Fotowoltaika, czas na podsumowanie

[kolektor1]

Można powiedzieć, że rok rozliczeniowy instalacji PV jest już za mną.
Jest to instalacja w dotychczasowym stanie 2,45 kWp, od praktycznie połowy lutego będzie o mocy 3,30 kWp czyli o około 40%większa.
Rok rozliczeniowy zaczął się po zmianie licznika, czyli 27 kwietnia do 31 grudnia. Właśnie przyszło rozliczenie wpuszczonego prądu do sieci.
http://obrazki.elektroda.pl/9072383900_1485437974_thumb.jpg (http://obrazki.elektroda.pl/9072383900_1485437974.jpg)
Po lewej stronie to kwoty jakie zapłaciłem wynikające ze zużycia pomniejszone o 202 zł wynikające z tego, że rozliczenie obejmuje okres przed wymianą licznika i zgłoszeniem instalacji.
Czyli od czasu włączenia instalacji, 27 kwietnia do 31 grudnia zużyłem prądu za 2238 zł.
Natomiast zwrot jaki mi przyszedł za wpuszczenie do siei prądu to kolumna po prawej stronie na łączną kwotę 1408 zł.
Po dodaniu tych jeszcze 4 baterii, za prąd rocznie będę już nie wiele płacił, z szcunków gdzieś na poziomie 200 zł.
Właśnie dotarł do mnie nowy aneks do umowy sprzedaży, co istotne, cytuję:

1. Sprzedawca dokonuje rozliczenia ilości energii elektrycznej wprowadzonej przez Odbiorcę do sieci elektroenergetycznej od dnia 1 lipca 2016 roku, wobec ilości energii elektrycznej pobranej z tej sieci od dnia 1 lipca 2016 roku w stosunku ilościowym: a) 1 do 0,7 w przypadku Mikroinstalacji o łącznej mocy zainstalowanej energii elektrycznej większej niż 10 kW, albo b) 1 do 0,8 w przypadku Mikroinstalacji o łącznej mocy zainstalowanej elektrycznej nie większej niż 10 kW.

Zmiana polega na tym, że rozgraniczenia instalacji nie są od 0-3 kWp a od 0-10 kWp
To jest dobra zmiana.
A tak wygląda moja instalacja:
http://obrazki.elektroda.pl/4408313500_1485444570_thumb.jpg (http://obrazki.elektroda.pl/4408313500_1485444570.jpg)
Na samym dachu wejdą jeszcze 4 panele.
Jednak nie wiem czy nie zastąpić jeszcze ostatniego dolnego rzędu kolektorów bateriami.

[surgi22]

Na ile lat szacujesz zwrot instalacji ?

[kolektor1]

Na ile lat szacujesz zwrot instalacji ?Aby oszacować zwrot instalacji musiał bym zmać całkowite koszty instalacji, co prawda wcześniej tego nie robiłem to pokuszę się tu to zrobić.
Kupiłem swego czasu 10 baterii (245 Wp) po 240 zł za szt, są to używki ale całkiem przyzwoite do tego jednak musiałem kupić micro inwertery i te kupiłem bezpośrednio od Chińczyka a wyniosło mnie to około 3 tyś zł na 12 baterii a więc w zapasie mam jeszcze na 2 baterie. Na zabezpieczenie instalacji typu bezpieczniki wydałem nie więcej jak 300 zł. Konstrukcję wolno stojącą pospawałem i przymocowałem do ściany sam gdzie koszt aluminium to jakieś 200 zł Kabelki i złączki to koszt następne 200 zł.
A więc w 10 baterii zainwestowałem nie co ponad 6000 zł (6100 dokładnie.)
Zakładając, że moja instalacja składająca się z 10 baterii jest w stanie wyprodukować przy obecnych cenach prądu za jakieś 1900 zł, to koszt zwrotu będzie na poziomie 3,3 lat.
Ato tylko w mojej sytuacji.

[asolt]

Jaka taryfa?

[kolektor1]

Jaka taryfa?
G11, zresztą chyba przy wpuszczaniu prądu do sieci nie można mieć innej.

[forscher]

racja - innej opcji taryfy nie ma

[asolt]

racja - innej opcji taryfy nie ma

Przed tak ochoczym potakiwaniem mozna sprawdzic u zródła czy tak jest w rzeczywistosci, w Tauronie jest mozliwa kazda taryfa G począwszy od G11 skonczywszy na G13.
Nie wiem czy jest taka mozliwosc u dystrybutora kolektora1, w kazdym razie w Tauronie jest.

[forscher]

no i sam sobie odpowiedziales na pytanie z porannego postu :)

[Kamila.]

Mi co prawda jeszcze sporo czasu brakuje do zakupu baterii, inwerterów i bezpieczników ale zastanawiamy się nad wykonaniem podobnej instalacji.
Sytuacja wygląda następująco:
Dom z dachem 4 spadowym w tym 3 połacie na wschód/południe/zachód.
Kąt nachylenia dachu wynosi 20 stopni... i tu (podobno) zaczynają się schody :)
Czy prawdą jest że optymalne nachylenie połaci pod instalację powinno wynosić co najmniej 30 stopni?
A jeśli tak to czy istnieje możliwość montażu w/w na dystansach?
Rozważamy ten zakup ze względu na bardzo częste, chwilowe przerwy w dostawie prądu w naszej okolicy.
Ma to sens? :confused:

[kolektor1]

Rozważamy ten zakup ze względu na bardzo częste, chwilowe przerwy w dostawie prądu w naszej okolicy.
Ma to sens? :confused:
Przede wszystkim musisz wiedzieć, że:
Istnieją dwa typy instalacji. Jedna nazywa się wyspowa, to taka gdzie uzyskany prąd z baterii jest gromadzony w akumulatorach i wykorzystywany później w miarę potrzeb.
Jednak ze względu na znaczne koszty tego systemu nie polecam, bo to się nigdy nie zwróci, nawet nie warto go rozpatrywać.
I drugi system w którym produkowany prąd z baterii słonecznych jest zużywany od razu a nadwyżki wpuszczane bezpośrednio do sieci. Ale jeżeli następuje zanik prądu w sieci również następuje zanik produkcji prądu w bateriach. Ten system po prostu czerpie dane z sieci by włączyć inwerter / inwertery. To taki wentyl bezpieczeństwa.


Czy prawdą jest że optymalne nachylenie połaci pod instalację powinno wynosić co najmniej 30 stopni?
A jeśli tak to czy istnieje możliwość montażu w/w na dystansach?
Tak, najlepiej gdy kąt pochylenia baterii będzie na poziomie 30 stopni. Ale podniesienie z 20 do 30 stopi nie stanowi żadnego problemu.

[asolt]

no i sam sobie odpowiedziales na pytanie z porannego postu :)

Nie odpowiedziałem, wiem jak jest w Tauronie, nie wiem jak w Enerdze.

[Kamila.]

Przede wszystkim musisz wiedzieć, że:
Istnieją dwa typy instalacji. Jedna nazywa się wyspowa, to taka gdzie uzyskany prąd z baterii jest gromadzony w akumulatorach i wykorzystywany później w miarę potrzeb.
Jednak ze względu na znaczne koszty tego systemu nie polecam, bo to się nigdy nie zwróci, nawet nie warto go rozpatrywać.
I drugi system w którym produkowany prąd z baterii słonecznych jest zużywany od razu a nadwyżki wpuszczane bezpośrednio do sieci. Ale jeżeli następuje zanik prądu w sieci również następuje zanik produkcji prądu w bateriach. Ten system po prostu czerpie dane z sieci by włączyć inwerter / inwertery. To taki wentyl bezpieczeństwa.
Tak, najlepiej gdy kąt pochylenia baterii będzie na poziomie 30 stopni. Ale podniesienie z 20 do 30 stopi nie stanowi żadnego problemu.
Dzięki :)
Jest nad czym myśleć.
Czy można zatem sobie zrobić wyjście na akumulatory (choćby 12V) i zastosować je w instalacji jako backup?
Myślimy o czymś na zasadzie UPS, chociażby do potrzymania oświetlenia i pompy do c.o.

[kolektor1]

Dzięki :)
Jest nad czym myśleć.
Czy można zatem sobie zrobić wyjście na akumulatory (choćby 12V) i zastosować je w instalacji jako backup?
Myślimy o czymś na zasadzie UPS, chociażby do potrzymania oświetlenia i pompy do c.o.
To to można zawsze nie zależnie od posiadania instalacji PV ale jako odrębny system.
http://obrazki.elektroda.pl/1898979100_1485784691_thumb.jpg (http://obrazki.elektroda.pl/1898979100_1485784691.jpg)

[homecactus]

1. Sprzedawca dokonuje rozliczenia ilości energii elektrycznej wprowadzonej przez Odbiorcę do sieci elektroenergetycznej od dnia 1 lipca 2016 roku, wobec ilości energii elektrycznej pobranej z tej sieci od dnia 1 lipca 2016 roku w stosunku ilościowym: (...) b) 1 do 0,8 w przypadku Mikroinstalacji o łącznej mocy zainstalowanej elektrycznej nie większej niż 10 kW.


Hej,
Wyniki wyglądają bardzo interesująco.

Rozumiem, że ten zapis oznacza, że za każdą KWh którą ty wyślesz do sieci sprzedawcy, sprzedawca odlicza ci od rachunku 0,8kWh?

Ktoś się orientuje, czy to jest powszechna regułą i kalkulacją wszystkich sprzedawców? Czy to bazuje na jakiejś regulacji, czy jest to czysto rynkowa oferta?
Czy umowa jest ze sprzedawcą energii, czy może z dystrybutorem energii?
pzdr

[kolektor1]

Nie wiem czy jest taka mozliwosc u dystrybutora kolektora1, w kazdym razie w Tauronie jest.
Nie sprawdzałem.

[kolektor1]

Hej,
Wyniki wyglądają bardzo interesująco.

Rozumiem, że ten zapis oznacza, że za każdą KWh którą ty wyślesz do sieci sprzedawcy, sprzedawca odlicza ci od rachunku 0,8kWh?
Dokładnie tak.
W umowie, która prawnie wynika z ustawy o OZE taka wartość przeliczeniowa jest gwarantowana przez 15 lat, przez wszystkich dystrybutorów energii.

[homecactus]

A możesz jeszcze napisać, jaka jest powierzchnia tych paneli dla mocy 3,3kW (albo lepiej wymiary pojedynczego panelu)

pzdr

[kolektor1]

A możesz jeszcze napisać, jaka jest powierzchnia tych paneli dla mocy 3,3kW (albo lepiej wymiary pojedynczego panelu)

pzdrObecnie jest pewien standard. Panele o mocy 235 do 260 Wp mają wymiary 1000X1600 mm, a o mocy 360 Wp mają wymiary 1000X2000 mm. Jednak te ostatnie są dużo droższe.

[dred1975]

Możesz kolego kolektor1 przedstawić te rachunki w kWh , zużycie i produkcję .

[marcinbbb]

A ja na przyszłość przepowiadam produkcję kolektor1.
U mnie do tej pory było 3,3kWp na dachu co prawda pod słabym kątem 23o, produkcja ruszył 16.02.2016r do dnia dzisiejszego wyprodukowała: 3287.4kWh
A jak to wygląda w rozbiciu na sprzedaż i pobór prądu:
380185
oraz sprzedaż energii elektrycznej w ilości:
380186

Dziś zostały wydane kurierowi kolejne 2 inwertery po 1,5kW każdy ;) Jeszcze tylko kupić 14 paneli i będzie można coś kombinować na zimę.

@kolektor1 jaki plan u Ciebie na przyszłość? Czemu rozbudowa tylko do 3,3kW zdejmujesz jedną rurę z dachu czy dodajesz "na daszku"?

[homecactus]

a czy dozwolone jest wpuszczenie do sieci w okresie rozliczeniowym (dajmy na to rok) więcej niż się pobrało?
Chodzi mi o to, że jeżeli bilans będzie dodatni (dla nas), to czy ZE zapłaci nam za energię?

[marcinbbb]

ZE za nic nam już nie zapłaci, muszę zjeść tyle prądu ile wytworzyłem nie zjem... to tak jakbym oddał za darmo. Nie chcą płacić nie muszą, kiedyś będą musieli i to grube pieniądze a do tego czasu ja już będę przygotowany ;)
do 2020 muszą robić 15% energii z OZE (i to nie współ spalaniem) więc będą i taryfy gwarantowane.

[kolektor1]

@kolektor1 jaki plan u Ciebie na przyszłość? Czemu rozbudowa tylko do 3,3kW zdejmujesz jedną rurę z dachu czy dodajesz "na daszku"?
Dokładam jeszcze 4 sztuki między oknami połaci owymi i zdejmuję dolne 3 kolektory kładąc w ich miejsce jakieś 4 szt. A więc do daszku dokładam jeszcze jakieś 2kWp

[marcinbbb]

Przyjechały 2 nówki sztuki nigdy nie owierane, od razu z zamontowanym modułem wi-fi:
380230

Cena za 2 szt. 1300 PLN z czedo ponad 40 funtów za samą przesyłkę. Więc po 550 PLN/szt.
W Polsce ten sam inwerter na znanym potralu aukcyjnym licytacja od 1600 PLN (bez wifi)

[oze85]

Przede wszystkim musisz wiedzieć, że:
Istnieją dwa typy instalacji. Jedna nazywa się wyspowa, to taka gdzie uzyskany prąd z baterii jest gromadzony w akumulatorach i wykorzystywany później w miarę potrzeb.
Jednak ze względu na znaczne koszty tego systemu nie polecam, bo to się nigdy nie zwróci, nawet nie warto go rozpatrywać.
I drugi system w którym produkowany prąd z baterii słonecznych jest zużywany od razu a nadwyżki wpuszczane bezpośrednio do sieci. Ale jeżeli następuje zanik prądu w sieci również następuje zanik produkcji prądu w bateriach. Ten system po prostu czerpie dane z sieci by włączyć inwerter / inwertery. To taki wentyl bezpieczeństwa.
Tak, najlepiej gdy kąt pochylenia baterii będzie na poziomie 30 stopni. Ale podniesienie z 20 do 30 stopi nie stanowi żadnego problemu.

Istnieje też możliwość zastosowania instalacji hybrydowej. Tak ogólnie chodzi w niej o to, że w pierwszej kolejności wytwarzana energia jest wykorzystywana przez dom, następnym priorytetem jest ładowania akumulatorów i gdy nie ma potrzeby zużycia energii i magazynowania jest ona wysyłana do sieci. Wiem, że taki projekt wykonywała niedawno firma Multisun z Wrocławia, więc zawsze można poczytać na ich stronie o takim rozwiązaniu.

[agb]

ZE za nic nam już nie zapłaci, muszę zjeść tyle prądu ile wytworzyłem nie zjem... to tak jakbym oddał za darmo. Nie chcą płacić nie muszą, kiedyś będą musieli i to grube pieniądze a do tego czasu ja już będę przygotowany ;)
do 2020 muszą robić 15% energii z OZE (i to nie współ spalaniem) więc będą i taryfy gwarantowane.

To inaczej zapytam. Na prostym przykładzie: moje zużycie to 1000kWh. Produkuję 1250kWh. 1250x80% to 1000kWh. I teraz nie płacę nic, czy płacę za 1000 x 20%? Dokładniej - mogę za darmo odebrać 80% mojej produkcji, czy zużycia?

[Konrad Podgórski]

Przyjechały 2 nówki sztuki nigdy nie owierane, od razu z zamontowanym modułem wi-fi:
380230

Cena za 2 szt. 1300 PLN z czedo ponad 40 funtów za samą przesyłkę. Więc po 550 PLN/szt.
W Polsce ten sam inwerter na znanym potralu aukcyjnym licytacja od 1600 PLN (bez wifi)

Zainteresowały mnie, ale w całym Uk nie ma sklepu internetowego który by miał je normalnie w ofercie, same strony wizytówki

Gdzie kupiłeś?

[marcinbbb]

To inaczej zapytam. Na prostym przykładzie: moje zużycie to 1000kWh. Produkuję 1250kWh. 1250x80% to 1000kWh. I teraz nie płacę nic, czy płacę za 1000 x 20%? Dokładniej - mogę za darmo odebrać 80% mojej produkcji, czy zużycia?

Swoją produkcję *0,8 odbierasz za darmo - płacisz tylko koszty stałe.

@ Konrad Podgórski Znalezione na ebay UK, było w sumie chyba 7 szt. i wszystkie przyjechały do Polski. W sumie nie ja je znalazłem, lecz temat wypłynął na forum, też byłem sceptycznie nastawiony ale jak to się mówi raz kozie śmierć. Gdybym temat przemyślał wcześniej być może udało by mi się wziąć 3 szt. a nie 2 i u nas spokojnie bym sprzedał sztukę za 1600-1800 PLN.

[daxj]

Dokładniej - mogę za darmo odebrać 80% mojej produkcji, czy zużycia?

naj dokładniej to 80% nadprodukcji, którą wyprowadzisz do sieci. tam są zliczane przez licznik energii, a po roku właściciel nabywa prawo do obioru 80% wprowadzonej do sieci energii, przy czym wcale nie musi kupić jej od zakładu energetycznego.

[marcinbbb]

naj dokładniej to 80% nadprodukcji, którą wyprowadzisz do sieci. tam są zliczane przez licznik energii, a po roku właściciel nabywa prawo do obioru 80% wprowadzonej do sieci energii, przy czym wcale nie musi kupić jej od zakładu energetycznego.

Po jakim roku? Przez rok będę płacił za prąd a po roku będę go dopiero odbierał a raczej 80% tego co sprzedałem? To może jeszcze lokaty będą oferować rok przechowasz swój prąd w elektrowni dostaniesz 3% prądu więcej ;)

[daxj]

sęk w tym, że ty go nie sprzedajesz. odprowadzasz nadwyżkę, którą potem możesz odebrać. ostatnio ktoś pisał, że jest też model rozliczania półrocznego. zbierasz styczeń - czerwiec odbierasz lipiec - grudzień i na odwrót

[gogush]

Po jakim roku? Przez rok będę płacił za prąd a po roku będę go dopiero odbierał a raczej 80% tego co sprzedałem? To może jeszcze lokaty będą oferować rok przechowasz swój prąd w elektrowni dostaniesz 3% prądu więcej ;)



TUTAJ było o sposobach rozliczania (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?236862-Pompy-ciep%C5%82a-a-zestaw-fotowoltaiczny/page6)

[ezg2014]

Rozumiem, że okresy rozliczeniowe są półroczne? Czy jest to korzystne? Czy okres rozliczeniowy liczy się od daty podpisania umowy z zakładem energetycznym? Czy jest ryzyko, że wyprodukowanej przez własną instalację energii można "nie zdążyć" odebrać?

[bitek]

Witam,
jestem w tracie budowy domu jednorodzinnego z płaskim dachem. Marzy mi się w przyszłości fotowoltaika - nie wiem czy za rok, czy za dwa, zobaczymy. Zbliżam się do etapu układania stropu gęstożebrowego. Panele chciałbym mieć na dachu. Czy na tym etapie warto zostawić jakieś przepusty, rury przez strop nad kotłownią, tak abym potem nie musiał np. przebijać się przez strop?

[cuuube]

To inaczej zapytam. Na prostym przykładzie: moje zużycie to 1000kWh. Produkuję 1250kWh. 1250x80% to 1000kWh. I teraz nie płacę nic, czy płacę za 1000 x 20%? Dokładniej - mogę za darmo odebrać 80% mojej produkcji, czy zużycia?
można odebrać 80% swej produkcji ALE jeśli Twój operator energetyczny nie bilansuje międzyfazowo w czasie rzeczywistym (to zapłacisz opłaty za przesył - energia wychodzi za licznik i zaraz wraca do domu z opłatami inną fazą - taki myk ZE by zrobić prosumentów na szaro) , bądź nie zużyjesz na bieżąco tylko za jakiś czas to zapłacisz jeszcze myto w postaci opłat stałych przesyłowych i jakościowych za energię która poszła za licznik . więcej tutaj https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3312676.html Enea nie bilansuje , ale tez nie nalicza podobno opłat za energię bierną wprowadzoną do sieci (powstaje przy użytkowaniu żarówek ledowych - większości ale nie wszystkich oraz przy użytkowaniu silników indukcyjnych ) więcej tutaj https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3241406.html#15837111

PGE
1. bilansuje międzyfazowo,
2. rozlicza energię z I w II taryfie (jak zabraknie kWh z II),
3. nie nalicza energii biernej, która to naliczana jest póki co tylko firmom ;).


Tauron:
1. NIE bilansuje międzyfazowo,
2. NIE rozlicza energię z I w II taryfie, stosuje własny skomplikowany przelicznik który można by w uproszczeniu sprowadzić do oddawania w proporcji takiej jaka była struktura zużycia w poprzednim roku
3. nie nalicza energii biernej, która to naliczana jest póki co tylko firmom ;)

Enea
1. Bilansowanie międzyfazowe - nie bilansuje.
2. Rozliczanie produkcji w I taryfie zużyciem w I .
3. Nienaliczanie kar za energię bierną + Enea nie nalicza.

[cuuube]

Cieszy mnie to, że coraz więcej osób chce inwestować w odnawialne źródła energii, w tym w fotowoltaikę.]. mnie również , np mieszkam na wsi 3500 ludzi , a na mojej ulicy są 3 instalacje PV i 4 solarne . latem gmina z sąsiednią postarały się odotacje 85% do OZE i powstanie 450 instalacji - w większości PV oraz kilka procent PC i solarów :wiggle: osobiście będę miał 6kw , ponieważ mam wszystko na prąd - nie mam gazu by nie płacić dwa razy opłat stałych ,jakościowych zmiennych itd itp

uzywam też od 2011 r kotła na biomase - pellet . za kocioł zapłaciłem x2 co za ekogroszkowy , ale pellet kupuję średnio 150zl taniej za tonę

ludzi chcących w to zainwestować jest wbrew pozorom sporo , jednak ceny są zaporowe - dobra zmiana akurat tutaj nie działa , ale działa dla dobra węgla . np gdzieś czytałem na blogu osoby montującej taką ciekawostkę , że w wielu przypadkach jest tak ...

PV 10kw z dotacją kosztuje około 72 tyś
a ta sama instalacja za gotówkę 50 tysi

czyli dotacje jakie były kiedyś teraz chyba też są w wysokości 40% zjada bank ochrony środowiska

[prz3kus]

Cały czas pojawiają się dotacje 85% wszytko zależy tylko jak się gmina postara. Pół roku temu w sąsiedniej gminie był rekonesans teraz ludzie zakładają. Teraz w mojej gminie coś się ruszyło http://www.sulejow.pl/fotowoltaika-dla-mieszkancow-gminy-sulejow/
Więcej nie drążę ponieważ to temat do innego wątku :rolleyes:

Wiadomo, że nikt za darmo Ci nic nie da, przy dotacjach napasie się jakiś urzędas co wygra przetarg jego znajoma firma. Tego nie unikniemy jednak, czasami może się to dla nas opłacać nawet jak dostaniemy resztki :P