Poznaniem, postanowiliśmy zrobić dodatkowe okno w salonie. Bo jest trochę ciemno

A nie myśleliście aby drzwi wyjściowe z salonu na taras zastąpić oknem a wielkie nieotwierane okno w jadalni zastąpić potrójnymi drzwiami?
Ja tak chyba zrobię. Można wtedy lepiej wykorzystac miejsce w salonie
bo nie trzeba zostawiać powierzchni na komunikację.
A gdzie by było to wasze dodatkowe okno?

TadekL
13-05-2005, 19:07
A nie myśleliście aby drzwi wyjściowe z salonu na taras zastąpić oknem a wielkie nieotwierane okno w jadalni zastąpić potrójnymi drzwiami?
Ja tak chyba zrobię. Można wtedy lepiej wykorzystac miejsce w salonie
bo nie trzeba zostawiać powierzchni na komunikację.
A gdzie by było to wasze dodatkowe okno?

Klaus,
Jakbyśmy tak zrobili to moglibyśmy prawie przejechać samochodem przez środek domu :lol: :lol: :lol: . Ta witryna jest ładna, a i drzwi wyjściowe na taras też nam się podobają. Ale wydaje mi się, że ktoś z Manuelowiczów już zrobił coś takiego jak Ty chciałbyś. Prześledź wątek Manueli. A gdzie chciałbys zrobić jadalnie? W tym samym miejscu? To co chwilę będzie przenoszenie stołu i krzeseł. A jeżeli w salonie? My już widzimy jak duży, mały jest salon. Tam nie ma miejsca na jadalnie!
A to dodatkowe okno w salonie to na tej ścianie, na której nie było okna, tzn. jak wejdziesz do e-Manuelki w wersji podstawowej to na ścianie po prawej stronie. Takie samo jak okno z salonu na część ogrodową. Będzie zdecydowanie jaśniej w salonie.

Pozdrawiamy :D

Klaus
14-05-2005, 10:44
A gdzie chciałbys zrobić jadalnie? W tym samym miejscu? To co chwilę będzie przenoszenie stołu i krzeseł. A jeżeli w salonie? My już widzimy jak duży, mały jest salon. Tam nie ma miejsca na jadalnie!

Jadalnia pozostaje w tym samym miejscu. Myślę, że z otwieraniem nie byłoby problemu, stół i tak musi stać w pewnym oddaleniu od witryny aby zapewnić swobodną komunikację w około niego. A pomyśl jak miło w niedzielny poranek zasiąść do śniadania przy szeroko otwartych drzwiach na ogród - las, świeże powietrze, ptaszki śpiewają, słoneczko świeci a wy w miłym chłodziku, rogaliki z konfiturą wiśniową i pachnąca kawa...

Ale się rozmarzyłem.
:lol:

w40
15-05-2005, 16:35
trochę się spóźniłem z odpowiedzią, koszty elewacji liczyłem wdł cen hurtowni ok 5-10% rabatem.

TadekL
15-05-2005, 16:54
trochę się spóźniłem z odpowiedzią, koszty elewacji liczyłem wdł cen hurtowni ok 5-10% rabatem.

W40!
Na pewno to miałeś napisać w tym wątku?????????????????????????????
Beata

acca5
19-05-2005, 16:08
Cześc wam, czy mozecie napisac jakiej firmy klej stosujecie do murowania silki?
Jeszcze jedno zapytanie nadproża okienne ( betonowe)jaki mają wymiar i czy nie obawiacie się,że scianki dzialowe z silki 8 będą za cienkie i wszystko będzie slychac?

TadekL
19-05-2005, 22:35
A oto treść maila, która dotarła dziś do nas:

Witam!
Jestem jednym z rozpoczynających budowę Emanueli I. Mam pytanie jak Państwo technicznie rozwiązaliście wentylację w kuchni i w łazience. Stoję przed dylematem czy rezygnować z konina wentylacyjnego czy nie.
Z góry dziękuję i pozdrawiam
Mirosław Z.
PS. Przesyłam fragment z waszego dziennika (jest bardzo przydatny)- jeżeli mogę prosić o numer telefonu, to z chęcią do Państwa zadzwonię.
"Żeby nie zanieczyszczać centrali wentylacyjnej okap kuchenny będzie
podłączony do specjalnie wymurowanego kanału w ścianie w kształcie Z, m. in. też z tego powodu, że nie będzie komina wentylacyjnego usytuowanego w projekcie między łazienką a spiżarnią."

Witamy Pana Mirka i cieszymy się, że również Pan będzie budował ten dom. Budujemy niby systemem gospodarczym, ale de facto przy pomocy osób z PSB. Na działce jesteśmy 2-3 razy w tygodniu i dopilnowujemy tej budowy z doskoku. Na pewno można ten dom budować taniej niż my.
Co do komina wentylacyjnego znajdującego się pomiędzy spiżarnią a łazienką. Zlikwidowaliśmy go, ponieważ w naszym domu zainstalujemy za około 15 tys. zł system wentylacji mechanicznej tzw. rekuperator. Anemostaty wywiewne znajdować się będą w tych dwóch pomieszczeniach, a także w kuchni. Tak nam zaprojektowało biuro nie pamiętam nazwy (www.rekuperatory.pl). Ponieważ czasami kominiarze czepiają się, że nie ma wentylacji grawitacyjnej, dlatego my nie będziemy wznosić komina, tylko za pomocą kształtek Z w ścianie odprowadzać grawitacyjnie powietrze z kuchni. W przypadku braku wentylacji mechanicznej komin wentylacyjny jest niezbędny do prawidłowego funkcjonowania zwykłej wentylacji (grawitacyjnej). Dzięki wentylacji mechanicznej nie musimy w oknach umieszczać nawiewników. Docelowo do rekuperatora będzie podłączony gruntowy wymiennik ciepła. W tym celu w fundamentach są umieszczone rury.
Beata

TadekL
19-05-2005, 23:02
A oto treść maila, którą nieopatrznie Ewoja wpisała do naszego dziennika:

"Ja z mężem też planuję budować wg tego projektu, więc będę wdzięczna za wszelkie uwagi i poprawki. Jak już zrobićie dach to podjcie, ile was kosztował (podobno to największy koszt stanu surowego)."

Ewojo!
Cieszymy się bardzo, że również Ty będziesz budować ten dom. Więc wreszcie trochę nas będzie. Wszystkie zmiany, uwagi zapisujemy na bieżąco w naszym prywatnym dzienniku. Podajemy nawet wszystkie koszty materiałów, robociznę, sprzęt. Ceny zawierają 22-procentowy vat. Podsumowujemy wszystkie etapy zgodnie z kosztorysem. Już zaczęliśmy robić strop.
A ile kosztować będzie dach? Właśnie mój mąż zamówił więźbę. Około 10 tys. zł. Gdzie indziej na pewno można kupić taniej. Wybrana przez nas dachówka ceramiczna z akcesoriami kosztuje 26,5 tys. zł. Można kupić tańsze blachodachówki czy dachówkę cementową. Dalej robocizna cieśli i dekarzy będzie wynosić 13 tys. zł. Ale to Poznań. Gdzieś w Polsce może to kosztować o wiele, wiele mniej. To już jest 50 tys. zł. Oprócz tego 7 okien połaciowych. Mamy wycenę okien Fakro to jakieś 8 tys. zł. Okna najtańsze. Choć mąż cały czas myśli o Veluksach, bo wcale nie są aż tak droższe. Dalej rynny i akcesoria, to według wyceny jakieś 3 tys zł. I została podbitka. Nadal nie możemy zdecydować się, czy kupić plastikową, a może wykonać ją z drewna. Tylko ta konserwacja późniejsza. Ceny nie znamy. Tak więc liczymy, że 65-70 tys. zł wynosić bedzie nasz dach. A ile kosztować będą inne dachy, to wszystko zależy, gdzie się ktoś buduje. Czy blisko czy daleko od wielkich miast? Czy wybiera się najtańsze pokrycie czy najdroższe? Czy okna Fakro, Roto czy Velux? Czy podbitka plastikowa czy drewniana? Widzieliśmy na zdjęciach w dziennikach, że wiele osób wcale jej nie robi. A więc dach można zrobić nawet za 40 tys. zł lub 70 tys. zł. Zajrzyj za jakiś czas do naszego dziennika. Na pewno zrobimy podsumowanie kosztów dachu.
Pozdrawiam
Beata

TadekL
19-05-2005, 23:24
Cześc wam, czy mozecie napisac jakiej firmy klej stosujecie do murowania silki?
Jeszcze jedno zapytanie nadproża okienne ( betonowe)jaki mają wymiar i czy nie obawiacie się,że scianki dzialowe z silki 8 będą za cienkie i wszystko będzie slychac?

Acco5!
Do murowania silki stosujemy zaprawę klejową do silikatów 25 kg AZ110. Jakiej to firmy, sprawdzę w sobotę, jak będę na działce.
Prefabrykowane L-19 do nadproży zarówno okiennych i drzwiowych (wszystkie do naszego domu): 12 szt. - 100 cm, 8 szt. - 120 cm, 2 szt. - 170 cm, 6 szt. - 180 cm, 6 szt. - 220 cm, 2 szt. - 240 cm.
Silka to materiał ciężki, świetnie wyciszający hałas. To nie lekki materiał typu beton komórkowy i jego odmiany, porotherm, ytong, które są ciepłe, ale mają problemy z akustyką. Hałas i tak będzie się roznosił przez drzwi!
Pozdrawiam
Beata

ewoja
20-05-2005, 07:16
TadekL

przepraszam za to wciśnięcie się w dziennik ale jestem "świeżak" więc nie znam jeszcze dokładnie zasad i mam nadzieję że teraz wpisuję się dobrze
ja jestem z Warszawy a planuję budowę (mam nadzieję) w Chotomowie ale działka niestety dopiero się dzieli natomiast projekt znalazłam już jakiś czas temu ; znajomy zbudował Manuelę i spodobała nam się ale potrzebowaliśmy czegoś w tym stylu z podwójnym garażem. dzięki za wszystkie informacje

TadekL
20-05-2005, 07:27
Ewojo!
A czy możesz zlikwidować, usunąć swój post z dziennika budowy?
Bedziemy wdzięczni
Beata i Tadek z Wiktorią
P.S. Widziałaś powyżej napisaliśmy odpowiedź na temat kosztów naszego dachu.

ewoja
20-05-2005, 08:07
Ewojo!
A czy możesz zlikwidować, usunąć swój post z dziennika budowy?
Bedziemy wdzięczni
Beata i Tadek z Wiktorią
P.S. Widziałaś powyżej napisaliśmy odpowiedź na temat kosztów naszego dachu.
no włśnie próbuję i za nic nie mogę owszem wyświetla się zmień a nie wyświetla usuń pomóżcie bo wcale nie chcę figurować w waszym dzienniku

TadekL
20-05-2005, 08:13
A w tym poście w górnym prawym rogu masz dwie ikonki, czy trzy. Pierwsza to cytuj, druga zmień/usuń, a trzecia mała usuń. Jeśli tej trzeciej nie ma to już za późno, bo z reguły już nastepnego dnia nie można zlikwidować swego postu.
Beata

ewoja
20-05-2005, 08:16
no właśnie niestety tylko dwie wysłałam już do ws kilka prywatnych wiadomości ale nie wiem czy dojdą bo wysyłanie trwało okropnie długo

ewoja
20-05-2005, 08:20
to jeszcze raz ja tak sobie patrzę że ta trzecia ikonka znika jak tylko następna osoba się odezwie (nawet tego samego dnia)

TadekL
20-05-2005, 08:35
My wczoraj też do ciebie pisaliśmy trzy razy i wcale nie wychodziły te listy na twój adres, coś jest nie tak z Twoim adresem (mailem). Dlatego napisaliśmy w dzienniku. Domyśleliśmy się, że wpis w dzienniku to jest jedyna droga, żeby cię poinformować i skontaktować się z Tobą, a ceną będzie na wieczność twój wpis w naszym dzienniku :D .
Trudno - mąż za jakiś czas to przezyje :evil: . Bo gdyby co to ja zawiniłam, ale nie było z tobą żadnego kontaktu. Bo jakbys wiedziała, że w komentarzach coś jest do ciebie napisane, skoro twój adres jeszcze nie jest prawidłowo chyba zalogowany na serwisie Muratora. Nasz adres (nasza skrzynka) funkcjonuje dobrze, bo sporo osób pisze do nas, a my odpisujemy.
Pozdrawiam
Beata

TadekL
20-05-2005, 08:41
Słuchaj mąż mi podpowiada, żebym usuneła swój post i zobaczyła, czy ty możesz usunąć swój. Zrobimy taki eksperyment. Usuwam teraz swój ostatni post, zobacz, czy ty mozesz usunąć swój post? Oby nam się udało.
Beata

TadekL
20-05-2005, 08:43
Usunęłam, a teraz czekam na post od ciebie. Mozesz usunąć czy nie?
Beata

ewoja
20-05-2005, 08:58
super udało się uff a z moim adresem jest wszystko ok bo faktycznie dostałam od was trzy wiadomości nie mogłam odpowiedzieć bo jestem w pracy i nie mogę siedzieć cały czas na forum dopiero dzisiaj przeglądałam pocztę :lol:

TadekL
20-05-2005, 09:03
Cześć Ewojo!
Wiem od męża, że już się udało. Super, bo był na mnie zły. Ale wszystko dobrze się skończyło.
Powiedz mi gdzie to jest to Chotomowo (jeśli przekręciłam to przepraszam), ile km od Warszawy. Jesteście rdzenni Warszawiacy czy przyjezdni i ile kosztowała was działka albo ile kosztował metr kwadratowy działki?
Beata

TadekL
20-05-2005, 09:15
super udało się uff a z moim adresem jest wszystko ok bo faktycznie dostałam od was trzy wiadomości nie mogłam odpowiedzieć bo jestem w pracy i nie mogę siedzieć cały czas na forum dopiero dzisiaj przeglądałam pocztę :lol:

Super,

Bardzo dziękujemy za usunięcie postu. Ta ostatnia wiadomość prywatna była ode mnie, poprzednie dwie od mojeż żony Beaty. Sama rozumiesz, że czyjś post w dzienniku budowy nie wygląda zbyt ładnie. Jeszcze raz dziękujemy.
Zawsze możesz napisać do nas na nasz e-mail, który jest też podany pod ikonką w stopce autora. Mam nadzieję, że to działa. A jak nie to napiszemy do administratowa serwisu zażalenie. Może coś z tym zrobi :D
Pozdrawiam
TadekL

Klaus
20-05-2005, 09:23
No fajna jest ta prezentacja z fotkami, ale tylko przy pierwszym
oglądaniu. Potem jak chcę obejrzeć tylko ostatnie zdjęcia to muszę
się naklikać i naczekać. Da się to jakoś obejść?

Klaus
20-05-2005, 09:24
Odwołuję co powiedziałem. Da się, tylko trzeba klikać do tyłu.

Klaus
20-05-2005, 09:29
Jeśli dobrze zrozumiałem to Wasz kierownik budowy nie jest szefem ekipy tylko pełni w pewnym sensie rolę nadzoru inwestorskiego. Czy tak?
Ile trzeba zapłacić za taką usługę i jak często bywa on na budowie?

ewoja
20-05-2005, 10:03
nie jesteśmy rdzennymi warszawiakami ale ja mieszkam tu już jakieś 12 lat a ściślej 9 lat w Warszawie a ostatnie 3 nad Zalewem Zegrzyńskim ok.10 km od granic Wa-wy (administracyjnych, bo domy są jeden obok drugiego i faktycznie to jedna całość). Ale w tej chwili nie wróciłabym już do "miasta" bo można się wściec na ulicach . Pracuję w Warszawie i to mi wystarcza. Chotomów jest ok 10 km od granic Wa-wy, niestety ostatecznej ceny działki jeszcze nie znamy bo jest dopiero w trakcie wydzielania na razie jesteśmy umówieni na 120zł/m2 mam nadzieję że nie urośnie a propos jak dużą działkę macie i jak będzie usytuowany dom (wzg. str. świata)?

TadekL
20-05-2005, 10:23
Jeśli dobrze zrozumiałem to Wasz kierownik budowy nie jest szefem ekipy tylko pełni w pewnym sensie rolę nadzoru inwestorskiego. Czy tak? Ile trzeba zapłacić za taką usługę i jak często bywa on na budowie?

Nie, ekipa to ekipa. Szef, który czasami też pomaga, 2 murarzy i jeden pomocnik. A kierownik to kierownik. A właściwie kierownik-inspektor. U nas w okolicy Poznania dalej - bliżej Poznania taka usługa kosztuje 800-1500 zł. My zapłaciliśmy 2000 zł. Ale cicho sza, przez jego firmę przepuszczamy wszystkie rachunki i odzyskujemy vat, bo teraz płacimy z 22-procentowym vatem. Podzieliśmy się dosyć sprawiedliwie z 15 procent 10 jest nasze. Kierownik w umowie ma, że na budowie jest raz w tygodniu i w newralgicznych momentach, np. coś się złego dzieje, odbiór, sprawdzanie elementów, które ulegną zakryciu. Więc jest prawie zawsze 2 razy w tygodniu, a czasami 3. Płacimy mu tak 500 zł za stan zero, czyli skończone fundamenty, 500 zł stan surowy otwarty, 500 zł stan surowy zamknięty, 500 zł odbiór domu. Ale wiedz, że najlepszym inspektorem jesteśmy my, ja i mąż.
Pozdrawiam
Beata

TadekL
20-05-2005, 10:43
a propos jak dużą działkę macie i jak będzie usytuowany dom (wzg. str. świata)?

My mieszkamy od granic Poznania 28 km. Działka ma 1314 m, z czego ponad 800 m2 jest ziemi, a ponad 500 m2 lasu. Tadek w albumie wstawił skan z mapką z rzutem domu. Najlepiej widać jak się powiększy ekran. A kierunki świata są tak na górze północ, na dole południe, na prawo wschód, na lewo zachód. My mamy działkę trochę "przekręconą". Jedyne co nie będzie idealne, to umiejscowienie kuchni. Będę się prażyć w słoneczku. Najlepiej gdyby zamienić salon z kuchnią. ale się nie da. A projekt w zwierciadlanym odbiciu był nie do przyjęcia, bo słoneczko ogrzewałoby na dole garaż, kotłownie, a na górze łazienkę, garderobę, suszarnię zamiast sypialni. Mąż dlatego instaluje w domu rekuperator z gruntowym wymiennikiem ciepła.
Pozdrawiam
Beata

TadekL
20-05-2005, 10:49
Acco5!
Co do kleju! Jest to zaprawa budowlana do silikatów, biała cienkowarstwowa APOL AZ 110 Apol Gips. Tańsza od zaprawy Xelli, a porównywalna jakość nawet lepsza. Tak mówią w PSB i murarze, którzy pracowali na różnych klejach, murując domy z silki.
Beata

TadekL
20-05-2005, 13:42
No fajna jest ta prezentacja z fotkami...

To Idkam mnie zainspirował, budujący Librę. Ja założyłam album (free), Tadek zrobił całą resztę.
Beata

TadekL
20-05-2005, 19:59
Odwołuję co powiedziałem. Da się, tylko trzeba klikać do tyłu.

Klaus,
Zawsze możesz wejść w miniaturki i nie musisz wcale oglądać całej prezentacji, albo klikać do tyłu. Z miniaturek możesz przejść do wybranego przez siebie zdjęcia, żeby się z nim blizej zapoznać :lol: :lol: :lol:
Pozdrawiam
TadekL

Klaus
21-05-2005, 14:41
[Klaus,
Zawsze możesz wejść w miniaturki i nie musisz wcale oglądać całej prezentacji

No faktycznie, nie spenetrowałem wszystkich przycisków.
Pozdrowienia dla wesołej Wiki.

TadekL
21-05-2005, 19:18
No faktycznie, nie spenetrowałem wszystkich przycisków.
Pozdrowienia dla wesołej Wiki.

Dzięki Klaus, Wiki też Cię pozdrawia (zresztą jak już widziałeś na zdjęciu) uśmiecha się do Ciebie :lol: :lol: :lol: i do Was wszystkich śledzących nasze losy.
Wiesz, dzięki też za Twoje cenne sugestie dotyczące naszego albumu. Z myślą o wszytkich, którzy śledzą nasze zmagania z budową podzieliliśmy go trochę (będziesz miał mniej do klikania :lol: ). Zobacz, czy może tak zostać. Uprzedzamy wszytkich "zwiedzających", że chyba nie jest to ostatnia zmiana jego struktury :) :) :)
Pozdrawiamy
TadekL

Klaus
22-05-2005, 11:01
Zobacz, czy może tak zostać. Uprzedzamy wszytkich "zwiedzających", że chyba nie jest to ostatnia zmiana jego struktury :) :) :)
Pozdrawiamy
TadekL

Jest super.

Klaus
22-05-2005, 11:44
[ Naprawdę równiutko. Był z nami kolega, który dla sieci supermarketów Lidl robi instalację elektryczną i alarmową. Nie miał kasy, ale wyciął kawałek folii z pokrycia silki i próbował przesunąć cieniutką folię pod poziomicą. Nie udało się.

Wow, jestem w szoku. To jakąś super ekipę macie. To może i ja bym ich zatrudnił.
Możesz im powiedzieć, że jak się dobrze spiszą to masz dla nich klienta
na następny rok, na taki sam domek.
Może to ich dodatkowo zmobilizuje.

TadekL
22-05-2005, 19:21
Wow, jestem w szoku. To jakąś super ekipę macie. To może i ja bym ich zatrudnił.
Możesz im powiedzieć, że jak się dobrze spiszą to masz dla nich klienta
na następny rok, na taki sam domek.
Może to ich dodatkowo zmobilizuje.

Możliwe, ale nie wiem czy tak daleko zechcą budować (chociaż nigdy nie wiadomo :lol:. Zazwyczaj murują Poznań i okolice. Wzrosło by chyba również wynagrodzenie za pracę za tę Twoją ścianę trójwarstwową :lol: .
Pozdrawiamy

Olkalybowa
24-05-2005, 12:11
Witam.
Właśnie przeczytałam Wasz dziennik i jestem pod wrażeniem.
Wszystko dokładnie opisane, zestawienie kosztów, rewelacja.
Jesteśmy na podobnym etapie budowy, u mnie strop wylali w sobotę 21.05.2005r. i także chcemy się jeszcze wprowadzić w tym roku. Możemy sie umówic,że ja będę trzymała kciuki za Was a Wy za nas :wink: .
Zapomniałabym dodać,że tereny to macie przepiękne.

Pozdrawiam i zaciskam kciuki.

TadekL
24-05-2005, 12:49
Witam.
Właśnie przeczytałam Wasz dziennik i jestem pod wrażeniem.
Wszystko dokładnie opisane, zestawienie kosztów, rewelacja.
Jesteśmy na podobnym etapie budowy, u mnie strop wylali w sobotę 21.05.2005r. i także chcemy się jeszcze wprowadzić w tym roku. Możemy sie umówic,że ja będę trzymała kciuki za Was a Wy za nas :wink: .
Zapomniałabym dodać,że tereny to macie przepiękne.
Pozdrawiam i zaciskam kciuki.

Olkalybowa!
Dziękujemy bardzo i także wam kibicujemy! A jak u was z kosztami? Nam przeszkadza albo pogoda, albo brak na czas materiałów.
Pozdrawiam
Beata

Olkalybowa
24-05-2005, 21:57
A jak u was z kosztami? Nam przeszkadza albo pogoda, albo brak na czas materiałów.
Faktury zbieram skrupulatnie, zapisuję każdą wydaną złotówke. Na dzień dzisiejszy nie mam aktualnych obliczeń, muszę przysiąść i to zrobić, zobaczymy jak to się ma do wyceny proponowanej przez Muratora z którego mamy projekt.
Pogoda na razie nie sprawia nam problemu i chyba trafiamy do dobrych handlarzy bo materiały na budowę zawsze są na czas. Jest to także zasługa mojego Męża, który trzyma rękę na pulsie i zamawia materiał z dużym wyprzedzeniem.

Pozdrawiam.

TadekL
25-05-2005, 09:46
Pogoda na razie nie sprawia nam problemu i chyba trafiamy do dobrych handlarzy bo materiały na budowę zawsze są na czas. Jest to także zasługa mojego Męża, który trzyma rękę na pulsie i zamawia materiał z dużym wyprzedzeniem.
Pozdrawiam.

Witaj Olkalybowa,
My budujemy w ramach programu "Buduj dom z PSB" i też znacznie wcześniej zamawiamy materiały niż są potrzebne i niestety obsuwy się zdarzają. Z tego co do tej pory przeglądaliśmy to ceny materiałów mamy niższe niż inni budujący swoje domki. Mamy nadzieję, że to się dalej utrzyma.
Pozdrawiam

TadekL
25-05-2005, 10:24
Hej Klaus, a Ty jesteś obeny na tym forum, bo w naszych komentarzach Ciebie trochę brakuje :lol: No tak wiem, nic ciekawego się u nas teraz nie dzieje i nie masz uwag :lol: :lol: :lol: .
Pozdrawiam
TadekL

Klaus
25-05-2005, 10:41
Hej Klaus, a Ty jesteś obeny na tym forum, bo w naszych komentarzach Ciebie trochę brakuje

Zaglądam codziennie kilka razy. :D

Maciek-MZM
25-05-2005, 15:17
Przepraszam ze wtrace ale widze ze budowanie z PSB jest bardzo drogie. Porownywalem ceny, i kupowalem niedawno np. cegle - 10 groszy taniej na sztuce, a worek cementu 1,10 taniej.
Dodam, ze transport i rozladunek mialem juz w cenie. Pustaki (ceramiczne co prawda) przywieziono mi z Niemiec i tez za przywoz nie placilem.
Hm... moze jednak warto samemu troszke ponegocjowac z hurtowniami? Wiem ze jest ciezko, z zona pracujemy i mamy 13-to miesieczna corke ale naprawde mozna sporo zaoszczedzic.

Klaus
25-05-2005, 15:23
Pustaki (ceramiczne co prawda) przywieziono mi z Niemiec i tez za przywoz nie placilem.

A gdzie kupujesz u niemców? Do nas do Szczecina to Niemcy sami przyjeżdżają po materiały budowlane.

TadekL
25-05-2005, 16:45
Przepraszam ze wtrace ale widze ze budowanie z PSB jest bardzo drogie. Porownywalem ceny, i kupowalem niedawno np. cegle - 10 groszy taniej na sztuce, a worek cementu 1,10 taniej.
Dodam, ze transport i rozladunek mialem juz w cenie. Pustaki (ceramiczne co prawda) przywieziono mi z Niemiec i tez za przywoz nie placilem.
Hm... moze jednak warto samemu troszke ponegocjowac z hurtowniami? Wiem ze jest ciezko, z zona pracujemy i mamy 13-to miesieczna corke ale naprawde mozna sporo zaoszczedzic.

Cześć Maćku!
Może budowanie z PSB nie jest najtańsze, ale bezpieczniejsze, a dla nas wygodniejsze. Nie pracujemy na kierowniczych stanowiskach i nie możemy w pracy wydzwaniać po wszystkich hurtowniach w okolicy Poznania w sprawie porównywania cen każdego materiału potrzebnego do budowy. A wydzwanianie w domu - koszty rachunków przekroczyłyby na pewno korzyści. W PSB nie kierują się zasadą najtańsze, tylko dobre i niedrogie. Nie wciskają najtańszych rzeczy o niepewnym pochodzeniu. Mają duże doświadczenie w budowie domów i znają produkty obecne na rynku. Wiemy, że zarabiają na nas, ale PSB dostaje taki rabat, o którym inwestor indywidualny może tylko pomarzyć.
Co do cen. Wszystkie nasze rachunki przepuszczamy przez firmę znajomego, który odzyskuje 15% vatu, z czego my 10%, czyli płacimy faktycznie za wszystko jeszcze mniej. Ale tego teraz nie da się policzyć.
A co do transportu, to właściwie płaciliśmy tylko za silkę (ale to jest w cenniku Xelli) i zbrojenie (stal trochę waży). Za dostawę wszystkich innych materiałów nie płacimy. A moglibyśmy, bo budujemy prawie 40 km od Poznania.


Ja kupilem Cement po 340 za tone (rozladunek i dowoz w cenie) - podobno trzeba uwazac skad ten cement jest, bo mimo wszystko co firma to rozny skad
Bloczki betonowe - 2,25 brutto - radze uwazac. Mialem tansze ale byly jeszcze mokre i pekaly.
Prety 16 i 12 - 2,09 brutto z dowozem i rozladunkiem.
My nie mamy pojęcia, ile potrzebujemy cementu na całą budowę i nie kupujemy go tonami (co na pewno wychodzi taniej), tylko w zależności od potrzeb po kilkanaście worków. Tak zawsze jest drożej. Ponadto nie mamy w tej chwili ogrodzonej działki i nie możemy składować na zapas wszystkich materiałów potrzebnych do końca budowy. Dalej my nie kupiliśmy samej stali tylko usługę. Pręty są już przycięte, powyginane do naszych konkretnych potrzeb. A bloczki mamy rzeczywiście droższe.

A na koniec Maćku widzę z Twojego profilu, że już w życiu wybudowałeś swój pierwszy dom (teraz go rozbudowujesz) i masz w tym temacie doświadczenie. My go nie mamy. Liczę, że od dziś nam pomożesz i podpowiesz, gdzie można coś kupić taniej.
Pozdrawiam bardzo serdecznie :P :P :P
Beata

acca5
27-05-2005, 11:29
cześc to znowu ja, wasz dziennik budowy to swietna literatura dla mnie jako laika, ktory sam usiłuje obecnie wykonac kosztorys domu- taki bardzo wstepny, wasze notatki powoduja ,że wszystko wydaje mi sie prostsze, wiem co mam podliczać, jakich materiałów szukać, podobny w szczegółach jest dziennik Manueli.
Własnie udalo mi sie znaleźdź studniarza do wiercenie studni u mnie i potrzebuje rozeznania co do pomp głebinowych a poniewaz jestem kobieta nic mi nie da wertowanie prospektów o pompach bo nic to mi nie mówi, wiem ,że ten etap macie za sobą, Czy możecie mi powiedziec szczegolowiej na ten temat co za ile itp.

TadekL
27-05-2005, 11:59
Własnie udalo mi sie znaleźdź studniarza do wiercenie studni u mnie i potrzebuje rozeznania co do pomp głebinowych a poniewaz jestem kobieta nic mi nie da wertowanie prospektów o pompach bo nic to mi nie mówi, wiem ,że ten etap macie za sobą, Czy możecie mi powiedziec szczegolowiej na ten temat co za ile itp.

Dzięki acca5.
To na jaką głębokość będziesz tę studnię wiercić??? Pamiętaj, że powyżej 30 m głębokości musi być specjalne pozwolenie z geodezji czy z jakiejś tam instytucji :lol: .
My mamy 14 m głębokości - studnię abisynkę wieconą, czyli wystaje tylko rura, i nie mamy pompy głębinowej. Mamy założony hydrofor z pompą. Zbiornik chyba 80 albo 100 litrów, pompa o wydajności 120 l/min.
pozdrawiam
TadekL

acca5
28-05-2005, 15:56
o pozwoleniach na głęboka sudnie to wiem, wywiercenie studni kosztowalo was 1900,0 i do tego wyposazenie studni-dodatkowe 2450,0 co to jest, hydrofory nie sa takie drogie, max do 500zł, czy moze sie mylę, ale widzialam w castoramie promocje za 300,0 i wyglądal,ze mial taką moc jak wasz-120l/min, poj ok.100l, rury, kregi co tyle kosztuje?
I jeszcze jedno beton B10 braliscie jako podklad w bardzo duzej ilosci- łąćznie ok.2m3+ 11m3=2770zł tyle ile betonu klasy B20 skąd taka ilośc sie wzięła, wszystkie te dane wzięłam z waszego zestawienia.

TadekL
28-05-2005, 18:35
"...wywiercenie studni kosztowalo was 1900,0 i do tego wyposazenie studni-dodatkowe 2450,0 co to jest, hydrofory nie sa takie drogie, max do 500zł, czy moze sie mylę, ale widzialam w castoramie promocje za 300,0 i wyglądal,ze mial taką moc jak wasz-120l/min, poj ok.100l, rury, kregi co tyle kosztuje?"

wykonanie studni abisyńskiej - 1870 zł;
montaż hydroforu typ STOA-120/100 litrów - 180 zł;
wykopanie studzienki w kręgach betonowych fi 1000 - 300 zł;
montaż zamknięcia na studzienkę - 150 zł;
zestaw hydroforowy STOA - 120/100 litrów 1350 zł;
3 szt. kręgów betonowych - 264 zł;
przykrywa 1200 - 66 zł;
usługa rozład. - 30 zł;

i cała seria materiałów:
kolano ocynk. - 2 szt. 4.05 zł,
nypel ocynk.3/4" - 1 szt. - 1,79 zł
nypel 1 - 4 szt. 10,05 zł;
nypel 1/14 2 szt. 8,49 zł
nypel 1/3/4 1 szt. 3,04 zł
redukcja 1/3/4 1 szt. 1,83 zł
zaślepka ocynk 1 z obrzeżem 2 szt. 3.2 zł
śrubunek ocynk 1 1/4 płaski 1 szt. 15,31 zł
śrubunek ocynk. 3/4 1 szt. 6,38 zł
przedłużka 1 1/4 zwężkowa 1 szt. 4,93 zł
kolano ocynk. 11/4 1 szt. 5,84 zł
trójnik ocynk. 1/2 1 szt. 1,79 zł
trójnik ocynk. 1 3 szt. 13,47 zł
trójnik ocynk. 1 3/4 1 szt. 4,59 zł
zawór kulowy ze spustem mufowy 1 szt. 28,11 zł
zawór zwrotny 1 1/4 1 szt. 24,52 zł
na kwotę 137,39 zł
Beata

Witam
Masz rację acca5. Hydrofory nie są takie drogie jak np. nasz. Oczywiście, że można kupić za 500 lub nawet 300 złotych? Jeśli natomiast porozmawiasz z ludźmi, którzy zajmują się na co dzień tą dziedziną, na pewno podpowiedzą Ci, jakie hydrofory powinno się montować.
Podaję stronę hydroforów ( http://www.aqua.zgora.pl/aqua/aquasklep/Aquasklep/skrypt_pliki/d7.htm ), które proponowane są dla domów jednorodzinnych. Im większy domek (w tym im więcej łazienek), sugerowane są pompy o większej wydajności i większe zbiorniki. Fachowcy mówią, że hydrofory np. z Castoramy to tzw. jednorazówki, a na jednorazówki chyba szkoda pieniędzy. Zdecydujesz sama.
Pozdrawiam
TadekL

TadekL
28-05-2005, 18:46
I jeszcze jedno beton B10 braliscie jako podklad w bardzo duzej ilosci- łąćznie ok.2m3+ 11m3=2770zł tyle ile betonu klasy B20 skąd taka ilośc sie wzięła, wszystkie te dane wzięłam z waszego zestawienia.

Co do betonu to:
- 2 m3 B10 - (suchy beton) jako podkład pod ławy fundamentowe (2 x 180 zł + 100 zł transport - prawie 40 km do miejsca naszej budowy = 460 zł)
- 13 m3 B20 - na ławy fundamentowe (13 x 240 zł = 3120 zł)
- 11 m3 B10 - wylanie podbetonu pod posadzki na parterze (gdzieniegdzie mówią na to chudziak) (11 x 210 zł = 2310 zł)
Pozdrawiam
TadekL

acca5
28-05-2005, 22:52
Bardzo dziekuję, teraz to jestem ciut madrzejsza, przyznaję bylam zielona, za stronke dziękuję

TadekL
29-05-2005, 00:08
Bardzo dziekuję, teraz to jestem ciut madrzejsza, przyznaję bylam zielona, za stronke dziękuję

Bardzo proszę.
Oczywiście w miarę możliwości służymy pomocą. W razie co to już wiesz gdzie nas szukać :lol: :lol: :lol:
Pozdrawiam
TadekL

Maciek-MZM
30-05-2005, 09:01
Pustaki (ceramiczne co prawda) przywieziono mi z Niemiec i tez za przywoz nie placilem.

A gdzie kupujesz u niemców? Do nas do Szczecina to Niemcy sami przyjeżdżają po materiały budowlane.

Kupuje w Polsce, ale towar prosto z Niemiec przyjechal do mnie. Chcialem kupic polskiego porotherma ale dowiedzialem sie, ze polskie fabryki robia masakre z tych pustakow ( w zeszlym roku wycofali im kilka partii, a po drugie sa krzywe). Wybralem porotona z Robena. Majster co muruje mowi ze bardzo lady i dobry pustak. W poniedzialek zamowilem w srode rano pod domem stal TIR :D

Maciek-MZM
30-05-2005, 09:08
No coz, wazne ze Wy jestescie zadowoleni. Ja niektorych rzeczy nie biore na rachunek wiec zyskuje 22% :) Niestety niewiele tego jest, i nie na wszystko sobie mozna pozwolic bez dokumentow.
Masz racje ze troche trzeba podzwonic, ale z zasady jest tak ze wybieram 3-4 duze hurtownie. Porowniuje ceny i dzownie do nich jeszcze raz mowiac ze mam ten sam towar taniej i znow zbijam z ceny :)
Towar kupuje taki sam jak jest w PSB, wiec nie ma mozliwosci jakiejs taniej podrobki :)
Co do doswiadczen - hm.. nauczylem sie jednego - wszystko trzeba dokladnie spisac z wykonawca, moja umowa na stan surowy zamkniety ma kilka stron i kilkanascie paragrafow (kary, zobowiazania, terminy, zakres obowiazkow itp.)
Niestety minusem obecnie jest to, ze musimy mieszkac na budowie :)
Pozdrawiam

PS Szukam wykonawcy studni, mozecie polecic swojego?

TadekL
30-05-2005, 09:30
PS Szukam wykonawcy studni, mozecie polecic swojego?

Tylko pewnie z ciebie zedrą kasę za dojazd do Poznania czy jego okolic. Ale chwalili się, że w Poznaniu też już kopali. Cennik za ich usługę u nas podaliśmy kilka postów wyżej Basi, tzn. acca5. Studnia jest abisynka, nie głębinowa. A kontakt podaliśmy komuś na grupie wielkopolskiej. Za chwilę.
Beata

TadekL
30-05-2005, 09:32
Kupuje w Polsce, ale towar prosto z Niemiec przyjechal do mnie. Chcialem kupic polskiego porotherma ale dowiedzialem sie, ze polskie fabryki robia masakre z tych pustakow ( w zeszlym roku wycofali im kilka partii, a po drugie sa krzywe). Wybralem porotona z Robena. Majster co muruje mowi ze bardzo lady i dobry pustak. W poniedzialek zamowilem w srode rano pod domem stal TIR :D

A jeśli można wiedzieć to ile płaciłeś za sztukę tego pustaczka dowozem netto???

Pozdrawiam
TadekL

TadekL
30-05-2005, 09:34
PS Szukam wykonawcy studni, mozecie polecic swojego?

Artur Gołuch lub jego teść Stanisław Kozłowski
Zaniemyśl, ul. Raczyńskiego 15
tel. 61 285 71 21.
Beata

TadekL
30-05-2005, 09:39
No coz, wazne ze Wy jestescie zadowoleni. Ja niektorych rzeczy nie biore na rachunek wiec zyskuje 22% :) Niestety niewiele tego jest, i nie na wszystko sobie mozna pozwolic bez dokumentow.

Masz szczęście (tzn. kasiasty jesteś) :D :D . My z oczywistych względów (kredyt) wszystko musimy mieć na rachunkach, a przez to nie mamy już takiej siły przebicia w negocjacji (obniżeniu) ceny.
Beata

Maciek-MZM
30-05-2005, 10:01
A jeśli można wiedzieć to ile płaciłeś za sztukę tego pustaczka dowozem netto???

Pozdrawiam
TadekL

2,81 netto

Maciek-MZM
30-05-2005, 10:03
Masz szczęście (tzn. kasiasty jesteś) :D :D . My z oczywistych względów (kredyt) wszystko musimy mieć na rachunkach, a przez to nie mamy już takiej siły przebicia w negocjacji (obniżeniu) ceny.
Beata

Wlasnie dlatego ze nie jestem kasiasty musze wszedzie szukac oszczednosci. Tez mam kredyt, ale musze udokumentowac rachunkami 50% wartosci kredytu. Reszta na oswiadczenie, ew. wizytacje (bezplatna) pracownika banku

Dzieki za namiary na studniarza :)

Żelka
01-06-2005, 09:30
Piękna działka, dom też. Bardzo ładnie zrobiliście zdjęcia i wszystkie komentarze.
Ten „największy skarb” jest po prosu cudowny.
Życzę Wam samych sukcesów w budowie i życiu też. Pozdrawiam serdecznie.

TadekL
01-06-2005, 10:09
Piękna działka, dom też. Bardzo ładnie zrobiliście zdjęcia i wszystkie komentarze.
Ten „największy skarb” jest po prosu cudowny.
Życzę Wam samych sukcesów w budowie i życiu też. Pozdrawiam serdecznie.

Zeljka!
Bardzo, bardzo dziękujemy za miłe słowa.
Nie widzę żadnego odnośnika do budowy domku! Czy coś budujecie i gdzie mieszkacie?
Pozdrawiam serdecznie!
Beata

Żelka
01-06-2005, 11:02
http://www.murator.com.pl/forum/viewtopic.php?t=48001
tutaj mozna co nieco znalezc
pozdrawiam

Maciek-MZM
01-06-2005, 11:20
Jak sie ciesze ze mam strop drewniany :) Ja k widze walki robia prawie wszystcy na wszystkim, ech szkoda gadac. :)

Klaus
01-06-2005, 18:17
Nie wyglądało źle, ale zawsze te łuczki pięknie wygladają. Ale przez te łuczki byłby problem z roletami. Tadek obiecał, że będzie zrobiona obwódkę wokół okna ze styropianu w kształcie łuku. Ech, te kompromisy jak to powie Klaus.
Beata

... ech te kompromisy.

TadekL
01-06-2005, 18:37
Witaj Klaus,
Gdzie ty byłeś jak Cię nie było. Wiesz, że brakowalo nam Ciebie i Twoich wpisów w naszych komentarzach :lol: :lol: :lol: .
Jak tam u Ciebie sprawy się mają. Co z tym wytyczaniem działki. Napisz coś więcje niż tylko:


... ech te kompromisy.

Pozdrawiamy

Klaus
02-06-2005, 09:50
Jestem z wami sercem i oczami tyle, że się nie odzywam. Co u mnie?
Ano nic ciekawego. Działki jeszcze nie wytyczam bo doszedłem do
wniosku, że zrobię to razem z domem, będzie mniej zachodu i taniej.
Robiłem rozeznanie w ogrodzeniach. Płot z siatki na trzech bokach
mojej siatki kosztowałby 8 tys. Mi jednak podoba się ogrodzenie z
paneli drucianych. W tym przypadku koszt wynosi 14 tys. za to samo.
Przód to osobna historia bo tam musi być brama i jakaś furtka a może
dwie bo jeszcze pozostaje wnęka na śmieci. Na razie wiem tylko, że
brama przesuwana 3,5m będzie kosztować 4 tys zł wraz ze zdalnym
sterowaniem. Oczywiście najładniejsze są ogrodzenia klinkierowe ale
takie mi chyba nie grozi bo jak się wykosztuję na klinkier na
elewacji to będzie to i tak szczyt moich możliwości.

Może was zmartwię ale ostatnio rozważam alternatywny w stosunku do Emanueli
projekt. Trochę się obawiam kosztów skomplikowanego dachu a poza tym
Emanuela ma trochę bajkowy wygląd. Nie wiem jak to będzie
konweniować z domami moich sąsiadów. Niektórzy już się pobudowali i
mówiąc szczerze nie jest bajkowo. Najgorsze polskie tradycje. Czyli
niezbyt ciekawe projekty skopane dodatkowo przez inwestorów.
Ostatnio podjąłem heroiczny wysiłek przejrzenia po
raz ostatni oferty wszystkich projektów gotowych. Sami wiecie ile
tego jest - parę tysięcy. To była ciężka praca. Mam już dość. Na
placu boju pozostała Emanuela II i "Dom w Gladiolach 2", który
wymagałby jednak kilku istotnych (a może nie) zmian.
Czyli wyboru jak widać nie mam zbyt dużego. Postanowiłem, że
zdecyduję po wizycie u Was na budowie.

Z innych tematów budowlanych to powiem jeszcze, że nawiązałem
kontakt z firmą budowlaną. Ofertę mają ciekawą bo biorą na siebie
całość obowiązków związanych z budową, łącznie z zaopatrzeniem.
Podobno wychodzi w miarę tanio a jakość na najwyższym poziomie.
Czy to w ogóle możliwe? Sam już nie wiem. Właściciel robi wrażenie
kompetentnego i uczciwego.
No dobra zobaczymy ile to będzie kosztować, poprosiłem o wstępna
ofertę. Wybieram się też do inwestorów, którzy z nim
współpracowali. Pogadamy zobaczymy.

Maciek-MZM
03-06-2005, 09:10
Ofertę mają ciekawą bo biorą na siebie
całość obowiązków związanych z budową, łącznie z zaopatrzeniem.
Podobno wychodzi w miarę tanio a jakość na najwyższym poziomie.


Sorki ze sie wtracam ale moj wykonawca tez zachwalal ze ma tanio, umowy z hurtowniami i wyszlo na to ze jak na razie wszystko sam kupuje taniej. Jak to bywa dolicza sobie mala prowizje, albo hurtownia odpala mu "dzialke".
Wole samemu zalatwiac towar, wykonawca podaje mi tylko ilosc.

Klaus
03-06-2005, 09:21
Dlatego jeszcze niczego nie przesądzam ani się z góry nie cieszę.
Zobaczymy jaka będzie oferta i wtedy się okaże ile w tych deklaracjach
jest marketingu a ile prawdy.

Klaus
06-06-2005, 21:42
Słuchajcie, natknąłem się na Emanuelę budowaną w mojej okolicy. Zbudowali ją jakieś 500 m od mojej działki. Musze przyznać jestem pod wrażeniem. Jest po prostu super. Trzeba przyznać, że ten Flak to ma rękę artysty. Nic dookkoła nie umywa się do jej pięknych kształtów.
Coraz mniej mnie męczy już pytanie Emanuela II czy "Dom w Gladiolach 2". Oj coś czuję , że będzie to jednak Emanuela.
A co u Was słychać bo jakoś na skróty lecicie. Pięć dni załatwione jednym postem?

TadekL
07-06-2005, 07:36
Klaus!
Widziałeś Emanuelę czy jednak jej wczesniejszą wersję Manuelę? Porównaj okna dachowe, bo tylko tym na zewnątrz się różnią. Manuela była stworzona, gdy pan Flak pracował w Archipelagu. A Emanuela już z Domusa zawiera prawie wszystkie sensowne poprawki wprowadzone przez mieszkańców Manuelowiczów.
A co mamy pisać codziennie to samo, że jeździmy wieczorami na działkę i polewamy strop?
Beata

TadekL
07-06-2005, 08:36
Słuchajcie, natknąłem się na Emanuelę budowaną w mojej okolicy. Zbudowali ją jakieś 500 m od mojej działki. Musze przyznać jestem pod wrażeniem. Jest po prostu super. Trzeba przyznać, że ten Flak to ma rękę artysty. Nic dookkoła nie umywa się do jej pięknych kształtów.
Coraz mniej mnie męczy już pytanie Emanuela II czy "Dom w Gladiolach 2". Oj coś czuję , że będzie to jednak Emanuela.
A co u Was słychać bo jakoś na skróty lecicie. Pięć dni załatwione jednym postem?

Hej Klaus,
Sprzedaj recepturę na to, żeby tak odmłodnieć jak Ty :lol: .
A przechodząc do meritum to rozmawiałem z Pracownią Domus, i według ich danych jeszcze nikt nie buduje Emanueli II w okolicach Szczecina. Może jest to Manuela ze zmianami wprowadzonymi przez Inwestora.
Odnośnie tych skrótów to przez te dni na budowie nic się nie działo - poza "olewaniem" stropu. Oprócz tego przez gościa, który załatwia wszystkie towary przez PSB jesteśmy wkurzeni. Rąbneli nas nas na cenie jednostkowej materiałów budowalnych na strop (belek i pustaków stropowych) :evil: :evil: :evil: . Ceny po sprawdzeniu konkurencji okazały się promocyjne - (+10% zamiast np. - 10%). Dobrze, że chociaż oddadzą nam pieniądze za niewykorzystane materiały i nie obciążą nas za te materiały, które rzekomo przyjechały na budowę a ich wcale nie było :evil: :evil: :evil: . Choć same ceny promocyjne + 10% już nas wystarczająco obciążają.
No, ale te wszystkie atrakcje jeszcze przed Tobą Klaus. Cieszy nas to, że się jednak przekonujesz, że to będzie właśnie Emanuela :lol: :lol: :lol:
Pozdrawiam
TadekL

Klaus
07-06-2005, 12:38
Klaus!
Widziałeś Emanuelę czy jednak jej wczesniejszą wersję Manuelę? Porównaj okna dachowe, bo tylko tym na zewnątrz się różnią.

Tego nie wiem bo nie byłem w środku. Spróbuję kogoś tam zastać, może będzie tak uprzejmy i pozwoli mi wejść do środka. Jak by co dam Wam znać.

Klaus
07-06-2005, 12:55
Hej Klaus,
Sprzedaj recepturę na to, żeby tak odmłodnieć jak Ty

Cholera, to aż tak staro poprzednio wyglądałem? Myślałem, że nikt nie zauważy. :D
A co do recepty jak mawiał mój świętej pamięci dziadek "dużo jeść długo spać..."
A poważnie to napatoczyło mi się takie jakieś zdjęcie ze zbioru z MSOffice
a ponieważ miało budowę w tle (zamiast prababci), to pomyślałem, że będzie ciekawsze niż moja facjata.




A przechodząc do meritum to rozmawiałem z Pracownią Domus, i według ich danych jeszcze nikt nie buduje Emanueli II w okolicach Szczecina. Może jest to Manuela ze zmianami wprowadzonymi przez Inwestora.


Możliwe




Rąbneli nas nas na cenie jednostkowej materiałów budowalnych na strop (belek i pustaków stropowych) :evil: :evil: :evil: . Ceny po sprawdzeniu konkurencji okazały się promocyjne - (+10% zamiast np. - 10%).


Skandal, nikomu nie można wierzyć. Jak widać te profity z kompleksowej obsługi w PSB to kolejna marketingowa bajka. Może ich zaszantażuj, że zmienisz dostawcę jak oni takie numery odstawiają.



No, ale te wszystkie atrakcje jeszcze przed Tobą Klaus. Cieszy nas to, że się jednak przekonujesz, że to będzie właśnie Emanuela

No.
Byłem dziś w kilku hurtowniach. Każdy mnie czarował po swojemu zależnie od tego co miał do sprzedania. Zobaczę, może się zdecyduję na wariant z zaopatrzeniem realizowanym przez budowniczego. Ominęły by mnie te problemy z nieprzewidzianymi kosztami i to szukanie najlepszych cen a potem niespodzianki z opóźnionymi dostawami.

Klaus
07-06-2005, 13:11
Ostatnio spędza mi sen z powiek temat z czego zbudować ściany.
Najpierw byłem przekonany do zwykłego Maxa ale okazuje się, że
dzisiaj to już awangarda. Nikt u nas tym nie handluje. Wszyscy tylko
Poroterm albo Poroton. A ja słyszałem, że to badziewie jest i się
kruszy łatwo. Jak w tym, potem dziury wiercić i szafki wieszać?

A jakie są Wasze doświadczenia z Silką? Potwierdzają się zapewnienia
producenta o jej zaletach?

Najbardziej to się boję, że jest taka
twarda. Jak w tym bruzdy pod instalację zrobić no i wełny trzeba z
15cm a ja jeszcze muszę dołożyć pustkę powietrzną i cegłę elewacyjną.
Mur wychodzi na 0,5m gruby.

Maciek-MZM
07-06-2005, 15:13
Ostatnio spędza mi sen z powiek temat z czego zbudować ściany.
Najpierw byłem przekonany do zwykłego Maxa ale okazuje się, że
dzisiaj to już awangarda. Nikt u nas tym nie handluje. Wszyscy tylko
Poroterm albo Poroton.

Porotherm odradzam, z porotonem buduje i polecam, co do wieszania szafek - wystarczy tylko odpowiednie kolki :)

Klaus
07-06-2005, 15:57
Porotherm odradzam, z porotonem buduje i polecam, co do wieszania szafek - wystarczy tylko odpowiednie kolki :)

A który poroton? Wienerbergera 24 czy Robena 25?

Maciek-MZM
07-06-2005, 16:07
Porotherm odradzam, z porotonem buduje i polecam, co do wieszania szafek - wystarczy tylko odpowiednie kolki :)

A który poroton? Wienerbergera 24 czy Robena 25?

Hihi widze kolega zupelnie nie w temacie, juz sluze pomoca :)

Cegla ceramiczna Wienerbergera posiada nazwe handlowa POROTHERM m.in. 25 (nie ma 24)

Cegla ceramiczna robena posiada nazwe handlowa POROTON m.in. 24 (nie ma 25)

Firma wienerberger miala w zeszlym roku klopoty i wycofali im kilka partii tych pustakow. Sa robione w polsce na starych formach co powoduje ze sa krzywe, za wyskokie, za niskie ogolnie mowiac nie trzymaja wymiarow.

Pustak ceramiczny Robena jest wytwarzany w Niemczech. Tak jak wczesniej pisalem, pustak przyjechal do mnie prosto od producenta, moj wykonawca go chwalil ze jest prosty, ladny do tego stopnia ze chcial namiary na firme od ktorej go kupilem.

Pozdrawiam

Maciek-MZM
07-06-2005, 16:08
Hm... szkoda ze to PSB tak tnie w ch.... jednak przekonuje sie ze trzeba samemu ryc po firmach, takie zycie...

Klaus
07-06-2005, 16:16
Hihi widze kolega zupelnie nie w temacie, juz sluze pomoca :)

:)
HiHi kolega też nie, proszę sprawdzić:
http://www.wienerberger.de/produktauswahl/poroton/frame.html

W Szczecinie oferują Poroton Wienerbergera produkowany w Niemczech w rozmiarze 24.

Maciek-MZM
07-06-2005, 16:31
Hihi widze kolega zupelnie nie w temacie, juz sluze pomoca :)

:)
HiHi kolega też nie, proszę sprawdzić:
http://www.wienerberger.de/produktauswahl/poroton/frame.html

W Szczecinie oferują Poroton Wienerbergera produkowany w Niemczech w rozmiarze 24.

Owszem ja bazuje na Polsce i polskich nazwach handlowych. Nie bralem pod uwage ze mozna go sprowadzic z europy jesli produkuje sie go w Polsce. :)

Moim producentem porotona byla firma ROBEN

TadekL
07-06-2005, 21:12
No chłopaki, ale się rozkręciliście w temacie pustaków i to w komentarzach do budowy naszego domu :lol: .
Ja wam powiem - budować z Silki E 24 i już :P . Nie trzeba robić bruzd pionowych. Wystarczą otwory i można śmiało przeciągnąć kabel wewnątrz ściany. Co do równości wszystkich materiałów budowlanych, to rzadko można spotkać, aby wszystkie były idealnie równe. Dlatego też zeszło mi trochę więcej kleju :lol: .
Klaus, zajrzyj sobie na stronę Xelli. Tam są parametry tego materiału. Jedno jest pewne, nie trzeba robić żadnych poduszek betonowych na ścianach nośnych pod belki stropowe (twardy materiał). Zresztą sam zobacz, zasięgnij języka i zdecyduj (ale masz jeszcze trochę czasu). Jak będziesz miał ścianę trójwarstwową z pustką powietrzną i cegłą klinkierową to może wystarczy Ci to ocieplenie 12 cm wełny. My też się cały czas zastanawiamy - 12 czy 15???
A na wariant zaopatrzenia przez budowniczego też uważaj i pilnuj ilości wykorzystywanych materiałów, bo też mogą przeginać. Chyba jestem już na tym punkcie ch...nie przewrażliwiony.
Pozdrawiam
TadekL

Klaus
07-06-2005, 21:52
Nie mam już za wiele czasu. Prowadzę juz rozmowy z Domusem nt. adaptacji do ściany trójwarstwowej, więc będę musiał się określić co do materiału. Chyba będzie to Silka 18. Wszystko inne (pustaki zwłaszcza ciepłe) jest albo za kruche albo (suporeks) za lekkie.

Co do wykonawcy to oczywiście wiem, że muszę mu patrzyć na ręce choć łatwe to nie będzie. W tym celu zdecydowałem się na zakup kosztorysu inwestorskiego.

TadekL
07-06-2005, 22:32
Nie mam już za wiele czasu. Prowadzę juz rozmowy z Domusem nt. adaptacji do ściany trójwarstwowej, więc będę musiał się określić co do materiału. Chyba będzie to Silka 18. Wszystko inne (pustaki zwłaszcza ciepłe) jest albo za kruche albo (suporeks) za lekkie.

No widzisz, a mnie sam Pan Tomasz Flak odradzał Silkę E 18. Mówił, że w niektórych miajscach - szczególnie oparcia podciągów i niektórych trzpieni trzebaby dolać jakieś wzmocnienia betonowe na ścianach, ale to chyba nie do końca była prawda. O ile sobie dobrze przypominam Kon111 wbudował z 18-tki swoją Manuelkę i chyba nic tam takiego nie wykombinował. Muszę jeszcze zadać pytanko w Xelli, czy dać na tę E24 12 czy 15 cm wełny.


Co do wykonawcy to oczywiście wiem, że muszę mu patrzyć na ręce choć łatwe to nie będzie. W tym celu zdecydowałem się na zakup kosztorysu inwestorskiego.

A ile Cię będzie kosztowal ten kosztorys inwestorski??? Czy będzie on też na ścianę trójwarstwową, czy na Ytonga - tak jak jest projekt. Jeśli ta druga opcja i będzie on z lutego 2005 to mam taki. Ciekaw jestem tylko ile on kosztuje?
Pozdrawiam
TadekL

TadekL
07-06-2005, 22:47
Hej Klaus,
Mógłyś wreszcie uaktulnić tę swoją stronę domową autora. Skoro prowadzisz juz rozmowy z Domusem, to mógłbyś obwieścić wszem i wobec, że zdecydowałeś się na przepieknęj urody Emanuelę II :lol: :lol: :lol: .
Hej a tak na marginesie nasi murarze dzisiaj nam powiedzieli, że następny domek, który będą budować to Dom w Magnoliach :lol: szkoda, że nie w Gladiolach. Narzekali, że znowu do realizacji kolejny "fikuśny" dom, a oni by chcieli wybudować coś normalnego - bryła w kwadrat lub prostokąt, prosty dwuspadowy dach, ale cóż - budują to co ludzie chcą :(
Pozdrawiam
TadekL

Klaus
07-06-2005, 22:51
A ile Cię będzie kosztowal ten kosztorys inwestorski??? Czy będzie on też na ścianę trójwarstwową, czy na Ytonga - tak jak jest projekt. Jeśli ta druga opcja i będzie on z lutego 2005 to mam taki. Ciekaw jestem tylko ile on kosztuje?

Zgodnie z ofertą na stronie Domusa 200zł + VAT. Czy mi zrobią dedykowany pod moje potrzeby to jeszcze nie wiem bo dopiero wczoraj złożyłem do nich zapytanie ofertowe i mi jeszcze nie odpowiedzieli. Jeśli miałby być dla Ytonga i bez uwzględnienia moich innych zmian to go oczywiście nie kupię.

Tadek, a jesteś moim kolegą? :wink:

Klaus
07-06-2005, 22:54
No widzisz, a mnie sam Pan Tomasz Flak odradzał Silkę E 18. Mówił, że w niektórych miajscach - szczególnie oparcia podciągów i niektórych trzpieni trzebaby dolać jakieś wzmocnienia betonowe na ścianach, ale to chyba nie do końca była prawda.

To muszę jeszcze sprawdzić bo z uwagi na całkowitą grubość muru 3W wolałbym 18

Klaus
07-06-2005, 22:56
Hej Klaus,
Mógłyś wreszcie uaktulnić tę swoją stronę domową autora.

Pomyślę o tym niebawem.

Klaus
07-06-2005, 22:59
Hej a tak na marginesie nasi murarze dzisiaj nam powiedzieli, że następny domek, który będą budować to Dom w Magnoliach :lol: szkoda, że nie w Gladiolach. Narzekali, że znowu do realizacji kolejny "fikuśny" dom,

No proszę ale "Dom w Magnoliach" jest bardzo podobny do "w Gladiolach" tylko ciut mniejszy. No i jest super prosty więc nie wiem o co im chodzi.

TadekL
07-06-2005, 23:28
Zgodnie z ofertą na stronie Domusa 200zł + VAT. Czy mi zrobią dedykowany pod moje potrzeby to jeszcze nie wiem bo dopiero wczoraj złożyłem do nich zapytanie ofertowe i mi jeszcze nie odpowiedzieli. Jeśli miałby być dla Ytonga i bez uwzględnienia moich innych zmian to go oczywiście nie kupię.

Tadek, a jesteś moim kolegą? :wink:

A jak myślisz???
Daj znać jak dostaniesz od nich odpowiedź.
Pozdrawiam
TadekL

TadekL
07-06-2005, 23:30
Hej a tak na marginesie nasi murarze dzisiaj nam powiedzieli, że następny domek, który będą budować to Dom w Magnoliach :lol: szkoda, że nie w Gladiolach. Narzekali, że znowu do realizacji kolejny "fikuśny" dom,

No proszę ale "Dom w Magnoliach" jest bardzo podobny do "w Gladiolach" tylko ciut mniejszy. No i jest super prosty więc nie wiem o co im chodzi.

Mnie o nic :lol: , ale to nie ja zastanawiałem się nad wyborem innego projektu.
Trzymaj się Klaus

TadekL
07-06-2005, 23:33
Hej Klaus,
Mógłyś wreszcie uaktulnić tę swoją stronę domową autora.

Pomyślę o tym niebawem.

Wypadałoby zmienić ten domek, który dla siebie projektowaleś na jedyny, słuszny i właściwy :lol: :lol: :lol: - czyli E...II.
Pozdrawiam późną porą. Cześć!!!

TadekL
07-06-2005, 23:39
No widzisz, a mnie sam Pan Tomasz Flak odradzał Silkę E 18. Mówił, że w niektórych miajscach - szczególnie oparcia podciągów i niektórych trzpieni trzebaby dolać jakieś wzmocnienia betonowe na ścianach, ale to chyba nie do końca była prawda.

To muszę jeszcze sprawdzić bo z uwagi na całkowitą grubość muru 3W wolałbym 18

A ja coraz częściej zastanawiam się czy starczy na wszystko kaski. Nie kalkulowalem tego do końca, ale zastanawiam się, czy ten murek 3W nie przedroży tej inwestycji. Oczywiście to jest Twoja decyzja i nie chcę Cię ani do niczego namawiać ani od niczego odwodzić.
Pozdrawiam
TadekL

Klaus
10-06-2005, 21:48
2 m3 betonu B20 ekstra :evil: :evil: :evil: po 300 zł/m3 = 600 zł;

Ja bym nie odpuścił. Nie chodzi o te pieniądze ale jak ktoś mi wyrządza krzywdę to się mściwy robię. :evil:

Klaus
10-06-2005, 21:51
A ja coraz częściej zastanawiam się czy starczy na wszystko kaski. Nie kalkulowalem tego do końca, ale zastanawiam się, czy ten murek 3W nie przedroży tej inwestycji.

Podroży ale nie aż tak bardzo. Widziałem fajne cegły po 1,30-1,50. Pamiętaj też, że nie będę robił już tynku.

Klaus
10-06-2005, 21:54
Przy okazji, jaki wzięliście przydział mocy w elektrowni ale nie na czas budowy tylko do warunków technicznych docelowego przyłącza?
Zaczynam już załatwiać papierki.

Swoją drogą to dziwnie mie potraktowano w Domusie. Chcę u nich kasę zostawić a oni mi odradzają.

Klaus
10-06-2005, 21:56
Mnie o nic :lol: , ale to nie ja zastanawiałem się nad wyborem innego projektu.

Chyba się nie zrozumieliśmy. :D

Klaus
10-06-2005, 21:57
A jak myślisz???

Myślę, że jesteś i że mógłbyś mi pokazać ten kosztorys.
:wink:

Klaus
10-06-2005, 22:05
No Jak będziesz miał ścianę trójwarstwową z pustką powietrzną i cegłą klinkierową to może wystarczy Ci to ocieplenie 12 cm wełny. My też się cały czas zastanawiamy - 12 czy 15???

Ja też chcę 15cm. Sprawdziłem ceny. 5złx150m2 to raptem 750zł różnicy. Nie ma o czym gadać. Nie rozumiem, że ludzie tak nażekają na wysokie ceny wełny mineralnej i kupują styropian. Ta oszczędność to kropla w morzu. Ja się tylko boję, że mi ścian za gruba wyjdzie. 1+25+15+3+12=56cm

Klaus
10-06-2005, 22:09
Zrezygnowaliśmy z płyt żelbetowych nad garażem i kotłownią.

To znaczy, że w projekcie nad kotłownią i garażem jest inny strop niż nad pozostałymi pomieszczeniami?
Ja to chcę wszędzie zrobić strop monolityczny. Rozważaliście taką opcję?
To będzie taniej czy drożej? Jak myślicie.

Klaus
10-06-2005, 22:11
Co chwila się mylę i dopisuję się wam do dziennika. Na szczęście jest coś takiego jak "usuń ten post".

Klaus
10-06-2005, 22:13
Dzięki za wszystkie relacje z pola walki i raporty cenowe.
No trochę nadrobiłęm zaległości w pisaniu postów.
Pozdrawiam Was wszystkich i życzę miłęgo weekendu.

TadekL
11-06-2005, 15:02
2 m3 betonu B20 ekstra :evil: :evil: :evil: po 300 zł/m3 = 600 zł;

Ja bym nie odpuścił. Nie chodzi o te pieniądze ale jak ktoś mi wyrządza krzywdę to się mściwy robię. :evil:

Ja też tak mówiłem, ale mam juz dość nawet oglądania tych zakazanych mord, nie mówiąc o tym, że nawet nie chce mi się z nimi użerać. Jakoś to przeżyję, ale trzęsło mnie niesamowicie, szczególnie za to, że nie chcieli mi nawet dowieźć tych 2 m3 które zabrakły :evil:
TadekL

TadekL
11-06-2005, 15:12
Podroży ale nie aż tak bardzo. Widziałem fajne cegły po 1,30-1,50. Pamiętaj też, że nie będę robił już tynku.

Pamiętam pamiętam, że nie będzisz miał tynku, tylko cegiełkę, ale ciemną, czy jasną?


Ja też chcę 15cm. Sprawdziłem ceny. 5złx150m2 to raptem 750zł różnicy. Nie ma o czym gadać. Nie rozumiem, że ludzie tak nażekają na wysokie ceny wełny mineralnej i kupują styropian. Ta oszczędność to kropla w morzu. Ja się tylko boję, że mi ścian za gruba wyjdzie. 1+25+15+3+12=56cm

Hej Klaus, ale tej ściany jest trochę więcej. Wg zestawienia do ocieplenia jakie mi zostało zrobione to jest to jakieś 206 m2, a nie 150. Napisz jakie to są ceny - jeżeli chodzi oczywiście o wełnę - ile za m2 czy za m3 (jak m3 - to ile z tego wyjdzie na ścianę) przy użyciu 1) 12 cm lub 2) 15 cm (czyli co - różnica na 1m2 pomiędzy styropianem a wełną wynosi tylko 5 zł??? - no wiesz, niektórzy wolą termosy, ale mają do tego pełne prawo).
Dzięki
TadekL

TadekL
11-06-2005, 15:34
Przy okazji, jaki wzięliście przydział mocy w elektrowni ale nie na czas budowy tylko do warunków technicznych docelowego przyłącza?

Moc przyłączeniowa (docelowa), o jaką wystąpiliśmy to 12,0 kW w układzie 3 - fazowym na napięciu 0,4 kV. Licznik kWh 3 - fazowy 2-strefowy bezpośredni z zegarem sterującym.


Swoją drogą to dziwnie mie potraktowano w Domusie. Chcę u nich kasę zostawić a oni mi odradzają.

Napisz coś więcej na temat tego odradzania. Konkretnie co takiego Ci odradzają, bo chyba nie budowę domu wg tego właśnie projektu. Przecież im też zależy na klientach, a najbardziej na tych zadowolonych. A z kim tam rozmawiałeś? bo ja tylko rozmawiam z P. Tomaszem Flakiem.
Czy nie chcą Ci zrobić przeliczenia na ścianę trójwarstwową?
Ja też kupiłem projekt na Ytonga, a w ramach adaptacji projektu mój architekt wprowadził zmianę na ścianę dwuwarstwową budowaną z Silki. Oprócz tego mieliśmy kosultację tej zmiany architekta Xelli. Pozostawiliśmy tylko grubość muru na 24 cm, choć wstępnie była mowa o 18-tce. Wiesz, może nie mają czasu na robienie takich rzeczy, bo jest duże zapotrzebowanie na domki z podwójnymi garażami - i jak widać na ich stronie dążą do tego aby mieć w swojej ofercie projekty domów z pojedynczym i podwójnym garażem.
TadekL

TadekL
11-06-2005, 16:11
To znaczy, że w projekcie nad kotłownią i garażem jest inny strop niż nad pozostałymi pomieszczeniami?
Ja to chcę wszędzie zrobić strop monolityczny. Rozważaliście taką opcję?
To będzie taniej czy drożej? Jak myślicie.

Wg projektu strop nad: wiatrołapem, częścią holu, gabinetem, łazienką, spiżarnią, kuchnią, jadalnią i pokojem dziennym to Terriva. Nad częścią holu przy otworze na schody oraz nad pomieszczeniem gospodarczym jest projektowana płyta monolityczna grubości 12 cm. Natomiast nad garażem ma być 20 cm.

Jaka miała by być grubość tego stropu na całości? Myślałeś o tym, lub ktoś Ci już sugerował? Przelicz, ile wyjdzie m3 betonu. Do tego musisz jeszcze doliczyć zbrojenie, które musi być zrobione na całości. U nas na strop, balkony, podciągi P1, P2 i największy i najcięższy P3, wieniec na stropie i wieniec górny potrzebne było ok. 2,3 tony różnej średnicy drutu (od 6 do 18 mm). Nie wiem, czy nie potrzebne są także jakieś metalowe belki (kiedyś dawano, tzw. tregry), a one też jeszcze by kosztowały. Nie wiem, czy drożej, czy taniej. Nam "experci" mówili, że będzie lepiej i taniej, ale sam tego nie liczyłem. Zastosowaliśmy zamiast zimnych pustaków stropowych szlakowych ciepłe pustaki keramzytowe.
Pozdrawiam
TadekL

TadekL
11-06-2005, 16:24
Co chwila się mylę i dopisuję się wam do dziennika. Na szczęście jest coś takiego jak "usuń ten post".

Dzięki Klaus za szczere chęci w pomocy w pisaniu dziennika budowy, ale chyba wolimy pisać go sami :lol: :lol: :lol:

TadekL
11-06-2005, 16:28
A jak myślisz???

Myślę, że jesteś i że mógłbyś mi pokazać ten kosztorys.
:wink:

Skoro tak myślisz to wysyłam Ci go na e-maila.
Również życzymy miłego weekendu.
Pozdrawiam
TadekL

Klaus
11-06-2005, 17:02
Napisz jakie to są ceny - jeżeli chodzi oczywiście o wełnę -
ile za m2 czy za m3 (jak m3 - to ile z tego wyjdzie na ścianę)
przy użyciu 1) 12 cm lub 2) 15 cm


Np płyty "Polterm Uni" firmy ISOVER
120mm 16,47zł/m2
150mm 19,36zł/m2
Nawet jeśli jest 206m2 ściany to różnica wynosi 595,34zł. Nie ma o
czym mówić trza brać 150mm. Jak to się ma do styropianu to nie wiem
ale ile by nie było kwotę 4000 zł na wełnę mineralną czy szklaną da
się przeżyć.



Moc przyłączeniowa (docelowa), o jaką wystąpiliśmy to 12,0 kW w
układzie 3 - fazowym na napięciu 0,4 kV. Licznik kWh 3 - fazowy
2-strefowy bezpośredni z zegarem sterującym.


No też myślę o 12 kW tylko wyczytałem, że przy tej mocy bezpieczniki
przedlicznikowe są 20A. Chciałoby się 25A. Nie wiesz o ile wzrasta
opłata stała jakby wziąć 16kW?




Napisz coś więcej na temat tego odradzania.


Chciałem być kompleksowo obsłużony jeśli chodzi o prace projektowe.
A więc:
- projekt
- adaptacja na strop monolityczny
- adaptacja na ściany monolityczne
- adaptacja na schody monolityczne
- kosztorys inwestorski
- projekt zagospodarowania działki
Byłoby prościej a może i trochę taniej. Zależy mi też aby zrobili mi
rysunki wykonawcze ściany trójwarstwowej żeby się murarz nie
zastanawiał jak ma te cegły układać. Poza tym u mnie ściana będzie dużo
grubsza więc aby zachować niezmienioną powierzchnię być może trzeba
zmienić trochę dach. Ogólnie jest do zrobienia sporo fachowej roboty i
chciałem aby to zrobił autor projektu a nie fachowiec z łapanki. Za
każdą z tych pozycji płaci się tyle co za sam projekt, więc jest
trochę grosza do wyjęcia od klienta. Tymczasem panienka z którą
koresponduję e-mailowo mnie zbywa. Oczywiście niby mogą mi to mogą zrobić
ale najlepiej jak kupię projekt a resztę lokalnie sobie załatwię.
Rozumiem, że tak jest dla niej najprościej. Paczka z projektem raz i
klient z głowy. A że firma straci kilka tysięcy zł to już nie jej
problem, że o satysfakcji klienta nie wspomnę. Stanęło na tym, że w
przyszłym tygodniu jak ktoś tam wróci z urlopu to ofertę dostanę.
Oczywiście jak Pani o mnie do tego czasu nie zapomni.



Nie wiem, czy nie potrzebne są także jakieś metalowe belki (kiedyś dawano,
tzw. tregry), a one też jeszcze by kosztowały. Nie wiem, czy drożej, czy taniej.
Nam experci mówili, że będzie lepiej i taniej, ale sam tego nie liczyłem.


Mnie fachowiec tłumaczy, że profesjonalny strop to strop monolityczny.
Inne systemy wymyślono dla budowlańców amatorów, żeby mogli sami z
pomocą rodziny ten strop poukładać i zalać betonem



Skoro tak myślisz to wysyłam Ci go na e-maila.


Wielkie dzięki.

TadekL
11-06-2005, 17:40
No też myślę o 12 kW tylko wyczytałem, że przy tej mocy bezpieczniki przedlicznikowe są 20A. Chciałoby się 25A. Nie wiesz o ile wzrasta opłata stała jakby wziąć 16kW?

A co Ty bedziesz miał wszystko na prąd??? Ogrzewanie też???
W moim przypadku podłączenie 12 kW będzie kosztowało 1815,36 zł brutto, czyli 151,28 zł za 1 kW, czyli jeśli chciałbyć wziąć 16 kW cena ta by wzrosła o 605,12 brutto, czyli przyłączenie kosztowałaby 2420, 48 zł.
Zabezpieczenie główne 3x25A, zabezpieczenie przedlicznikowe 3x20A. A kto Ci będzie sprawdzał, jakie masz faktycznie zabezpieczenie (np. oficjalnie 20A, a nieoficjalnie 25 albo 32A - wszyscy wykonujący instalacje elektryczne tak robią).


Chciałem być kompleksowo obsłużony jeśli chodzi o prace projektowe.
...
- adaptacja na ściany monolityczne

A co to są za ściany???

A tak przy okazji nie gadaj z pionkami, tylko rozmawiaj z Flakiem.
Czyli co - za każdą taką zmianę życzą sobie tyle co za projekt???, czy za wszystkie tak jak za projekt. Bo jeśli ta pierwsza wersja to taniej chyba by było zrobic projekt indywidualny. Jeśli to ta druga to do przyjęcia.
TadekL

Klaus
11-06-2005, 19:07
W moim przypadku podłączenie 12 kW będzie kosztowało 1815,36 zł brutto, czyli 151,28 zł za 1 kW, czyli jeśli chciałbyć wziąć 16 kW cena ta by wzrosła o 605,12 brutto, czyli przyłączenie kosztowałaby 2420, 48 zł.

Myślałem o czym innym. O stałych miesięcznych opłatach uzależnionych od tzw mocy zamówionej czy umownej, jakoś tak się to nazywa.




A co to są za ściany???


Pomyłka, maiłem na myśli 3W



Czyli co - za każdą taką zmianę życzą sobie tyle co za projekt???,

Prawie. Np. za ścianę 3W z rysunkami wykonawczymi 1200zł netto

TadekL
11-06-2005, 19:17
Myślałem o czym innym. O stałych miesięcznych opłatach uzależnionych od tzw mocy zamówionej czy umownej, jakoś tak się to nazywa.

Niestety, nie wiem ile one wynoszą :(
Może są na stronie dostawcy energii? U nas jest to ENEA - nie wiem jak to się u Was nazywa.


Prawie. Np. za ścianę 3W z rysunkami wykonawczymi 1200zł netto

No to naprawdę nieźle każą sobie za coś takiego płacić :evil:
To co chcesz za te wszystkie zmiany taką kaskę dać???

TadekL

11-06-2005, 19:23
Witam,witam.Ale za ta wiezbe troszke drogo :( u mnie bezłachy po 590 netto :wink: impregnowana zanuzeniowo.jak by ktos chcial to deski na dach po 350 bez f-ry,(pierwyj sort).pozdro

TadekL
11-06-2005, 20:09
Witam,witam.Ale za ta wiezbe troszke drogo :( u mnie bezłachy po 590 netto :wink: impregnowana zanuzeniowo.jak by ktos chcial to deski na dach po 350 bez f-ry,(pierwyj sort).pozdro

Dzięki chomik.
To i tak u mnie wychodzi 636 netto - w pobliżu Poznania. Przy Twojej cenie byłoby na kubik więcej. Ale tartak też był mi poleceny, że daje dobre drzewo. Poza tym mam w projekcie trochę drzewa, które jest bardzo duże, np. 4 krokwie narożne o przekroju 18x28 i długości ponad 11 m oraz 4 płatwie długości po 5 m każda o przekroju 20x30 i dlatego mam trochę wyższą cenę. Może u Was jest taniej. Podaj gdzie masz taki fajny tartak? Może te deski możnaby skubnąć. Tylko jak z okolic Słupska to chyba nie będzie mi się kalkulować to wieźć :lol: :lol: :lol:
Pozdrawiam
TadekL

Klaus
16-06-2005, 22:54
Dostaliśmy cynk, że ekipa cieślarsko-dekarska może!!! wejdzie kilka dni wcześniej na nasz dach

Czyli kiedy mogliby wejść a kiedy skończyć ten dach? Chętnie bym już zobaczył Wasz domek. Co do tej Emanueli, która się buduje koło mnie to okazała się Manuelą. Byłem w środku. Wrażenie bardzo pozytywne. Pokoje nie są za małe jak się tego obawiałem ale bez szaleństw, zbędnych powierzchni nie stwierdziłem. Salon nie za duży ale dla nas w sam raz. W jadalni da się w razie większej liczby gości 2 stoły ustawić, więc jest OK.
Dzisiaj przeprowadziłem testy wytrzymałości Porothermu. Po testach stałem się fanem Silki. Jeśli Was to interesuje to szczegóły i zdjęcia zamieściłem tu:
http://murator.com.pl/forum/viewtopic.php?t=48634
Pisałem też kilka dni temu do Xelli w sprawie przydatności Silki 18cm na budowę warstwy nośnej w ścianie 3W ale nie kwapią się odpowiedzieć. Na pociechę zobaczyłem dziś u mojego przyszłego sąsiada dom budowany z takiej właśnie Silki i z szerokim fundamentem więc pewnie też 3W. Jestem więc dobrej myśli. Zresztą jak nie Silka to co by się miało nadawać? Porotherm 19 to utopia.
No a co u was jeszcze ciekawego? Myślę o tych Waszych rynnach wpuszczonych w elewację i jakoś nie mogę się do tego przekonać. Z tego muszą być problemy. Zresztą czemu wam sie te rynny tak nie podobają? Jak się je zrobi z głową to wręcz mogą dodać domowi uroku. Ostatnio był o tym gdzieś artykuł. W Muratorze chyba. Przemyślcie to jeszcze dobrze.

TadekL
17-06-2005, 08:16
Czyli kiedy mogliby wejść a kiedy skończyć ten dach?.
Mamy w umowie datę wejścia ekipy na 27 czerwca. Teraz słyszeliśmy o 23 czerwca, ale wszystko zależy od pogody. Szef ekipy powiedział, że na początku istnienia jego firmy było tak, że pracowali w pogodę i niepogodę, po czym po kilku dniach pracownicy przynosili zwolnienia lekarskie i dach kończyć musiał sam. Teraz jeśli pada, nie przyjeżdżają na budowę. Więźbę mają położyć w 2 tygodnie i w 2 tygodnie ułożyć dachówkę. Na wszelki wypadek w umowie założył termin 1,5 miesiąca, żeby nie płacić odsetek, w razie niepogody i ewentualnych problemów.


Co do tej Emanueli, która się buduje koło mnie to okazała się Manuelą. Byłem w środku. Wrażenie bardzo pozytywne. Pokoje nie są za małe jak się tego obawiałem ale bez szaleństw, zbędnych powierzchni nie stwierdziłem. Salon nie za duży ale dla nas w sam raz. W jadalni da się w razie większej liczby gości 2 stoły ustawić, więc jest OK.
Ale pamiętasz, że układ pokoi w Emanueli jest inny. Dla nas lepiej przemyślany. Balkon nie jest na korytarzu, ale w pokoju. Ale na pewno korytarz będzie trzeba dodatkowo oświetlić. No i Emanuela jest ciut większa.


Dzisiaj przeprowadziłem testy wytrzymałości Porothermu. Po testach stałem się fanem Silki. Jeśli Was to interesuje to szczegóły i zdjęcia zamieściłem tu:
http://murator.com.pl/forum/viewtopic.php?t=48634
Pisałem też kilka dni temu do Xelli w sprawie przydatności Silki 18cm na budowę warstwy nośnej w ścianie 3W ale nie kwapią się odpowiedzieć. Na pociechę zobaczyłem dziś u mojego przyszłego sąsiada dom budowany z takiej właśnie Silki i z szerokim fundamentem więc pewnie też 3W. Jestem więc dobrej myśli. Zresztą jak nie Silka to co by się miało nadawać? Porotherm 19 to utopia.
Myślę, że powinieneś być obiektywny i taki test przeprowadzić na silce np. żeby się do niej przekonać albo poszukać innego materiału. Ja uważam, że nie ma idealnego materiału. Widziałam u nas na budowie też trochę gruzu po silce, ale jak to mówi Tadek - docinali. Na początku murarze zgłaszali nam, że cegły nie są idealnie równe, więc bywa różnie.
A co grubości cegły 18 czy 24 ja mam takie przekonanie, że architekt projektu namawiał nas do 24, bo nie musiał dawać zlecenia konsultantowi Xelli do zmiany projektu na 18. Tak jak pisał któryś z Manuelowiczów, pracownia Archipelag miała rysunki na silke 18 (zmiany był wszędzie w wieńcach, trzpieniach, całe zbrojenia i inne). Tylko my inną drogą też daliśmy ten projekt do Xelli i ponoć stwierdzili, że lepiej budować z 24. Tadek był w to bardziej wtajemniczony.


Myślę o tych Waszych rynnach wpuszczonych w elewację i jakoś nie mogę się do tego przekonać. Z tego muszą być problemy. Zresztą czemu wam sie te rynny tak nie podobają? Jak się je zrobi z głową to wręcz mogą dodać domowi uroku. Ostatnio był o tym gdzieś artykuł. W Muratorze chyba. Przemyślcie to jeszcze dobrze.
Myślimy, myślimy. Wpuszczenie w elewacje rynien spowoduje w tych miejscach mniejszą grubość ocieplenia ścian. Chyba że wymyśli się jakieś cokoły (obmurowania) w narożnikach domu. Nam się marzą łańcuchy, ale nikt nie umie tego zrobić.
Beata

TadekL
17-06-2005, 10:25
Chętnie bym już zobaczył Wasz domek.

Chętnie zapraszamy. Prawdopodobnie pod koniec lipca skończą dach. Ale wtedy nie będzie jeszcze ścianek działowych na poddaszu. Chyba że poczekacie z tydzień, góra dwa.
Pozdrawiam
Beata

Klaus
17-06-2005, 11:20
No poczekamy oczywiście bo bez ścianek to nie wiele będzie widać.

TadekL
17-06-2005, 18:58
No poczekamy oczywiście bo bez ścianek to nie wiele będzie widać.

Witaj Klaus,
Ja myślę, że w tym samym czasie jak będzie zakładany dach będą murowane ścianki działowe na dole i na poddaszu, więc wszystko może być skończone na koniec lipca - czas pokaże.
Ale i tak musimy się naprawdę zwijać z pracami, jak chcemy wprowadzić się na Święta Bożego Narodzenia 2005.
Pozdrawiam
TadekL

Klaus
17-06-2005, 21:36
Ale i tak musimy się naprawdę zwijać z pracami, jak chcemy wprowadzić się na Święta Bożego Narodzenia 2005.


No, to prawda. Macie ambitny plan, życzę powodzenia.

Klaus
19-06-2005, 07:21
Beton kupowaliśmy już w innej betoniarni (po tym jak nas wykiwali na 2 m3) i skwitowaliśmy razem, że rzeczywiście z tamtej betoniarni beton był lepszy. Nie umiem opisać dlaczego, ale po wyglądzie wydaje nam się ten trochę kiepski. W nowej betoniarni blisko naszego nowego domu beton jest tańszy, ale nie jesteśmy do niego przekonani.

Żądajcie atestu dla każdej dostawy. Betoniarnie robią je dla każdej
wykonanej partii aby zabezpieczyć się przed ewentualnymi
roszczeniami inwestorów. Wygląd może być mylący.

Klaus
21-06-2005, 10:44
Tylko ja mam odciski od grabienia :D . Aż wstyd się przyznawać.
Beata
cdn...

:D :D :D
Moja żona jak grabi trawę też ma odciski. Od razu widać, że miastowa.

Klaus
23-06-2005, 14:08
... więc górne okna (drzwi bakonowe) łukowe będą u nas proste.

:(



Na pocieszenie dodam, że nie będę mieć problem z oknami półokrągłymi (łukowymi) opisanym w wątku http://murator.com.pl/forum/viewtopic.php?t=49171&highlight=manuela. .

Czytałem coś o tym. Swoją drogą dziwne, że firmy dostarczające okna są nieświadome tego problemu.


Ale za to kupujemy rolety nadstawne. Czy kupić rolety też na piętro?


Można, tylko po co się wbijać w koszty. Myślę, że nie będziesz ich opuszczać. Ja mam teraz rolety a mieszkam w szeregowcu na przeciwko bloku 4-piętrowego. Jak zapalamy światło wieczorem to trzeba je zasłaniać żeby nie czuć się jak w BIG Brotherze ale robimy to z ogromną niechęcią, w domu robi się ponuro.

TadekL
23-06-2005, 14:25
Ale za to kupujemy rolety nadstawne. Czy kupić rolety też na piętro?

Można, tylko po co się wbijać w koszty. Myślę, że nie będziesz ich opuszczać. Ja mam teraz rolety a mieszkam w szeregowcu na przeciwko bloku 4-piętrowego. Jak zapalamy światło wieczorem to trzeba je zasłaniać żeby nie czuć się jak w BIG Brotherze ale robimy to z ogromną niechęcią, w domu robi się ponuro.

Cześć Klaus, znowu pisałeś u nas w dzienniku :lol: ???
Co do rolet to też o tym myślałem, czy będę ich używał, ale to co na dole je zamontuję, a na dwóch oknach u góry i dwóch drzwiach balkonowych nie? - to jak to będzie wyglądać? Owtory okienne są na dole już wszędzie powiększone. Do soboty mają być gotowe otwory okienne na górze.
Może później będziemy żałować :D .
Ale natrzaskałeś tych swoich nowych postów w wymianie doświadczeń. A co z tym Domusem - oporni nadal???
Pozdrawiam
TadekL

Klaus
24-06-2005, 08:42
Cześć Klaus, znowu pisałeś u nas w dzienniku :lol: ???


No.
A skąd wiesz?
:lol:



to co na dole je zamontuję, a na dwóch oknach u góry i dwóch drzwiach balkonowych nie? - to jak to będzie wyglądać?


Rozumiem twoje wątpliwości. Sam też się zastanawiam jak to może wyglądać. Teraz mieszkając w szeregowcu tak właśnie mam. Nie wygląda źle mimo, że rolokasety mam na zewnątrz ale też bryła mojego szeregowca jest zupełnie inna niż Emanueli tzn. b. prosta z dwuspadowym dachem i garażem w piwnicy.

Z drugiej strony montować tylko po to aby było bo jest na dole to też trochę głupio, nie? Pamiętaj przy tym, że twoje rolokasety są schowane więc niezależnie czy zrobisz te żaluzje na górze czy nie to przy podniesionych żaluzjach i tak nic nie będzie widać więc w sumie będzie ok tak czy tak.


A co z tym Domusem - oporni nadal???


Poskarżyłem się P. Flakowi i sprawa się ruszyła. Na drugi dzień dostałem ofertę. Niestety, nie udało mi się namówić ich na pełny zakres prac projektowych.
Stanęło na tym, że zrobią mi adaptację do ścian 3W, do stropu monolitycznego i do schodów betonowych. Całość 2 kzł netto.
Ponadto kupię kosztorys za 200zł bo będzie uwzględniał zmiany i dodatkową (tj. 5.) kopię projektu za 50zł.

Teraz znowu czekam. Zażyczyli sobie uiszczenia całej należnści za adaptację z góry więc ja poprosiłem o przygotowanie umowy z określeniem zakresu prac i terminu realizacji.
No i póki co cisza z ich strony. :evil:
Jak do poniedziałku się nie odezwą to znowu będę musiał się poskarżyć Flakowi.
Przy okazji, może masz jakiś bezpośredni numer do P. Flaka. Jak dzwonię na ogólny to najpierw muszę się wyspowiadać w jakiej sprawie a dopiero potem mnie łączą (albo i nie).

TadekL
24-06-2005, 12:56
No.
A skąd wiesz?
:lol:

Dostaję powiadomienie na skrzynkę, ale jak wchodzę przez link postu nie ma, a w komentarzach jest Twoja odpowiedź. Droga dedukcji Wodsonie :lol:



Z drugiej strony montować tylko po to aby było bo jest na dole to też trochę głupio, nie? Pamiętaj przy tym, że twoje rolokasety są schowane więc niezależnie czy zrobisz te żaluzje na górze czy nie to przy podniesionych żaluzjach i tak nic nie będzie widać więc w sumie będzie ok tak czy tak.

Masz rację, ale przy opuszczonych roletach na dole a na górze nie - to też nie bardzo , Poza tym jak będziesz chciał sobie zrobić z dnia noc w sypialni to tylko opuścisz roletkę i już masz :lol: Żartuję oczywiście.



Poskarżyłem się P. Flakowi i sprawa się ruszyła. Na drugi dzień dostałem ofertę. Niestety, nie udało mi się namówić ich na pełny zakres prac projektowych.
Stanęło na tym, że zrobią mi adaptację do ścian 3W, do stropu monolitycznego i do schodów betonowych. Całość 2 kzł netto.
Ponadto kupię kosztorys za 200zł bo będzie uwzględniał zmiany i dodatkową (tj. 5.) kopię projektu za 50zł.

No niestety są pracownią projektującą domy, a nie architektami, którzy zajmują się adaptacją tych projektów do warunków lokalnych, a szkoda, bo chyba zrobiliby to najlepiej spośród tych wszystkich fachmanów (nie obrażając oczywiście nikogo), choć nie znaliby tak do końca warunków glebowych danej działki (a dodatkowo to by kosztowało). Ciśnij ich niech robią to do czego się zobligowali.



Teraz znowu czekam. Zażyczyli sobie uiszczenia całej należnści za adaptację z góry więc ja poprosiłem o przygotowanie umowy z określeniem zakresu prac i terminu realizacji.
No i póki co cisza z ich strony. :evil:
Jak do poniedziałku się nie odezwą to znowu będę musiał się poskarżyć Flakowi. Przy okazji, może masz jakiś bezpośredni numer do P. Flaka. Jak dzwonię na ogólny to najpierw muszę się wyspowiadać w jakiej sprawie a dopiero potem mnie łączą (albo i nie).

Wiesz ja od początku jak dzwoniłem do Domusa to prosiłem o rozmowę tylko z P. Tomaszem, może dlatego, gdy tylko jak się przedstawiam, gdy do nich dzwonię to od razu przekazują słuchawkę P. Flakowi.
Pozdrawiam
TadekL