PDA

Zobacz pełną wersję : dzwi wewnętrzne z okleiną czy malowane



Sylw.
22-09-2017, 06:27
Dzwi wewnętrzne z okleiną czy malowane- poproszę o wady i zalety, czym się kierować przy wyborze drzwi?

mazwoj
22-09-2017, 17:49
Zapytam z jaką okleiną? Masz okleiny tańsze i droższe. Dla uproszczenia i maksymalnej bagatelizacji tematu napiszę, że te najtańsze (podstawowa wersja u producentów) przypominają papier, a te najdroższe przypominają plastik. To jest bardzo duuuuuże uproszczenie tematu.
Zobacz sobie np. w Erkado cenę drzwi ramowych w okleinie podstawowej, a w najdroższej okleinie "premium":
http://erkado.pl/?ch_drzwi=magnolia

Okleina:
-Greko 420zł netto
-CPL 480zł netto
-Premium 510zł netto za skrzydło bez ościeżnicy i okuć
Różnica między najdroższą opcją, a najtańszą to 90zł netto na sztuce, więc przy domu z 10 parami drzwi masz 900zł netto różnicy. Trochę utargujesz z tego i zaręczam, że różnica w okleinach jest znaczna. Ważne jest również to aby nauczyć się regularnie myć drzwi i robić to częściej, a nie raz na rok i mokrą gąbką odskrobywać bród z drzwi - tak na pewno je się uszkodzi.
Poczytaj sobie o różnicach w okleinach:
http://erkado.pl/wp-content/uploads/2017/07/ERKADO-katalog-DW-2017-_1.pdf
Strona 7 w katalogu masz opisane różne technologie
A co do drzwi lakierowanych, to tak samo jak z laminowanymi raczej nie można nimi orać pola. Są to delikatne lakiery. Oczywiście od samego normalnego użytkowania się nic z nimi nie stanie jak z okleinami. Nie można na pewno czyścić ich ostrą stroną gąbki, rysować pierścionkami, uderzać odkurzaczem itd itd.
Jedne i drugie maja swoje uroki. Z lakierowanych warto polecić choćby Portę, bo robią na prawdę dobrej jakości lakiery. Przed odbiorem warto zwrócić uwagę tylko na to aby we frezach nie było zalakierowanego pyłu, bo zdarzyło mi się 2x reklamować całe zamówienie i odsyłać je na czyszczenie i ponowne lakierowanie. A tak to nie mam zastrzeżeń.

Sylw.
23-09-2017, 06:09
Dziękuję za obszerny post.
No właśnie okleina a okleina. Np drzwi firmy Centurion mają okleinę magnolia -sztywna, nie bibułka,bardzo podoba mi się, tylko te same drzwi wydają mi się liche. A tę okleinę ma tylko Centurion bo to ich patent. I co kupić słabe drzwi z dość dobrą okleiną?

mazwoj
25-09-2017, 08:41
Drzwi składają się z dziesiątków elementów. Te wewnętrzne są znacznie prostsze jak zewnętrzne, mimo wszystko okleina lub lakier stanowi tylko mały procent tych części. Choć znacząco wpływa na wizualny odbiór drzwi ich wykończenie (jakość powłoki - czy to lakierniczej czy laminatów ewentualnie fornirów), to ja wolałbym kupić jednak lepsze drzwi, bo u mocniejszego producenta ta cieńsza okleina może okazać się znacznie odporniejsza niż gruba u gorszego. Przykładowo DRE ma u siebie grube ryflowane okleiny. Strukturą przypominają plastikowy opłatek. Są bardzo efektowne ale niestety też dość kruche.
Popatrz sobie może w Porcie za lakierami, albo w Erkado czy Invado za laminatami. Porta i Erkado to bardzo duże firmy z produkcją około 30 tysięcy sztuk miesięcznie i nie wyobrażam sobie tego aby ich najtańsze okleiny nie spełniały standardów - wyobrażasz sobie co byłoby z reklamacjami? Nie wygrzebaliby się już chyba nigdy spod stosu skarg i zażaleń. Wiadomo - okleiny to nie drewno i nie można ich szorować ostrą stroną gąbki, z której leje się woda. Jak używasz ich normalnie, to starczą Ci na wiele wiele lat.

Pytanie jaki budżet masz do przeznaczenia na drzwi, bo to w dużej mierze powie Ci na co możesz sobie pozwolić. Lakierowane czy laminowane. Ramowe czy płytowe itd itd.

Sylw.
25-09-2017, 18:57
5 drzwi - za wszystkie 5 tysięcy, szału finansowego nie ma.

mazwoj
28-09-2017, 08:44
Tragedii też nie ma. W tej cenie możesz pozwolić sobie na drzwi ramowe + ościeżnica regulowana. mNawet będziesz mogła kupić sobie ramówki z mocniejszą okleiną np. z CPL. Nie wliczam w to ceny montażu ani klamek. To pozostawiam na osobną historię, bo klamki można kupić za 30zł jaki i 230zł. Montaż też uzależniony od konkretnej osoby jak i regionu w którym pracuje.
Wybór masz spory - dwie w/w firmy to jedni z większych graczy na rynku. Mniejszych jest mnóstwo - czytaj opinie, pomacaj drzwi przed zakupem i na prawdę dołóż do mocniejszej okleiny, bo to się opłaca.

Sylw.
28-09-2017, 08:54
Tragedii też nie ma. W tej cenie możesz pozwolić sobie na drzwi ramowe + ościeżnica regulowana. mNawet będziesz mogła kupić sobie ramówki z mocniejszą okleiną np. z CPL. Nie wliczam w to ceny montażu ani klamek. To pozostawiam na osobną historię, bo klamki można kupić za 30zł jaki i 230zł. Montaż też uzależniony od konkretnej osoby jak i regionu w którym pracuje.
Wybór masz spory - dwie w/w firmy to jedni z większych graczy na rynku. Mniejszych jest mnóstwo - czytaj opinie, pomacaj drzwi przed zakupem i na prawdę dołóż do mocniejszej okleiny, bo to się opłaca.

Czyli polecasz Portę, Erkado?
Patrzyłam na Centuriona bo okleina gruba (tylko u nich) ale niestety same drzwi cieniutkie, ledwo te ramki trzymają szybki :(

finlandia
28-09-2017, 16:44
Ja specjalnych różnic między firmami nie widzę. Bywają w określonych seriach, ale to temat strasznie szeroki. Do Centuriona mam uraz - od kilku lat przychodzi do mnie stary klient i wypomina mi ich drzwi z bardzo słabą okleiną które zamontowałem jako wejściowe do mieszkania... Były zgodne z przeznaczeniem, ale słabe.. bo tanie.

kachattt
28-09-2017, 23:25
a jak wygladają malowane bo nie wiem

mazwoj
09-10-2017, 12:48
Mogę polecić, jak piszesz, Porte czy Erkado. Do tego możesz zobaczyć choćby Invado w mniej więcej podobnych pieniądzach. Co do Centurionów mam podobne odczucia jak przedmówca - jakość okleiny nie jest mocną stroną tych drzwi. Zdecydowanie lepiej wyjdziesz z Erkado w okleinie Premium albo w lakierowanej Porcie.

patent.x
11-10-2017, 19:50
Ja specjalnych różnic między firmami nie widzę. Bywają w określonych seriach, ale to temat strasznie szeroki. Do Centuriona mam uraz - od kilku lat przychodzi do mnie stary klient i wypomina mi ich drzwi z bardzo słabą okleiną które zamontowałem jako wejściowe do mieszkania... Były zgodne z przeznaczeniem, ale słabe.. bo tanie.


Mogę polecić, jak piszesz, Porte czy Erkado. Do tego możesz zobaczyć choćby Invado w mniej więcej podobnych pieniądzach. Co do Centurionów mam podobne odczucia jak przedmówca - jakość okleiny nie jest mocną stroną tych drzwi. Zdecydowanie lepiej wyjdziesz z Erkado w okleinie Premium albo w lakierowanej Porcie.

Zawsze warto dopłacić za lepszą okleinę. Jest masę drzwi o dobrej i poprawnej konstrukcji. Dopłacając mały procent w stosunku do całego skrzydła mamy praktycznie produkt o klasę wyższą.

theme
13-10-2017, 15:03
Ramówki z pióro-wpustem, czy obcym piórem czy też dodatkowo kołkowane - dla przeciętnego użytkownika jest to bez znaczenia. Okleina lub lakier mają ogromne znaczenie, bo to one w 90% jako pierwsze ulegną zniszczeniu albo pokażą po sobie znaki zmęczenia. Jako pierwsza zawsze idzie łazienka, bo tam zawsze drzwi się używa. W reszcie domu zazwyczaj wiszą sobie otwarte i sporadycznie używane. Niestety często jest tak, że lepsza okleina w tym samym kolorze różni się od tej tańszej i nie da się kupić drzwi do łazienki w mocniejszej okleinie a do reszty domu tańszego rozwiązania.

patent.x
13-10-2017, 20:28
Nie zgadzam się. Zakładając dobre drzwi o dobrej konstrukcji jak najbardziej. To będzie najsłabsze ogniwo. W kiepskich drzwiach i do tego z kiepskim montażem dodatkowo zdarzają się rozwarstwianie ościeżnic (nie tylko regulowanych), odpadające klamki bo śruby nie mają się na czym trzymać. Reszta to zazwyczaj wady mechaniczne. Też często wynikają ze słabych materiałów, jak za miękkie materiały.

mazwoj
15-10-2017, 11:18
Najlepszym rozwiązaniem z tych w.w. jest dawanie piór i kołków + oczywiście klejenie. Chyba teraz już wszyscy to robią, bo jeszcze kilka lat do tyłu nie wszyscy dawali i to i to w ramowych drzwiach. Oczywiście mówię o tych większych i bardziej znanych producentach - DRE, Erkado, Invado, Porta itd.
A co do lakieru czy laminatu - kwestia bardziej estetyki i tego co się komu podoba na wykończenie drzwi. I jedno i drugie będzie dobrze się sprawować jak nikt nie będzie szorował drzwi albo o nie nie dbał. No i wiadomo - lepsze okleina musi kosztować więcej, ale nie są to kolosalne pieniądze.

Sylw.
20-02-2018, 19:06
A teraz z innej beczki. Czy drzwi lakierowane można samemu po latach pomalować? Bo wiadomo z okleiną się tego nie zrobi. A teraz wychodzi mi na to, że najbardziej pasujące drzwi to białe.I które warto, ale wiadomo, ważna też cena- by nie kosztowały 2000 jedne skrzydło i nie 300 zł

mazwoj
22-02-2018, 09:33
Są magicy i są farby do malowania laminowanych drzwi. W teorii da się to zrobić, a w praktyce wygląda to bardzo kiepsko. Drzwi lakierowane można przemalować (w okresie gwarancji oczywiście skutkuje to jej anulowaniem). Należy zmatowić powierzchnię, odpylić i odtłuścić drzwi i pomalować je. Mimo wszystko jest to też nie takie łatwe aby powłoka była estetyczna. W necie jest sporo instrukcji jak to zrobić.
W razie małej renowacji to drzwi z okleiną można przywrócić do pierwotnego stanu za pomocą wosków i markerów do retuszu. Oczywiście mowa o jakiś małych rysach.

Sylw.
24-02-2018, 16:22
Mazwoj chodziło mi o lakierowane drzwi. Ja nadal mam problem czy kupić białe okleinowane. laminat czy lakierowane białe. Doradzisz?

patent.x
26-02-2018, 17:49
A teraz z innej beczki. Czy drzwi lakierowane można samemu po latach pomalować? Bo wiadomo z okleiną się tego nie zrobi. A teraz wychodzi mi na to, że najbardziej pasujące drzwi to białe.I które warto, ale wiadomo, ważna też cena- by nie kosztowały 2000 jedne skrzydło i nie 300 zł
Dobre drzwi lakierowane można pomalować. Trzeba wiedzieć czym były malowane wcześniej, czym można pomalować teraz.
Jaki dokładnie masz budżet na skrzydło z ościeżnicą. Jeśli to jest 2000, to można trochę dołożyć i wybrać coś z przykładowo Cala.
Poza tym skrzydła okleinowane też są dobre. Dobre okleiny wiele zniosą, laminaty też dają się malować. Taka okleina jest droższa, niż podstawowa. Przeglądałaś wzory drzwi? Co Ci się podoba? Rozmiary otworów są standardowe?

Sylw.
27-02-2018, 21:15
tak rozmiary otworów są typowe, a z modeli podoba mi się ferrara 1 asilo

patent.x
01-03-2018, 22:14
Z Asilo osobiście nie miałem doświadczenia. Na forum chyba Finlandia, albo ktoś inny, nie pamiętam, w każdym razie pisał, że jest to dobry wybór. Szczegółów tych drzwi nie znam, więc nie pomogę. Poszukaj, gdzieś taki temat był.
Przy większym budżecie podobny wzór masz w Calu Kisajno, drzwi z pełnego drewna. Drogo, ale pełne drewno, to pełne drewno. Trochę tańsze Mag 04 i Soul 04 ze Stolpaw. Jeszcze tańsze Lawenda, lub Forsycja z Erkado w okleinie Cpl lub Premium.

finlandia
02-03-2018, 09:42
tak rozmiary otworów są typowe, a z modeli podoba mi się ferrara 1 asilo
"Typowe" to słowo klucz. Każdy ma typowe a zwykle im trochę brakuje :D

Asilo wyróżnia się w stosunku do drzwi z masowej produkcji. Nie pieję z zachwytu (rutyna zabija takie stany emocjonalne;) ale to dobry wybór. Nie jestem pewny, czy warty dopłaty. Tzn. jak miałbym wybierać drzwi ze średniej półki za 1000 (jakieś "typowe" a za 1800zł Asilo to bym się zastanawiał czy warto. Jakbym miał wybierać lepszą wersję masówek (za 1500i więcej) to już wybór Asilo brałbym bardzo poważnie pod uwagę.

Sylw.
02-03-2018, 22:12
No tak, ale właśnie mi o to chodzi, że 2 tysiaki na jedne drzwi r to warto tyle wydawać?Mi kolorystycznie pasują jedynie białe, a tyle złego nasłuchałam się na ich temat że np.żółkną.

finlandia
03-03-2018, 11:12
A wiesz.. ja nie potrafię odpowiedzieć na to pytanie. Kiedyś 2 tys. dawały szansę na fajne drzwi drewniane - piękną naturę i żadne drzwi za połowę ceny nie mogły konkurować.
Teraz to się pozmieniało. Sztuczne okleiny wyglądają dobrze a i tak dominują drzwi malowane. A w nich różnica jest widoczna. Za mniej niż tysiąc będą "trąciły" papierowym wykończeniem. Za ok. 1-1,2 tys. są już mocne okleiny: dre biay mat, porta biały mat i klienci je sobie chwalą. Za te 2 tys. wchodzimy na wyższy poziom - bezprzylogowość, kryte zawiasy itp
To jak z nowym samochodem - jednym wystarczy coś za 50 tys., drugi uważa że wybór zaczyna się pow 100...
Sorry, nie pomogę. Nie lubię narzucać swojej woli :)

patent.x
05-03-2018, 22:41
No tak, ale właśnie mi o to chodzi, że 2 tysiaki na jedne drzwi r to warto tyle wydawać?Mi kolorystycznie pasują jedynie białe, a tyle złego nasłuchałam się na ich temat że np.żółkną.

Zadowolenie z zakupu jest kwestią indywidualną. Znam osoby które kupują drzwi na promocjach w marketach, takie za 200 zł i mniej. Są z nich zadowoleni. Znam też osoby kupujące podstawowe drzwi z pełnego drewna, znacznie droższe i nie są z nich zadowoleni. Nie wszyscy też odczuwają satysfakcję z zakupu pełnych drzwi drewnianych z górnej półki. Mówią później, że spodziewali się czegoś lepszego. Tak naprawdę mając już produkt z najwyższej półki, który bym przyjął z otwartymi rękami, gdyby było mnie stać na takie drzwi, nie odmawiając sobie w zamian czegoś innego. Znajdą się i tacy, którzy będą zadowoleni.

Jest też duża liczba osób które liczą się z wydaną złotówką, potrafią iść na kompromis, wybrać ładny wzór, dopłacić za lepszą okleinę, lepszy lakier, domówić uszczelki opadające, szklenie VSG, ładne okucia i nawiązując do wypowiedzi Finlandii, wybrać samochód nie za 50 000, a za 70 000 z pełną opcją i cieszyć się z wyboru.

Białe drzwi z dobrą okleiną, dobrym lakierem nie będą żółkły. Pod warunkiem, że nie masz palarni papierosów w domu. Przy papierosach wszystko z czasem zżółknie.

mazwoj
17-03-2018, 16:42
A wiesz.. ja nie potrafię odpowiedzieć na to pytanie. Kiedyś 2 tys. dawały szansę na fajne drzwi drewniane - piękną naturę i żadne drzwi za połowę ceny nie mogły konkurować.
Teraz to się pozmieniało. Sztuczne okleiny wyglądają dobrze a i tak dominują drzwi malowane. A w nich różnica jest widoczna. Za mniej niż tysiąc będą "trąciły" papierowym wykończeniem. Za ok. 1-1,2 tys. są już mocne okleiny: dre biay mat, porta biały mat i klienci je sobie chwalą. Za te 2 tys. wchodzimy na wyższy poziom - bezprzylogowość, kryte zawiasy itp
To jak z nowym samochodem - jednym wystarczy coś za 50 tys., drugi uważa że wybór zaczyna się pow 100...
Sorry, nie pomogę. Nie lubię narzucać swojej woli :)

Święte słowa.
To tego producenci niekoniecznie ułatwiają wybór, bo każdy nazywa okleiny po swojemu i to trochę myli przy wyborze. Ciężko laikowi usystematyzować co jest bardziej "papierowe", a co bardziej "plastikowe". Ciężko też jednoznacznie trafić, bo np grubsza okleina z DRE z głęboką ryflą jest dość krucha i czasem zdarzają się negatywne opinie klientów. Znowu nie każdemu pasuje bardziej plastikowa okleina PVC jak w Erkado jest. Jest może minimalnie mniej naturalna (choć to indywidualne odczucie, bo to sugerują klienci, a ja uważam że jest identyczna jak w innych seriach) ale za to znacznie odporniejsza na zarysowania.
Tak jak napisał finlandia, pytanie czy potrzebne Ci jest auto za 50 czy za 100 tysięcy.