remont domu pod miastem dla młodego małżeństwa :)

[Tryq]

Witam,

Wraz z żoną jesteśmy młodym małżeństwem na dorobku i zaczynamy się powoli rozglądać za własnym kątem. Na początku myśleliśmy o mieszkaniu 2-pokojowym w naszym mieście oraz wiążącym się z tym kredytem hipotecznym, lecz mamy również opcję zamieszkania w domu teściów - 20 km od miasta.

Zarówno ja jak i żona jesteśmy zieloni w kwestiach budowlanych (oboje typowe mieszczuchy) i zastanawiamy się nad opcją zamieszkania na wsi, jednak nie chcemy wpakować się w przysłowiowe bagno i koszty, dlatego potrzebujemy pomocy szacownego forum, czy warto zdecydować się na ten krok, czy może bezpieczniej będzie kupić mieszkanie w mieście bądź postawić własny dom.

Dom jest 2 kondygnacyjny z podpiwniczeniem, parter zbudowany z kamienia w latach 60-70, 1 piętro zostało dobudowane w latach 80 z pustaków.

Dom był cały czas zamieszkany do momentu śmierci dziadków żony (10 lat temu) i wtedy przez 5 lat stał pusty i nie był ogrzewany. W tym czasie zostały wymienione okna na plastikowe, teść zrobił sam centralne ogrzewanie na węgiel oraz podobno odkopywał i izolował fundamenty.

W ostatnich latach, kiedy dom został ponownie zamieszkany (1 pietro, parter stoi pusty), w mieszkaniu na górze pojawiły się mostki termiczne spowodowane zamurowaną wentylacją (czego nikt się nie spodziewał, musiała być zamknięta przez dziadków w ostatnich latach ich życia) oraz pleśn/czarne zacieki dookoła okien. Po udrożnieniu wentylacji problem zniknął oprócz okna balkonowego, które prawdopodobnie jest źle uszczelnione i opiankowane. Teściowie wymienili ostatnio dach na nowy.

Na pewno do zrobienia będzie ociepleniu domu oraz wyremontowaniu parteru. Zanim jednak zabierzemy się za ewentualną inwestycję, zastanawiamy się czy warto. W domu nigdy wcześniej nie pojawiał się problem wilgoci, zawsze był ogrzewany, ale w domu były stare drewniane i pewnie nieszczelne okna. Ostatnio na parterze, który jest na chwilę obecną składowiskiem zauważyliśmy wychodzącą od dołu czarną plamę (po tamtej stronie odkopywany był na 100% fundament). Zdjęte są także kaloryfery, a ogrzewanie dołu odbywa się poprzez przechodzące tamtędy rurki.

Chcielibyśmy zacząć od oceny wszystkich instalacji- zależy nam przede wszystkim, aby te samoróbki były bezpieczne (to już trzecie w życiu CO teścia, które działa zdaje się bez zarzutu), oceny instalacji wodno-kanalizacyjnej i elektrycznej, a także samych murów. Jeśli chodzi o rozkład pomieszczeń, to w gre póki co wchodzi jedynie przesunięcie drzwi na inne ściany.
Od czego zacząć i do kogo się zwrócić? Firmy budowlanej, remontowej czy do kierownika budowy/ architekta?

I ostatnia rzecz, dość ważna, to fakt, że żona ma stać się prawnym właścicielem nieruchomości wraz z otaczającą działką. Dojazd do miasta zajmuje 10-15min, więc lokalizacja jest bardzo dobra. Oboje mamy spory sentyment do tego miejsca i nie chcielibyśmy od razu spisywać domu na straty, zwłaszcza, że aktualnie teściowie w nim mieszkają. Nie jesteśmy też pewni, że stać nas na kredyt, wolelibyśmy raczej go uniknąć, a dzięki swoim oszczędnościom wyremontować dom.

Bylibyśmy wdzięczni za pomoc! :)

[Ceglany-Hobbysta]

Cześć.
Ponad rok temu byłem w identycznej sytuacji z tą różnicą, że dom kupowałem i warunkiem było aby dom był z cegły a mury w stanie bdb lub lepszym. Tak aby była baza do dalszych prac i przystosowania domu do nowoczesnych rozwiązań oraz dzisiejszych standardów mieszkaniowych.
Dom również stał pusty ok 3 lat. Na przystosowanie domu wydałem około 100 000 zł.
Po ponad roku od kupna i prawe na zakończeniu prac mam zamiar podzielić się doświadczeniem na łamach forum - mój wątek - http://forum.muratordom.pl/showthread.php?343444-Generalny-remont-i-starego-domu-z-cegły

Tak wyglądał dom w chwili zakupu -
404447

PS : Też byłem "Typowym mieszczuchem" , teraz nie zamieniłbym się za żadne skarby (25km od stolicy województwa).

[Elfir]

1. mieszczuchy na wsi. Należy wziąć pod uwagę:
- konieczność odśnieżania
- odwożenie dzieci do przedszkoli i szkół, na zajęcia pozalekcyjne
- bliskość sklepów, urzędów, przychodni, aby nie być uzależnionym od samochodu
- sąsiedztwo zwierząt gospodarskich i zapachy, gdy pola zacznie nawozić się gnojówką
- prace wokół domu

2. Stary dom. Remont starego domu to kosztowne hobby a nie inwestycja. Stary dom będzie zawsze starym domem i wiele robót przy nim będzie wychodziło drożej niż w nowym. A i eksploatacja często będzie droższa niż w nowym domu nawet po termomodernizacji.
Zaletą jest, że niektóre prace można rozłożyć na raty.
Potrzebne jest sprawdzenie:
- jakości więźby dachowej
- izolacji pionowej i poziomej fundamentów
- aby ocieplić podłogę na parterze, trzeba zerwać wszystko
- zagrzybione tynki najlepiej skuć.

Ocenę prac zrobi doświadczony majster lub kierbud (czyli budowlaniec). Nie architekt.

3. Mieszkanie z teściami.
Przejściowo, ok, ale na stałe NIE! NIE! NIE! To proszenie się o kryzys w małżeństwie. To wytykanie, że się rządzisz, a dom nie jest twój. To pytania "a dlaczego się kłóciliście wczoraj wieczorem?"
Piszę to na bazie doświadczenia wielu ludzi, w tym sąsiadów, teściów i szwagra.

[cuuube]

Tryq
parter zbudowany z kamienia przy ociepleniu jeśli miałoby być kołkowane to będzie kłopot , pytanie ile tego kamienia jest bo może być problem z przyklejeniem do nierównej powierzchni

Po udrożnieniu wentylacji problem zniknął oprócz okna balkonowego, które prawdopodobnie jest źle uszczelnione i opiankowane da się to poprawić

Ostatnio na parterze, który jest na chwilę obecną składowiskiem zauważyliśmy wychodzącą od dołu czarną plamę (po tamtej stronie odkopywany był na 100% fundament). Zdjęte są także kaloryfery, a ogrzewanie dołu odbywa się poprzez przechodzące tamtędy rurki. czarna plama to efekt zagracenia i braku cyrkulacji powietrza oraz przede wszystkim rurek które lekko ogrzewają zimną scianę co powoduje przechodzenie przez punkt rosy i tworzenie się grzyba
po ociepleniu i założeniu grzejników i zrobieniu wentylacji będzie ok


Chcielibyśmy zacząć od oceny wszystkich instalacji nie napisałęś z czego są wykonane , ale podejrzewam ,że rury stalowe nie żadne pexy , miedź czy pcv , to raczej wypadałoby zrobić wg obecnych technologi , elektrykę zrobić od nowa i rozplanować gniazdka czy włączniki , instalacja sanitarna też rozprowadzić pod własne potrzeby od nowa by nie okazało się ,że rury za chwile bedą zarośniete

Jeśli chodzi o rozkład pomieszczeń, to w gre póki co wchodzi jedynie przesunięcie drzwi na inne ściany. to trzeba robić z głową i wiedzieć co jest ścianą nośną budynku a co działówką , bo można narobić bigosu

Od czego zacząć i do kogo się zwrócić? Firmy budowlanej, remontowej czy do kierownika budowy/ architekta? to zależy od konkretnej ekipy , budowlańcy wolą budować niż babrać się w remontach , firmy remontowe z kolei często są zbyt małe by ogarnąć kompleksowy remont , ja wspierałem się kerownikiem budowy bo akurat jest w rodzinie od strony żony , miał kontakty na odpowiednie ekipy choć nie pwoeim ,żeby nie było z nimi przypałów , architekt to nie ten poziom


Zarówno ja jak i żona jesteśmy zieloni w kwestiach budowlanych (oboje typowe mieszczuchy) to szkoda , bo robiąc samemu można sporo zaoszczędzić , ja zrobiłem sam sanitarkę , pomagałęm kumplowi przy elektryce na parterze , poddasze rozprowadziłęm sam -elektryk spiął , podobnie CO , robiłem wzmocniienia popękanych ścian , kleiłem płytki podłogowe 60x60 40m2 , ścienne , osadzałęm 8 sztuk drzwi drzwi , zrobiłem ocieplenie domu styro 150m2 , ocieplenie poddasza do etapu stelaża - później ekipa , montowałęm kuchnie , robiłęm łaźienki jedną z prysznicem drugą z wanną na poddaszu w skosie, szafy przesuwne na poddaszu w skosach do wys 1m ,dużą szafę przesuwną w korytarzu ....to tak z grubszych spraw
tutaj http://forum.muratordom.pl/album.php?albumid=2048 z grubsza to z czego wychodziłem i do czego doszedłem , w tym roku na dachu wylądują prawdopodobnie panele foltowoltaiczne jak gminie przyznają dotację(zapłacę 8 zamiast ponad 40 tyś) . ogrzewanie pelletem kosztuje mnie ok 2000 rocznie za 160m2 (500m3 )65m2 o wysokości 2,6m reszta bliżej 2,1 m , ale wszystko funkconalne na poddaszu zrobiłem sobie antresolę o wys 1,6m jako miejsce zabaw dla dzieci . jeszcze muszę ocieplić i zaizolować fundamenty bo sporo ciepła znika przez nie , ale to od wiosny . walczę z kapitalką od 2011r . zainwestowałem ok 230 tyś + moja robota cirka 50 kafli licząc po cenach ekip .
sporo zrobiłęm też w ogrodzie o czym pisałem w odpowiednim wątku http://forum.muratordom.pl/showthread.php?202104-WASZA-GALERIA-Zapraszamy!&p=7546350&viewfull=1#post7546350 także nikt mi nie powie z gó... bata nie ukręcisz , owszem nie jest to pałac i nie ma złotych klamek ale patrząc na to co tam było i moje oczekiwania to jest nieźle , tak myślę

jak poczytasz forum to się dowiesz ,że zwolenników remontów jest tyle samo co zdecydowanych przeciwników -tych może byc nawet deko więcej. decyzja jest trudna i misicie ją podjąć samemu . kasy idzie sporo , ale to też zależy ile chcesz zainwestować , na czym nie chcesz lub chcesz oszczędzać . jeśli chcecie robić tylko dół i dach naprawde jest ok to 100 tyś starczy , nawet mniej

żona ma stać się prawnym właścicielem nieruchomości wraz z otaczającą działką jeśli nie zamieszkacie to jej nie dostanie ?

Oboje mamy spory sentyment do tego miejsca i nie chcielibyśmy od razu spisywać domu na straty, to już dobry początek by tam zostać ,ale jest sporo ALE ....

[cuuube]

Elfir

zapachy, gdy pola zacznie nawozić się gnojówką owszem czasem czuję , i wtedy wiem że zyję :P lepsze to niż spaliny w mieście

bliskość sklepów, urzędów, przychodni, aby nie być uzależnionym od samochodu bez auta w obecnych czasach jak bez ręki , mieszkam w takiej samej odległości od Poznania jak pisze Tryq , rewelacyjnie skomunikowana wieś , do autostardy mam dwa dojazdy w odległości 4 km , lekarz podobnie , przedszkole 2km , wszędzie jadę autem ze wzgledu na oszczędność czasu , na spacery wychodze do lasu za płot , część spraw można ogarnąć rowerem , ale to raczej jak jest ciepło

Stary dom. Remont starego domu to kosztowne hobby a nie inwestycja. hobby owszem , ale inwestycja również gdyby chciał sprzedać dostanie za to realne pieniądze

Stary dom będzie zawsze starym domem i wiele robót przy nim będzie wychodziło drożej niż w nowym. im więcej zrobi sam - wybebeszenie domu i przygotowanie dla ekipy remontowej , to wchodza jak do nowego i robią od zera . co innego jeśli to oni mają wypruć stare instalacje

[cuuube]

jak się przejechać po wsiach to widać ,że z 90% domów jest modernizowanych ,a nie burzonych i stawianych po nowemu w miastach nowe domy stawiają w większości deweloperzy , a u nich jakość jest niska i często trzeba poprawiać samemu za swoje pieniądze bo mostki termiczne bo wilgoć bo dach przecieka i tyle tej oszczędności z kupna nowego


lektura rozważań http://forum.muratordom.pl/showthread.php?340855-Kupić-stary-dom-czy-wybudować-Marzenia-a-rzeczywistość

[Tryq]

Zacznę od początku:

jeśli chodzi o kamień, to nie jest on na wierzchu, dom jest otynkowany jakimś starym tynkiem i pomalowany jakąś farbą, ale wiemy, że materiał to kamień, a nie pustak, góra z pustaków, tak jak pisałem wyżej;

teściowie złożyli wniosek o panele słoneczne, instalacja CO jest pod nie przygotowana- fundamenty były odkopywane przy okazji i dodatkowo prowadzone było coś pod posadzką doprowadzające do piwnicy, nie wiem co- musiałbym to ustalić;

w mieszkaniu na dole wylana jest posadzka, gdyż rodzice żony jakiś czas temu stwierdzili, że zajmą się chociaż trochę dołem; wyremontowali też łazienkę, zamontowali wannę i toaletę- co do samej instalacji wodnej to od zera nie była na pewno wymieniana;

podnosiliście także temat dachu: wcześniej był eternit, zerwany w te wakacje, zmieniony wraz z belkami stropowymi i ocieplony...

Z jednej strony wydaje się niewiele, ale pozostaje wiele...

A w sprawie tematu przemieszczania się, to:
najbliższa biedronka 10km,
przedszkole 5km,
szpital 11km,
dentysta 7km;
sąsiednia wieś to już prawie miasto...

Co do zwierząt gospodarskich, to od dawna w sąsiedztwie nikt ich już nie ma,poza kurami :)

[Elfir]

Elfir

zapachy, gdy pola zacznie nawozić się gnojówką owszem czasem czuję , i wtedy wiem że zyję :P lepsze to niż spaliny w mieście

jednak wolę zapach łąki lub lasu, ale co kto lubi.
Nowi mieszkańcy podpoznańskich Kamionek byli zaskoczeni, ze w środku miejscowości jest...chlewnia.



Stary dom. Remont starego domu to kosztowne hobby a nie inwestycja. hobby owszem , ale inwestycja również gdyby chciał sprzedać dostanie za to realne pieniądze

Pytanie czy dostanie tyle ile włożył?
Zwykle działka ma wartość a nie stary dom.

teściowie wraz ze szwagrem mają stary dom, w którym stale coś grzebią od kilku lat. I nadal jest to stary, niewygodny dom. Ciasna łazienka, piec na węgiel, skrzypiąca podłoga.





Stary dom będzie zawsze starym domem i wiele robót przy nim będzie wychodziło drożej niż w nowym. im więcej zrobi sam - wybebeszenie domu i przygotowanie dla ekipy remontowej , to wchodza jak do nowego i robią od zera . co innego jeśli to oni mają wypruć stare instalacje

Przypominam wypowiedz autora:
jesteśmy zieloni w kwestiach budowlanych

[markss]

Ja mam pytanie o ocieplenie takiego domu z czerwonej cegły - lepiej tam dać styropian, który jest lekki, czy inwestować w lepsze ocieplenie wełną? Podobny dom kształem z lat 60-tych. Stan całkiem dobry.

[Elfir]

w czym ocieplenie wełną jest "lepsze"?

[brylekpl]

w czym ocieplenie wełną jest "lepsze"?

np w tym ze welna sie nie pali

[Elfir]

ale ma gorsze parametry cieplne, łatwiej o błędy w montażu (zawilgocenie, które dyskwalifikuje).

Azbest też się nie pali, ale to wcale nie znaczy, że jest lepszy.

[brylekpl]

no dachowka ani blacha tez sie nie pali wiec moze jest "lepszy od pokrycia słomą".
Co do zawilgocenia po to sa tynki dyfuzyje aby wilgoc z welny odeszla.
Co do montazu to np nie powoduje bialego deszczu w najblizszej okolicy...

[Elfir]

mój był szary.

[E-Rzecznik Śnieżka]

Szanowny Panie,
Wybór materiału ociepleniowego powinien być dokonany w oparciu o ocenę stanu technicznego budynku. Oba materiały, zarówno wełna, jak i styropian mają swoje właściwości, dlatego ostateczną rekomendację powinien wydać specjalista. Pragnę jedynie zwrócić uwagę, aby zainwestować w jeden, kompletny system ocieplenia, np. Foveo-Tech. Dzięki temu, wszystkie elementy będą do siebie dopasowane, łatwe w aplikacji, a fasada odporna na działanie niekorzystnych warunków atmosferycznych oraz estetyczna.

Pozdrawiam serdecznie,
E-rzecznik FFiL Śnieżka