Czy na chudziak dawać izolację przed instalacją wodną [Archiwum]

marcinx00

23-01-2018, 19:45

Mam pytanie jak w tytule czy na chudziak dawać izolację?
Chcę zrobić instalację wody ciepła zimna rury chce dać na chudziaku czy powinna pod rurami być jakaś izolacja?
Na te rury styropian 5 cm następnie druga warstwa 5cm i na tym pex do ogrzewania podłogowego i następnie wylewka jak to powinno być zrobione?
Dodam że na kawałkach bloczków między suporexem mam kawałki papy schodząc w dół chudziaka.

Kaizen

23-01-2018, 20:04

klik (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?341480-Izolacja-pozioma-chudziaka)

10 cm pod podłogówkę to trochę mało. Przydałoby się ze 2x więcej.

tkaczor123

23-01-2018, 23:14

10 cm to teraz takie minimum optimum 15cm jak możesz daj 20cm już raczej nigdy tego nie zmienisz.

marcinx00

24-01-2018, 09:50

Kaizen

24-01-2018, 09:58

Jakiej gróbości zazwyczaj daje się wylewkę?

Przy mixokrecie i podłogówce - 4,5 cm nad górną granicę rurek. Czyli 6cm. Anhydryt może być cieńszy.
Grubsza wylewka, to większa akumulacja, co jest zaletą przy grzaniu prądem w taniej strefie.

I co z tą izolacją o którą pytałem

Przeczytałeś wątek, do którego linka wrzuciłem?

oraz czy na piętrze też powinno być aż tak gróbo styropianu pod podłogówkę

Jeżeli strop oddziela pomieszczenia tak samo ogrzewane, to może być cienko. Bo ważniejszym jego zadaniem jest ukrycie instalacji, niż izolacja która też nie jest bez znaczenia, ale pomaga lepiej panować nad "adresowaniem" ciepła (żeby wylewka na piętrze ogrzewała piętro - a nie sufit parteru).

Ale jak masz garaż czy inną przestrzeń nieogrzewaną albo do niższych temperatur, to trzeba sprawę przemyśleć - pewnie najlepiej będzie ocieplić strop od dołu w takich pomieszczeniach.

marcinx00

24-01-2018, 16:08

ok przeczytałem temat z linku nie rozumie tylko o co chodzi z tą wanną
cytuję
"I nie rób wanny. Bo zrobisz spory mostek termiczny do gruntu. Papa na chudziaku i ścianie fundamentowej ma być w jednej płaszczyźnie."

Ja mam chudziak poniżej bloczków na których stoi ściana więc po zgrzaniu tej papy była by własnie ta wanna ???

Jeszcze coś takiego było napisane
"Przypilnuj, żeby rurki z cwu były puszczone nie na papie ale w środku warstwy styropianu"
czyli nie mogą one być układane w otulinie bezpośrednio na papie ???

Trochę mam mętlik w głowie chciał bym dobrze aby nie było problemów ale jak ze wszystkim jedni mówią tak inni zaprzeczają
Myślę że papa jest ok ale czy nie utleni styropianu?

Kaizen

24-01-2018, 16:23

Ja mam chudziak poniżej bloczków na których stoi ściana więc po zgrzaniu tej papy była by własnie ta wanna ???

No to masz wannę i trudniejsze połączenie izolacji chudziaka z tą pod ścianą.

"Przypilnuj, żeby rurki z cwu były puszczone nie na papie ale w środku warstwy styropianu"
czyli nie mogą one być układane w otulinie bezpośrednio na papie ???

W rurki CWU wpuszczasz >50*. Otulina jest śmiesznie cienka a chudziak ma tylko kilka stopni (po ogrzaniu chodzącą stale cyrkulacją może ze 20* w tym miejscu - to dalej >30* różnicy temperatury).
Wielu kładzie bezpośrednio na chudziaku a potem kombinuj z cyrkulacją, bo ma ogromne straty. A rozwiązanie proste i praktycznie bezkosztowe to wrzucenie rurek ciepłej wody w środek styropianu, który i tak dajesz.

Myślę że papa jest ok ale czy nie utleni styropianu?

Poglądy są sprzeczne. Ja wierzę głoszącym, że współczesne papa nie ma rozpuszczalników groźnych dla styropianu. Ale to miejsce, gdzie nie chciałbym się za x lat przekonać, że byłem niewłaściwej wiary - więc na papę dałem jeszcze cienką folię (żółtą) dla spokojnego snu.

marcinx00

24-01-2018, 16:52

a jeśli budynek jest sporo ponad grunt też trzeba dawać tą izolację ???
Co do rurek w styropianie to ile od chudziaka cm styropianu powinno je dzielić i czy dodatkowo dać jeszcze otulinę ?

Kaizen

24-01-2018, 18:28

a jeśli budynek jest sporo ponad grunt też trzeba dawać tą izolację ???

Co znaczy sporo? Ja mam poziom zero 50cm nad poziomem terenu. Góra chudziaka 22cm nad poziom. To jest "sporo ponad grunt"? Ja dawałem papę termozgrzewalną zgrzaną z taką samą papą oddzialającą ściany nośne od ścian fundamentowych i ściany działowe od chudziaka (SBS 4mm).

Co do rurek w styropianie to ile od chudziaka cm styropianu powinno je dzielić i czy dodatkowo dać jeszcze otulinę ?

Idealnie, to trochę powyżej połowy izolacji. Jakbym dawał 2x10cm to dałby całą warstwę 10cm, na to ułożył rury. Drugą warstwy tam, gdzie są rury układałbym nie z dychy, tylko ciął na wylot cienka warstwę (grubości rury) a na to całą płytę o grubości uzupłniającej do 10cm.

Otulinę cienką chyba bym dał żeby nie obawiać się, czy czasem nie pójdzie tam tak gorąca woda, że zaszkodzi styropianowi. Teoretycznie nie powinno się to zdarzyć, ale tu jak z tym rozpuszczaniem styropianu przez papę.

marcinx00

24-01-2018, 18:55

a co w przypadku jak mam tą wannę czego złego mogę się spodziewać ?

Kaizen

24-01-2018, 19:06

a co w przypadku jak mam tą wannę czego złego mogę się spodziewać ?

Chudziak na równo czy w zagłębieniu (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?334476-Chudziak-na-r%C3%B3wno-czy-w-zag%C5%82%C4%99bieniu)

marcinx00

24-01-2018, 19:48

no pisałem wcześniej że poniżej bloczków czyli w zagłębieniu.
Miałem robione tak że przy robieniu fundamentów miałem zalane na równo a później podniesione o bloczek w górę na tym bloczku poszła papa wywinięta w dół.
405693
405694
405695

Slawko123

24-01-2018, 20:39

Zmierzyłem i chyba dam radę 15 cm styropianu.
Jakiej gróbości zazwyczaj daje się wylewkę?
I co z tą izolacją o którą pytałem oraz czy na piętrze też powinno być aż tak gróbo styropianu pod podłogówkęwylewke daje sie zazwyczaj 6-7cm, 15cm ci wystarczy, na pietrze wystarczy 3-5cm styro, i bez folii itp.

Mam pytanie jak w tytule czy na chudziak dawać izolację?
Chcę zrobić instalację wody ciepła zimna rury chce dać na chudziaku czy powinna pod rurami być jakaś izolacja?
Na te rury styropian 5 cm następnie druga warstwa 5cm i na tym pex do ogrzewania podłogowego i następnie wylewka jak to powinno być zrobione?
Dodam że na kawałkach bloczków między suporexem mam kawałki papy schodząc w dół chudziaka.Na chudziaka dawać zdecydowanie izolację z papy kładzionej na gorąco/zgrzewanej, na to dopiero rury ale tylko zimnej wody

Ja mam chudziak poniżej bloczków na których stoi ściana więc po zgrzaniu tej papy była by własnie ta wanna ???

Jeszcze coś takiego było napisane
"Przypilnuj, żeby rurki z cwu były puszczone nie na papie ale w środku warstwy styropianu"
czyli nie mogą one być układane w otulinie bezpośrednio na papie ???

Trochę mam mętlik w głowie chciał bym dobrze aby nie było problemów ale jak ze wszystkim jedni mówią tak inni zaprzeczają
Myślę że papa jest ok ale czy nie utleni styropianu?papa asfaltowa nie utleni styropianu, tylko papa smołowa, a takiej już prawie nie ma w sprzedaży.

Zrób tak:
papa na gorąco na chudziaku zgrzana z ta papą co jest w ścianie, na to rury z zimna wodą i styro 5cm pomiedzy nimi, teraz rury z ciepła wodą w srodkowej warstwie 5cm styro. całośc przykryta 5cm styro, folia, rury podłogówki i wylewka na to

mniej wiecej tak https://photos.app.goo.gl/OUT6IK9OlpnoaY4c2

marcinx00

24-01-2018, 21:09

jakiej grubości ta papa powinna być i czy zwykła dachowa czy specjalna ?
Do garażu też taką papę dawać ? i czy w garażu nie powinno się dać grubszej wylewki ?

Slawko123

24-01-2018, 22:04

ja wszędzie na całym parterze dałem taka 4,2mm grubości. Jakaś najtańszą V60S42

dokładnie taką https://www.bricoman.pl/materialy-budowlane/papy-gonty-masy-do-dachow/papy/izobud-dachbit-papa-wierzchniego-krycia-zgrzewalna-v60-s42-7-5-m2?gclid=Cj0KCQiA-qDTBRD-ARIsAJ_10yIieDaPqB4oetJTaGdHphsg1XI-clsIR2sCewrjVARc6jJ2VOjPFqYaAnCiEALw_wcB

Kaizen

24-01-2018, 22:20

jakiej grubości ta papa powinna być i czy zwykła dachowa czy specjalna ?

Tu jest ładnie streszczone. (https://forum.budujemydom.pl/topic/10956-jaka-papa-na-chudziak/?do=findComment&comment=87808)

Ja dałem SBS 4mm icopala na poliestrze. W składzie budowlanym zapłaciłem 11,5zł/m2. W marketach była znacząco taniej - ale zgodnie kierbud, wykonawca i (no, tu akurat nie ma się co dziwić) sprzedawcy w składach twierdzili, że w marketach to całkiem inny towar (gorszej jakości).

Tulisko

25-01-2018, 07:24

Tu jest ładnie streszczone. (https://forum.budujemydom.pl/topic/10956-jaka-papa-na-chudziak/?do=findComment&comment=87808)

Ja dałem SBS 4mm icopala na poliestrze. W składzie budowlanym zapłaciłem 11,5zł/m2. W marketach była znacząco taniej - ale zgodnie kierbud, wykonawca i (no, tu akurat nie ma się co dziwić) sprzedawcy w składach twierdzili, że w marketach to całkiem inny towar (gorszej jakości).

Kaizen, czy ty dawałeś takie cudo?
https://tinyurl.com/y84ryqg5

Kaizen

25-01-2018, 07:42

Kaizen, czy ty dawałeś takie cudo?
https://tinyurl.com/y84ryqg5

Raczej nie. Icopal trochę słabo nazywa IMO swoje papy.
Znalazłem taką tabelę:

http://www.flagowepapy.icopal.pl/static/PL/flagowepapy.icopal.pl/Dokumenty/tabela_2015-04-14.jpg

Pasuje mi pozycja 14.

marcinx00

27-01-2018, 08:54

Dopatrzyłem się że u mnie mam dwie warstwy papy jedna jest na równo z wylanym chudziakiem na tym w górę jeden bloczek i znów papa na tym bloczku wywinięta w dół.
1 Z którą warstwy papy powinienem połączyć tą izolację chudziaka (czy wywinąć na wierzch tej która schodzi z bloczka czy pod spód)

2 Czy w garażu jak zaizoluję nie wejdzie ( np w zimę śnieg z aut woda) miedzy papę a styropian woda przez posadzkę co prawda odpływ zrobię

CityMatic

27-01-2018, 11:25

Odpowiedz brzmi - dawać izolację i to jak najlepszą - z papy icopala -bardzo dobra.
Ale patrząc na zdjęcia to zastanawiam się jaką masz wysokość pomieszczeń ? coś wydaje mi się za nisko parapet gdy odejdzie 10cm na ocieplenie - rurki i wylewka właściwa a potem warstwa wykończenia.....jaki zapas masz na dojście do poziomu "wykończenia"?

Tulisko

27-01-2018, 13:35

Raczej nie. Icopal trochę słabo nazywa IMO swoje papy.
Znalazłem taką tabelę:

http://www.flagowepapy.icopal.pl/static/PL/flagowepapy.icopal.pl/Dokumenty/tabela_2015-04-14.jpg

Pasuje mi pozycja 14.

No ale ta „14stka” o której piszesz kosztuje 27zl/m2 netto a ty pisałeś że ją kupiłeś za 11,50. Cosik zbyt taniawo;-)

Kaizen

27-01-2018, 15:29

No ale ta „14stka” o której piszesz kosztuje 27zl/m2 netto a ty pisałeś że ją kupiłeś za 11,50. Cosik zbyt taniawo;-)

To, czego jestem pewien, to że 7,5m2 w rolce, sbs szybki profil Icopal 4mm. Jak zamawiałem, to w składzie pytali, czy ma być elestyczna do niższej (droższa) czy wyższej (tę wybrałem) temperatury. Najbardziej mi ta 14 pasuje. Chociaż jak dobrze pamiętam, to ta temperatura to miało być -6, ale chyba mnie pamięć zawodzi, bo takiej w tabelce nie ma. Wtedy podobna papa w Leroy kosztowała bodaj 9zł/m2 i wytargowałem 50gr czy nawet złotówkę dzieki temu w składzie (a dalej było te 2,5 zł/m2 droższa niż w L).

marcinx00

27-01-2018, 16:52

. Ale patrząc na zdjęcia to zastanawiam się jaką masz wysokość pomieszczeń ?

łatwo policzyć po warstwach suporeksu wychodzi 288 cm + 15 cm od chudziaka do zaprawy na której stoi ściana no i tej zaprawy z 1,5 cm czyli jakieś 304 cm od chudziaka po sklepienie

marcinx00

27-01-2018, 18:34

Pokazałem na fotce jak wygląda ta papa u mnie
Jak mam połączyć do niej izolacje chudziaka zakład na wierzch z wywinięciem który oznaczyłem A czy może pod tą papę z wywinięciem B czy na wprost bez wywinięcia C ??
405889

Jeszcze chciałem zapytać jak według was powinienem dać warstwy styropianu bo wejdzie chyba więcej niż myślałem na początku tyle mam miejsca od chudziaka
405890
405891
wychodzi 14-15 cm do końca papy i od tego miejsca do ramy okna tarasowego 5 cm
czy wylewka powinna być na równo z ramą okienną ? czy niżej bo wiadomo ze coś na tą wylewkę pójdzie pewnie jakieś panele no i oczywiście ogrzewanie będzie podłogowe.

marcinx00

30-01-2018, 18:30

podpowie ktoś ????

sasik

05-02-2018, 17:23

Tez jestem ciekaw jak wysoko robic wylewke do drzwi tarasowych.
A czy zamiast papy nie mozna dac poprostu foli?

panfotograf

05-02-2018, 20:14

Ja nie jestem przekonany do papy.
Hydroizolację pomiędzy ścianą fundamentową i ścianą mam z takiej specjalnej gumo-folii. Folia także na chudziaku - trzeba tylko zmówić grubą, żeby butami nie poprzecierać podczas prac.
Papa może śmierdzieć i nie jest wieczna - w przeciwieństwie do folii.

CityMatic

05-02-2018, 21:37

Papa może śmierdzieć i nie jest wieczna - w przeciwieństwie do folii.

:)........a podłogówka jest szkodliwa dla zdrowia .

surgi22

05-02-2018, 22:00

Kaizen

05-02-2018, 22:07

Papa może śmierdzieć i nie jest wieczna - w przeciwieństwie do folii.

Folia jest podobno wieczna. Tylko jakoś zazwyczaj zanim doniosę zakupy do domu to jest już dziurawa. A chudziak zazwyczaj ma trochę "agresywną" fakturę i folia po wyjęciu spod styropianu wygląda tak (więcej zdjęć i dyskusja po kliknięciu przy tych trójkącikach przy nicku).

http://images22.fotosik.pl/1/5758fe37a55ced60.jpg (www.fotosik.pl)

CityMatic

05-02-2018, 22:15

406642 tak pantograf folia jest wieczna a papa zniknie :yes:

Kurcze, jak pokazujesz swój chudziak zawsze go podziwiam super izolacja!

surgi22

05-02-2018, 22:16

Faktura nie musi być agresywna 406643

Pod

06-02-2018, 07:59

Slawko123

06-02-2018, 08:02

ja pape mam i nic nie śmierdzi, a jestem uczulony na wszelakie zapachy

panfotograf

06-02-2018, 08:31

Folia jest podobno wieczna. Tylko jakoś zazwyczaj zanim doniosę zakupy do domu to jest już dziurawa. A chudziak zazwyczaj ma trochę "agresywną" fakturę i folia po wyjęciu spod styropianu wygląda tak Chudziak smarujesz dysperbitem, a folię zamawiasz grubą (nie zwykłą budowlaną). Folia u mnie była parokrotnie grubsza (nie zwykła budowlana) i trzeba by się postarać żeby zrobić dziurkę butem.
Warstwy folii (ale już cieńszej) kładłem także pomiędzy następnymi warstwami styropianu (tak dla pewności).

Jak masz problem z foliówkami ze sklepu, to używaj toreb wielokrotnego użytku :yes:. Ale nie porównuj ich do grubej folii, bo wprowadzasz w błąd.

panfotograf

06-02-2018, 08:39

ak pantograf folia jest wieczna a papa zniknie :yes: Mam większe zaufanie do bezzapachowej folii, niż do szmaty nasączonej smołą. Widziałem papy w domach 40-50 letnich użyte jako hydroizolacja. Z papy często została popękana tektura. Oczywiście obecnie stosuje się syntetyczne tkaniny, ale śmierdząca smoła nadal jest śmierdząca i toksyczna. Chcecie ją stosować w swoich domach - wasza sprawa. Ale nie mówcie że jest cudowna i bez wad.

CityMatic

06-02-2018, 08:46

Papa smierdzi, nawet ta najnowocześniejsza, są ludzie którzy to czują wodybywające sie spod betonu szczelinami, dylatacjami itp. Ogrzewana papa smierdzi jeszcze bardziej (podłogówka) mimo że papa jest pod styropianem.
Oczywiście wiekszosc z nas jej nie wyczuwa jednak nie można udawać że te ropopochodne substancje powoli ale jadnak nie uwalniają się do naszych domów. Ja papy nie mam pod podłogówką i jakoś mi z tym lepiej.

Cały czas tworzą się zwolennicy i przeciwnicy tego typu stwierdzeń , i nie będę Cię już przekonywał, ale mam papę i nie śmierdzi, i 100% podłogówki i naprawdę nie wiem jak musiałbym grzać aby podgrzać tą papę?
Twoje dobre samopoczucie mogę popsuć czymś takim http://mirsk.eu/radon-i-wiesz-czym-oddychasz/ ale tak naprawdę co mnie to obchodzi skoro masz swoje racje.

Najlepsza byłaby do izolacji taka folia która jest w płynie, tworzy nieprzerwaną szczelną powłokę odporną przede wszystkim na pękanie i uszkodzenia mechaniczne. Pewnie , że są takie izolacje ale są zbyt drogie na takie powierzchnie dlatego stosujemy zamiennie folię, bitumy, emulsje no i różnej grubości papę.
Kto co zastosuje -jego sprawa najważniejsze aby się w jego warunkach sprawdziło i zapewniło izolację
Pozdrawiam

panfotograf

06-02-2018, 09:04

Temat: mam problem z izolacją poziomą budynku (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?158144-mam-problem-z-izolacj%C4%85-poziom%C4%85-budynku&highlight=izolbet)

panfotograf

06-02-2018, 09:12

...Najlepsza byłaby do izolacji taka folia która jest w płynie, tworzy nieprzerwaną szczelną powłokę odporną przede wszystkim na pękanie i uszkodzenia mechaniczne. ..Nierkoniecznie. Podłogi na gruncie mają tendencję do kilkumilimetrowego siadania. Szczególnie tam gdzie skład opału, lub regał pełen książek. Przy sztywnym przyklejeniu warstwy (szczególnie na styku ściana/chudziak) i nawet niewielkich ruchach może dochodzić do pęknięć. Zwłaszcza gdy izolacja z czasem traci elastyczność i staje się krucha.
Jeśli kładziesz folię, której nie kleisz, tylko wywijasz, drobne ruchy nie powinny jej przerwać.

Slawko123

06-02-2018, 09:41

Nierkoniecznie. Podłogi na gruncie mają tendencję do kilkumilimetrowego siadania. Szczególnie tam gdzie skład opału, lub regał pełen książek. Przy sztywnym przyklejeniu warstwy (szczególnie na styku ściana/chudziak) i nawet niewielkich ruchach może dochodzić do pęknięć. Zwłaszcza gdy izolacja z czasem traci elastyczność i staje się krucha.
Jeśli kładziesz folię, której nie kleisz, tylko wywijasz, drobne ruchy nie powinny jej przerwać. takie ruchy nie rusza tez papy, pod warunkiem, ze jest prawidłowo położona. Obecne papy, a szczególnie te sbs, nie tracą elastyczności, chyba, że wystawisz je na działanie mrozu.

Temat: mam problem z izolacją poziomą budynku (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?158144-mam-problem-z-izolacj%C4%85-poziom%C4%85-budynku&highlight=izolbet)
W tym temacie jest sporo nieprawdziwych informacji.
po pierwsze, nie wiem jak w 2010 roku, ale obecnie nie robi sie pap smołowych, tylko asfaltowe, a to sa zupełnie inne materiały o zupełnie innych właściwościach.

po drugie, rozpuszczalniki organiczne zawarte w niektórych "smarowidłach" potrzebują czasu aby wyparować, nie dzień dwa, tylko z miesiąc. na dodatek, na takie smarowidła pape trzeba kłaść na gorąco po całej powierzchni, tak aby wypalić resztę rozpuszczalników.

po trzecie, zarówno wszelkie lepiszcza/smarowidła sa na bazie asfaltu, jedynie sposób w jaki sa "rozpuszczone" jest inny, albo woda albo rozpuszczalniki organiczne.

panfotograf

06-02-2018, 10:04

Obecne papy, a szczególnie te sbs, nie tracą elastyczności,Nie tracą elastyczności? Na ile lat daje gwarancję producent? 50? 100? Bo domy murowane tyle stoją na "mur-beton". Po 20 latach będziesz zrywał podłogi i poprawiał hydroizolację na chudziaku?
Wiele starych domów ma ten problem, bo hydroizolacja na papie przestała działać i wilgoć podchodzi nawet 2 metry powyżej gruntu. Na ile lat dawał gwarancję producent papy z przed 50 lat? Niestety, wtedy nie było lepszych materiałów - ale dziś już są.
Oooczywiście dzisiejsze papy to coś zzzupełnie innego :stirthepot:. Nie śmierdzą, nie są toksyczne, nie tracą elastyczności. Handlujecie tymi papami że je tak zachwalacie? Po co popełniać te same błędy co nasi rodzice?

Miałem kiedyś Fiata Uno. Rdzewiał, psuł się na okrągło. Drugi raz Fiata nie kupię, mimo iż dzisiejsze fiaty to zzzzzupełnie inne samochody;).

Slawko123

06-02-2018, 10:22

Po 20 latach będziesz zrywał podłogi i poprawiał hydroizolację na chudziaku?na pewno nie. pomimo tego, ze położyłem pape najtańsza jaką znalazłem, odpowiednio grubą, z asfaltu oksydowanego na włóknie szklanym.

Wiele starych domów ma ten problem, bo hydroizolacja na papie przestała działać i wilgoć podchodzi nawet 2 metry powyżej gruntu. Na ile lat dawał gwarancję producent papy z przed 50 lat? Niestety, wtedy nie było lepszych materiałów - ale dziś już są.no właśnie, kiedyś były inne materiały, wiec takie porównanie mija się z celem i prawdą.

Oooczywiście dzisiejsze papy to coś zzzupełnie innego :stirthepot:. Nie śmierdzą, nie są toksyczne, nie tracą elastyczności. Handlujecie tymi papami że je tak zachwalacie? Po co popełniać te same błędy co nasi rodzice?
odpowiedź przy poprzednim cytacie.

surgi22

07-02-2018, 18:59

Nie tracą elastyczności? Na ile lat daje gwarancję producent? 50? 100? Bo domy murowane tyle stoją na "mur-beton". Po 20 latach będziesz zrywał podłogi i poprawiał hydroizolację na chudziaku?
Wiele starych domów ma ten problem, bo hydroizolacja na papie przestała działać i wilgoć podchodzi nawet 2 metry powyżej gruntu. Na ile lat dawał gwarancję producent papy z przed 50 lat? Niestety, wtedy nie było lepszych materiałów - ale dziś już są.
Oooczywiście dzisiejsze papy to coś zzzupełnie innego :stirthepot:. Nie śmierdzą, nie są toksyczne, nie tracą elastyczności. Handlujecie tymi papami że je tak zachwalacie? Po co popełniać te same błędy co nasi rodzice?

Miałem kiedyś Fiata Uno. Rdzewiał, psuł się na okrągło. Drugi raz Fiata nie kupię, mimo iż dzisiejsze fiaty to zzzzzupełnie inne samochody;).

http://portal.gwarancje.icopal.pl/resources/content/ICOPAL.PL/pl/tabele.pdf tu masz tabelkę Icopla.
Pokażesz gwarancję swojego producenta folii ?

Kaizen

07-02-2018, 19:50

na włóknie szklanym.

A czemu na szklanym? Jakie ma zalety w tym miejscu?
Jak szukałem informacji, to szklane było gorsze, bo mniej rozciągliwe i gdy chudziak pracuje (np. na łączeniu ze ścianą fundamentową, lub gdyby pękł) to większa szansa na przerwanie papy, niż takiej na osnowie poliestrowej. Zresztą, na pierwszej stronie wrzucałem link (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?343951-Czy-na-chudziak-dawa%C4%87-izolacj%C4%99-przed-instalacj%C4%85-wodn%C4%85&p=7600500&viewfull=1#post7600500) do wypowiedzi producenta papy również w tym temacie.

panfotograf

07-02-2018, 19:54

Pokażesz gwarancję swojego producenta folii ?
Z folią jest inny problem. Nie chce się rozkładać, nie ulega biodegradacji. A do tego nie jest szkodliwa. Polietylen ma atesty na kontakt z żywnością.
Nikt nie pisze o czasie gwarancji na folię, bo się praktycznie nie zmienia przez setki lat. Uszkadza ją głównie światło słoneczne. A pod wylewką czy ścianą będzie miała na to marne szanse.:D

A wasze domy będą stały pewnie dłużej niż 25 lat (gwarancji) na papę?

Slawko123

07-02-2018, 21:04

A czemu na szklanym? Jakie ma zalety w tym miejscu?
.dlatego, że w bricomanie taka była najtańsza w promocji.
dokładnie taka
http://www.izobit.com.pl/files/download/8|papy-serii-dachbit/08.dachbit-v60%20s42/dachbit%20v60_s42-kt.pdf

surgi22

12-02-2018, 16:41

Z folią jest inny problem. Nie chce się rozkładać, nie ulega biodegradacji. A do tego nie jest szkodliwa. Polietylen ma atesty na kontakt z żywnością.
Nikt nie pisze o czasie gwarancji na folię, bo się praktycznie nie zmienia przez setki lat. Uszkadza ją głównie światło słoneczne. A pod wylewką czy ścianą będzie miała na to marne szanse.:D

A wasze domy będą stały pewnie dłużej niż 25 lat (gwarancji) na papę?

Wiara góry przenosi. Z wiarą się nie dyskutuje.
Ps. a co kolega ma spiżarnię pod podłogą że chce mieć izolacje z atestem do kontaktu żywnością ?

panfotograf

12-02-2018, 19:35

Wiara góry przenosi. Z wiarą się nie dyskutuje. To nie wiara - to fakty. Z nimi się nie dyskutuje.

Ps. a co kolega ma spiżarnię pod podłogą że chce mieć izolacje z atestem do kontaktu żywnością ?

Wystarczy że nie będzie miała rakotwórczych wyziewów :D

marcinx00

01-09-2018, 09:03

Panowie wracam do tematu izolacji chudziaka pod styropianem bo już na to czas tynki zrobione instalacja wodna też styropian kupiony więc trzeba izolować zdecydowałem ze to będzie folia 0,5 mm skrobie chudziak z różnych nierówności które powstały podczas tynków (już prawie wyskrobałem)
Tak jak widać są zwolennicy i przeciwnicy folii ale to każdego wybór nie chodzi tu już o cenę bo i na papę mnie by było stać.

Pomyślałem sobie że dla zabezpieczenia takiej folii mógłbym kupić podkład pod panele z Pianka polietylenowa PE 3mm to mały dodatkowy koszt a rozłożony na chudziaku zabezpieczył by folie przed drobnymi nierównościami CO O TAKIM POMYŚLE SADZICIE ???

panfotograf

02-09-2018, 07:12

Pomyślałem sobie że dla zabezpieczenia takiej folii mógłbym kupić podkład pod panele z Pianka polietylenowa PE 3mm to mały dodatkowy koszt a rozłożony na chudziaku zabezpieczył by folie przed drobnymi nierównościami CO O TAKIM POMYŚLE SADZICIE ???Ja (po wyskrobaniu i odkurzeniu) pomalowałem chudziak dysperbitem. Robimy warstwę zatrzymującą wilgoć, a nie basen. Jeśli chcesz mieć jeszcze większą pewność możesz położyć dodatkową warstwę w styropianie. Zazwyczaj styropian nie składa się z jednej warstwy i wtedy kładziesz jeszcze folię pomiędzy.

Jeśli chodzi o piankę polietylenową PE 3mm to czy ona jest odporna na nacisk i starzenie? Żeby ci podłoga nie siadła po 5 latach o te 3 mm.