Dom 80m metodą gospodarczą, ile za m2 pod klucz?

[Bobbiy]

Cześć,

zastanawiam się ile może kosztować prosty dom 50m2 parter + 30m2 poddasze, którego całkowicie bym nie wykańczał przez jakiś czas. Robiony z pustaków, metodą gospodarczą, tzn. proste prace mógłbym wykonać sam, kupowałbym materiały itd. Jak sądzicie?

Czytałem opinie, że można wyrobić się nawet w cenie 2000zł/m2. Jeśli z górą bym nic nie robił, to jak sądzicie ile mogłoby wyjść?

[Kaizen]

Dużo kosztów masz stałych i quasi stałych - np. przyłącza, rekuperator, kocioł, łazienka, kuchnia...
Im mniejszy dom, tym więcej wyjdzie koszt m2.

Tu masz inwestycję sprzed pewnego czasu
http://regiodom.pl/portal/budowa/z-zycia-inwestora/wybudowali-dom-w-cenie-mieszkania-jak-im-sie-udalo-wideo

Trzeba wziąć jednak pod uwagę kilka czynników - to architekci, którzy projektowali, żeby było tanio (w praktyce architekci nie mają świadomości, jak ich pomysły przekładają się na koszty), było to jakiś czas temu, gdy i ceny były trochę niższe, i przepisy w zakresie wymogów energooszczędności również (dzisiaj trudno zbudować dom bez rekuperatora) no i mogli zbudować dom z płaskim (tanim) dachem.

[[email protected]]

Czy rekuperator jest teraz przymusowy? Czy też można zastosować wentylację grawitacyjna?

[Kaizen]

Czy rekuperator jest teraz przymusowy? Czy też można zastosować wentylację grawitacyjna?

Teoretycznie nie ma wymogu. Ale często to najtańszy sposób, żeby się zmieścić z EP. Jeszcze trochę zależy, jakie źródła ciepła dopuszcza MPZP/WZ.

[ŁUKASZ ŁADZIŃSKI]

... w praktyce architekci nie mają świadomości, jak ich pomysły przekładają się na koszty

na jakiej podstawie tak twierdzisz ?

[Kaizen]

na jakiej podstawie tak twierdzisz ?

Wiesz ile kosztuje gruntoterm 18cm (taki miałem wpisany w projekt)? Teoretycznie proste - pogooglasz i znajdziesz odpowiedź... A nie, przepraszam. Akurat w tym przypadku to nie takie proste.
Ile kosztuje u geodety wytyczenie budynku po 2 prostopadle osie, a ile o w sumie 12 osiach?
Ile kosztuje drewno na więźbę C24, a ile C27 i jak gęsto są rozsiane składy, gdzie można kupić drewno certyfikowane?

[adam1234567]

A ile kosztuje samochód o pojemności silnika 4000 cm3?;). Tak serio to znajdź projekt wymarzonego domku i wrzuć tu na forum, wtedy zapewne ktoś coś napiszę co i za ile. Dom jak sam wiesz może mieć okna za 10 tyś, a może za 20 tyś, dach blacha albo dachówka, dach koperta albo dwuspadowy. Na tych kilku przykładach może już być 50 tyś rozrzutu. Domyślam się, że piszesz o domu w miarę o prostej konstrukcji i wykonanym z przyzwoitych ale rozsądnych cenowo materiałach. W mojej ocenie 200 tyś +/- cię to wyjdzie, bo banki przy kredycie wyliczają około 2,5 tyś za m2 deweloperki.

[מרכבה]

Z tą klasą drewna to jest miemanologia i nikt nie poda klasy C50.. i nikt nie będzie szukał jodły z północnego stoku i wąwozu - gdzie wegetacja zaczyna się w połowie maja, a słój roczny ma przyrost około 1mm , gdzie norma Niemiecka DIN 4074 daje przyrosty nie większe jak 4mm czyli 2,5 słoja na cm bieżący.
Mniejsza oto, ale na drewnie można nieźle nabajerować...

Najtaniej wyjdzie drewno + glinosłomobele:)

[ŁUKASZ ŁADZIŃSKI]

Wiesz ile kosztuje gruntoterm 18cm (taki miałem wpisany w projekt)? Teoretycznie proste - pogooglasz i znajdziesz odpowiedź... A nie, przepraszam. Akurat w tym przypadku to nie takie proste.
Ile kosztuje u geodety wytyczenie budynku po 2 prostopadle osie, a ile o w sumie 12 osiach?
Ile kosztuje drewno na więźbę C24, a ile C27 i jak gęsto są rozsiane składy, gdzie można kupić drewno certyfikowane?

- na szczęście projektuje budynki ( o różnych formach, planach ... ) ale nie pod kątem, czy geodecie dobrze się będzie wytyczać budynek, tylko czy użytkownikom będzie się dobrze mieszkać :)
- podobnie z tymi " składami ". Budynek ( każdy ) musi spełniać ( poza architekturą ) wymogi podstawowe wynikające z przepisów budowlanych, bez względu na to czy hurtownia materiałów budowlanych, czy też skład drewna oddalony jest od miejsca budowy o 5, 10, czy 20km
- co do "gruntoterm", warto wpisywać w projekty uwagi dot. możliwości zastąpienia danego materiału o właściwościach / parametrach nie gorszych od "wpisanych" w projekt

[Elfir]

Łukaszu - tematy o tych tanich domach to faktycznie zadanie bardziej dla konstruktora/instalatora niż architekta.
Bo tematy te zakładają ludzie, którzy szukają taniego miejsca do życia a nie uroków pięknie zaprojektowanej architektury. Piękno kosztuje.
Jeśli ktoś ma już działkę, to faktycznie wybudowanie małego prostego domu może wyjść taniej niż kupno podobnej wielkości mieszkania w bloku - przykładowo 80 m2 - IMHO można zbudować za +/-200-250 tyś, zaś mieszkanie w Poznaniu tej wielkości kosztuje +/- 400-500 tyś.

[ŁUKASZ ŁADZIŃSKI]

... nie masz racji !
- co lepsze uważam, że aby zaprojektować mały i tani dom, trzeb mieć duże doświadczenie zawodowe ( nie tylko i wyłącznie w zakresie rozwiązań konstrukcyjnych / instalacyjnych ) i realizując wcześniej projekty o większym metrażu.

przykład :
HAMRA / DinellJohansson
powierzchnia użytkowa : 64m2
szwedzka pracownia realizująca obiekty o różnej funkcji i w różnej skali

http://images.adsttc.com/media/images/5013/fa2f/28ba/0d3b/4500/09b7/large_jpg/stringio.jpg?1414469847

http://images.adsttc.com/media/images/5013/fa37/28ba/0d3b/4500/09b9/large_jpg/stringio.jpg?1414469864

http://images.adsttc.com/media/images/5013/fa47/28ba/0d3b/4500/09bd/large_jpg/stringio.jpg?1414469852

http://images.adsttc.com/media/images/5013/fa57/28ba/0d3b/4500/09c1/large_jpg/stringio.jpg?1414469882

http://images.adsttc.com/media/images/5013/fa63/28ba/0d3b/4500/09c4/large_jpg/stringio.jpg?1414469891

http://images.adsttc.com/media/images/5013/fa73/28ba/0d3b/4500/09c8/large_jpg/stringio.jpg?1414469900

http://images.adsttc.com/media/images/5013/fa8a/28ba/0d3b/4500/09ce/large_jpg/stringio.jpg?1414469915

http://images.adsttc.com/media/images/5013/fa8d/28ba/0d3b/4500/09cf/large_jpg/stringio.jpg?1414469918

http://images.adsttc.com/media/images/5013/fa86/28ba/0d3b/4500/09cd/large_jpg/stringio.jpg?1414469913

foto : Elisabeth Toll
http://www.archdaily.com/126855/hamra-dinelljohansson

pracownia :
http://www.dinelljohansson.se/

[ŁUKASZ ŁADZIŃSKI]

... i jeszcze jeden z ich ciekawych budynków :

Small Swedish House / DinellJohansson

http://images.adsttc.com/media/images/5016/2ca5/28ba/0d15/9800/0f72/large_jpg/stringio.jpg?1414064636

http://images.adsttc.com/media/images/5016/2c8d/28ba/0d15/9800/0f6e/large_jpg/stringio.jpg?1414064619

http://images.adsttc.com/media/images/5016/2c69/28ba/0d15/9800/0f67/large_jpg/stringio.jpg?1414064649

http://images.adsttc.com/media/images/5016/2c6d/28ba/0d15/9800/0f68/large_jpg/stringio.jpg?1414064651

http://www.archdaily.com/178242/small-swedish-house-dinelljohansson
foto : Courtesy of dinelljohansson

[gambit565]

... nie masz racji !
- co lepsze uważam, że aby zaprojektować mały i tani dom, trzeb mieć duże doświadczenie zawodowe ( nie tylko i wyłącznie w zakresie rozwiązań konstrukcyjnych / instalacyjnych ) i realizując wcześniej projekty o większym metrażu.

przykład :
HAMRA / DinellJohansson
powierzchnia użytkowa : 64m2
szwedzka pracownia realizująca obiekty o różnej funkcji i w różnej skali


moze pochwal sie swoimi realizacjami bo wielu na pewno chetnie obejzy co potrafi zdzialac porzadny architekt- narazie wklejasz tylko projekty i realizacje innych.
przeciez architekt z bogatym z tak bogatym doswiadczeniem zawodowym na pewno ma cos czym moze sie pochwalic.

[Elfir]

Uważasz, że taką stodołę zaprojektuje tylko architekt? Konstruktor nie da rady? :D

Dom nr 2 - same okna suwane pewnie 30 tyś. będą kosztowały. To właśnie coś, o czym myśli architekt a chce uniknąć niezamożny inwestor :D

[ŁUKASZ ŁADZIŃSKI]

moze pochwal sie swoimi realizacjami bo wielu na pewno chetnie obejzy co potrafi zdzialac porzadny architekt- narazie wklejasz tylko projekty i realizacje innych.
przeciez architekt z bogatym z tak bogatym doswiadczeniem zawodowym na pewno ma cos czym moze sie pochwalic.

poszukaj / znajdziesz :)
powodzenia

[Kaizen]

... nie masz racji !
- co lepsze uważam, że aby zaprojektować mały i tani dom, trzeb mieć duże doświadczenie zawodowe ( nie tylko i wyłącznie w zakresie rozwiązań konstrukcyjnych / instalacyjnych ) i realizując wcześniej projekty o większym metrażu.

przykład :
HAMRA / DinellJohansson
powierzchnia użytkowa : 64m2
szwedzka pracownia realizująca obiekty o różnej funkcji i w różnej skali


http://images.adsttc.com/media/images/5013/fa47/28ba/0d3b/4500/09bd/large_jpg/stringio.jpg?1414469852




Ile takie okno dachowe może kosztować? A pozostałe przeszklenia?
Nie wygląda mi to na przykład taniego domu.

Kuchnia jest. Nawet powiedziałbym, że to sama kuchnia z dodatkami.
A gdzie łazienka i pomieszczenie techniczne?
Czy to domek gościnny i całe zaplecze jest w innym budynku?


... i jeszcze jeden z ich ciekawych budynków :

Small Swedish House / DinellJohansson

http://images.adsttc.com/media/images/5016/2ca5/28ba/0d15/9800/0f72/large_jpg/stringio.jpg?1414064636

Śliczne. Ile takie przeszklenie tarasu zdaniem architekta może kosztować?

I co z tego, że domki małe, jak drogie rozwiązania zastosowane.
O tym właśnie piszę, że architekci nie mają zazwyczaj świadomości kosztów. Może i to śliczne, może i fajnie doświetla - ale potem jak inwestor dostaje wycenę poszczególnych elementów, to się łapie za głowę i kombinuje, jak przyciąć koszty.

[gambit565]

poszukaj / znajdziesz :)
powodzenia

szukalem na tak czesto cytowanym tutaj przez ciebie archdaily ale nie znalazlem tam zadnej twojej realizacji. owszem sa realizacje Polakow ale ciebie wsrod nich nie ma.
gdzie mam szukac??

[Elfir]

Bieda nigdy nie wygląda pięknie. Starczy, że będzie praktyczna i zaspokoi minimum potrzeb życiowych.
W końcu miliony Polaków ma niezbyt ładne meble z BRW czy Bodzio w tanim laminacie a nie klasyki designu w fornirze i pewnie architekci wnętrz też złorzeczą :)

[ŁUKASZ ŁADZIŃSKI]

Bieda nigdy nie wygląda pięknie. Starczy, że będzie praktyczna i zaspokoi minimum potrzeb życiowych.
- to prawda :)

[Frofo007]

Media, projekt, adaptacja, kierownik budowy, ogrodzenie działki na czas budowy itp bezpiecznie będzie założyć od 30tyś w górę (no chyba, że przyłącza mediów już są na działce). Stan deweloperski ze średnich materiałów licz 2500zł mc. Do tego wykończenie z średniej półki, meble kuchenne, sprzęt AGD, łazienka na gotowo - licz 1000zł za m2 (możesz zejść do 500zł jeśli się postarasz). Także koszt budowy to 3000-3500zł za m2 + 30tyś za media, papierki itp + koszt zakupu działki.

[Bobbiy]

Media, projekt, adaptacja, kierownik budowy, ogrodzenie działki na czas budowy itp bezpiecznie będzie założyć od 30tyś w górę (no chyba, że przyłącza mediów już są na działce). Stan deweloperski ze średnich materiałów licz 2500zł mc. Do tego wykończenie z średniej półki, meble kuchenne, sprzęt AGD, łazienka na gotowo - licz 1000zł za m2 (możesz zejść do 500zł jeśli się postarasz). Także koszt budowy to 3000-3500zł za m2 + 30tyś za media, papierki itp + koszt zakupu działki.

A gdyby robić wszystko samemu bez żadnej firmy, to ile można zejść jeszcze z tej kwoty 3000-3500 zł?

[Elfir]

Jesteś pewny, że chcesz budować na "styk"? Z ryzykiem, że zostaniesz z rozgrzebaną budową i pustym kontem?

[Frofo007]

A gdyby robić wszystko samemu bez żadnej firmy, to ile można zejść jeszcze z tej kwoty 3000-3500 zł?

Dużo można zaoszczędzić. Lecz są takie rzeczy, które moim zdaniem lepiej jest zlecić firmie np. wykopy koparką, tynki i posadzki.
Jeśli sporo zrobisz samemu to powinieneś dużo zaoszczędzić, jednak nikt Ci nie napisze dokładnie ile. Polecam kb.pl - tam sobie obliczysz w miarę realne koszty materiału (u mnie ich wyliczenia pokrywają się mniej więcej jak do tej pory z tym co wydaje).