PDA

Zobacz pełną wersję : Ręcę opadają, ponad 80kg dziennie!



Najol
04-03-2018, 17:48
Witam serdecznie. Nie chciałem tego robić, ale już brak pomysłów na kocioł na ekogroszek. Posiadam piec 25KW, niestety nie znam marki. Retorta prostokątna. Piszę ten post, gdyż wypróbowałem już chyba wszystkie sposoby z internetu i żaden nie pomaga. Odpowiadając na pytania z tego (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?342374-Jak-ustawic-piec-na-ekogroszek&p=7560939#post7560939) tematu chciałbym przybliżyć moją sprawę.
Poniżej owe pytania:

1. Jaki duży dom ile m2 ogrzewasz?
2. Jak jest ocieplony ?
3. Jaka jest instalacja, podłogówka, grzejniki ?
4. Jakie pompy przy kotle posiadasz od czego i ile ?
3. Ile aktualnie na dobę kg spalasz ?
4. jaki opał czym palisz - ile kalorii ?
5. Jaki masz sterownik kotła - nazwa typ numer ?
6. Podaj podstawowe parametry kotła dot. grzania oraz podtrzymania ?
7. Czy na grzejnikach są termostaty ?

Więc tak:
1. Dom 180m2, piętrowy z poddaszem i piwnicą.
2. Brak ocieplenia, dopiero na następny rok będzie.
3. Podłogówka 50m2 na parterze, 4 grzejniki aluminiowe na parterze, 5 na piętrze i 1 żeliwny w piwnicy, poddasze bez ogrzewania, do CWU bojler ocieplony 300l.
4. Posiadam dwie pompy, oznakowania na nich to 25-60-180, ustawione są na trzeci bieg. Jedna pompka jest od podłogówki, druga od CO i CWU.
5. Jak w tytule, ponad 80kg, tzn ponad 4 worki po 20kg każdy.
6. 408580 to są parametry z instrukcji sterownika, natomiast u mnie to wygląda trochę inaczej, podam to w dalszej części postu.
7. Nie do końca wiem czy to to, ale posiadam zwykłe zawory od 0 do 6, żadnego ustawiania konkretnej temperatury, więc raczej odpowiedź brzmi nie.

Sterownik to Fuego 350 firmy Foster. Moje ustawienia:
Histereza CO: 2 stopnie
Czas pracy podajnika: 5 sekund
Czas pauzy podajnika: 20 sekund
Czas oczekiwania: 15 minut
Obroty dmuchawy: ciągle zmieniam, aktualnie jest 24, wcześniej 10, 15. Szczerze to dużej różnicy w nabijaniu temperatury nie widać.
Czas odłączenia pompy co: 0, ale to działa i tak tylko przy termostacie pokojowym, którego nie posiadam.
Obroty dmuchawy wzrost: 0

Używam teraz ekogroszku Carbon 26MJ z Castoramy, jutro dostanę tonę czarnej perły, wiem że bez szału, ale w tą zimę poszło ok 5-6 ton ekogroszku, wydatki były już ogromne, więc postawiłem na opcję która wypada dobrze przy wydajność/cena. Praca pieca wygląda mniej więcej w ten sposób: Temperatura zadana to 65 stopni. Gdy nabije tą temperaturę, spada ona do 63 po ok 8-10 minutach, a następnie przez tyle samo czasu zajmuje mu ponowne dojście do 65 stopni. Temperatura nigdy nie wychodzi poza zakres 63-65. Na piecu temperatura waha się na 48-50, w zależności czy jest 63 czy 65 na kotle. Ekogroszek dosyć mocno się spieka, jest troszkę niedopałków w popielniku. Jak już mowa o popielniku, to dziennie wychodzi ok. cały worek od 20kg ekogroszku. Wywóz mam co dwa tygodnie i aż wstyd tyle worków wystawiać w porównaniu do wszystkich sąsiadów, którzy mają po 2-3 worki na dwa tygodnie. Przesłona na dmuchawie jest w pełni otwarta. W razie konieczności mogę wykonać zdjęcia instalacji wody i ew. płomienia.

Błagam Panów o pomoc, może ktoś z Was da radę coś wymyślić, z ojcem już nie mamy sił do tego pieca.

Puławiak
04-03-2018, 18:05
przesłone przymknij zostaw otwarcie tak max 25%a może i mniej. I dopiero dobieraj obroty dmuchawy.

TwojPan
04-03-2018, 18:12
Błagam Panów o pomoc, może ktoś z Was da radę coś wymyślić, z ojcem już nie mamy sił do tego pieca.
Kocioł 25kW na taki metraż, to sporo za dużo.Teraz dom jest bez ocieplenia i są z nim problemy, jak dojdzie ocieplenie pojawią się nowe.Miałem taki kocioł, wiem co mówię.
Mieszkasz w tym domu?Jakie tam panują temperatury?.

Najol
04-03-2018, 18:23
przesłone przymknij zostaw otwarcie tak max 25%a może i mniej. I dopiero dobieraj obroty dmuchawy.

Przymknąłem na 25% i dmuchawę dałem na 15. Po 10 minutach temperatura spadała, płomienia było tyle co nic, czarnocie już zbierało się na retorcie, więc ponownie otworzyłem do pełna.


Kocioł 25kW na taki metraż, to sporo za dużo.Teraz dom jest bez ocieplenia i są z nim problemy, jak dojdzie ocieplenie pojawią się nowe.Miałem taki kocioł, wiem co mówię.
Mieszkasz w tym domu?Jakie tam panują temperatury?.

Tak, mieszka tu 5 osób. Na parterze jest 24 stopni, grzejniki odkręcone tylko w łazience i w ganku, podłogówka jest na 38 stopni i to nagrzewa cały parter. Na piętrze również jest ciepło, na oko z 22 stopnie, ciężko mi powiedzieć dokładnie bo nie posiadam termometra na piętrze.

mtdeusz
04-03-2018, 18:24
Obstawiał bym totalnie złe spalanie w kotle niż brak ocieplenia.

Najol
04-03-2018, 18:28
Obstawiał bym totalnie złe spalanie w kotle niż brak ocieplenia.

Może to być wina tego ekogroszku? Czy bardziej leży to po stronie ustawień regulatora, pompy czy też dmuchawy? Zaraz skoczę zrobić zdjęcie jak instalacja mniej więcej wygląda. Dodam że piec był niedawno czyszczony, jest nowa pompka od CO+CWU, nowa dmuchawa, instalacja robiona w te wakacje.

Puławiak
04-03-2018, 18:28
To może masz kanał powietrzny zapchany.

mtdeusz
04-03-2018, 18:32
Zrób zdjęcie jak to się tam wogule pali.
Jaki jest płomień.

Najol
04-03-2018, 18:45
Poniżej przesyłam zdjęcie instalacji i filmik z płomieniem.
408590

https://youtu.be/dyEQR7A2Cwo

mtdeusz
04-03-2018, 18:48
Może poprostu takie jest zapotrzebowanie nie ciepło i nisko kalorycznie opał?
Widać biały żar i jasny gorący ogień.
Więc raczej złe spalanie nie jest.

Najol
04-03-2018, 18:54
A co z czasem palenia i oczekiwania? Podtrzymanie w ogóle nie jest używane, bo do niego nie dochodzi, no i nabija dosyć długo temperaturę

mtdeusz
04-03-2018, 18:56
No to masz duże zapotrzebowanie cieplne i nic się z tym nie zrobi oprócz kupienia lepszego opału lub ocieplenie domu.

Najol
04-03-2018, 19:08
Około 2 miesiące temu gdy temperatura na zewnątrz wahała się przy 0 stopni (teraz jest u mnie -12 stopni) spalał 2 worki dziennie. Przy takiej różnicy na zewnątrz spalanie powinno wzrosnąć tak drastycznie?

mtdeusz
04-03-2018, 19:51
A teraz ile worków spalasz?
Bardzo możliwe.

surgi22
04-03-2018, 20:10
A teraz ile worków spalasz?
Bardzo możliwe.

Przecież napisał kolega w 1 poście iż ponad 80 kg ( czyli 4 worki ) w mrozy spala.
Ps. będzie niezła kondycja ( przez miesiąc ponad 2 tony przerzucić ) .

mtdeusz
04-03-2018, 20:26
Worki są różnych rozmiarów.
Jak przy 0 stopni spalał 2 worki a teraz przy -12 spala 4 worki to ja tu nie widzę żadnego problemu.
Nic się z tym narazie nie zrobi,może kupić bardziej kaloryczny opał ale wtedy mogą go czekać kalafiory.

Najol
04-03-2018, 21:41
No nic, w takim razie trzeba będzie wymęczyć się przez ten rok, w lato kupić jakiś porządny węgiel i po ociepleniu domu zobaczy się efekty. Dzięki wielkie za zainteresowanie i chęć pomocy.

surgi22
04-03-2018, 21:54
Powodzenia. Im lepiej ocieplisz, tym mniej będziesz nosił.

Jarecki79
05-03-2018, 08:14
Słuchaj, tak bez ściemy i wymyślania

Zacznę od tego,że sam mam dom 280m2 (łącznie) stary, bez szału (ściana,5cm wełny byle jak między murami i kolejna ściana, docieplony tylko dach, zmienione okna, ale też na standardowe). Normlanie jak jest ok 0 do -5st.C spalam widełki 25-33kg, teraz jak nocami pod -16 do -19st.C wychodzi mi ok 55-62kg/24h
Taki dom.


Co do Ciebie, kocioł ma bardzo proste zadanie- uzupełniać straty ciepła
Chcesz spalać mniej - przykręć dane grzejniki, dalej czy musisz miec aż 65st.C na kotle w starej budzie? U Ciebie kiszenie nie grozi, on będzie chodził na wyższych mocach nawet jak będziesz miał 50 na kotle, spaliny tez będą wówczas cieplejsze a spalisz mniej opału.
Ok sa mrozy, więc teraz na 55st.C.... a jak bliżej 0st.C to na 50 na kotle

następnie obniż bieg na pompie, im wyższy bieg i większy przepływ- tym większy odbiór mocy, czyli wyższe spalanie.
Spróbuj czy grzejniki będa ciepłe na I-biegu a podłogówka da sobie rade na II-biegu
grzejniki w pomieszczeniach, gdzie nie jesteście non stop nieco przydław czy przykręć np. salon, kuchnia i jakis pokój, gdzie Was nie ma non stop.

Najol
05-03-2018, 13:51
Słuchaj, tak bez ściemy i wymyślania

Zacznę od tego,że sam mam dom 280m2 (łącznie) stary, bez szału (ściana,5cm wełny byle jak między murami i kolejna ściana, docieplony tylko dach, zmienione okna, ale też na standardowe). Normlanie jak jest ok 0 do -5st.C spalam widełki 25-33kg, teraz jak nocami pod -16 do -19st.C wychodzi mi ok 55-62kg/24h
Taki dom.


Co do Ciebie, kocioł ma bardzo proste zadanie- uzupełniać straty ciepła
Chcesz spalać mniej - przykręć dane grzejniki, dalej czy musisz miec aż 65st.C na kotle w starej budzie? U Ciebie kiszenie nie grozi, on będzie chodził na wyższych mocach nawet jak będziesz miał 50 na kotle, spaliny tez będą wówczas cieplejsze a spalisz mniej opału.
Ok sa mrozy, więc teraz na 55st.C.... a jak bliżej 0st.C to na 50 na kotle

następnie obniż bieg na pompie, im wyższy bieg i większy przepływ- tym większy odbiór mocy, czyli wyższe spalanie.
Spróbuj czy grzejniki będa ciepłe na I-biegu a podłogówka da sobie rade na II-biegu
grzejniki w pomieszczeniach, gdzie nie jesteście non stop nieco przydław czy przykręć np. salon, kuchnia i jakis pokój, gdzie Was nie ma non stop.

Dzięki wielkie, właśnie doszła czarna perła, wypróbuję Twoje porady dziś i zobaczymy co z tego wyjdzie.

biku11
05-03-2018, 19:10
Witam podobny problem jak u autora posiadam piec na ekogroszek firmy Krzaczek 14 KW. Dom nowy 150 m w parterze nie ocieplone ściany zewnętrzne suprexu H+H (600) na klej. Ocieplona posadzka styropian 10 cm oraz strop styropian 10 cm.ocieplony także fundament 12 cm.
Palę w piecu mniej więcej od grudnia. Spalanie w do tej pory około 20-25 kg na dzień. Natomiast przez ostatni tydzień coś zostało przestawoine ponieważ przez dokładnie 8 dni spalił mi 280kg. (ekogroszek 27 kj) czas podawania 10 sec. przerwa podawania 180 sec. wentylator w podtrzymaniu co 10 min czas podtrzymania 15 sec. siła nadmuchu 45%. włączone pompy na podłogówke i kaloryfer. temperatura CO ustawiona na 51 stopni na podłogówce na 30 stopni. kaloryfery ustawione na 3/5. Czopuch ustawiony pod kątem 40 stopni. Wentylator dopływ powietrza na 2/3 ustawiony. na dole dodatkowy dopływ powietrza ustawiony. Prośba o Wasze sugestie jak zmniejszyć zużycie ekogroszku być może ktoś z Was miał podobne doświadczenia. (tylko bez odp w stylu ocieplij ściany styropianem ) . duchawa cały czas praktycznie pracuje nie może dobić do temperatury

Najol
07-03-2018, 22:01
Powiem tak, Pan Jarecki79 jest mistrzem, po obniżeniu temperatury, obniżeniu biegów na pompach i zakręceniu lekko zbędnych grzejników, nagle spalanie spadło do ok. 30kg na dobę, co przy braku ocieplenia jest wymarzonym wynikiem. Bardzo dziękuję za pomoc. Co mogę dodać, polecam tego Pana!


Witam podobny problem jak u autora posiadam piec na ekogroszek firmy Krzaczek 14 KW. Dom nowy 150 m w parterze nie ocieplone ściany zewnętrzne suprexu H+H (600) na klej. Ocieplona posadzka styropian 10 cm oraz strop styropian 10 cm.ocieplony także fundament 12 cm.
Palę w piecu mniej więcej od grudnia. Spalanie w do tej pory około 20-25 kg na dzień. Natomiast przez ostatni tydzień coś zostało przestawoine ponieważ przez dokładnie 8 dni spalił mi 280kg. (ekogroszek 27 kj) czas podawania 10 sec. przerwa podawania 180 sec. wentylator w podtrzymaniu co 10 min czas podtrzymania 15 sec. siła nadmuchu 45%. włączone pompy na podłogówke i kaloryfer. temperatura CO ustawiona na 51 stopni na podłogówce na 30 stopni. kaloryfery ustawione na 3/5. Czopuch ustawiony pod kątem 40 stopni. Wentylator dopływ powietrza na 2/3 ustawiony. na dole dodatkowy dopływ powietrza ustawiony. Prośba o Wasze sugestie jak zmniejszyć zużycie ekogroszku być może ktoś z Was miał podobne doświadczenia. (tylko bez odp w stylu ocieplij ściany styropianem ) . duchawa cały czas praktycznie pracuje nie może dobić do temperatury

Ta przerwa w podtrzymaniu to nie jest przypadkiem za długa? Proporcja 1/18 z tego co się naczytałem jest przeogromna, z reguły się używa 1/3-1/5.

gersik
08-03-2018, 08:13
Czy ktoś grzebał Ci w kotle bo twierdzisz że zostało przestawione? Nie było to spowodowane warunkami na zewnątrz.

Marian87
26-10-2021, 14:45
Założyciel posta pewnie już tego nie przeczyta ale może innym pomogę. Chyba jak każdy przechodziłem przez piekło związane z ogrzewaniem, złymi ustawieniami pieca i potężnym spalaniem. Ilu nasłuchałem się wszelkiej maści fachowców nikt nie zliczy. Moja rada. Chcesz mieć niskie spalanie?

Pkt. 1. Masz mieć dobrze zaizolowany dom czy ci się to podoba czy nie. Czy uważasz że lobby styropianowe macza w tym palce czy nie. Masz mieć dobrze zaizolowany dom i koniec. Pierwszy rok bez izolacji dom 210 M2 wziął 6 ton opału, drugi rok z izolacją 15 cm wziął 3,5 tony. Jak spełnisz ten warunek przejdź do punktu 2.

Pkt 2. Znajdź dobrego dostawcę opału. Unikaj jak ognia markety budowlane i molochy takie jak na przykład Tani Opał. Sprzedają syf który podczas spalania nie daje nic oprócz światła i spieków.

Pkt 3. Zainwestuj w sterownik do pieca. Nawet najprostszy taki jak Tybox z bodajże Immergasa. Kosztuje to 200-250 zł a spłaci ci się w pierwszym miesiącu. Dzięki niemu obniżysz spalanie minimum o 30-40 procent. W jaki sposób? Już tłumaczę. Piec w dzień i noc będzie zasuwał jak głupi pomimo zadanych ustawień. Na Tyboxie ustawiasz w dzień temperaturę 19-20 stopni bo słońce pomoże ci dogrzać dom a w nocy powiedzmy 21 (działa to automatycznie).
W dzień gdy temperatura w pomieszczeniu jest wyższa od zadanej piec działa w trybie podtrzymania (oszczędzasz opał).
Ustawienia dla grzejników:
- Temperatura na piecu 60 stopni z harmonogramem +10 stopni w nocy -10 stopni w dzień. Bez harmonogramu trzymaj minimum 65 stopni a najlepiej 70. Pamiętaj o ochronie kotła. Piec zawsze nagrzewa się o kilka stopni wyżej od temperatury zadanej więc ustaw zrzut wody na centralne przy temperaturze 75 stopni.
- Przerwa podawania minimum 2 godziny
- Dmuchawa co 30 minut żeby nie wygasło ci w piecu przez te 2 godziny podczas których piec praktycznie nie będzie pobierał opału tylko tyle co do podtrzymania palenia.
- Temperatura załączenia pompy 56 stopni.
- Załączona ochrona powrotu na minimum 44- 46 stopni.
- Temperatura zaworu 55 stopni.

Dom 240 M2 - zużycie dzienne ekogroszku na poziomie 14 kg przy dużych mrozach do 20 kg. Na cały sezon grzewczy 4 tony

Nie ma za co

samsu
26-10-2021, 19:00
Nie ma za coJeszcze trochę poczekaj a się przekonasz ile będzie o tym i o to.
O wymianie kotłów na południu wież chyba jak i to Ci też jest znane : https://forum.muratordom.pl/showthread.php?373881-to-ju%C5%BC-schy%C5%82ek-w%C4%99gla&p=8087977&viewfull=1#post8087977 a w związku z tym jak i z uwagi na powyższe oraz na to - do liczenia - to też będzie potrzebne i się przyda : https://forum.muratordom.pl/showthread.php?195149-Ekonomiczne-spalanie-paliw-sta%C5%82ych&p=7778678&viewfull=1#post7778678.
Pozdrawiam serdecznie.