Styropian grafit 0,031 czy 0,033?

[tomtom30]

Witam,
szukam styropianu do ocieplenia domku. Chcę to zrobić styropianem grafitowym 15 cm i tak przeglądam te opisy, współczynniki i powiedzcie czy warto ocieplić tym 0,031 czy jednak 0,033 starczy?
Często przy styropianach o współczynniku 0.031 jest napisane, że są przeznaczone do domów pasywnych, energooszczędnych i się zastanawiam czy przy moim domku - zwykłym domku - ale wyposażonym w okna oknoplastu 3-szybowe i ociepleniem poddasza wełną 25 cm 0,035 czy warto dopłacać do tego lepszego styropianu o lepszym współczynniku i czy to przyniesie dla mnie jakieś korzyści, np piec będzie mniej pelletu spalał?

Przy okazji jaki styro polecacie? Termo organnike? neotherm? Może coś innego?

[Kaizen]

Bez cen nie policzysz, czy warto.

[maciuspala]

Ceny styropianu mają iść w górę teraz Termoorganika Galaxy czyli 0,033 cena 161 zł, Termonium Plus 0,031 aktualnie 186 zł.
Różnica jest spora i jeśli nie walczymy o jak najniższy wskaźnik to nie warto płacić za Termonium.

[Kemotxb]

Czasem warto zamiast lepszej lambdy dać po prostu grubszą warstwę, ze względu na to że styropian się starzeje i traci właściwości i pogarsza się ten jego współczynnik, ale jak to przeliczyć na pieniądze to nie wiem. Weź sobie jakiś kalkulator przenikalności cieplnej przegrody (termoorganika chyba taki ma) i policz jaki współczynnik uda się uzyskać w jednym i drugim przypadku przeliczając to na metry kwadratowe ścian, to da Ci pewien obraz zysku lub nieopłacalności. Przy zmianie grubości już jest trudniej oszacować bo rosną koszty robocizny.

[KT_]

Wszystko też zależy od tego, z czego zbudowane i jakiej grubości są ściany zewnętrzne. Łatwo można sprawdzić, jakie oszczędności wychodzą przy styropianie 0,031 a jakie w przypadku 0,033 – można to „na oko” przeliczyć i porównać we wspomnianych kalkulatorach, jakie ma na swoich stronach wielu producentów – Austrotherm, Termoorganika czy Knauf Industries. W domach pasywnych stosuje się styropian 0,031 ale o grubości nawet 30 cm :) Różnice w oszczędnościach na ogrzewaniu przy zastosowaniu lepszego i gorszego materiału termoizolacyjnego mogą być w ostatecznym rozrachunku odczuwalne, choć to czasem kwestia zaledwie 0,002 kW/m. A w przeliczeniu na m2 elewacji różnica w cenie pomiędzy styropianem np. 0,031 a 0,032 jest minimalna, biorąc pod uwagę całkowity koszt wykonania termoizolacji budynku.

[Konto usunięte_1*]

pewnie że się opłaca , zaoszczędzisz rocznie 5 zł na ogrzewaniu :lol2:

[MhUser]

0,031 da ci 10% lepsze ocieplenie przy 15cm

koszty styropianu są nieduże w porównaniu do innych kosztów budowy

koszty robocizny kleju itp. są podobne dla obu opcji więc porównując uwzględnij też to

posiadanie węższej ściany ma zalety - więcej światła wpada przez okna, zwiększa ci się metraż budynku przy takich samych kosztach dachu i fundamentów

0,031 ma lepsze parametry wytrzymałościowe i lepiej trzyma wymiar więc łatwiej szybciej i taniej go będzie zamontować

opłaca się dać styropian 0,031

nie oszczędzaj na styropianie

daj 20 cm dobrego styropianu a zaoszczędź używając najtańszy tynk albo zrezygnuj z jednego balkonu, daszka, słupka, wykuszu itp.

[fotohobby]

0,031 da ci 10% lepsze ocieplenie przy 15cm


A jakie to oszczednosci w zł ?


0,031 ma lepsze parametry wytrzymałościowe i lepiej trzyma wymiar więc łatwiej szybciej i taniej go będzie zamontować

Ooo... a mozesz podas linki do kart technicznych, ktore to potwierdzają ?


daj 20 cm dobrego styropianu a zaoszczędź używając najtańszy tynk albo zrezygnuj z jednego balkonu, daszka, słupka, wykuszu itp.

I za 5 lat bedzie mial pokryta glonami brudną elewację....

[cactus]

0,031 da ci 10% lepsze ocieplenie przy 15cm



Jak wyszło ci 10% róznicy miedzy 0,031 a 0,033 ? bo mi wychodzi ok 6%

Nie opłaca sie raczej dopłacać do 0.031, najlepszy stosunek ceny do współczynnika ma wlasnie styro z lambda 0,033 lub 0.032

[MhUser]

Jak wyszło ci 10% róznicy miedzy 0,031 a 0,033 ? bo mi wychodzi ok 6%

Nie opłaca sie raczej dopłacać do 0.031, najlepszy stosunek ceny do współczynnika ma wlasnie styro z lambda 0,033 lub 0.032

10%
0,031 / 0,15 = 0,2
0,033 / 0,15 = 0,22

węższa ściana o 3 cm w domu 100m2 da ci ~1,2 m2 powierzchni użytkowej więcej. Ile kosztuje m2 twojego domu?
większe nasłonecznienie da ci również zyski w zimie
styropian 0,031 lepiej trzyma wymiar więc szybciej i taniej go położysz (robocizna, ilość kleju)

[fotohobby]

Jassssne, po pierwzze - nie ma zadnych różnic w dokladnosci wykonania 0.031, 0.033, po drugie, zadna ekipa nie różnicuje stawek w zaleznosci od tego czy robi na takim, czy takim styropianie. Skad Ty masz takie info ??

[MhUser]

Jassssne, po pierwzze - nie ma zadnych różnic w dokladnosci wykonania 0.031, 0.033, po drugie, zadna ekipa nie różnicuje stawek w zaleznosci od tego czy robi na takim, czy takim styropianie. Skad Ty masz takie info ??

od producenta?

jeśli masz bardziej równe płyty to pójdzie ci mniej kleju. tak? nie?
możesz kleić płyty sam. tak? nie?

różnica nie będzie wielka ale będzie jakaś
różnica w cenie 0,031 i 0,033 też nie jest wielka

Deklarowane właściwości płyt styropianowych TERMONIUM PLUS fasada:
Klasy tolerancji wymiarów:
grubość
T(1) ± 1 mm
długość
L(2) ± 2 mm
szerokość
W(2) ± 2 mm
prostokątność
S(2) ± 2 mm/m
płaskość
P(5) 5 mm
Poziom wytrzymałości na zginanie BS100 ≥ 100 kPa
Klasa stabilności wymiarowej w stałych, normalnych warunkach laboratoryjnych DS(N)2 ± 0,2%
Poziom stabilności wymiarowej w określonych warunkach temperatury i wilgotności (temp. 70°C, 48 h) DS(70,-)2 2%
Wytrzymałość na rozciąganie siłą prostopadłą do powierzchni czołowych TR100 ≥ 100 kPa
Deklarowany współczynnik przewodzenia ciepła λdekl. w temp. 10°C 0,031 W/(m*K)
Klasa reakcji na ogień E



Deklarowane właściwości płyt styropianowych GALAXY fasada:
Klasy tolerancji wymiarów:
grubość
T(1) ± 1 mm
długość
L(2) ± 2 mm
szerokość
W(2) ± 2 mm
prostokątność
S(5) ± 5 mm/m
płaskość
P(10) 10 mm
Poziom wytrzymałości na zginanie BS75 ≥ 75 kPa
Klasa stabilności wymiarowej w stałych, normalnych warunkach laboratoryjnych DS(N)2 ± 0,2%
Poziom stabilności wymiarowej w określonych warunkach temperatury i wilgotności (temp. 70°C, 48 h) DS(70,-)2 2%
Wytrzymałość na rozciąganie siłą prostopadłą do powierzchni czołowych TR80 ≥ 80 kPa
Deklarowany współczynnik przewodzenia ciepła λdekl. w temp. 10°C 0,033 W/(m*K)
Klasa reakcji na ogień E

[fotohobby]

Uwazasz, ze prostokatnosc ma taki wplyw na ilosc kleju ??.
Kleiles kiedys styro ?

Przelicz sobie naklady inwestycyjne, przelicz, ile kWh zaoszczedzisz na sezon i wtedy dopiero wypowiadaj sie, czy warto, czy nie
I skończ pisac, ze przy 0.031 pojdzie mniej kleju.... I ze lepiej dolozyc do styropianu i połozyć beznadziejny tynk....

[MhUser]

Uwazasz, ze prostokatnosc ma taki wplyw na ilosc kleju ??.
Kleiles kiedys styro ?

Przelicz sobie naklady inwestycyjne, przelicz, ile kWh zaoszczedzisz na sezon i wtedy dopiero wypowiadaj sie, czy warto, czy nie
I skończ pisac, ze przy 0.031 pojdzie mniej kleju.... I ze lepiej dolozyc do styropianu i połozyć beznadziejny tynk....

120 m2 ścian
kładziemy 15 cm styropianu
potrzeba 20 m3 styropianu
styropian 0,033 3423 zł
styropian 0,031 3948 zł

525 zł - nakłady inwestycyjne
10% lepszy wspl U warstwy izlacji

jeśli chodzi o proste bądź krzywe płyty syropianu to widziałem na forum wiele wątków gdzie ludzie płakali że płyty krzywe że są dziury że trzeba wypełniać pianką że trzeba na placki żeby wyrównać itp.

jeśli chodzi o tynk to sugerujesz że ważniejszy jest wygląd domu niż funkcjonalność?
zakładając że wydasz 500zł więcej na styropian to tynk kupiony za 500zł mniej będzie do niczego?

[Konto usunięte_1*]

Klepanie jęzorami (klawiaturą) a tak de facto źle zrobione okna czy słabo izolowany strop zeżre wszystkie wyliczenia , tak po prawdzie jest to niezauważalne czy 0,31, czy 0,33 jedynie papiery to widzą , największe straty są na stropie nie ścianach , wykłócanie się o 5 zł na rok nie ma sensu no chyba że na papierze to tak :lol2:

[fotohobby]

120 m2 ścian
kładziemy 15 cm styropianu
potrzeba 20 m3 styropianu
styropian 0,033 3423 zł
styropian 0,031 3948 zł

525 zł - nakłady inwestycyjne
10% lepszy wspl U warstwy izlacji

jeśli chodzi o proste bądź krzywe płyty syropianu to widziałem na forum wiele wątków gdzie ludzie płakali że płyty krzywe że są dziury że trzeba wypełniać pianką że trzeba na placki żeby wyrównać itp.

jeśli chodzi o tynk to sugerujesz że ważniejszy jest wygląd domu niż funkcjonalność?
zakładając że wydasz 500zł więcej na styropian to tynk kupiony za 500zł mniej będzie do niczego?

A teraz mi policz w złotówkach na sezon, ile to lepsze U da... Bo tylko o to chodzi.
Jeśli chodzi o krzywe płyty, to mylisz brak płaskości, który wymaga zużycia większej ilości kleju, od braku prostokątności.
Ona też nie jest miła, ale romb do romba pasuje... Też miałem dwie takie paczki i te płyty NIE wymagały zużycia większej ilości pianki.

Kleiłem różnymi styropianami, grafitem, białym i nie zauważyłem, żebym przy białym musiał zużyć więcej kleju.
Więc reasumując - policz sobie czas zwrotu tych 525zł. Bez tego Twoje rady są bez sensu.

[MhUser]

1/4 strat energii będzie przez ściany
dom z 15 cm styropianu na ścianach to ogrzewanie minimum 2k zł rocznie
strzelam że z 50 zł rocznie oszczędność
zwracać się będzie przez 10 lat

inna sprawa jest taka że mając odpowiednią izolację można pokusić się o użycie innego niż standardowe niecentralnego źródła ciepła z o wiele tańszą instalacją niż popularna podłogówka

[fotohobby]

1/4 strat energii będzie przez ściany
dom z 15 cm styropianu na ścianach to ogrzewanie minimum 2k zł rocznie
strzelam że z 50 zł rocznie oszczędność
zwracać się będzie przez 10 lat


No właśnie, sęk w tym, że strzelasz...
A nie lepiej policzyć ?

Mój dom zużywa 900-1000zł na ogrzewanie...
Gdybym nie dał 20, a 15cm to płaciłbym dwa razy więcej ?

[Busters]

Oho rosnie kolejny forumowy filozof ktory oblicza oszczednosci "strzelajac" :d

[Kemotxb]

WOW to jak 25 % przez ściany to przez dach będzie pewnie z 50 % .... przez okna pewnie z 60 % i bilans wyjdzie nam na 200 %

[tomtom30]

Dzięki za wyczerpujące odpowiedzi! :)

A teraz ważne pytanie...jakiej firmy styropian? Jezeli chodzi o hurtownie w mojej okolicy to mam do wyoru: Swisspol, Sonarol, Arbet, Yetico i Neotherm.
Co polecacie?

[Kemotxb]

Termo organike ....

[fighter1983]

1. Knauf Etixx 0,031
2. Austrotherm 0,031
3. Knauf 0,031
4. Termoorganika 0,031
5. Swisspor 0,031
dlugo dlugo nic...
a czemu hurtownia musi byc z Twojej okolicy?

[greghus]

Też nie będę polecał żadnego producenta. Zalecam tylko wybór nie najtańszego styropianu, który ma słabe parametry. Należy też pojeździć po hurtowniach, popatrzeć, co mają i do tego zwrócić uwagę, jak stryro jest składowany, ile waży paczka itd. Nie kupować styropianu uszkodzonego, gdzieś z przeceny. Wybierzesz raz, a dobrze – styropian spełni oczekiwania.

[Pod]

A kto kupuje styropian na caly dom z hurtowni? Przeciez takie ilości jadą prosto od producenta.

[Kemotxb]

A kto kupuje styropian na caly dom z hurtowni? Przeciez takie ilości jadą prosto od producenta.

Daj namiar do producenta to kupię ...

[wg39070]

A kto kupuje styropian na caly dom z hurtowni? Przeciez takie ilości jadą prosto od producenta.

Pewnie, że jadą od producenta ale ...przez pośrednika czyli sklep lub hurtownię. Przerabiałem temat.

[Pod]

Oczywiście że kupuje sie przez hurtownie ale towar jedzie prosto od producenta wiec jaki sens ma pisanie żeby przyobserwować jak hurtownia przechowuje styropian.
Oczywiście że przechowuje go pod chmurką bo nawet hipermarkety nie mają takich powierzchni zadaszonych żeby przechowywać pod dachem tak wielkogabarytowy towar. Ale ten styropian w lokalnej hurtowni sprzedawany jest w detalu, po kilka, kilkanscie paczek na klienta.

[industrial]

Czy firma ma znaczenie czy w ogóle na to nie patrzec? Mam do wyboru w dobrej cenie Yetico lub swispoor. Obydwa grafitowe. Yetico 0.31 swispoor 0.33. Jaki polecacie?

[KDWJ]

1. Knauf Etixx 0,031
2. Austrotherm 0,031
3. Knauf 0,031
4. Termoorganika 0,031
5. Swisspor 0,031
dlugo dlugo nic...


Podpinam się pod wątek, może ktoś wie gdzie w Warszawie kupić 8 paczek grafitu o grubości 20cm z tej listy powyżej?