złodzieje ukradli z kominów Strażaki wyrywając przy tym wkłady ceramiczne POMOCY !

[igorek55]

Witam
to mój pierwszy post , szukam pomocy bo kilka dni temu zostałem okradziony z zewnątrz ,
dom w budowie stan surowy zamknięty w środku system alarmowy i chyba tylko dlatego do środka nie weszli
natomiast po drabinie weszli na dach i z dwóch kominów powyrywali strażaki z nakładkami stalowymi
a co najgorsze wydarli w jednym chyba 4 wkłady ceramiczne a w drugim chyba 3
wezwałem wczoraj doświadczonego kominiarza który powiedział że nie podejmie się roboty
ponieważ pod tym się nie podpisze i nie da gwarancji szczelności i powiedział że nikt inny też nie weźmie na siebie tej odpowiedzialności
bo wciskając pojedyńcze wkłady z góry nie widzimy czy dobrze się ułożą czy skleją
bardzo proszę doświadczonych osób o pomoc co mam dalej robić czy szukać jeszcze innych fachowców
rozbierać komin wszystko tylko nie to
sam też nie mam dwóch lewych rąk i też mógł bym spróbować powklejać pojedyńczo te wkłady tylko chodzi o bezpieczeństwo rodziny
kominiarz powiedział że jak będzie nieszczelny komin to może wybuchnąć kominek
inny sposób na który wpadłem to zakup PRZEJŚCIE KOMIN CERAMICZNY FI200 SZNUR/FI200 RURA
coś takiego
https://obrazki.elektroda.pl/1608784400_1511111078_thumb.jpg (https://obrazki.elektroda.pl/1608784400_1511111078.jpg)
https://obrazki.elektroda.pl/8420689100_1511111170_thumb.jpg (https://obrazki.elektroda.pl/8420689100_1511111170.jpg)
tylko nie wiem czy też będzie to szczelne i czy taka rura nie nagrzewa się za bardzo
u mie wełna została cała nie wyrwana i nie naruszona
najbardziej zależy mi na naprawie chociaż tego jednego komina od kominka bo chcę dogrzewać dom w zimie kominkiem czas od czasu
ten drugi komin od kotłowni , tam będzie gaz i kominiarz powiedział że nie muszę nic naprawiać bo tam będzie wpuszczana jakaś mniejsza rura
i jeszcze zdjęcia z wnętrza kominów z góry
https://obrazki.elektroda.pl/5308263000_1511111560_thumb.jpg (https://obrazki.elektroda.pl/5308263000_1511111560.jpg)
https://obrazki.elektroda.pl/1346216000_1511111583_thumb.jpg (https://obrazki.elektroda.pl/1346216000_1511111583.jpg)
https://obrazki.elektroda.pl/4748913300_1511111615_thumb.jpg (https://obrazki.elektroda.pl/4748913300_1511111615.jpg)
proszę was o jakieś podpowiedzi
Pozdrawiam Igor

[Zdun Darek B]

To wygląda na celowe zdewastowanie komina.... Jaka bowiem jest wartość osmolonego strażaka ?


Zmień kominiarza.

[tomraider]

Witam.
Kominiarz ma rację , naprawa praktycznie niemożliwa bez częściowej rozbiórki komina, wiem bo sam osobiście taki komin stawiałem. Ale nie ma paniki. Po prostu zastosuj wkład rurę z nierdzewki od samego dołu po górę ,która się zmieści w ceramicznej rurze. brakujące odcinki ceramiki po prostu włóż z powrotem aby utrzymywały w osi nową rurę. Grzej będzie u dołu , musisz rozwalić/wytłuc trójnik ,wyczystkę i odprowadzenie skroplin by zastąpić je nowymi z nierdzewki, pewnie też rozciąć /poszerzyć otwór w obudowie komina by trójnik z nierdzewki dał się zamontować . Nie kombinuj z prześciówkami rura stalowa-ceramika bo nie wiadomo co z innymi (które złodziej nie wyciągnął) odcinkami rury ceramicznej czy się nie naderwały/osłabiły , taki komin z niepewnymi spoinami to poważne niebezpieczeństwo pożaru.
pozdrawiam Tomraider.

[tomraider]

Jaka bowiem jest wartość osmolonego strażaka ? .

Mnie złodzieje wycieli część instalacji elektrycznej wystającą ze ścian przed zatynkowaniem , jaka jest wartość obciętych kawałków przewodów? akurat tyle by kupić parę tanich win.Samo życie.
Pozdrawiam Tomraider

[Andrzej733]

Też sądzę że to celowe szkody.

Te wkłady nie sa idealnie symetryczne. ja bym jednak skleił 3 sztuki brakujące razem na ziemi, jak stwardnieje to nie rozerwiesz (tak jak trójniki sa robione) potem nałożył nie kit, tylko silikon żaroodporny i to dużo grubiej niż trzeba tak aby mieć pewność że sklei obie części komina.
tak bym zrobił nawet jeżeli kominiarz by nie zalecał

No rzecz jasna jak byś wkładał to musisz obracac wkładami aby wełny nie wciągnęło pod złącze. Mozesz też zrobić chwytak do rur i wstawiać tylko jakąś kamerkę musisz wpuszczać aby widzieć połaczenie

[igorek55]

dziękuję wam za podpowiedzi
nie wydaje mi się że to celowe działanie bo mogli porozbijać okna czy zrobić milion innych szkód
mi się wydaje że albo nie mogli wyrwać tych nasadek stalowych pod strażakami albo myśleli że wkład jest stalowy i chcieli sprawdzić
ale to już gdybanie , niby jest ubezpieczenie ale dopiero jutro będziemy zgłaszać , a jak żona poczytała dziś na internecie co do wypłaty
to marnie to widzimy nie wiem czy cokolwiek wypłacą , do tych szkód jeszcze doszła pogięta blacha modułowa podeptana buciorami
TOMRAIDER dziękuję za podpowiedź na pewno wezmę pod uwagę ale ja mam już kominek zabudowany więc jak mam się tam dostać ?
Andrzej Twoja podpowiedź bardzo mi odpowiada bo było by to najprostsze rozwiązanie ale czy bezpieczne
wiadomo że w kominku nie będzie się palić przez cały rok tylko w jesienne wiosenne dni i może czas od czasu dla nastroju
ale żeby ten nastrój nie przeobraził się w potężny pożar czy wybuch
apropo kradzieży strażaków , kominiarz mówił że często kradną i nie jest to pierwszy przypadek
jeszcze raz dziękuję wszystkim za podpowiedzi i chętnie poczytam innych

[tomraider]

Witam.
Zanim zdecydujesz się na pomysł z przejściówką stal-ceramika wezwij kogoś z opuszczaną do komina kamerą do rewizji-oględzin ceramiki. Będziesz wiedział jak wygląda reszta ceramiki. Po montażu ponownie przegląd kamerą czy wszystko ok, nic na czuja.Ponieważ ze zdjęcia widać czarne naloty na ceramice prawdopodobnie nie umiesz palić w kominku co nie jest żadną ujmą bo to nie takie łatwe. W Twoim dobrze pojętym interesie jest zainteresowanie się tym tematem całościowo i szybko edukować bo nieumiejętne spalanie drewna w kominku może mieć gorsze konsekwencje niż sztukowany wkład komina. Twoim celem jest takie spalanie drewna by popiół był miałki ,jasnoszary,możliwie najdrobniejszy , wnętrze kominka i szyba suche i łatwe do oczyszczenia, komin w środku suchy i pokryty jasnoszarym popiołem , brak widocznych spalin czy dymu ,to cechy jakie ma kominek spalający wysuszone drewno z prawidłową ilością powietrza.
Pozdrawiam Tomraider.

[igorek55]

Witam.
Zanim zdecydujesz się na pomysł z przejściówką stal-ceramika wezwij kogoś z opuszczaną do komina kamerą do rewizji-oględzin ceramiki. Będziesz wiedział jak wygląda reszta ceramiki. Po montażu ponownie przegląd kamerą czy wszystko ok, nic na czuja.Ponieważ ze zdjęcia widać czarne naloty na ceramice prawdopodobnie nie umiesz palić w kominku co nie jest żadną ujmą bo to nie takie łatwe. W Twoim dobrze pojętym interesie jest zainteresowanie się tym tematem całościowo i szybko edukować bo nieumiejętne spalanie drewna w kominku może mieć gorsze konsekwencje niż sztukowany wkład komina. Twoim celem jest takie spalanie drewna by popiół był miałki ,jasnoszary,możliwie najdrobniejszy , wnętrze kominka i szyba suche i łatwe do oczyszczenia, komin w środku suchy i pokryty jasnoszarym popiołem , brak widocznych spalin czy dymu ,to cechy jakie ma kominek spalający wysuszone drewno z prawidłową ilością powietrza.
Pozdrawiam Tomraider.

pale w kominku około dwóch miesięcy i faktycznie brak mi doświadczenia choć wkład nie był tani z marketu
wkład mam firmy VARM za 5900zł w całości z zabudową prawie 10000
ale szyba się bardzo brudzi pale brykietami sprawdzam z różnych firm i sprawdzam różne metody rozpalania i palenia
początki były nieprzyjemne ale teraz już wiem że konin na początek musi złapać temperaturę czyli trzeba go przepalić drobnicą czy nawet gazetami
jak się rozgrzeje to wtedy już się pali ok, może jest też wina komina bo za niski może teren budowy niski ?
piszesz o pomyśle z przejściówką stal - ceramika czyli można brać pod uwagę takie rozwiązanie ?

[Kominki Piotr Batura]

Jak najbardziej stal, ale nie czarna, bo zardzewieje i zgnije bardzo szybko. Można też usunąć wełnę, która utrudnia montaż rur ceramicznych i po właściwym ich osadzeniu zasypać komin wełną rozdrobnioną lub innym materiałem izolacyjnym, byle niepalnym...(perlit, keramzyt)

[tomraider]

piszesz o pomyśle z przejściówką stal - ceramika czyli można brać pod uwagę takie rozwiązanie ?

Witam.
To zależy, każde działanie powoduje konsekwencje. Ceramika i przejściówka komina nagrzewając się wydłuża ,stygnąc kurczy, przejściówka musi być tak zamontowana by mogła by mogła wydłużyć się ale jednocześnie ,co bardzie niebezpieczne, by podczas stygnięcia -kurczenia się ceramiki nie ,,wyłaziła, z połączenia ceramika -stal czyli musi być lużno ale osiowo w ociepleniu z waty(wełny) i mocno i pewnie sznurem mocować się w ceramice. Jak tak się da, spróbuj w sklepie zanim kupisz przymierzając do rury ceramicznej,to może być dobrze.Na zdjęciach nie widzę otworów (4 w rogach pustaka kominowego) do wentylacji waty(wełny) która ociepla rurę ceramiczną , pod czapą kanały te powinny się łączyć i mieć otwory na przestrzał po obu stronach komina.
Kominek to urządzenie które ma wyglądać i jak grzeje to też fajnie, inaczej byłyby zupełnie inaczej konstruowane. Dlatego palenie nie jest wcale proste jak zapewniają sprzedawcy.Trzeba duuuużo czytać i będzie git.
Pozdrawiam Tomraider.
PS. Mój koleś chcąc ocieplić komin zasypał wkład stalowy keramzytem i po pary tygodniach połączone rury zaczęły się rozchodzić wyłażąc w górę.

[Slawko123]

a dlaczego rury ceramiczne rozeszły sie na łączeniu?

[tomraider]

Jak najbardziej stal, ale nie czarna, bo zardzewieje i zgnije bardzo szybko. Można też usunąć wełnę, która utrudnia montaż rur ceramicznych i po właściwym ich osadzeniu zasypać komin wełną rozdrobnioną lub innym materiałem izolacyjnym, byle niepalnym...(perlit, keramzyt)

Witam.
Mam kolegę który ocieplił wkład stalowy keramzytem i po paru tygodniach rury zaczęły się rozchodzić i całość zaczeła się powoli wysuwać z komina, widocznie tarcie za duże i podczas kurczenia odcinki rur stopniowo wysuwają się z połączeń, natomiast perlit jak najbardziej.
Pozdrawiam Tomraider

[tomraider]

a dlaczego rury ceramiczne rozeszły sie na łączeniu?

złodziej urwał by ukraść strażaka

[Slawko123]

złodziej urwał by ukraść strażakatyle to wiem bo napisałeś wcześniej, ale dlaczego puściło łączenie rur? Sam kleiłem takie rury i nie ma siły aby puściło na łączeniu, ceramika popęka, pokruszy się, ale łączenie nie puści. Druga sprawa: dlaczego strażak był przyklejony do rury ceramicznej? Sam stawiałem swój komin, i nie ma bata, rury ceramicznej nie ruszysz, chyba, ze cały komin przewrócisz, ale to raczej nie jest możliwe.

Jak naprawić: wstawić nowe rury ceramiczne na specjalny klej do ceramiki. Producenci sprzedają razem z kominami, popytać. Opakowanie wiaderko 2kg a w środku sypki proszek w kolorze szarym, trzeba niewielkie ilości rozrabiać z wodą. jak złapie, nie rozerwiesz.
Wełnę wyjąc i po sklejeniu włożyć ponownie, ale nie wiem czy da rade, Albo każdy odcinek rury wciskać w ta wełnę co jest wcześniej smarując rant ceramiki wspomnianym klejem. Pytanie jak wygląda rant tego co zostało w środku.

[igorek55]

tyle to wiem bo napisałeś wcześniej, ale dlaczego puściło łączenie rur? Sam kleiłem takie rury i nie ma siły aby puściło na łączeniu, ceramika popęka, pokruszy się, ale łączenie nie puści. Druga sprawa: dlaczego strażak był przyklejony do rury ceramicznej? Sam stawiałem swój komin, i nie ma bata, rury ceramicznej nie ruszysz, chyba, ze cały komin przewrócisz, ale to raczej nie jest możliwe.

Jak naprawić: wstawić nowe rury ceramiczne na specjalny klej do ceramiki. Producenci sprzedają razem z kominami, popytać. Opakowanie wiaderko 2kg a w środku sypki proszek w kolorze szarym, trzeba niewielkie ilości rozrabiać z wodą. jak złapie, nie rozerwiesz.
Wełnę wyjąc i po sklejeniu włożyć ponownie, ale nie wiem czy da rade, Albo każdy odcinek rury wciskać w ta wełnę co jest wcześniej smarując rant ceramiki wspomnianym klejem. Pytanie jak wygląda rant tego co zostało w środku.


też nie wiem dlaczego puściło na łączeniu widocznie mocno szarpali
strażak nie był przyklejany bo sam kupowałem dwa strażaki za około 650zł 2szt i wkładałem na wcisk
może ta nasadka stalowa pod strażakami była wklejana tego nie wiem bo to robili wykonawcy
na pewno zostały pozostałości po kleju w miejscu wyrwania wkładu , ale jeśli bym nałożył więcej kleju to może to by się szczelnie połączyło
sam nie wiem
bardzo dziękuję wszystkim za wszelkie wskazówki - i chłonę je jak gąbka
Pozdrawiam

[Slawko123]

użyj takiego kleju 401342

[Kominki Piotr Batura]

Klejenie trzyma może w gazówkach, gdzie nie ma temperatury...

Z kominkami, pracującymi zwykle na granicy wytrzymałości termicznej systemu kominowego, jest inaczej....Nie ma potrzeby kleić rur tak, by trzymało "jak diabli". Gdyby tak było, trzeba by dylatować co 2-3 metry, a nic takiego się nie należy...;) 8 lub 9 metrów monolitu rurowego to tylko teoria....Kit dostarczany przez niektóre firmy ma zadanie uszczelnić to co nie do końca równo wyszło podczas produkcji....Komin pracuje - w jednym miejscu łączenie puści, a w innym chwyci. Jak nie kitem, to tym co wyprodukujesz w piecu. Podobnie jak nowe rury do kominków. Kto je klei, ten błądzi...Ciasno spasowane, kielichami do góry, uszczelniają się same kondensatem. Raz tu, raz tam....Bo cały system ma "pracować".

[igorek55]

Panie Piotrku czy uważa Pan że mogę spróbować doklejać ceramikę od góry ?
czy pojedyńczo czy lepiej skleić na przykład 4 sztuki ze sobą i po kilku dniach włożyć całość do środka ?

[Kominki Piotr Batura]

Praca na tej wysokości z czterema sklejonymi rurami to spore wyzwanie. Ja bym kleił po jednej....

[Zdun Darek B]

Witam.
Mam kolegę który ocieplił wkład stalowy keramzytem i po paru tygodniach rury zaczęły się rozchodzić i całość zaczeła się powoli wysuwać z komina, widocznie tarcie za duże i podczas kurczenia odcinki rur stopniowo wysuwają się z połączeń, natomiast perlit jak najbardziej.
Pozdrawiam Tomraider

Zasypywanie keramzytem to bardzo kiepski pomysł . Wystarczy zobaczyć jaka strukturę ma taka zasypka, dużo dziur z powietrzem pomiędzy TWARDYMI bryłkami ceramiki , aby zrozumieć że w takim zastosowaniu to g... nie izolator .

Zasypanie małej przestrzeni wokół rury stalowej aż prosi się o zablokowanie możliwości ruchu tejże , co w konsekwencji skutkuje wysunięciem się rur i brakiem ciągu.
Perlit jako zasypka jak najbardziej TAK

Keramzyt opracowana z myślą o poprawie izolacyjności elementów "betonowych" takich jak : pustaki ścienne, stropy monolityczne i prefabrykowane , elementy systemu budowania z wielkiej płyty itp