PDA

Zobacz pełną wersję : Czy ktoś ogrzewa dom grzejnikami elektrycznymi?



motomaniak111
26-10-2017, 16:37
Jak w temacie. Dużo się mówi o ogrzewaniu szkieletu drewnianego przy pomocy elektrycznych grzejników konwektorowych.
Jest to tanie inwestycyjnie ogrzewanie. W moim przypadku roznica między gazowym a elektrycznym sięgnie ok 15000zł. Biorąc pod uwagę fakt iż ogrzewanie elektryczne nie ma centralnego źródła ciepła (kociol gazowy) nie grozi w przypadku jego awarii całkowity brak ogrzewania.

W projekcie mam wyliczone ozc na poziomie 5320kWh rocznie dla ogrzewania gazowego grzejnikowego z kotłem kondensacyjnym.

Jak wyglądało by ozc dla ogrzewania elektrycznego?

Pozdrawiam i będę wdzięczny z każdą opinię.

Lucius
26-10-2017, 19:21
W przypadku nowo budowanych domów kiedy robimy projekt.
Jeżeli budynek ma być mieszkalny to takie rozwiązanie nie wyjdzie w obliczeniach efektywności energetycznej więc nie może być zaprojektowane. Takie przyjęto współczynniki w rozporządzeniu że prąd był bardzo trudny żeby się dopiął, od początku 2017 roku mamy kolejny krok w górę i ten wariant kompletnie odpada.
Można to stosować jeżeli obiekt ma być letniskowy więc używany okresowo.
Poza tym - sprawdzić co jest w bezpiecznikach bo grzałki trochę tego biorą, okablowanie też nie powinno mieć za małych przekrojów i w izolacji z normalnego pvc a nie z jakiejś chińskiej pianki bo po paru latach może się sfajczyć. Jeżeli tego nie przewidziano to w szczycie poboru może się okazać że wywali zabezpieczenie na przyłączu (określone mocą maksymalną w umowie).

Remiks
26-10-2017, 19:43
W przypadku nowo budowanych domów kiedy robimy projekt.
Jeżeli budynek ma być mieszkalny to takie rozwiązanie nie wyjdzie w obliczeniach efektywności energetycznej więc nie może być zaprojektowane. Takie przyjęto współczynniki w rozporządzeniu że prąd był bardzo trudny żeby się dopiął, od początku 2017 roku mamy kolejny krok w górę i ten wariant kompletnie odpada.
Można to stosować jeżeli obiekt ma być letniskowy więc używany okresowo.
Poza tym - sprawdzić co jest w bezpiecznikach bo grzałki trochę tego biorą, okablowanie też nie powinno mieć za małych przekrojów i w izolacji z normalnego pvc a nie z jakiejś chińskiej pianki bo po paru latach może się sfajczyć. Jeżeli tego nie przewidziano to w szczycie poboru może się okazać że wywali zabezpieczenie na przyłączu (określone mocą maksymalną w umowie).
Same rewelacje w dziedzinie zasilania;-) Może projektowanie instalacji zlecić komuś kumatemu. Jakie przekroje i jakie to moce grzejników wywalą zabezpieczenia na przyłączu i jakie zabezpieczenia na tym przyłączu zastosowano, jakie przyłącze?

Lucius
26-10-2017, 19:44
Nie wiesz że nie brak takich którzy podłączą gniazdka kablem 2x1,5?

Zdun Darek B
26-10-2017, 19:50
Znam takich którzy próbowali ogrzewać prądem kanadyjczyka.....wystarczył jeden sezon... i rachunki

Lucius
26-10-2017, 19:54
Poniekąd potwierdza to nieefektywność rozwiązania ale te durne współczynniki do liczenia Ep są jeszcze gorsze od rzeczywistości. Formalnie tego się zrobić nie da więc w razie pożaru TU może się kompletnie wypiąć na polisę.

Remiks
26-10-2017, 19:59
Nie wiesz że nie brak takich którzy podłączą gniazdka kablem 2x1,5?
Nie nie wiem, a jak da 3x1,5 i odpowiednie zabezpieczenie to spokojnie spory grzejnik da radę zasilić;-)

Remiks
26-10-2017, 20:04
Znam takich którzy próbowali ogrzewać prądem kanadyjczyka.....wystarczył jeden sezon... i rachunki
Jakieś lipne te kanadyjczyki;-)

Kaizen
26-10-2017, 21:19
Nie nie wiem, a jak da 3x1,5 i odpowiednie zabezpieczenie to spokojnie spory grzejnik da radę zasilić;-)

Dwie pieczenie przy jednym elektronie - przewody będą od razu ogrzewaniem ściennym ;)

A co do meritum. Grzejniki konwektorowe świetnie pasują do kanadyjczyków o niskiej akumulacyjności - ale używanych sporadycznie (zwłaszcza weekendowo przy taryfie G12w), gdzie klimatyzacja się nie zwróci przez małe zużycie prądu i to głównie w taniej strefie. Jako podstawowe ogrzewanie kanadyjczyka w którym się mieszka - IMO nie sprawdzą się, bo trzeba będzie kupować dużo drogiego prądu (albo G11, albo dużo grzać w droższej strefie G12). Do tego przez ilość pożartych kWh dosyć szybko powinny zwrócić się klimatyzatory. Zależy jeszcze ile ich trzeba. I pozostają ciągle ich wady do rozważenia.

Rozważ kable w wylewce - dzięki akumulacyjności wylewki pozwolą zdecydowanie więcej prądu zużywać w tańszej strefie niż przy grzejnikach konwektorowych.

Tak czy inaczej trzeba wszystkie te opcje wycenić i przeliczyć.

Lucius
26-10-2017, 21:23
Nie nie wiem, a jak da 3x1,5 i odpowiednie zabezpieczenie to spokojnie spory grzejnik da radę zasilić;-)

Owszem, zasili np. większe narzędzie warsztatowe zasilane kluczem czy bardziej rozbudowanym zasilaczem impulsowym ale grzejnik to mocne obciążenie w impedancji, jeżeli dasz większy bezpiecznik to bezpiecznik wytrzyma ale kabel będzie się grzał a po paru sezonach izolacja się zapali. Nie tylko grzejnik może podgrzać instalację bo np. wzmacniacz audio w układzie Passa z cięższymi kolumnami potrafi wywalić bezpiecznik 25A i to nic takiego.
Czasami lepiej nie kombinować i zrobić tak jak należy. Niemcy są tępi i nieelastyczni ale przynajmniej nie kombinują i pracują tak jak jest w instrukcji oraz na szkoleniu. Mają potem nierozpadające się gniazdka w ścianach i nieciągnące chłodem okna.
Nie kombinować bo wychodzą później więźby dachowe które porywa byle orkan :D

motomaniak111
26-10-2017, 21:26
Dom będzie miał 80m2 powierzchni użytkowej. W grę wchodzi tylko taryfa g11 - nie chce życia podporzadkowywac taryfie pradu. Zdaje sobie sprawę ze być może wyjdzie drożej. Biorąc pod uwagę niewielki metraż, dobrą izolacja (do tego tematu się przyloze) oraz kominek/koze do dojrzewania - zastanawiam się nad konwektorami. Na stronie Inez wylicza koszty domu 130m2 na poziomie 500zł miesięcznie za wszystko. Czy to realne? Przy 2 dorosłych i dziecku?

Wg projektu zapotrzebowanie roczne na co przy gazie wynosi ok 5300kwh. Z cwu jakieś 7500kwh. Biorąc pod uwagę koszt m3 gazu wraz z wszystkimi dodatkowymi opłatami wyjdzie rocznie ok 2400zł. To mało.

Jak ma się to do prądu?

Kaizen
26-10-2017, 21:37
Dom będzie miał 80m2 powierzchni użytkowej. W grę wchodzi tylko taryfa g11 - nie chce życia podporzadkowywac taryfie pradu.

Bez żadnych zmian w życiu grzejąc prądem z COP=1 najprawdopodobniej i tak wyjdzie taniej G12. A przy wykorzystaniu tylko akumulacyjności podłogówki - na 100%.




Wg projektu zapotrzebowanie roczne na co przy gazie wynosi ok 5300kwh. Z cwu jakieś 7500kwh. Biorąc pod uwagę koszt m3 gazu wraz z wszystkimi dodatkowymi opłatami wyjdzie rocznie ok 2400zł. To mało.


Masz cenę kWh gazu czy m3? Jak przyłącze będzie kosztowało niewiele - to bym bardzo ciepło myślał o gazie jeżeli alternatywą jest grzanie prądem w G11. kWh gazu pewnie wyjdzie ze 2x taniej, niż kWh prądu. Za to instalacja CO i gazowa o wiele droższa.

Remiks
26-10-2017, 21:55
Owszem, zasili np. większe narzędzie warsztatowe zasilane kluczem czy bardziej rozbudowanym zasilaczem impulsowym ale grzejnik to mocne obciążenie w impedancji, jeżeli dasz większy bezpiecznik to bezpiecznik wytrzyma ale kabel będzie się grzał a po paru sezonach izolacja się zapali. Nie tylko grzejnik może podgrzać instalację bo np. wzmacniacz audio w układzie Passa z cięższymi kolumnami potrafi wywalić bezpiecznik 25A i to nic takiego.
Czasami lepiej nie kombinować i zrobić tak jak należy. Niemcy są tępi i nieelastyczni ale przynajmniej nie kombinują i pracują tak jak jest w instrukcji oraz na szkoleniu. Mają potem nierozpadające się gniazdka w ścianach i nieciągnące chłodem okna.
Nie kombinować bo wychodzą później więźby dachowe które porywa byle orkan :D
Grzejnik impedancja do tego zasilacz impulsowy, daj sobie spokój z elektryką albo troszkę poczytaj. Bezpiecznik 10A na 3x1,5 i obciążenie 2kW i co się stanie? Wzmacniacz audio porównywany z grzejnikiem sorki ale to jakaś paranoja elektryczna.

gambit565
26-10-2017, 22:06
Dom będzie miał 80m2 powierzchni użytkowej. W grę wchodzi tylko taryfa g11 - nie chce życia podporzadkowywac taryfie pradu. Zdaje sobie sprawę ze być może wyjdzie drożej. Biorąc pod uwagę niewielki metraż, dobrą izolacja (do tego tematu się przyloze) oraz kominek/koze do dojrzewania - zastanawiam się nad konwektorami. Na stronie Inez wylicza koszty domu 130m2 na poziomie 500zł miesięcznie za wszystko. Czy to realne? Przy 2 dorosłych i dziecku?

Wg projektu zapotrzebowanie roczne na co przy gazie wynosi ok 5300kwh. Z cwu jakieś 7500kwh. Biorąc pod uwagę koszt m3 gazu wraz z wszystkimi dodatkowymi opłatami wyjdzie rocznie ok 2400zł. To mało.

Jak ma się to do prądu?
zapytaj uzytkowniczke enedue- ogrzewa konwektorami kanadyjczyka, w watku o ogrzewaniu pradem tez sa ludzie grzejacy domy szkieletowe konwektorami.

agb
27-10-2017, 10:36
Dom będzie miał 80m2 powierzchni użytkowej. W grę wchodzi tylko taryfa g11 - nie chce życia podporzadkowywac taryfie pradu. Zdaje sobie sprawę ze być może wyjdzie drożej.

Ja bym wcale G12(W) nie przekreślał. Sprawdź najpierw ceny. U mnie np drogi prąd w G12W jest 8 czy 10gr droższy od G11, ale za to 22 czy 20gr tańszy w taniej. A np CWU też pewnie będzie prąd grzał i możesz głównie lub całkowicie w taniej taryfie to robić.

Taryfę możesz zmienić co 12 msc i do tego bezpłatnie. Nie ma lepszego sposobu niż sprawdzenie tego po prostu samemu. Jak Ci faktycznie opłacać się nie będzie to wrócisz do G11.