Zobacz pełną wersję : DULUX - odłazi !!!!!
tomeczek
06-04-2005, 19:52
Kilka miesięcy po malowaniu farbą DULUX "kolory świata" zaczęły odstawać od ściany kolorowe płatki - dlaczego niewiem. Teraz nie wiem co mam zrobić z tą farbą gdyż chcę położyć nową gładź gipsową (poprzednią mi sp...rzono).
Drapać, gruntować czy co z tym zrobić ????
Nigdy więcej DULUXA ..................
Raczej to nie farba to co pod farbą odstaje - mam tak u siebie, bo stary tynk kilkanaście razy malowany.
arturo1960
06-04-2005, 20:56
w40 ma racje to nie farba tylko to co pod nią,nie zagruntowane ,źle usuniete stare powłoki,źle zaszpachlowane ,przyczyn może byc wiele a farba to ostatnia z nich.
To nie farba, to malarz.
Odłażenie to żle przygotowane podłoże, lub wcale. nie przygotowane
- Albo sypie się tynk i farba złazi razem z "piaseczkiem"
- przy paru warstwach., rozłażą się warstwy na połączeniu najsłabszych warstw
- może być jeszcze, że gdzieś ciągnie wodę z pod spodu i odłązi.
Za mało wiadomo
To napewno nie farba. Mam duluxem pomalowany cały dom wewnątrz i jest naprawdę o'key.
Poznanianka
07-04-2005, 06:52
Podobny problem mieli moi budujący znajomy, odłaziła farba Duluxa "karmazynowy przypływ" (swoją drogą bardzo poetyckie nazwy mają :).
Wszystko było wykonane poprawnie, co potwierdził expert z duluxa, oprócz jednej drobnej rzeczy - reklamacji nie uznał, bo do gruntowania użyty był grunt Bravena a nie Duluxowski (duluxowski jest prawie taki drogi jak farba...)
My gruntowaliśmy Duluxem w kuchni zastosowaliśmy farbę Duluxa o podwyższonej odporności na wilgoć i ta farba nam odłazi - jest tak gęsta że nie trzyma się podłoża. :evil:
tomeczek
07-04-2005, 19:51
czym można DULUXA usuną bo drapanie tego to straszna męka, ewentualnie co można zrobić żeby położyć na niego nową gładź?
No nie uwierze że "wszystko poprawnie wykonane - i odłazi". Najtansza farba nie odlazi u mnie tam gdzie "poprawnie wykonane". Jak nawet tynkaz powiediał ze tak zrobił przecierz nie stał ten znajomy przy nim.
czym można DULUXA usuną bo drapanie tego to straszna męka, ewentualnie co można zrobić żeby położyć na niego nową gładź?
Chlorkiem metylenu, tylko to strasznie nieekologiczne i śmierdzi.
Był kiedyś preparat firmy ispo o nazwie Anstrichentferner. Ispo teraz nie istnieje, przejęte przez firmę Sto. Nie wiem czy zachowali produkt w palecie. (też śmierdzi, ale technicznie niezły)
Próbuj też rozmiękczać wodą farbę (6-8 razy wodą , obficie pędzlem, co 5 min). Ma szanse napuchnąć trochę, potem szpachelka. I może będzie bez chemii lepiej szło. trzeba tylko uważać na gipsie, aby się za dużo nie napił.
Ale jest też zasada - co się trzyma podłoża - zostaw.
My gruntowaliśmy Duluxem w kuchni zastosowaliśmy farbę Duluxa o podwyższonej odporności na wilgoć i ta farba nam odłazi - jest tak gęsta że nie trzyma się podłoża. :evil:
Przy farbach latexowych BŁYSZCZĄCYCH bywa problem przyczepności międzywarstwowej. Wtedy jest lepiej pierwszy raz pomalować matową, drugi błyszczącą. Nie wiem czy o taki przypadek chodzi.
Z doświadzcenia wiem że mocno wiążące farby, a taką jest Dulux, nie lubią słabych podłoży. Takim słabym podłożem może być stara emulsja lub licha masa szpachlowa. Często jest tak, ze wydajemy sporo pieniędzy na trwałe, dobre farby, a nie zwracamy uwagi na to co jest pod spodem. I nie jest to zarzut wobec inwestora, ale przede wszystkim wobec wykonawcy. Zawsze powinno sie wykonać próbę na jakimś małym fragmencie ściany. Zazwyczaj na drugi dzień juz wszystko jest jasne. Co do samego Duluxa to niestety rozstałem się (jako wykonawca) z tą marką już dwa lata temu. Powody były różne, ale jeden główny to tendencja właśnie do rozwastwiania sie i odchodzenia nawet od najlepiej przygotowanych podłoży. Mam na myśli i biały standardowy Super Mat jak i "jednokrotne" kolory świata. W przypadku lateksowego Beckersa Eleganta, jego najgorszym wrogiem jest polski wyrób, gotowa szpachla finiszowa Akryl Putz. Producent do dzisiaj nie umieścił na niej informacji, że nadaje sie tylko pod emulsje. Pozdrawiam, Piotr.
przemek3
08-04-2005, 10:02
LUDZIE!!!
KUPUJCIE DO TYCH FARB TYLKO ORYGINALNE GRUNTY
TE POLECANE W INSTRUKCJI
Opowiem mój przypadek: Farba DEKORAL efekt satyny
Zagruntowaliśmy jak zwykle, rutuna gruntem i 1 raz pojechane było emulsją
gruntującą
Zrobiliśmy 2 ściany a tu farba schodzi PŁATAMI ZE ŚCIAN!!!
:o :o :o :o :o :o :o świece oczami przed klijentką
no i jak się tu wytłumaczyć że takie coś I raz si ę zdaża
(Ona pewnie pomyślała PARTACZ )
To na mój koszt, odkupiłem puszke 50zł w pkecy
Jade na hurownie pyta,m o tą farbe. Sprzedawczyni mówi pierwsze słysze
Niech PAn zagruntuje dobrze o tym i tym gruntem bo tego oryginalnego do tej farby
nie mamy
6 razy gruntowaliśmy
efekt:
ok.0,7 m2 jeszcze zaczeło sie delikatnie łuszczyć na glifach
ale klijentka nic nie mówiła, bo mówiłem żeby pojechała szukać do innych hurtowni
tego gruntu (ona kupowała materiały) i się jej nie chciało.
(Powiedziała, że firanka przysłoni)
TAK ŻE UWAŻAJCIE NA EFEKT SATYNY DEKORALA I INNE TAKIE NOWOŚCI!!!!!
pozdrawiam
dodam tylko że malujemy ludziom mieszkania od kilku lat i nigdy nie spotkałem się z
tym
Ale się zrobiło w tymi nowymi farbami!
Dzięki przemek i tynkiozdobne, będę w przyszłości robić próbę. Teraz w mieszkaniu mam sciany pomalowane DUluxem (biały i 2 kolory) i nic nie odłazi, ale to chyba zwykła farba bez żadnych tam efektów. Malowane 1 raz i pokrycie poprzedniego koloru jest bardzo dobre. Dlatego chcę też w domu malować Duluxem.
tynkiozdobne, jakie farby możesz polecić?
Ale się zrobiło w tymi nowymi farbami!
Dzięki przemek i tynkiozdobne, będę w przyszłości robić próbę. Teraz w mieszkaniu mam sciany pomalowane DUluxem (biały i 2 kolory) i nic nie odłazi, ale to chyba zwykła farba bez żadnych tam efektów. Malowane 1 raz i pokrycie poprzedniego koloru jest bardzo dobre. Dlatego chcę też w domu malować Duluxem.
tynkiozdobne, jakie farby możesz polecić?
To zależy kto maluje :D . Z pewnością dla mnie nr jeden to elegant Beckersa. Ale to wyzwanie dla fachmana jesli chodzi i o wyszpachlowanie malowanej powierzni i samo malowanie. Ktoś kto nie miał z ta farbą do czynienia łatwo spartoli robotę. Jednak jeśli już się uda to:
1. farba na lata, u mnie i u klientów już szósty, siódmy rok idzie i nie mam zamiaru nic robić ( co w przypadku wykonawcy wcale nie jest dobre ;) )
2. farba kompletnie nie poddaje sie słońcu, nie blaknie i nie płowieje (po trzech latach dostawiałem ściane w biurze i sladu różnicy nie ma)
3. piękny półpołysk, ta farba po prostu żyje.
4. zmywalna ( kilkadziesiąt cykli zmywania detergentem)
5. na 100% ekologiczna ( pódełko niedomknięte i farba po 2 m-cach zzieleniała :))
6. wytrzymała mechanicznie
A teraz coś łatwiejszego w użyciu, trochę tańszego i prawie o tych samych zaletach, a mianowicie kanadyjskie farby Para. Mają chyba najbogatszą paletę barw ( na prawdę trudno sie zdecydować :D). Ich wzornik jest największy z tych jakie znam. Prawie każdy regionalny przedstawiciel to fachowiec pełną gębą. Są to zazwyczaj architekci z dużym doświadczeniem, którzy nieodpłatnie doradzą co i jak.
Dodam jeszcze, że ważną sprawą są narzędzia, którymi posługują się malarze. Często widzę w kuwecie u konkurencji farbę po 50-60 zł/l a w ręku wałek za 8 zł. Potem płacz i kłótnie, a ja mam zlecenia ;). Pozdrawiam, Piotr.
przemek3
08-04-2005, 12:16
tynkiozdobne Ty byś próbek nie robł z nieznanymi farbami, jak byś wcześniej nie miał jakisiś doświadczeń...:D:D:D
tynkiozdobne Ty byś próbek nie robł z nieznanymi farbami, jak byś wcześniej nie miał jakisiś doświadczeń...:D:D:D
Nie wiem czy to pytanie czy stwierdzenie ;). Moje doświadczenia są takie, że kiedyś nie było lepszej farby niż Dulux. W momencie gdy zaczęli coś mieszać w recepturach, zaczęły się też moje problemy z tą farbą i to nie tylko gotową, ale i z mieszalnika. Nie pomagały najmocniejsze szpachle, a na oryginalny grunt Duluxa trzeba było czekać, bo w podstawowej ofercie nie występował. I pomimo, że kupowałem tego w zaprzyjaźnionym sklepie sporo, to po perturbacjach do dzisiaj na oczy nie widziałem przedstawiciela handlowego tej firmy, chociaż bardzo na spotkanie nalegałem. Wciskano mi tylko dodatkowe opakowania tego samego produktu. W taki sposób stracili stałego klienta.
Cena też jest chyba jedną z większych na rynku.Pozdrawiam, Piotr.
jacekpiatkowski1
10-04-2005, 08:10
pomijajac ze dulux jest przereklamowany i drogi (do bani jednym słowem)byk był bankowo malarza,do gruntowania co wbrew pozorom jest bardzo wazna czynnoscia na słabych podłozach polecam ceresit 17.teraz to co masz postaraj sie wyskrobac ,potem zaszpachlowac gotowa masa typu putz ale szukaj takiej co nadaje sie również na zewnątrz bo jest trwalsza i lepsza jakosciowo(broń Boże śnieżka)pozdro
Do tynkiozdobne !!!
A co sądzisz o Tikkurilli i oTeknosie ? Czy masz jakieś porównanie tych farb do Beckersa?
A co sądzicie o farbach Sigma?Sądze że jest o wiele lepsza od Beckersa a zarazem trochę tańsza.Ja uważam żenajważniejsze pod malowanie jest podłoże,dlatego ja nie używam żadnych gładzi szpachlowych[Gipsar itp]Używam tylko gipsy szpachlowe i nie spotkałem się żeby były problemy z malowaniem.Pozdrawiam. :wink:
jacekpiatkowski1
10-04-2005, 21:00
ej kaczor a jaka jest róznica pomiedzy gładzia szpachlowa a gipsem szpachlowym????ja znam tylko jeden gips szpachlowy z doliny nidy i pomalowac te cholere to istny koszmar,nawet frugerem,caparolem czy keim-em.ale faktem ze z tego gipsu metoda <<na mokro<<wychodzi jak sztablatura
pozdrawiam
ej kaczor a jaka jest róznica pomiedzy gładzia szpachlowa a gipsem szpachlowym????ja znam tylko jeden gips szpachlowy z doliny nidy i pomalowac te cholere to istny koszmar,nawet frugerem,caparolem czy keim-em.ale faktem ze z tego gipsu metoda <<na mokro<<wychodzi jak sztablatura
pozdrawiam
No niestety jest.
Gips szpachlowy to gips budowlany z dodatkami - opóźniaczami wiązania, a gładź ma MIELONY GIPS i opóżniacze wiązania + środki retencyjne hydroksymetylo celuloze.
Ja mogę polecic następujące rozwiązanie,przeszpachluj 2-razy gipsem szpachlowym[szary dolina nidy]przeszlifuj papierem ściernym-80 [szlifuj by wyeliminowac większe nierówności]następnie przeszpachluj na ostatni raz gładzią szpahlową[tylko tej gładzi używam] firmy SEMIN -ETS2 następnie przeszlifuj papierem 180 najlepiej jak przy szlifowaniu użyjesz halogenu 500W postawionego wzdłuż ściany[widac wszelkie nierówności rysy]Za gips dolina nidy możesz użyc gips szpachlowy Rygips jest ok.Ja wżywam tej technologi od 6-lat i wiem że jest naprawdę dobra.A gładzie mają to do siebie słabiej przylegają do podłoża i przy gęstej farbie mogą miejscami odejśc-Wprawdzie używam gładzi Ets2 ale jakkolwiek z gładziami nie ma nic wspólnego oprócz napisu na worku.Stosowałem tą technologię także przy remontach w sklepach[gdzie oświetlenie halogenowe pada wprost na ściane] i nigdy nie było problemów.Spróbuj a napewno będziesz zadowolony.Pozdrawiam
jacekpiatkowski1
13-04-2005, 22:02
ech brachu,gładzie to mój konik,głupi bym był jak bym nie spróbował twej metody ,zobaczymy co bedzie...na pewno podziele sie wrazeniami.
Do tego czasu w pierwszej czesci robiłem podobnie,dwa razy szpachlowy(mokre na mokre)bez docierania,a potem semin bracie ale symbol86,na koniec masa szpachlowa (bardzo chwaliłem sobie super bond ale ponoc juz nie produkuja-testuje inne)papierek 320 ale zarówka przy nosie i nie 500 w ale 40(nie oslepia i widać wsio co chcesz,a cienie widac idealnie).
zreszta jak widze jestes specem i sam doskonale wiesz ze wszelkie babole na gładziach w b.wys.standarcie wychodza dopiero po gruntowaniu lub pierwszym malowaniu kiedy z niedokladnosci wałkiem lub pedzlem wyciagniesz luzny pyłek...kwestia jest jeszcze jakim wałkiem sie maluje...i jaka farba.rozległy temat :roll:
Gładz ma to do siebie że dopiero po gruntowaniu widac dziurki rysy ponieważ papier ścierny zamula ścianę i nie widac gdzie są rysy i ubytki a ETS2 nie zamula ściany i co najważniejsze można nakładac ets2 po pierwszym malowaniu zeszlifowac i nic nie widac po 2-krotnym malowaniu.Spróbuj i jestem pewny że nic innego nie będziesz chciał używac.Pozdrawiam.
Ja kiedyś używałem żarówek 500 W ale halogen ustawiony wzdłóż ściany szlifowanej jest lepszy ale twoją metodę też spróbuję.Pozdrawiam.
jacekpiatkowski1
14-04-2005, 05:33
oki kaczor,w tym tygodniu mam gładzie i bede testował.po powrocie zdaje relacje
pozdrawiam
i jak acekpiatkowski1? Czy procedura kaczora się sprawdziła?
Kaczor, czy ta procedura nadaje się na zagruntowane tynki cem-wap?
Dzięki za informacje
Tomasz:)
26-07-2005, 23:16
Metoda ciekawa ale...czy po dotarciu cienkiej warstwy gładzi położonej na gips szpachlowy, nie wychodzą ciemniejsze miejsca które pożniej trudno zamalować?
No ja cały dom Duluxem pomalowałem i tylko miejscami Dekoralem i na prawdę nie ma co się przyczepiać do farb, wcześniej wszystko zagrunowałem gruntem Dekorala (w sumie niby ten grunt powinien się pogryść Duluxem). Wszystko sie pięknie pomalowało, ale własnie tu gdzie źle mi gładzie podocierali, albo nie przygotowali dobrze podłoża (pięć takich miejsc znalazłem), głównie w okolicach okien, że podczas malowania wałkiem (takim za 10zł) normalnie odłazi, jakby się odklejała cieniutka warstwa. Więc po wyschnięciu przetarłem papierem ściernym i teraz pomaluje te miejsca pędzlem.
juras
Jako specjalista od odswiezania starych watkow :) zadam pytanie w temacie Duluxa. Mam pomieszczenie pomalowane akrylowym Duluxem - Kolory świata (emulsja akrylowa, nie farba 1-razowa) ok. 2 lata temu, ale dotad nie uzytkowane i przeznaczone na mala graciarnie. Teraz chcialem je zagospodarowac, ale widze, ze podloze bylo miejscami niestarannie przygotowane, niedotarte ew. niedoszpachlowane, zwlaszcza laczenia miedzy plytami g-k. I wszystkie te nierownosci niestety bardzo widac. A poniewaz lubie, jak jest rowno i ladnie to chcialbym przemalowac calosc jeszcze raz, a przed tym zrobic retusz gladzia szpachlowa. Sciany sa z plyt g-k i z betonu komorkowego pokrytego tynkiem. I, jak pisalem, calosc pomalowana Duluxem w 3 roznych odcieniach (taka mala ekstrawagancja), pod farba jest gladz Cekol C-45 a pod nia na laczeniach chyba Rigips Vario.
I teraz kilka pytan szczegolowych
1. Czy przed poprawkami farbe gruntowac? Trzyma sie dobrze podloza
2. Jesli tak - jakim gruntem? Duluxowskim? Uni-grunt?
3. Czy retusz mozna wykonac gotowa masa szpachlowa typu akryl-putz ew. inna (jaka?) czy lepiej uzyc gladzi w proszku (jaka nie pokloci sie z Duluxem)?
Pytam, bo kiedys robilem podobnie na scianie wygladzonej Cekolem - poprawiajac po "fachowcach" i uzywalem masy USP All Purpose Joint Compound - Gotowa masa szpachlowa z Castoramy i farba zaczela sie miejscami luszczyc (mialem wrazenie, ze masa mocno peczniala od wody) i narobilem sobie mnostwo pracy, ktora skonczyla sie polozeniem tapety z wlokna szklanego na sciane przed malowaniem. Ale-jak pisze-wtedy sciana nie byla jeszcze malowana i problem dotyczyl innego pomieszczenia
4. Czy po retuszu a przed polozeniem ostatecznej warstwy farby (moze dwoch-zalezy, jak wyjdzie) latki zagruntowac (i znowu pytanie-czym?) czy nie
Czy moglibyscie cos doradzic, zeby nie sp...rzyc sprawy?
Widze, ze temat malo popularny - podnosze watek, moze ktos zechcialby cos napisac?
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin