Vitodens 200-W i sprzęgło hydrauliczne

[adizero]

Witam,

Zwracam się z prośbą o wyjaśnienie pewnej kwesti:

W wytycznych instalacyjnych firmy Viessmann dla układu kocioł Vitodens 200-W + obieg grzewczy bez mieszacz (A1) + obieg grzewczy z mieszaczem i sprzęgłem hydraulicznym jest napisane jako wymóg:

"1. Zastosowanie pompy obiegu grzewczego A1 w obiegu grzewczym grzejników radiatorowych: Przepływ objętościowy (wydajność) obiegu grzewczego grzejników stanowi więcej niż 30% przepływu objętościowego obiegu grzewczego instalacji ogrzewania podłogowego.
2. Zastosowanie sprzęgła hydraulicznego i pompy obiegu grzewczego A1 w obiegu grzewczym grzejników radiatorowych: Całkowity przepływ objętościowy obu obiegów grzewczych zmniejszony o ilość wody w obejściu obiegu grzewczego instalacji ogrzewania podłogowego jest większy niż maks. możliwy przepływ objętościowy kotła grzewczego."

Kocioł Vitodens 200-W ma maksymalny przepływ objętościowy 1200 l/h.
Czy jeżeli przepływ w obwodzie grzejnikowym wynosi np. 50l/h i w obwodzie podłogowym np 500l/h to taki układ w świetle w/w wymogów nie będzie działać?

Z góry dziękuję za wyjaśnienie.

[Konsultant Viessmann]

zapis dotyczy układu wykonanego wg poniższego schematu (na schemacie jest kocioł kompaktowy z wbudowanym zasobnikiem ale to identyczny układ) (do stworzenia takiego układu należy wykorzystać dedykowany zestaw hydrauliczny Viessmann)
407665
jak widać niema tu sprzęgła hydraulicznego, pompa kotłowa pełni tu trzy funkcje: 1. jest pompą kotłową, 2. zasila obieg grzejnikowy i 3. zasila wymiennik płytowy (który jest sprzągłem/źródłem ciepła dla obiegu mieszaczowego) i w takim przypadku aby zagwarantować właściwe działanie muszą być zapewnione przepływy zgodnie z zapisem:
407666


w przypadku schematu z "klasycznym umieszczeniem" sprzęgła hydraulicznego gdzie pompa kotłowa jest tylko do sprzęgła a każdy obieg grzewczy za sprzęgłem ma swoją własną pompę niema ograniczeń w przepływach.

[adizero]

Dziękuję za odpowiedź.
Niestety, omija ona temat który mnie interesuje.
Przedstawiony prze zemnie problem wymaganych przepływów dotyczy układu ze sprzęgłem hydraulicznym - znalazłem w/w wymogi w dokumencie firmy Viessmann "Przykłady Instalacji 5824470 PL" str. 75 Kocioł grzewczy - wiszący, 1,9 do 35 kW.
Poniżej fragment w/w dokumentu:
407718
Mam nadzieję ,że załączony fragment ostatecznie wyjaśnia problem przepływów który chcę wyjaśnić.
Przeczytałem dużo na temat potrzeby stosowania sprzęgła i ten wymóg przepływów Viessmann-a dla kotła Vitodens 200-W nieco mnie zaskoczył.

[Konsultant Viessmann]

pkt 1. z cytowanych materiałów brzmi:

Zastosowanie pompy obiegu grzewczego A1 (31) w obiegu grzewczym grzejników radiatorowych (30) :
Przepływ objętościowy (wydajność) obiegu grzewczego grzejników (30) stanowi więcej niż 30% przepływu objętościowego obiegu grzewczego instalacji ogrzewania podłogowego (40).

a pkt. 2
Zastosowanie sprzęgła hydraulicznego (50) i pompy obiegu grzewczego A1 (31) w obiegu grzewczym grzejników radiatorowych (30):
Całkowity przepływ objętościowy obu obiegów grzewczych zmniejszony o ilość wody w obejściu obiegu grzewczego instalacji ogrzewania podłogowego (40) jest większy niż maks. możliwy przepływ objętościowy kotła grzewczego 1 (patrz tabela).

punkt pierwszy dotyczy obiegu bez sprzęgła gdzie pompa kotłowa jest jednocześnie pompą pierwszego obiegu bezpośredniego i pompą do wymiennika płytowego dla obiegu mieszaczowego (tak jak pisałem poprzednio)
punkt 2 z wyraźnie zaznaczonym że dotyczy obiegu ze sprzęgłem
należy wybrać podpunkt zgodny ze schematem jaki ma być realizowany

[adizero]

W celu ostatecznego wyjaśnienia tematu przedstawiam dodatkowe dane:
A. Zamierzam zastosować układ zaproponowany przez Konsultanta Viessmann w innym wątku:
407962
B. W obiegu grzejnikowym (55/45) będę miał przepływ 50 l/h.
C. W obiegu podłogowym (45/35) będę miał przepływ 540 l/h.
D. Maksymalny przepływ pompy obiegowej kotła Vitodens 200-W wynosi 1200 l/h.

1.Czy w świetle omawianych wcześniej wymogów firmy Viessmann podanych w dokumencie ID:4605134_1504_06 mój układ będzie pracował prawidłowo?
2.Czy nie nastąpi zwiększenie temperatury powrotu do kotła które nie jest chyba korzystne?
3.Czy identyczny układ hydrauliczny ale bez sprzęgła będzie pracował prawidłowo?

Oczywiście zamierzam zastosować sterowanie pogodowe.

Z góry dziękuję za pomoc.

[Konsultant Viessmann]

1. tak
2. jeśli są obiegi z mieszaczem to przepływy między obiegami a sprzęgłem będą zmienne. I zawsze będzie występowało jakieś podmieszanie (zawór mieszający daje nam stały przepływ za zaworem).
3. nie

[daniel.w]

Pytanie do Konsultant Viessmann - 200W, ze względu na dobrą izolację domu kombinuję z 2 przerwami w kalendarzu w ogrzewaniu około-południową i nocną. Ustawiam temperaturę zredukowaną na minimalną . 3'C, z testów wynika, że palnik na pewno się wtedy nie załączy.
Pytanie, bo z różnych wypowiedzi (chyba też Pana) nie jestem pewny zachowania się automatyki:
1. czy automatyka widzi, że w części doby nie będzie grzania i kocioł w godzinach kalendarza (*) będzie grzał powyżej krzywej chcąc nadrobić postoje? -wydaje mi się, że jednak nie.
2. czy jednak kocioł trzyma się krzywej i ze względu na narzucone przerwy w grzaniu, powinienem ręcznie podnieść krzywą -tzn. dostosować/skalibrować ponownie ją do nowych warunków pracy kotła z wymuszonymi przerwami?

[Konsultant Viessmann]

Kocioł nie stara się niczego nadrabiać sam z siebie. Jeżeli mamy w pomieszczeniu zdalny sterownik i jest włączony wpływ temperatury pomieszczenia to on zmusi do "nadrabiania" ale oczywiście można to wyłączyć.

[daniel.w]

Gdzieś czytałem Pana wypowiedź, że automatyka wylicza ilość ciepła, ale mniejsza o to. W moim przypadku jest pogodówka i w mieszkaniu regulator Vitotrol 200 bez ingerencji w automatykę, więc jeśli wymuszam przerwy w grzaniu, to w okresie grzewczym podnoszę krzywą grzewczą.

I jeszcze jedno -podejrzewam, że Vitotrol 200 zawyża mi pomiar temp. wewn. o ok. 1-2'C -czy on wydziela ciepło? Czy jest korekta tej temperatury wewn?

[Konsultant Viessmann]

automatyka umożliwia korektę odczytu temperatury zarówno pomieszczenia (dla każdego obiegu oddzielnie) jak i czujnika temperatury zewnętrznej o +-5K z dokładnością 0,1K