PDA

Zobacz pełną wersję : AKWARIUM - nośność posadzek, stropów, wątek zbiorczy



Peterek
26-04-2005, 10:33
Uwielbiam akwarystykę, mam akwarium 400l. stojące na szafce. Do tej pory akwa stało w mieszkaniu w bloku z płyty. Teraz będzie stało w domu. Mam wątpliwości czy moja podłoga wytrzyma ciężar. Podłoga to ok. 7cm wylewki tradycyjnej zbrojonej siatką o oczkach 10cm, do wylewki dodany plastyfikator. W wylewce są gęsto ułożone rury PEXALPEX (tu gdzie ma stać akwa - rurka przy rurce) i pod spodem 2x5cm styropianu FS20. Samo szkło akwa waży coś ok. 70kg, do tego szafka (solidna) też coś ok 70kg, woda netto będzie ok. 350kg, kamienie dekoracyjne, żwir, sprzęt itp to coś ok. 200kg. Akwa chcę postawić przy ścianie, jego długość to 1,5m. Wcześniej nie pomyślałem o tym, były ważniejsze sprawy na głowie. Może nie martwiłbym się tak bardzo gdyby nie te rurki. Jeśli posadzka "usiądzie" to rury mogą się uszkodzić, czyli duuuuuży problem.
Może ktoś powie mi co z tym fantem zrobić? :cry:
Pozdrawiam

Cypek
26-04-2005, 11:20
Teraz to juz może uratować Cię stalowa płyta, która rozłoży naprężenia z nóżek szafki na wieksza powierznie. Nie powinno być wtedy kłopotu, choć rzeczywiście obciażenie spore.

Peterek
26-04-2005, 11:31
Cypek jak myślisz, pierdyknie mi posadzka? Szafka składa się jakby z dwóch części połączonych ze sobą, czyli opiera się o podłogę w trzech miejscach prostopadle do długości, na końcach i równo po środku. Patent ze stalową płytą jest jeszcze możliwy (nie mam jeszcze terakoty), ale chciałbym go uniknąć.

bajzi
26-04-2005, 11:40
ja pod piecem kominkowym, który waży 230kg dałam 5cm styropianu i 15 wylewki zbrojonej prętami. mam nadzieję, że wytrzyma. ale u ciebie, to się obawiam.

Cypek
26-04-2005, 11:47
Myślę, ze wytrzyma. W bloku miałem sąsiada akwarystę i też było akwarium ogromne, właśnie w ten sposób sie uratował, tylko że on płyte mógł włożyć już jednynie pod wykładzinę na podłogę szwedzką. Jak ustawił bezpośrenio na szwedzkiej, załamała sie po napełnieniu do połowy, z płytą grubości 6 mm wytrzymało.

Przekorek
26-04-2005, 11:49
POsadzka to jedno, a strop - to drugie. Czy strop byl przewidziany na takie ewentualnosci? Jednak 500 kg na malej powierzchni, to hm, duzo. Jesli sam strop wytrzyma, to na okoliczność popekania podłogówki rozwazylbym dodatkowy kaloryfer na scianie w tym pomieszczeniu i zawór odcinający podłogówkę na ten obwód.

bajzi
26-04-2005, 11:50
możesz jeszcze zrobić na tym drugą płytę gr 10cm porządnie zazbrojoną.

brzuzens
26-04-2005, 11:57
Ta płyta nie musi być stalowa chyba... robiłem niedawno serwerownię w zabytkowej kamienicy z drewnianymi (i uginającymi się pod większym ciężarem) stropami. Pod wykładzinę pod szafą serwerową poszła płyta OSB (nie pamiętam jakiej grubości) i na razie serwerownia jest na swoim miejscu :)

Pozdrawiam
Brzuzens

Peterek
26-04-2005, 12:02
Akwarium ma stać na parterze. Wykonanie dodatkowej wylewki nie wchodzi w rachubę, ponieważ nie mogę pozbyć sie tych rurek. Właśnie!!! może grubą płytę OSB pod szafkę i ciężar całości rozłożyłby się na całej powierzchni 1,5mx0,5m. Co o tym myślicie?

Majka
26-04-2005, 12:08
a płytę czym przykryjesz? bedzie to wersja ozdobno-salonowa plyty OSB :o

Peterek
26-04-2005, 12:11
Jak to czym przykryję? Ja podałem wymiaty podstawy i tylko tu byłaby płyta. Płytę położyłbym pod szafką, a boki płyty zawsze można jakoś osłonić, ale czy to wytrzyma?

Majka
26-04-2005, 12:48
Wytrzyma, ale płyta OSB jest niezłym izolatorem, więc te gęsto połozone rurki....................... :wink:

M@riusz_Radom
26-04-2005, 12:52
Khm, doskonaly przykład na to, że należy sobie wszystko w miarę dokładnie rozplanować w nowym domku ;)

Oprócz tego co powiedzieli szanowni Przedmówcy mógłbym dodać jeszcze tylko skonstruowanie stelażu obejmującego blat szafki. Niech ściana, o ile to możliwe, przejmie na siebie część obciążenia.

Peterek
26-04-2005, 13:01
Ściana nie przejmie, 12cm gazobetonu. To, że zasłonię rurki "izolatorem" to też nie problem. Najgorsza jest moja bezmyślność :oops: , bo pod kominkiem wyznaczyłem pole bez styropianu, bo ciężki, bo gorący, a z akwa to były przepychanki, może tu, może tam. :oops:

M@riusz_Radom
26-04-2005, 13:06
Nie mówię o przejmowaniu całości obciążenia a jedynie o dodatkowym "podparciu".

kroyena
26-04-2005, 15:22
Skoro nie można postawić, ani przywiesić, to moze można powiesić.
Jeżeli stro wytrzyma to istnieje niebezpiezceństwo, choroby morskie, jak akwarium zacznie bujać. :wink:
Ale tak na serio zawieszenie do stropu to też jest rozwiązanie. Jeżeli wytrzyma.
Na upartego można by zamówić sobie specjalne akwarium i np. zawiesić pod sufitem nad szafą. Nad szadą plaża, znaczy piaseczek dla roślin, głownie płożacych. Pozostałe dno odkryte z korzeniami, itd... itp... Zasilanie akwarium z szafy (pompu i inne obwody) Płaszczyzna akwarium duża. Wiem może być kłopot z dostępem i czyszczeniem. Ale tak zimą wieczorem siedzisz na kanapie, unosisz głowę, a tam zamias gwiazd, tropiki i czujesz się jak nurek (ale wtedy dól musi mieć rzeczywiście dużą powierzchnię).

Pewnie nikt nie ma w okolicy takiego akwarium.


PS. Wybór należy do Ciebie, autor udziela ci zgody na wykorzystanie nieodpłatne pomysłu na Twoją własną odpowiedzialność.

Rav
26-04-2005, 15:34
Uwielbiam akwarystykę, mam akwarium 400l. stojące na szafce. Do tej pory akwa stało w mieszkaniu w bloku z płyty. Teraz będzie stało w domu. Mam wątpliwości czy moja podłoga wytrzyma ciężar. Podłoga to ok. 7cm wylewki tradycyjnej zbrojonej siatką o oczkach 10cm, do wylewki dodany plastyfikator. W wylewce są gęsto ułożone rury PEXALPEX (tu gdzie ma stać akwa - rurka przy rurce) i pod spodem 2x5cm styropianu FS20. Samo szkło akwa waży coś ok. 70kg, do tego szafka (solidna) też coś ok 70kg, woda netto będzie ok. 350kg, kamienie dekoracyjne, żwir, sprzęt itp to coś ok. 200kg. Akwa chcę postawić przy ścianie, jego długość to 1,5m. Wcześniej nie pomyślałem o tym, były ważniejsze sprawy na głowie. Może nie martwiłbym się tak bardzo gdyby nie te rurki. Jeśli posadzka "usiądzie" to rury mogą się uszkodzić, czyli duuuuuży problem.
Może ktoś powie mi co z tym fantem zrobić? :cry:
Pozdrawiam

Wytrzyma spokojnie. Co to jest te 600 czy 700 kg...?
W domu w którym mieszkam teraz na wylewce pod którą jest styropian (wylewka cienka i stara, ok. 10 lat, nie wiem jak mocna była zaprawa i jaki styropian :-? ) stoi na 4 nóżkach piec kaflowy. Przenośny, w ramie stalowej. Taki dziwny wynalazek. Składa się z dwóch modułów po 520 kg jeden na drugim. Tak więc ponad tona na czterech nóżkach i stoi tak sobie już 10 lat...

Rav
26-04-2005, 15:37
Inny przykład z zeszłego tygodnia: u kolegi wykonawcy położyli na dość świeżych (2 tyg.) wylewkach 1,5 tony (całą paletę) kleju do teraktoty w rogu pokoju. Leżało to na powierzchni niecałego metra kwadratowego w workach 25kg tak z 15 worków do góry. Wylewka spokojnie wytrzymała.

Peterek
27-04-2005, 08:04
Rav, poprawiłeś mi bardzo samopoczucie :lol: położę płytę pod szafkę i postawię jak wcześniej pisałem. Zresztą mam jeszcze ok. 2 mies do realizacji.

pluton
13-07-2006, 22:19
Czy pod akwarium potrzebny jest fundament ? Planuje w moim przyszlym domu urzadzic nowy 1000 litrowy domek dla moich rybek i zastanawiam sie czy potrzebuje specjalny fundament jak np. pod kominek.
Wie ktos?

anpi
13-07-2006, 22:27
Z tego co wiem, pod kominek nie daje się specjalnego fundamentu. Co prawda takie akwarium waży tonę, ale z drugiej strony można by zapytać, czy trzeba fundament pod fortepian, szafę z książkami, albo 400-litrwy bojler :wink:

pluton
13-07-2006, 22:35
Z tego co widze przegladajac dzienniki budowy na tym forum, to pod kominkami sa fudamenty.

anpi
13-07-2006, 23:01
Hmmm, to ja nie zauważyłem :o może by się posiadacze kominków wypowiedzieli?

pluton
13-07-2006, 23:40
O! Na przyklad tu:
http://i51.photobucket.com/albums/f377/iga9/pow.jpg
Rura doprowadzajaca powietrze do kominka a za nia fudamet pod niego :wink:

anpi
13-07-2006, 23:57
Rura doprowadzajaca powietrze do kominka a za nia fudamet pod niego :wink:

To jest fundament pod komin, a nie pod kominek :lol:

kaltam
14-07-2006, 07:37
Fundamentu pod kominek nie ma sensu robić. Jedynie co się praktykuje to w miejscu gdzie będzie kominek nie daje się styropianu pod wylewkę i mozna dodatkowo ją zazbroić. W przypadku akwarium tej wielkości ( a właściwie jaki nacisk będzie od ciężaru akwarium) proponuję sięgnąć do projektu i sprawdzić obliczenia nośności podłogi (stropu).

kroyena
14-07-2006, 09:20
Czymś je bym tam podparł, najlepiej zapytaj siearchitekta przeprowadzającego adaptację budynku. Ale większy wist to zrobiłbym "wannę" dookoła tego akwariu, bo nie chciałbym żeby mi wy... tona wody na wykończone mieszkano np. w środku zimy.

kropi
14-07-2006, 11:51
Ja mam pod kominek wspornik z profili stalowych (w piwnicy) i pod komin drugi taki. Tak sobie zażyczył konstruktor. Więc jeśli masz jakieś wątpliwości, daj konstruktorowi do przeliczenia, bo akwarium 1000 l waży nieco więcej, niż wkład kominkowy (na oko gdzieś z 1,5 tony licząc szkło (szyba pewnie 8 mm), piasek, kamienie i szafeczkę)

pluton
14-07-2006, 19:22
Rura doprowadzajaca powietrze do kominka a za nia fudamet pod niego :wink:

To jest fundament pod komin, a nie pod kominek :lol:

Glupio mi troche :oops:
Ale ty juz stary budowlaniec jestes, a ja dopiero dzialke kupuje :D

Gurthg
14-07-2006, 21:37
mam w planach kominową 700-setkę z akrylową 300 pod spodem jako mocny i wydajny filtr.

Miałem te same pytania.

Efekt, trzeba niepunktowo to podeprzeć i możesz nie wzmacniać.

Zrób to co zrobiłem.

Woda i kanaliza są pod baniaczkiem. Będzie wygodnie.

pluton
14-07-2006, 22:23
Efekt, trzeba niepunktowo to podeprzeć i możesz nie wzmacniać.
Aaaale o co chodzi ?

Peterek
14-07-2006, 23:21
Efekt, trzeba niepunktowo to podeprzeć i możesz nie wzmacniać.
Aaaale o co chodzi ?

Tzn nie na czterech nogach tylko np. na szafce, gdzie podstawą jest cała płaszczyzna z przodu i z tyłu.
Co do szkła to u mnie (400 l) długość 1,5 m szkło ma grubość 10 mm i jest na styk :lol: :lol: .

pozdro

anpi
14-07-2006, 23:49
Glupio mi troche :oops:
Ale ty juz stary budowlaniec jestes, a ja dopiero dzialke kupuje :D

Bez przesady :lol: :lol: :lol:
Ale jakbym miał postawić półtoratonowe akwarium, to bym się mocno zastanawiał jak zniesie to wylewka :roll:

akwarysta
15-07-2006, 09:43
My mamy dodatkowo zbrojony strop pod akwarium (1000l).Niestety jest na tej samej ścianie co kominek , a za tą ścianą jest pomieszczenie robocze, gdzie umieścimy filtry - w przyszłości osprzęt do akwarium morskiego :lol: .
Zbrojenie jest takie, jakie stosuje się przy dużych powierzchniach stropu, który nie jest podparty( pręty idą od naroży po przekątnych).Podobno ma wystrczyć.

Antoi Zamojda
15-07-2006, 12:31
Nie jest to jakiś nadzwyczajny problem.

Dla porównania, 1000 litrów to wcale nie największa wanna.
A czy zastanawiałbyś się nad fundamentem pod wannę.

No, chyba, że to akwarium jest jakiś "słupowe", takie też bywają, wówczas trzeba się zastanowic.
"Normalne" to pewnie jakiś 50 cm wysokości i długi prostokąt co oznacza dużą powierzchnię, a jeżeli takie właśnie jest to zrób wszysko zgodnie z projektem, a wszysko będzie w pożądku.

Powodzenia.

Sam myślę o takim akwarium.

kropi
15-07-2006, 13:03
Eno bez jaj, wanna 180 ma circa 170x60x50=510 litrów pojemności, zwykle sama waży ze 20 parę kilo - akwarium ma 2x tyle pojemności, jest wykonane z grubego szkła (jak powyżej napisał kolega - 10mm to nie przesada), zawiera kupę kamieni i piachu. Swoje 100-litrowe z piaskiem i kamieniami ledwo wtargałem bez wody, na oko ważyło spokojnie z 50 kg na sucho. A jest z szyby 6mm.

Antoi Zamojda
15-07-2006, 13:54
kropi
Opisałeś standardową 170- dziesiątkę.
Rozejżyj się w ofertach, jak niwiele większe wymiary są potrzebne aby było 1000 l. np. 180 x 112 x 50 to już 1008 litrów. A co nie ma w handlu większych, o różnych kształtach z dodatkowym osprzętem ?.
Ba, jakże często stoją wsparte na czterech nóżkach.

Standardowe projekty przewidują takie obciążenia.
Wielkość dopuszczalnych obciążeń zasadniczo powinna być podana w dokumentacji.

Raton
26-09-2007, 08:20
Witam
W planach w naszym przyszłym domku przewidujemy pokaźne akwarium - około 1200 l.
Jestem na etapie papierologii i chcę wybiegając do przodu przewidzieć co musiał będę zrobić na etapie budowy domu.
Chętnie usłyszę wasze sugestie co powinienem uwzględnić przy budowie mając w planach takiego kolosa.
Wstępnie planuję wzmocnić strop dodatkowym zbrojeniem lub nawet "H" (podwójnym teownikiem). Strop będzie zbrojony zalewany.
Pod parterem pełne podpiwniczenie, ściany ceramika.
Na rysunku narysowałem gdzie akwarium będzie stało.
Na prawej ścianie będzie tylko 1 środkowe okno
http://www.superfoto.pl/zdjecia/foto/l/5/2/0/27351178_d.jpg

Z góry dziękuję za porady

Barbossa
26-09-2007, 08:25
a ściany piwnic z czego?

Raton
26-09-2007, 08:41
Ściany piwnicy z bloczków betonowych

ortolin
26-09-2007, 08:48
przydalby sie na rysunku rozklad belek stropowych

Barbossa
26-09-2007, 08:49
zresztą to chyba nieistotne
skoro strop monolityczny, to wystarczy zaprojektować dodatkowe zbrojenie w stropie, ewentualnie w tym przyściennym pasie zwiększając jego grubość (taka belka w stropie)
heb, czy tam hea lub innego h... (czyli prościej: podwójnego teownika -tzn dwuteownika :D ) pchać tam raczej nie musisz


ps
oczywiście w/w propozycja dotyczy sytuacji, gdzie nie chcesz mieć słupa pod spodem, bo to też jest rozwiązanie

Raton
27-09-2007, 06:08
Wielkie dzięki za Wasze zdanie w tym temacie.
Myślę że dopiero oceanarium mogło by narobić kłopotu :D
Pozdrawiam

Witos
27-09-2007, 08:29
A ja myślę ze wybrałeś kiepskie miejsce dla akwarium. Rusz wyobraźnie i zamontuj je bezpośrednio w ścianie wewnętrznej najlepiej nośnej jako pół przeźroczysta przegrodę. Niech stanowi integralną część ściany. Jak już sie bawisz w rybki to baw się profesionalnie :)

Geno
27-09-2007, 09:29
co powinienem uwzględnić przy budowie mając w planach takiego kolosa
nacisk w Paskalach, czyli mówią po ludzku w Kg/m2
1,5 tony to raczej nieduży ciężar jeśli rozłoży się na jednym metrze kwadratowym, przykładowo większość ceramiki ma normę 15MPa czyli 15 ton na m2
Oprócz wartości jest jeszcze coś takiego jak schemat statyczny i co jest ok dla wartości wcale nie musi byc takie dla schematu statycznego.

Bikerus
27-09-2007, 10:09
1,5 tony to nie jest duzo - kwestią kluczową i tak bedzie odpowiednia szafka pod akwa.

No i do likwidacji to okno za akwarium.
pozdrawiam

daggulka
27-09-2007, 11:04
A ja myślę ze wybrałeś kiepskie miejsce dla akwarium. Rusz wyobraźnie i zamontuj je bezpośrednio w ścianie wewnętrznej najlepiej nośnej jako pół przeźroczysta przegrodę. Niech stanowi integralną część ściany. Jak już sie bawisz w rybki to baw się profesionalnie :)

I tutaj bym się kłóciła :wink:
Nigdy bym nie zrobiła akwarium w ścianie z wielu powodów.... jeszcze tak dużego akwa :roll: .

Profesjonalne akwa równie dobrze może mieć takie położenie jak autora.... ważne, żeby mógł z trzech stron do niego dojść.
Ja też mam akwa...tyle, że w porównaniu do tego koloska to raczej niewielkie.... 240L i absolutnie nie rozważałam umieszczenia go w ścianie.

Pozdrawiam, smoczyca.

daggulka
27-09-2007, 11:05
Acha, i jeszcze jedno...przy takim litrażu doradzam raczej wymurowany postument niż jakąkolwiek szafkę :wink: .
Pozdrawiam, smoczyca.

kaczorek.
27-09-2007, 11:34
Acha, i jeszcze jedno...przy takim litrażu doradzam raczej wymurowany postument niż jakąkolwiek szafkę :wink: .
Pozdrawiam, smoczyca.

odpowiednio zrobiona szafka spełni swoje zadanie -

a ja :) polecam akwa w scianie ... bedzie super wygladało - jezeli ścianka jest np gr. 20 cm a akwa ma 50 cm szerokosci z dojściem nie bedzie problemu

swojego czasu moj tata akwarysta :) miał szafe z 6 zbiornikami 80/40/50
i sta ło to na 2 gim pietrze w bloku 8) ale blok z wielkiej płyty wiec stresu nie było

u mnie planuje zbiornik 150/50/50 dziura w scianie jest juz przygotowana + delikatny fundament

Witos
27-09-2007, 17:00
A ja myślę ze wybrałeś kiepskie miejsce dla akwarium. Rusz wyobraźnie i zamontuj je bezpośrednio w ścianie wewnętrznej najlepiej nośnej jako pół przeźroczysta przegrodę. Niech stanowi integralną część ściany. Jak już sie bawisz w rybki to baw się profesionalnie :)

I tutaj bym się kłóciła :wink:
Nigdy bym nie zrobiła akwarium w ścianie z wielu powodów.... jeszcze tak dużego akwa :roll: .

Profesjonalne akwa równie dobrze może mieć takie położenie jak autora.... ważne, żeby mógł z trzech stron do niego dojść.
Ja też mam akwa...tyle, że w porównaniu do tego koloska to raczej niewielkie.... 240L i absolutnie nie rozważałam umieszczenia go w ścianie.

Pozdrawiam, smoczyca.

Również polecam ruszyć wyobraźnie. Bikerus pokazał dlaczego stoi w fatalnym miejscu.

el-ka
27-09-2007, 19:30
To żadne obciążenie na strop! - jest ono statyczne i nacisk na cm powierzchni nie jest duży.
Ja miałam w poprzednim domu akwarium w ścianie - 1000l, widoczne z hallu i pokoju i efekt był super, zwłaszcza wieczorem przy podświetleniu - u nas z jednej strony było zlicowane ze ścianą ,z drugiej wystawało. Stało na konstrukcji stalowej obudowanej szafką ze schowkami na urządzenia. Nie wiem dlaczego w ścianie jest żle! Dostęp jest taki sam jak przy wolnostojącym i dodatkowo efekt widoczności z różnych pomieszczeń. Trochęwięcej zabawy z aranżacją akwarium, ale dasie to zrobić, że z obu stron jest piękne. Oczywiście musi to pasować do całości wnętrz. Należy też pamietać, że akwarium nie powinno być eksponowane na światło słoneczne (glony).

Geno
27-09-2007, 21:02
To żadne obciążenie na strop! - jest ono statyczne i nacisk na cm powierzchni nie jest duży.

Tak a na podstawie czego te wnioski?

Taki przykład z życia. Załóżmy ,że el-ka ma sumaryczny udźwig 30 kg. Teraz pytanie czy jest róznica jeśli el-ka będzie nieść dwie siatki po 15 kg w obu dłoniach czy jedną siatkę 30 kg w jednej dłoni.

el-ka
27-09-2007, 21:17
Nie jestem oczywiście konstruktorem, ale lubię zasiegać wiedzu u źródła i pytałam się takowego przy okazji tamtego akwarium - i tak jest właśnie, że stropy powszechnie stosowane w budownictwie jednorodzinnym to spokojnie przeniosą.
A co do "udźwigu sumarycznego" mojego kręgosłupa, to na tym znacznie lepiej się znam niż na budowaniu - i zapewniam, że to bardzo wielka różnica w obciążeniu całego układu kostnego - czy ciężar na dwie łapki, czy na jedną (przenoszenie obciążeń przez obręcz barkową i tym podobne rzeczy), ale tu właśnie na dodatek jest to obciążenie dynamiczne, a nie statyczne - bo najgorszy jest moment dźwignięcia i pzrenoszenia, a stać to sobie można już trochę dłużej (tak jak w podnoszeniu ciężarów)! I to dotyczy wszystkich konstrukcji.

Barbossa
27-09-2007, 21:20
stropy mają przewidziane od 1,5-4,5 kN/m2 obciążenia użytkowego
jaki wymiar ma akwa?

Geno
27-09-2007, 21:22
Nie jestem oczywiście konstruktorem, ale lubię zasiegać wiedzu u źródła i pytałam się takowego przy okazji tamtego akwarium - i tak jest właśnie, że stropy powszechnie stosowane w budownictwie jednorodzinnym to spokojnie przeniosą.
Z ciekawości jutro sprawdzę.

A co do "udźwigu sumarycznego" mojego kręgosłupa, to na tym znacznie lepiej się znam niż na budowaniu - i zapewniam, że to bardzo wielka różnica w obciążeniu całego układu kostnego - czy ciężar na dwie łapki, czy na jedną (przenoszenie obciążeń przez obręcz barkową i tym podobne rzeczy),
Proszę Cię nie opowiadaj bajek tudzież bzdur.

ale tu właśnie na dodatek jest to obciążenie dynamiczne, a nie statyczne
Kto pisał,że masz to dźwigać albo nosić - załóżmy,że magicznie znalazły się w Twoich rękach.

- bo najgorszy jest moment dźwignięcia i pzrenoszenia, a stać to sobie można już trochę dłużej (tak jak w podnoszeniu ciężarów)! I to dotyczy wszystkich konstrukcji.
Tylko,że to nie ma nic wspólnego ani z przykłądem akwarium ani z przykłądem moim - choć nie do końca - przy nalewaniu wody jest obciążenie dynamiczne, chciałbym zauważyć, choć może być małe ale jednak.

Geno
27-09-2007, 21:24
stropy mają przewidziane od 1,5-4,5 kN/m2 obciążenia użytkowego
jaki wymiar ma akwa?

Zwykle nikt nie projektuje w domach na więcej niż 1,5 kN/m2 to raz , dwa to obciążenie jest równomiernie rozłożone /w założeniach? - odstępstwa od nich należy sprawdzać czy aby lokalnie nie występują przeciążenia.

Barbossa
27-09-2007, 21:30
bo zwykle się nie projektuje tylko daje "gotowe"
np żerańskie, te maja więcej niż 1,5

Geno
27-09-2007, 21:39
bo zwykle się nie projektuje tylko daje "gotowe"
np żerańskie, te maja więcej niż 1,5

Bedziemy się licytować?

Tutaj mamy przypadek monolitu i ten ewidentnie się projektuje.

Barbossa
27-09-2007, 21:46
po części była to wypowiedź nt postu el-ka i kaczorek.;
ewidentnie kiedyś ktoś to zrobił
a jak?

jea
27-09-2007, 22:12
Znowu...chłopy doktorat zrobie 8) :wink:

P.S.
Ludzie idą po przekątnej, dzisiaj...
tak albo nie :wink:

el-ka
27-09-2007, 22:14
Oj w takich zabawach to ja nie uczestniczę!
Dobranoc! Bawcie się dalej sami.

Geno
27-09-2007, 22:44
po części była to wypowiedź nt postu el-ka i kaczorek.;
ewidentnie kiedyś ktoś to zrobił
a jak?
Powinienem zapytać "co jak" ale to kiedyś taki młodziezowy program był.

antki2
26-12-2008, 07:25
Witam jestem na etapie budowy domu na poziomie zero zalany strop nad piwnicą.
Jako że jesteśmy z żonka zapalonymi akwarystami amatorami postanowiliśmy rozszerzyć swą hodowlę i prawdopodobnie większa część naszych piwnic zostanie zabudowana akwariami.
1. Obawiam się jednak wilgoci i zastanawiam się czy zastosowanie osuszacza powietrza rozwiązało by mój problem ewentualnie jakie są zagrożenia zawilgocenia piwnic, oczywiście dom budowany jest zgodnie ze sztuką fundamenty i ściany piwnic izolowane i ocieplone.
2. kolejne moje obawy budzi strop nad piwnicą...?
Aż wstyd się przyznać ale nie analizowałem możliwości obciążenia stropu teriwa, czas mnie gonił budowlańcy przekonywali i mam już zalaną teriwę, teraz kiedy planuję ustawienie dekoracyjnego zbiornika ~700 litrów obciążenie ~ tony, mimo że na pewno pod ścianą spędza mi sen z powiek.

Zaraz poszperam i na pewno coś znajdę na temat dopuszczalnego obciążenia teriwy ale jakoś nie mam przekonania do danych podawanych przez producentów.
Czy macie jakieś doświadczenia w temacie obciąąeania teriwy

Lookita
26-12-2008, 07:31
Wilgoc-duza ,gdy bedziesz miec hodowle rybek pod sprzedaz ;-)50 mniejszych zbiornikow... a tak,to mysle,ze przy dobrej wentylacji pomieszczen,calego domu,nie ma sie czego obawiac.Grzyb jest tam,gdzie nie ma akwariow i nie ma wentylacji przeciez...Moje 170 l. nie wprowadza zadnego zametu,jedynie przy czyszczeniu.
Lokalizacje,wielkosc akwarium warto przemyslec na etapie budowy domu,zwlaszcza przy duzych zbiornikach odplyw wody lub dostepnosc kanalizacji przy czyszczeniu.Ja odstawiam male szopki wozac 50 l. baniaczek do podmianki,oszczedzajac swoj kregoslup napelniam baniak w lazience sluchawka od prysznica,podczas posadowienia baniaczka na foteliku z koleczkami :-).Tak pare razy sobie jezdze....na raty....Wikeszego zbironika chyba nie podjalbym sie,oceniajas swoje sily i lokum,moze kolejnym wyzwaniem bedzie akw. morskie....Ale o olbrzymach....nie mysle ...juz ...

jajmar
26-12-2008, 10:19
Aż wstyd się przyznać ale nie analizowałem możliwości obciążenia stropu teriwa, czas mnie gonił budowlańcy przekonywali i mam już zalaną teriwę, teraz kiedy planuję ustawienie dekoracyjnego zbiornika ~700 litrów obciążenie ~ tony, mimo że na pewno pod ścianą spędza mi sen z powiek.

Zaraz poszperam i na pewno coś znajdę na temat dopuszczalnego obciążenia teriwy ale jakoś nie mam przekonania do danych podawanych przez producentów.
Czy macie jakieś doświadczenia w temacie obciąąeania teriwy

Duże i cięzki jak "normalny" strop. Pod takie akwa pownineś przewidzieć dodatowe belki, lub żebra. Piszesz pod ścianą a w tej ścianie oparty jest ten strop czy w pr0ostopadłej do niej ? To duża różnica. Wklej jakiś rzut, z wymiarami, napisz jaki typ teriwy masz, jakie beda warswy itd będzie łatwiej cos doradzić.

antki2
28-12-2008, 07:12
poniżej zamieściłem link do rzutu części parteru i dwóch opcji umieszczenia akwarium.
na czerwono układ belek terivy, na niebiesko dodatkowa belka (tzn panowie zaślepili pustaki i zrobili przerwę (chyba jakieś zbrojenie) a następnie wypełnił to beton b20)

strop teriva I, warstwa b20 około 4/5cm średnio a na to przyjdzie podłogówka i płytki

proszę o pomoc czy to wytrzyma ciężar mojego akwarium?

http://www.voila.pl/392/enxwk/?1

jajmar
28-12-2008, 11:00
Jeżeli juz to wariant I, ale to też doradzam przeliczyć u konstruktora.

Raton
29-12-2008, 09:02
Witam
Jeśli akwarium będzie na teriwie to nie ma problemu.
Podsawa to aby szafka pod akwarium nie stała na nogach ale całą płaszczyzną.
Nie polecam też dawania styropianu pod wylewką w miejscu gdzie będzie akwarium.
Pytałem o te sprawy mojego budowlańca i kierownika budowy.
My będziemy mieć akwarium o pojemności 1200 l w salonie i też się obawiałem o strop.
Pozdrawiam

jajmar
29-12-2008, 13:18
Witam
Jeśli akwarium będzie na teriwie to nie ma problemu. [.....]

My będziemy mieć akwarium o pojemności 1200 l w salonie i też się obawiałem o strop.


Ty chyba jeszcze nie wytrzeźwiałeś pisząc takie bzdury.

Strop w budynku mieszkalnym projektowany jest na 1,5kN/m2 obciążenia użytkowego ( czyli stołów, szaf, ludzi itd itp)
Akwa 1200L pewnie ebdzie ważyło z 1500kg, 1500kg to ~15kN obciążenia
Jeżeli to akwa postawisz na 10 m2 - nie ma problemu , jeżeli na 1 m2 masz 10 krotnie za duże obciążenie stropu. Wnioski sam sobie wyciągnij.

Raton
29-12-2008, 14:27
Akwarium będzie na nie całych 3m2.
Ludzie szafy stoły itp maja obciążenie punktowe dlatego pisałem że akwa ma stać na szafce płaskiej całą płaszczyzną a nie na szafce z 4 nogami. Nie zapomniałem napisać o braku styropianu.
Jak to nie przemawia to zrób eksperyment na środku szyby połóż kilkunastokilową kulę tak by szyba pękła a potem połóż na szybie tyle samo ważący płaski przedmiot o wielkości szyby.
Mam nadzieję że to przemówiło bo obliczenia projektowe robi się dla obciążeń punktowych.
Inna sprawa to że przy obliczeniach projektowych przyjmuję się kilkuset procentowy zapas.
P.S.
Mam zasadę nie wypowiadać się po wypiciu...
A ty ?? :-?

akte
29-12-2008, 14:33
Inna sprawa to że przy obliczeniach projektowych przyjmuję się kilkuset procentowy zapas...


:o Jesteś pewien? :o

jajmar
29-12-2008, 14:50
Mam nadzieję że to przemówiło bo obliczenia projektowe robi się dla obciążeń punktowych.
Inna sprawa to że przy obliczeniach projektowych przyjmuję się kilkuset procentowy zapas.

Widisz ja na codzień robie obliczenia projektowe i na 100% nie daje tam " kilkuset procentowy zapas" -ów. Jeżeli są zapasy nosności to poza normowymi są w czasie wymiarownia, nie na etapie zbierania obciążenia. Poza tym utarło się, że w domkach jest taaaki zapas, że wszystko można. Otóz czasem tak jest, niektóre elementy są przewymiarowne, ale nie zawsze i nie wszędzie ma to miejsce.
Zakładanie że strop wytrzyma 5 czy 10 -krotne przekroczenie obciążenia może być błędne.
Oczywiście aby taki strop poleciał w dół musi nastąpić kilka niekorzystnych sytuacji w jednym czasie, między innymi musi byc dociążony na swoja nośnośc w całej zakałądanej powierzchni, nie tylko akwa. Tyle że nadmierne ugięcie a co za tym idzie drgania, rysy pojawiają sie sporo wcześniej.



Mam zasadę nie wypowiadać się po wypiciu...
A ty ?? :-?
Ja również, poza tym staram sie nie pisać jak o czymś nie mam pojęcia.

Raton
29-12-2008, 16:30
"Nie wystarczy dużo wiedzieć, żeby być mądrym". — Heraklit z Efezu
Dlatego wypowiedziałem się bardziej z własnego doświadczenia a nie "nobla" z projektowania bo jestem bardziej praktykiem niż teoretykiem i tym bardziej nie jestem projektantem.
Na takim samym stropie podczas budowy złożono mi palety z dachówką ceramiczną. Dachówka była na paletach a więc miała dodatkowo poza swoją masą obciążenie w 6 punktach a przypominam akwarium będzie kładło nacisk całą swoją powierzchnią . Na jednym stropie były nawet 4 palety. Waga 1 palety to 1,5t a powierzchnia palety to około m2. Celowo pozwoliłem na złożenie tych palet aby się przekonać o wytrzymałości stropu. Oczywiście po uprzednim oświadczeniu budowlańca że bierze za to odpowiedzialność.
Jestem teraz spokojny o obciążenie akwarium i dlatego pozwoliłem sobie na wypowiedź.
Jeśli jesteś projektantem i obliczenia robisz praktycznie na styk to ja dziękuje za takie projekty. Widzimy potem co się dzieje z budynkami jak troszkę śnieg popruszy.
Z ciekawostek dodam że np lina kopalniana w szybie ma zapasu 600% (po co aż tyle?? skoro wystarczyło by np 200%)
Zabrałem głos na forum nie po to aby się z kimś sprzeczać i robić wywody czy jest trzeźwy czy wczorajszy ale po to aby wyrazić swoją opinię i nikomu nie każę się z nią zgadzać. Decyzja należy nie do nas ale do inwestora.
Tych co się chcą posprzeczać zapraszam na wątki czy solary się opłacają, czy warto robić pełne deskowanie dachu lub co lepsze wełna czy styropian.
Kończę moją wypowiedź i nie mam zamiaru do niej wracać.
Inwestorowi życzę dużo miłych chwil przy akwarium bo jest tego warte.

"Z mędrcem i z głupcem nie tocz zwady, Żadnemu bowiem nie dasz rady". Jan Sztaudynger
Wszystkiego dobrego w nowym roku !!!

majkii
29-12-2008, 16:56
Wilgocia nie przejmowal bym sie tak bardzo- mysle ze dobra wentylacja zalatwi sprawe.
Natomiast odnosnie wytrzymalosci stropu polecam ten artykul
http://www.aquadesign.pl/artykuly_html/Astropy.htm

lub ten watek na forum akwarystycznym
http://www.pawiookie.pl/forum/otwarte-dyskusje/duze-akwarium-w-bloku-jaki-najwiekszy-litraz-dot.-akwa-powyzej-375l.html

Nefer
29-12-2008, 17:05
Ja tak trochę nie apropos ...chociaż ...

Mój znajomy zrobił sobie siłownię na poddaszu. Strop teriva. Siłownia niekulawa - całkiem spory atlas z full wypasem.
Pech chciał, że pomieszczenie mieści się nas salonem - a atlas stoi bliżej komina ( poniżej kominek) .
Po kilku miesiącach grzania na suficie nad kominkiem pojawiły się pięknie odwzorowane gary terivy. No niby nic - ciepłe powietrze nad kominkiem , kurz etc... Ale kierbud ( i przyjaciej) stwierdził ugięcie stropu.
Fakt, że siłownie stanęła kilkanaście miesięcy po wylaniu stropu ..jak to bywa w domach.

michal__p
22-04-2009, 20:34
Witam,

przymierzam sie do zmiany mojego mikro-holendra (100x40x40) na cos o konkretniejszych wymiarach - 200x40x40. Biorąc pod uwage ciezar szkła, wody i komody wychodzi jakies zaokraglajac w gore - 450kg - rozłożone na długosc 2m. Jak/gdzie najprosciej sprawdzic max obciazenia podłogi w bloku w ktorym mieszkam?

Z góry dziekuje za pomoc

marekcmarecki
23-04-2009, 13:27
Powinno wytrzymać. To jakby 6 "dużych" osób :lol: obok siebie stanęło. :wink:

mietek73
06-08-2009, 11:06
Witam Wszystkich!!!!!!
Mam zamiar wstawić do salonu na parterze akwarium 1300l na szafce specjalnie do tego przystosowanej całość będzie warzyć ok. 2000kg, parter nie jest podpiwniczony, posadzka grubości 6 cm zazbrojona kratownicą pod nią steropian 8 cm, czy wytrzyma taki ciężar i posadzka nie popęka lub nie siądzie w miejscu gdzie ma być to akwarium.
Będę wdzięczny za podpowiedzi.

zbigmor
06-08-2009, 11:09
Witam Wszystkich!!!!!!
Mam zamiar wstawić do salonu na parterze akwarium 1300l na szafce specjalnie do tego przystosowanej całość będzie warzyć ok. 2000kg, parter nie jest podpiwniczony, posadzka grubości 6 cm zazbrojona kratownicą pod nią steropian 8 cm, czy wytrzyma taki ciężar i posadzka nie popęka lub nie siądzie w miejscu gdzie ma być to akwarium.
Będę wdzięczny za podpowiedzi.


Po pierwsze to strasznie ciężka ta szafka pod akwarium. 700kg to więcej niż ważył maluch. Jak to wniesiesz?
Co do pękania to zależy to od jakości posadzki i od powierzchni, na jaką ten ciężar zostanie rozłożony.

mietek73
06-08-2009, 11:25
akwarium ma ok 3 m długości i 6ocm szer. całe z wodą i akwarium i szafka waży ok 2000kg

zbigmor
06-08-2009, 11:32
akwarium ma ok 3 m długości i 6ocm szer. całe z wodą i akwarium i szafka waży ok 2000kg

Sprawdź w projekcie jaka jest nośność statyczna twojej posadzki. Jeśli jest powyżej 1t/m2 to nie ma problemu, jeśli jest mniejsza to musisz rozłożyć obciążenie na większy obszar.
Zakładam, że ta ciężka szafka stoi całą powierzchnią na posadzce, a nie na nóżkach.

Martinezio
06-08-2009, 12:05
Szafka wcale nie musi być taka ciężka. Do akwarium zwykle wrzuca się trochę żwiru na dno, aby roślinki miały gdzie rosnąć ;) Przyjmując, że tego żwiru będzie 5cm na dnie, to 3x0.6x0.05 to prawie 0,1m3 żwiru, który swoje waży. Do tego woda, rybki i inne skorupiaki, jakieś roślinki, korzenie, osprzęt i robi się 2t nawet, jeśli szafka waży "raptem" 100 kg.

Przy tej wadze to obawiałbym się o styropian pod wylewką.
Lepiej by było to miejsce pod akwarium dodatkowo zazbroić, dać nieco grubszą wylewkę i styropian EPS200 ;) Oczywiście strefa pod akwarium oddylatowana od reszty podłogi.

zbigmor
06-08-2009, 12:20
Szafka wcale nie musi być taka ciężka. Do akwarium zwykle wrzuca się trochę żwiru na dno, aby roślinki miały gdzie rosnąć ;) Przyjmując, że tego żwiru będzie 5cm na dnie, to 3x0.6x0.05 to prawie 0,1m3 żwiru, który swoje waży. Do tego woda, rybki i inne skorupiaki, jakieś roślinki, korzenie, osprzęt i robi się 2t nawet, jeśli szafka waży "raptem" 100 kg.


A od kiedy to skorupiaki, roślinki i ryby ważą więcej od wody? Co do żwiru to ilość podawana przez Ciebie będzie ważyć pewnie góra ze 100 kg dodatkowo. Mokry żwir waży około 1850kg/m3, ale to waży głównie ta woda, która jest już wliczona w objętość akwarium.
Ważyć to będzie woda niecałe 1300kg, żwir do 100kg i samo akwarium. Samo akwarium ze szkła o grubości 10mm będzie ważyć do 200kg. Daje to razem masę 1600kg. Dalej uważam, że stolik o masie 400kg to dużo, ale myślę, że nie wiemy wszystkiego i jeśli autor chce to ukryć to jego prawo.
Cieszę się jednak czytają posty na tym forum, że matematyka wraca na matury.

Martinezio
06-08-2009, 12:28
A od kiedy to skorupiaki, roślinki i ryby ważą więcej od wody?
To była trochę koloryzowana wersja, wprowadzająca elementy humorystyczne :lol:


Co do żwiru to ilość podawana przez Ciebie będzie ważyć pewnie góra ze 100 kg dodatkowo. Mokry żwir waży około 1850kg/m3, ale to waży głównie ta woda, która jest już wliczona w objętość akwarium.
Ważyć to będzie woda niecałe 1300kg, żwir do 100kg i samo akwarium. Samo akwarium ze szkła o grubości 10mm będzie ważyć do 200kg. Daje to razem masę 1600kg. Dalej uważam, że stolik o masie 400kg to dużo, ale myślę, że nie wiemy wszystkiego i jeśli autor chce to ukryć to jego prawo.
Być może, nie znam ciężaru właściwego kamienia, ale podejrzewam, że jest on nieco większy od wody ;) Jednakże mogę się mylić... Faktem, że mokry żwir jest cięższy - to fakt bezsporny - bo woda wypełnia szczeliny pomiędzy ziarnami żwiru. Może jednak autor używa żwiru z jakiejś skały o b. dużej gęstości? No i fakt - jego sprawa, ile ta szafka w końcu waży ;) To jego dom/królestwo/schron.

Cieszę się jednak czytają posty na tym forum, że matematyka wraca na matury.
Tylko jeszcze z polską języką czasami miewają problemy :lol: No offence ;)

zbigmor
06-08-2009, 12:31
A od kiedy to skorupiaki, roślinki i ryby ważą więcej od wody?
To była trochę koloryzowana wersja, wprowadzająca elementy humorystyczne :lol:


Co do żwiru to ilość podawana przez Ciebie będzie ważyć pewnie góra ze 100 kg dodatkowo. Mokry żwir waży około 1850kg/m3, ale to waży głównie ta woda, która jest już wliczona w objętość akwarium.
Ważyć to będzie woda niecałe 1300kg, żwir do 100kg i samo akwarium. Samo akwarium ze szkła o grubości 10mm będzie ważyć do 200kg. Daje to razem masę 1600kg. Dalej uważam, że stolik o masie 400kg to dużo, ale myślę, że nie wiemy wszystkiego i jeśli autor chce to ukryć to jego prawo.
Być może, nie znam ciężaru właściwego kamienia, ale podejrzewam, że jest on nieco większy od wody ;) Jednakże mogę się mylić... Faktem, że mokry żwir jest cięższy - to fakt bezsporny - bo woda wypełnia szczeliny pomiędzy ziarnami żwiru. Może jednak autor używa żwiru z jakiejś skały o b. dużej gęstości? No i fakt - jego sprawa, ile ta szafka w końcu waży ;) To jego dom/królestwo/schron.

Cieszę się jednak czytają posty na tym forum, że matematyka wraca na matury.
Tylko jeszcze z polską języką czasami miewają problemy :lol: No offence ;)

:D

mietek73
06-08-2009, 12:45
chodzi mi bardziej o wytrzymałość posadzki a nie ile to warzą kamyki mokte czy suche,
link do akwarium które warzy ok 500kg i 1300 l wody + kamyki i inny osprzęt razem ok 2000 kg

http://www.allegro.pl/item695893398_akwarium_minnga_1300_l_szafka_osprze t.html

zbigmor
06-08-2009, 13:07
chodzi mi bardziej o wytrzymałość posadzki a nie ile to warzą kamyki mokte czy suche,
link do akwarium które warzy ok 500kg i 1300 l wody + kamyki i inny osprzęt razem ok 2000 kg

http://www.allegro.pl/item695893398_akwarium_minnga_1300_l_szafka_osprze t.html


No to już odpowiedź na to pytanie padła we wcześniejszych postach, a to akwarium z linka to rzeczywiście super, a waga wynika z obudowy, a nie akwarium.

beton44
06-08-2009, 14:47
znowu to "warzenie" w kg - kilogramach-masa :(

zbigmor
06-08-2009, 14:51
znowu to "warzenie" w kg - kilogramach-masa :(

Technicznie jak najbardziej, ale jeśli wyjdziemy od słówka oznaczającego urządzenie do pomiaru masy to co nam wyjdzie? Waga, czyli ważenie bo pokazuje w kilogramach. :)

beton44
06-08-2009, 17:36
ja te urządzenia nazywam osobiście

masomierzami :-?

arturromarr
07-08-2009, 09:21
Powinno wyrzymać znacznie większy ciężar, ale wszystko zależy od tego jaki styropian (EPS) i czy dobrze grunt zagęściłeś.

Żeby nie dramatyzować to wyobraźcie sobie, że ludzie w garażach mają często zbrojoną wylewkę 6cm i stawiają tam prawie dwu tonowe terenówki (niemal punktowy nacisk pod oponami) i nikt się specjalnie nie stresuje.

pierwek
07-08-2009, 09:49
Daje to razem masę 1600kg. Dalej uważam, że stolik o masie 400kg to dużo, ale myślę, że nie wiemy wszystkiego i jeśli autor chce to ukryć to jego prawo.

I tu go masz... pod akwarium miał być ukryty mały sejf na podręczną gotówkę w kwocie nie większej niż 100k pln oraz rodową biżuterię. A teraz z sekretu nici bo wszyscy którzy czytają forum już wiedzą... :evil:

;)

mapan
07-08-2009, 14:02
Styropian to najmniejsze. Wytrzyma spokojnie przy 20 000 kN akwarium na powierzchni 3 x 0,6 m daje 11 kN/m2, a styropian do podłóg EPS100 powinien mieć wytrzymałość około 16 kN/m2 (2% odkształcenia). A co do ciężąru to może z was budowlańcy ale nie akwaryści którzy mieli takie zbiorniki :). Przy takich zbiornikach przydałby się jeszcze sump ze 200 l ze złożem biologicznym. Te 2 tony to tak w sam raz.

dziadeq
24-09-2009, 05:57
Witam,
bede stawial w domu duze akwarium. Dom jest stary, okazalo sie ze wylewka na ktorym ma stac akwarium jest cienka i nie zbrojona, ma okolo 3-4cm. Akwarium wazy okolo 700kg na powierzchni ~0,9m2 ma wymiary 150x60cm.

Planuje polorzyc na podlodze ksztaltki stalowe V-ksztaltne (takie akurat mam) i zalac to 4 centrymetrami betonu. Pomieszczenie ma 5x5 metrow. Mozecie cos doradzic w tym temacie ? Jak oceniacie wytrzymalosc takiej wylewki ?

pozdrawiam serdecznie

magicc
25-09-2009, 14:36
Tu nie chodzi o samą wylewkę, ale o strop również. Wylewka która proponujesz zrobić nie będzie lepsza- do zbrojenia używa się siatki, a nie kształtek- ( jakie to są kształtki V-ki?)

adi_
27-09-2009, 21:33
a te ksztaltki beda sie opieraly na scianach nosnych czy poprostu polozysz na podlodze i zalejesz to betonem ?

Jerrys
05-08-2010, 17:06
Witam
Mam pomysł na taką jakby ściankę z blatem między kuchnią i jadalnią i chcę na niej (blat 30cm szerokości) postawić akwarium około 100kg, mam tylko obawy, czy aby te luksfery to wytrzymają i nie popękają po jakimś czasie.
Może ktoś ma jakieś doświadczenia w tym temacie i byłby skłonny(a) podzielić się nimi...
Pozdrawiam

minkapinka
05-08-2010, 17:20
popękają, u mnie w mieszkaniu popekały tylko od naprężen, bo były na siłę upychane pomiędzy scianami.

ekonoma
05-08-2010, 19:07
Z luksferami trzeba uważać. Tak naprawdę są bardzo delikatne, lepiej sprawdzają się w łazience i nie upychać ich na siłę przede wszystkim!

Jerrys
07-08-2010, 00:35
Tak podejrzewałem, ale półka oparta będzie z jednej strony na kątowniku przykręconym do ściany, a chodzi o tę drugą stronę - myślę o jakimś drewnianym elemencie dosyć grubym od czoła tych luksferów, który wykończyłby ściankę od czoła i jednocześnie przejął ciężar akwarium. Może ktoś ma jakiś inny pomysł jak to inaczej rozwiązać?

clevland
07-08-2010, 15:22
Najlepiej narysuj o co chodzi, bo to różnie można interpretować.

Np. Zdjęcie i w Paincie dorysowane.

Mi takie akwarium się strasznie podoba:

http://www.autojogja.com/wp-content/uploads/2009/07/home-aquarium-room-design-11.jpg

Jerrys
08-08-2010, 11:53
Nie mam jeszcze tej półki, ani zdjęć, w każdym razie między kuchnią a jadalnią, zamiast drzwi - jedną stroną przylegająca do ściany (związana z nią zbrojeniem poziomym zastosowanym przy murowaniu luksferów) długości około 1,20 m i wysokości około 1m. do ściany przykręcę kątownik , na którym będzie leżał blat szerokości 30 cm, a z drugiej strony od czoła myślę zastosować słupek drewniany, jakby nogę z podfrezowaniem na luksfery, czyli wykończenie od czoła i na tym słupku oprzeć drugi koniec blatu. Tylko mam wątpliwość, czy wytrzymają luksfery jakieś ewentualne naciski na środku długości. Może ktoś ma jakieś sensowne rozwiązania, bo murowanie np z klinkieru totalnie mi nie pasuje :(
Pozdrawiam

Jerrys
19-08-2010, 10:18
Witam
Między otwartą kuchnią a jadalnią mam zamiar zrobić zabudowę z luksferów z blatem - jedną stroną przylegająca do ściany (związana z nią zbrojeniem poziomym zastosowanym przy murowaniu luksferów) długości około 1,20 m i wysokości około 1m.
Chcę tam postawić około 100 kg akwarium.
Do ściany przykręcę kątownik , na którym będzie leżał blat szerokości 30 cm, a z drugiej strony od czoła myślę zastosować słupek drewniany, jakby nogę z podfrezowaniem na luksfery, czyli wykończenie od czoła i na tym słupku oprzeć drugi koniec blatu. Tylko mam wątpliwość, czy wytrzymają luksfery jakieś ewentualne naciski na środku długości. Może ktoś zna jakieś sensowne rozwiązania, lub ma taką półkę z luksferami. Murowanie np. z klinkieru totalnie mi nie pasuje, już mieszkam więc zabudowy z płyt GK też wolałbym uniknąć.
Pozdrawiam i liczę na pomoc

Jerrys
24-08-2010, 14:48
Czyżby nikt nie wiedział?

ANSE72
24-08-2010, 16:52
możesz zrobić to z luksferów nie ma problemu jak zastosujesz kątownik dobrze zakotwiony w scianie i w drugim miejscu słupek z pod frezowaniem dobrze aby był grubości 100 i i wybranie na 20 mm katownik nie ma obawy> same luksfery są tylko wypełnieniem i dobrze i ładnie by wyglądało jak byś zrobił dwie scianki z Luksferów na szerokości < pomniejszyć od blatu o 25 na stronę i w środek wkomponował oświetlenie

dudi82
07-09-2010, 14:36
Chcę tam postawić około 100 kg akwarium.

Czyli akwarium około 70 litrów? Długość podajesz 120 ale rozumiem, że akwarium mniejsze, około 70cm, czy tak?
Ja budując ściankę z luksferów ukryłbym pod nimi porządny zespawany stelaż metalowy i na nim umieścił akwarium i o luksfery się nie martwił.
Z drugiej strony .... ścianki z luksferów miewają wysokość 2-3m więc te na dole dźwigają te z góry, które na pewno ponad 100kg ważą.

G.N.
09-09-2010, 10:09
100 kg nie tak dużo. Luksfery są dosyć odporne na ściskanie. Niby norma wymaga tylko 1,5 MPa ale współcześnie produkowane wszystkie jak leci mają ok. 6 MPa (dla pewności sprawdź parametry przy zakupie) .
Dla porównania cegła dziurawka 3,5-5 MPa, pełna 5-20 MPa, ytong 1,5-5MPa jak widać takie delikatne znowu nie są i spokojnie te 100 kg utrzymają. Co innego gdybyś chciał stawiać akwarium 1000 l czy większe. Oczywiście pamiętaj o zbrojeniu żeby ścianka się nie wyboczyła.

ZielonyAmator
18-05-2011, 13:05
Na początek chciałbym się przywitać z całym forum. Może przejdę od razu do konkretów. Chciałbym założyć nowe, dość konkretne akwarium o pojemności około 1000L. Nurtują mnie kwestie techniczne z nim związane. Najbardziej martwi mnie posadzka na jakiej będzie stało akwarium. Mieszkam w domu parterowym i posadzka jest raczej standardowa - wylewka betonowa, około 10cm styropianu, a na nim kolejne ok. 5cm betonu (dobrej jakości - lanego z tzw. gruszki). Na posadzce położony jest parkiet bukowy. Problem leży w wadze akwarium (Akwarium 1000L to waga całości wraz z osprzętem - około 2000 KG). Czy taką masę (wychodzi około 1200KG na m2) wytrzyma podłoga oraz parkiet? Oczywiście akwarium stało by na odpowiednim stelażu który równomiernie rozłożyłby jego masę. Bardzo proszę o konkretne informacje.

P.S Jeśli temat został założony w złym dziale to przepraszam i proszę o przeniesienie do odpowiedniego :)

Empus
18-05-2011, 17:39
Ja nic konkretnego nie napisze bo się nie znam, ale chciałem pogratulować wspaniałego pomysłu :) to będzie morskie akwarium ? Trzymam kciuki, żeby się udało :)

antech
18-05-2011, 18:16
nie wytrzyma, może z raz postawione i postoi, obrazowo tłumacząc to jest tak jak postawienie palety kostki brukowej na posadzkę wytrzymać wytrzyma ale sie ugnie, a przy przestawianiach kilka razy (lub zmiana obciażeń) zacznie się kruszyc.
Musisz dazyć do obciażenia 300 kg /m2.
Rada ...zwieksz powierzchnie rozkładajacą obciażenia, lub wytnij posadzke i zrób wzmocnienie, a jezeli masz mozliwość podwieś do ściany (jezeli sie da)

ZielonyAmator
19-05-2011, 00:09
No właśnie gdzie nie napiszę i kogo nie zapytam to zdania są podzielone. Jedni mówią, że wytrzyma inni, że nie. Co do obciążenia 300KG/m2 to nie realne przy takim akwarium. Minimum jakie dałbym radę osiągnąć to pewnie z 1000KG/m2 a i to byłoby trudne...

Julies
19-05-2011, 06:33
Znajomy postawił u siebie 1000l. Akwarium stoi tak jakby na barku między kuchnią i salonem. Tyle tylko, że on już od piwnicy ciągnął specjalny fundament pod to akwarium. Ten barek to właśnie fundament z bloczków, który idzie od ziemi, przez całą piwnicę i jakieś 1-1,2m na piętrze. My będziemy stawiać 400l i w tym miejscu mamy fundament z bloczków pociągnięty i wzmocnioną wylewkę.

Aleksandryta
19-05-2011, 07:23
U moich znajomych też stoi akwarium jakieś 1,5 tys. litrów. Parter, dom niepodpiwniczony, fundamenty i podłoga standard. Przy adaptacji projektu znajomy zgłosił do architekta info o akwarium i ofc miejsce, w którym miało być postawione zostało wzmocnione, co więcej kierownik budowy jeszcze bardziej coś tam wzmocnił :) Tyle wiem.

Jarek.P
19-05-2011, 08:54
Problem leży w wadze akwarium (Akwarium 1000L to waga całości wraz z osprzętem - około 2000 KG). Czy taką masę (wychodzi około 1200KG na m2) wytrzyma podłoga oraz parkiet? Oczywiście akwarium stało by na odpowiednim stelażu który równomiernie rozłożyłby jego masę.


Moim zdaniem nie ma szans.
można oczywiście dywagować, czy się ugnie, czy nie ugnie, ale nie ryzykowałbym. Zrobienie na obecnym etapie odkrywki przez ten parkiet, wylewke i ocieplenie, wsadzenie tam w miejsce istniejącego styropianu (zapewne EPS100), styroduru, albo "parkingowego" EPS300 i przykrycie go nową wylewką z betonu z dodatkami uplastyczniającymi nie będzie takim wielkim wyzwaniem. Że parkiet popsujesz? Popsute miejsce i tak będzie przykryte postumentem od tego akwarium.

J.

Aleksandryta
19-05-2011, 09:20
Właśnie kupiłam ostatni numer (6/2011) czasopisma Dom&Wnętrze w którym zaprezentowano w domu jednorodzinnym architektów największe (najdłuższe- 6 m) w Polsce domowe akwarium oceaniczne wykonane z jednego kawałka szyby. Ehhhhhh :rolleyes: Piękne. Wywiad z przedstawicielem z firmy Aqua Medic Poland, która zbudowało te akwarium. "Ile kosztuje takie akwarium? Przy średniej wielkości akwarium o pojemności około 700 litrów musimy liczyć się z kosztem 20 do 35 tys. PLN."
Oczywiście mowa o akwarium słonowodnym.

jajmar
19-05-2011, 09:47
Zrób jak radzi Jarek.P stawianie na posadzce takiego akwarium to nie tylko ryzyko zniszenia posadzki a również jak siądzie posadzka na fragmencie, pęknie akwarium a 1000 litrów wody na podłodze to mało przyjmny widok.

Mam akwarium 350 litrów ścianki pod nim stoja bezpośrednio na chudziaku.

Okiren
19-05-2011, 11:14
Zakładając jak piszesz 1200kg/m2, to na 1cm2 przypada 12 dkg (czy dobrze liczę?) - to niewiele, prawda?

Jarek.P
19-05-2011, 12:09
Wiesz, w ten sposób szacując możemy zejść do milimetra kwadratowego, na który przypadnie nam 1,2 grama. Malutko, prawda? Ale co z tego, jeśli tych gramów nadal jest łącznie dwa miliony?

J.

ZielonyAmator
19-05-2011, 16:20
Ehh myślałem, że taka posadzka więcej wytrzymuje. Jednym słowem kicha :(

antech
19-05-2011, 17:22
3 kN na metr to jest obciażenie uzytkowe i niepowinno sie tego przekraczać przy takich posadzkach, jak pisałem wyżej nie wytrzyma i z czasem popeka. Robisz odkrywke wylewsz dodatkowy fundament i niekombinujesz nic wiecej.
Koszt wylania stopy pod akwarium jest niewielki nawet w porównaniu z kosztami akwarium i całej otoczki zwiazanej z nim

Okiren
19-05-2011, 18:57
w ten sposób szacując możemy zejść do milimetra kwadratowego, na który przypadnie nam 1,2 grama.

Nie mniej jednak, 12 dkg na cm2 nie jest wielką wartością.
Podam inny przykład. U mnie na ślepej wylewce w warsztacie (jakieś 5-7 cm) stała przez pół roku paleta pustaków. Były mokre, więc ważyła ok. 2 tony. Paleta styka się z podłożem na niewielkiej powierzchni - dało to około 1,6 kg na cm2.
Nic nie pękło.
Wiem, że to dom, podłoga delikatniejsza itd. Pewnie sam bym się zastanawiał czy nic nie będzie się złego działo i w końcu , jak pisze Jarek.P "można oczywiście dywagować, czy się ugnie, czy nie ugnie, ale nie ryzykowałbym"
Podsumowując - jak koledzy, skułbym posadzkę, dał inny styro i zrobił grubszą warstwę betonu.

antech
19-05-2011, 19:03
O wytrzymałości decyduje obciażenie zmienne nie stałe, akwarium jest obciążeniem zmiennym,

Okiren
19-05-2011, 19:05
O wytrzymałości decyduje obciażenie zmienne nie stałe, akwarium jest obciążeniem zmiennym,

No jak ktoś chlupocze całym akwarium, lub ma taaakie ryby co robią fale - to tak, jest zmiennym :)
A tak na serio - dlaczego. Nigdy bym tak nie pomyślał. Wyjaśnij proszę.

ZielonyAmator
19-05-2011, 23:25
Mam taki pomysł. A gdyby zrobić równomierne nawierty w posadzce i wpuścić w nie piankę montażową. Nie polepszyłoby to podparcia? Bo zrywanie parkietu raczej w grę nie wchodzi...

Zrobiłem próbny odwiert wyszło 6,5 cm betonu.

Jarek.P
19-05-2011, 23:43
Pianka wypełni ci tylko ten nawiercony otwór. Chyba, że zrobisz coś, żeby wokół otworu "zniknąć" styropian - nie wiem, wlać odrobinkę rozpuszczalnika nitro choćby, ale to z kolei byłoby strasznie ryzykowne - on mógłby zniknąć zbyt dużo, pianka mogłaby nie wypełnić luki dokładnie i zamiast lepiej, byłoby gorzej.
I tak zresztą nie jestem pewien, czy pianka ma lepszą nośność niż EPS100

J.

ZielonyAmator
20-05-2011, 09:29
Kwestia chyba zastosowania pianki o odpowiedniej wytrzymałości?

orko
20-05-2011, 14:34
Spróbuj zrobić z tą pianką i koniecznie daj znać jak jednak pęknie. :)

antech
20-05-2011, 20:01
Akwarium czyścisz i zmieniasz wodę, czy "akcesoria", chyba że masz jakis system gdzie wody niewymieniasz, i dlatego zmienne
Pianki niewpuscisz głeboko..fundament piankowy to brzmi ciekawie i komicznie zarazem.
Raczej nieploanujesz przesuwać akwarium kilka razy na tydzień.
Chcesz aby pod akwarium dzieci sie bawiły? czy jak? skoro nieplanujesz uszkodzenia parkietu, Ze wzgledów bezpieczeństwa przestrzeń pod akwarium musisz zabudować aby nikt tam nie właził.
Kombinacje z pianka..weź wiertnicę wywierć otwór w ziemi o fi 20 i tak kilka po obrysie zalej betonem, zrób normalne podparcie i ciesz się akwarium. a nie kombinujecie z pianka

pit79
22-05-2011, 10:28
Witam, mój zbiornik ma 3,5x1 w podstawie. wody jest 2,5k + ok tona żwiru.
Wzmocnienia jakie mam to chudziak z B20 dalej zamiast styropianu jest 10 cm styroduru i wylewka z miksokreta. Nic nie pęka. A stoi to na przykleionych płytkach.

Pozdrawiam

ZielonyAmator
25-05-2011, 21:55
post do usunięcia

ZielonyAmator
27-05-2011, 16:44
Witam ponownie. Otóż zrobiłem dokładniejsze rozeznanie, przemyślałem sprawę, zrobiłem obliczenia, nawiert w posadzce, pogrzebałem w papierach z budowy domu itp.

I tak posadzka ma grubość 6,5 cm i jest wylana z betonu B15 z gruszki.
Waga akwarium będzie sporo mniejsza ponieważ nie będzie to 1200KG/m2 jak na początku zakładałem tylko około 850KG/m2. Co o tym sądzicie? Czy wytrzyma?

odaro
28-05-2011, 15:49
Może ja napisze jak przygotowałem miejsce pod przyszłe akwarium.

Sam to wymyśliłem, nie starczyło mi więcej czasu na drążenie tematu ale za dużo informacji w necie na ten temat nie ma.

Przy wylewaniu chudziaka który normalnie miał grubość 10cm wykonałem stopę o grubości 30cm zazbrojoną kratownicą z pręta zbrojeniowego fi 12.

Przy wykonywaniu wylewki w miejscu akwarium zamiast styropianu 13cm dałem styrodur 5cm przez co wylewka w tym miejscu ma grubość 14cm.

Będę mógł postawić akwarium wielkości ok. 1000l

Mam nadzieje że posadzka wytrzyma.


P.S Na forach akwarystycznych ciężar akwarium często jest porównany do regału z książkami lub dużej szafy gdzie obciążenia punktowe są takie same a nic nie pęka.

ZielonyAmator
28-05-2011, 20:03
Może ja napisze jak przygotowałem miejsce pod przyszłe akwarium.

Sam to wymyśliłem, nie starczyło mi więcej czasu na drążenie tematu ale za dużo informacji w necie na ten temat nie ma.

Przy wylewaniu chudziaka który normalnie miał grubość 10cm wykonałem stopę o grubości 30cm zazbrojoną kratownicą z pręta zbrojeniowego fi 12.

Przy wykonywaniu wylewki w miejscu akwarium zamiast styropianu 13cm dałem styrodur 5cm przez co wylewka w tym miejscu ma grubość 14cm.

Będę mógł postawić akwarium wielkości ok. 1000l

Mam nadzieje że posadzka wytrzyma.


P.S Na forach akwarystycznych ciężar akwarium często jest porównany do regału z książkami lub dużej szafy gdzie obciążenia punktowe są takie same a nic nie pęka.

Gdyby to ode mnie zależało to z pewnością bym wzmocnił posadzkę jednak decyzja zapadła, że parkietu ruszyć nie można i tyle dlatego szukam innych rozwiązań...

odaro
28-05-2011, 20:41
Gdyby to ode mnie zależało to z pewnością bym wzmocnił posadzkę jednak decyzja zapadła, że parkietu ruszyć nie można i tyle dlatego szukam innych rozwiązań...


Spróbuj popytać na forach akwarystycznych tam jest wiele fanatyków albo jakieś firmy która montuje akwaria, oni potrafią zamontować akwarium 1000l
na 3 piętrze mieszkania z wielkiej płyty.

mario0658
29-05-2011, 21:53
witam

Tez swego czasu kombinowalem co zrobic :)
Akwarium 1100 L posadzka 7cm pod nia styropian 15cm - zwykly posadzkowy
Wykombinowalem rzecz prosta :)
przy zalewaniu z miksokreta dalem podwojna siatke zbrojeniowa i wyciolem 3 kola w styropianie , tak aby stworzyc takie jakby stopy opierajace sie na chudziaku pod spodem......
Mialem ciutke obawy przy stawianiu akwarium ale wykonalem stelaz z grubych belek , ktore rownoimiernie rozlaza ciezar i stoi do dzis ( ok 9 miesiecy)

ZielonyAmator
31-05-2011, 21:19
witam

Tez swego czasu kombinowalem co zrobic :)
Akwarium 1100 L posadzka 7cm pod nia styropian 15cm - zwykly posadzkowy
Wykombinowalem rzecz prosta :)
przy zalewaniu z miksokreta dalem podwojna siatke zbrojeniowa i wyciolem 3 kola w styropianie , tak aby stworzyc takie jakby stopy opierajace sie na chudziaku pod spodem......
Mialem ciutke obawy przy stawianiu akwarium ale wykonalem stelaz z grubych belek , ktore rownoimiernie rozlaza ciezar i stoi do dzis ( ok 9 miesiecy)

Wszystko pięknie tylko mówimy o sytuacji gdy posadzka i parkiet jest gotowy od ładnych paru lat :) W czasie budowy domu można wiele ale teraz jest już po fakcie :)

romekjagoda
07-06-2011, 11:45
Witam,

mam następujący problem. Wymarzyłem sobie w domu piękne duże akwarium o wymiarach ok. 2-2,5m (dł) x 0,5 x 0,5 co wraz z dekoracją dać może ok 1 tony obciążenia na max 1,5m2. Akwarium ma być na piętrze.
Naczytałem się w necie ile mozna było i wiem, że nikt mi z fusów nie wywróży, czy strop wytrzyma. To jasne. Rysunki i plany techniczne wysłałem już do rodziców, którzy wraz ze znajomym konstruktorem policzą na jego sofcie wszystkie możliwości i obciążenia. Niemniej potrwa to kilka dni, a ja jestem bestia z natury niecierpliwa ;)

Konkretnie poszukuję zupełnie wstępnych informacji o standardowych wartościach wytrzymałości stropu filigran. Stop u mnie w domu to wspomniany filigran, o łącznej grubości 10cm, ze zbrojeniem w środku z prętów o średnicy ok 5mm. Akwarium miałoby idealnie stanąć wzdłuż ściany działowej (wiem, niekorzystne, bo sumuje sie waga ściany działowej z betonu komórkowego - jakiś ytong sprzed 30 lat o grubości ok. 10cm). Akwa miałoby stanąć równolegle do płyt filigran (wiem, znowu niekorzystnie) rozpartych na długości 3,7m. Problem w tym, że nie bardzo mogę dać akwa na ścianę szczytową (nośną) bom sobie tam już wczesniej założył ścianę z ozdobnego kamienia elewacyjnego, która sama w sobie waży pewnie kilkaset kilo - dokładanie dodatkowego obciążenia w tym miejscu mogłoby znacznie podnieść siły ścinające i nadwyrężyć jesli nie strop to wieniec.

A więc pytanie: czy ktoś może podać jakiekolwiek przybliżone wartości nośności dla takiego stropu? W info z sieci podawane są normy od 1,5kN/m2 do nawet 6kN/m2 (np,. tu http://www.builden.neostrada.pl/zelbetowe.html), ale to wartości dla prefabrykatów obecnie produkowanych (mój dom jest z 1969 r) i z niewielkiej grubości posiadanego stropu obawiam się, że wyjdzie mi to raczej w okolicach dolnej granicy, a wtedy klapa totalna...

Chodzi mi o wstępne info, czy w ogóle żywić jakąkolwiek nadzieję, czy mogę zapomnieć o sprawie. Byłbym wdzięczny za każde info.

Pozdrawiam.

sebano79
26-02-2012, 22:52
Temat stary ale może przyda się potomnym.
Otóż zauważyłem, że wszyscy uparli się na wzmocnienie podłogi a inwestor pisał, że zerwanie parkietu nie wchodzi w grę. Otóż też jestem akwarystą i znam sprawdzony sposób montażu tak dużego akwarium na piętrze w kamienicy. Konstrukcja szafki (metalowa oczywiście) była dodatkowo zakotwiczona w ścianie nośnej mieszkania, dzięki czemu część obciążeń przeniosło się właśnie na tą ścianę. I nie było to samowolne działanie tylko wymóg administratora budynku poparty ekspertyzą. Mam nadzieję , że pomogłem jeżeli ktoś boryka się jeszcze z podobnym problemem.

swiki
28-02-2012, 23:49
Sebano: akurat sama zastanawiam sie jak rozwiaac ten problem u mnie - dzieki ;)

akwarysta_
25-01-2015, 12:22
Witam,

Mam taki plan - chcę postawić dość ciężkie (całość ok 600 kg) akwarium. Podstawą do niego będzie konstrukcja z profili zamkniętych, dół to prostokątna rama z jednym wzmocnieniem na środku.
Nie chcę go stawiać na panelach, dlatego pomyślałem że wyciągnę kilka paneli i resztę ewentualnie dotnę, a na obszarze gdzie będzie akwarium zrobię wylewkę sampoziomującą.

Jako że widziałem w sklepie wiele ich rodzajów mam pytanie do fachowców jakiej najlepiej użyć ?

Jaka będzie minimalna jej grubość, żeby utrzymała bez problemu taki ciężar (bez pęknięć itd) - zależy mi na jak najmniejszej, żeby nie wystawała ponad panele wokół,ale równocześnie żeby była bezpieczna i pewna.

Czy konstrukcję pod akwarium będzie można postawić tak że krawędź ramy będzie równy z krawędzią wylewki ? Czy też musi być jakiś zapas dookoła ramy i ewentualnie jaki?

Powierzchnia do przygotowania jest niewielka (150x50 cm) więc cena raczej nie gra roli.

Proszę o rady, być może ktoś z przeglądających robił już takie coś.

Parkiet
25-01-2015, 17:25
Witam,

Mam taki plan - chcę postawić dość ciężkie (całość ok 600 kg) akwarium. Podstawą do niego będzie konstrukcja z profili zamkniętych, dół to prostokątna rama z jednym wzmocnieniem na środku.
Nie chcę go stawiać na panelach, dlatego pomyślałem że wyciągnę kilka paneli i resztę ewentualnie dotnę, a na obszarze gdzie będzie akwarium zrobię wylewkę sampoziomującą.

Jako że widziałem w sklepie wiele ich rodzajów mam pytanie do fachowców jakiej najlepiej użyć ?

Jaka będzie minimalna jej grubość, żeby utrzymała bez problemu taki ciężar (bez pęknięć itd) - zależy mi na jak najmniejszej, żeby nie wystawała ponad panele wokół,ale równocześnie żeby była bezpieczna i pewna.

Czy konstrukcję pod akwarium będzie można postawić tak że krawędź ramy będzie równy z krawędzią wylewki ? Czy też musi być jakiś zapas dookoła ramy i ewentualnie jaki?

Powierzchnia do przygotowania jest niewielka (150x50 cm) więc cena raczej nie gra roli.

Proszę o rady, być może ktoś z przeglądających robił już takie coś.
Dlaczego nie chcesz stawiać na panelach?

akwarysta_
25-01-2015, 17:39
Dlaczego nie chcesz stawiać na panelach?

Bo panele które obecnie są położone nie są zbyt dobrej jakości (były już w mieszkaniu które kupiłem), poza tym są bardzo słabo wypoziomowane (krzesło biurowe potrafi 'samo' zjeżdżać) no i w przyszłości gdybym chciał się ich pozbyć mogę je wymienić dookoła akwarium bez ruszania go. Taki zbiornik musi być idealnie wypoziomowany, najłatwiej to uzyskać dzięki twardej, prostej posadzce.

Parkiet
25-01-2015, 17:43
Bo panele które obecnie są położone nie są zbyt dobrej jakości (były już w mieszkaniu które kupiłem), poza tym są bardzo słabo wypoziomowane (krzesło biurowe potrafi 'samo' zjeżdżać) no i w przyszłości gdybym chciał się ich pozbyć mogę je wymienić dookoła akwarium bez ruszania go. Taki zbiornik musi być idealnie wypoziomowany, najłatwiej to uzyskać dzięki twardej, prostej posadzce. Jeżeli chodzi o wypoziomowanie, to ok., natomiast gdyby w grę wchodziło wzmocnienie, to nie bardzo. Pozdrawiam.

akwarysta_
25-01-2015, 18:18
Jeżeli chodzi o wypoziomowanie, to ok., natomiast gdyby w grę wchodziło wzmocnienie, to nie bardzo. Pozdrawiam.

Czyli rozumiem że taka cienka warstwa nie utrzyma takiego ciężaru ? Posadzka pod panelami jest dobra i mocna (blok z wielkiej płyty). Wobec tego jakiś pomysł z czego zrobić takie podłoże ?

Parkiet
25-01-2015, 18:29
Czyli rozumiem że taka cienka warstwa nie utrzyma takiego ciężaru ? Posadzka pod panelami jest dobra i mocna (blok z wielkiej płyty). Wobec tego jakiś pomysł z czego zrobić takie podłoże ?
Z utrzymanie ciężaru odpowiada właściwa wylewka. Warstwa wyrównawcza tylko pośredniczy w przenoszeniu obciążeń. Wylewki w mieszkaniach są przygotowane na przeniesienie obciążeń skupionych do 1,5kN, co oznacza do 150 kg i nad tym bym się bardziej skupił. Pod wylewką jest jeszcze jakaś izolacja, jaka? Pozdrawiam.

fighter1983
25-01-2015, 18:42
oj tam Panowie... strop w bloku z wielkiej plyty wytrzyma ... niech wyleje z geolite magma.... i jak strop wytrzyma to bedzie mogl tam dreamlinerem ladowac :)
http://products.kerakoll.com/catalogo_dett.asp?idp=7213

akwarysta_
25-01-2015, 18:43
Z utrzymanie ciężaru odpowiada właściwa wylewka. Warstwa wyrównawcza tylko pośredniczy w przenoszeniu obciążeń. Wylewki w mieszkaniach są przygotowane na przeniesienie obciążeń skupionych do 1,5kN, co oznacza do 150 kg i nad tym bym się bardziej skupił. Pod wylewką jest jeszcze jakaś izolacja, jaka? Pozdrawiam.

Szczerze jestem zielony w tych sprawach, jedynie co to orientowałem się w internecie odnośnie stawiania takiego ciężaru w bloku z wielkiej płyty. Przewertowałem wiele stron i w wielu przypadkach stoi takie akwaria (a nawet i prawie dwa razy większe) i bez żadnych 'awarii'. Ważne jest jedynie by stało przy ścianie nośnej (u mnie będzie to ok. 15 cm od niej) i bardzo dobre wypoziomowanie. Nad tym właśnie chciałbym się skupić.

I czy jeśli profil stalowy ramy będzie na równo (bądź prawie na równo) z granicą nadlanej wylewki sampozoiomującej to nic się jej nie stanie? Nie popęka ona na rogach ?

fighter1983
25-01-2015, 18:46
Szczerze jestem zielony w tych sprawach, jedynie co to orientowałem się w internecie odnośnie stawiania takiego ciężaru w bloku z wielkiej płyty. Przewertowałem wiele stron i w wielu przypadkach stoi takie akwaria (a nawet i prawie dwa razy większe) i bez żadnych 'awarii'. Ważne jest jedynie by stało przy ścianie nośnej (u mnie będzie to ok. 15 cm od niej) i bardzo dobre wypoziomowanie. Nad tym właśnie chciałbym się skupić.

I czy jeśli profil stalowy ramy będzie na równo (bądź prawie na równo) z granicą nadlanej wylewki sampozoiomującej to nic się jej nie stanie? Nie popęka ona na rogach ?
wulej tym co Ci zalinkowalem powyzej :)
jezeli strop wytrzyma - to tez wytrzyma :)
80MPa po 28dniach i powaznie... samolotem mozna na tym ladowac :)

dla przykladu:

Granit ten pochodzi z okolic Strzegomia (Dolny Śląsk). Kolor szary średnioziarnisty, kolor ziarna: czarny, szary, biały, z przewagą szarego. Wytrzymałość na ściskanie 130 do 190 MPa.
a tu po 28dniach uzyskujesz ok. 80MPa....
a betony mostowe maja >30MPa

akwarysta_
25-01-2015, 19:29
wulej tym co Ci zalinkowalem powyzej :)
jezeli strop wytrzyma - to tez wytrzyma :)
80MPa po 28dniach i powaznie... samolotem mozna na tym ladowac :)

dla przykladu:

Granit ten pochodzi z okolic Strzegomia (Dolny Śląsk). Kolor szary średnioziarnisty, kolor ziarna: czarny, szary, biały, z przewagą szarego. Wytrzymałość na ściskanie 130 do 190 MPa.
a tu po 28dniach uzyskujesz ok. 80MPa....
a betony mostowe maja >30MPa

Dzięki fighter1983 ! A coś samopoziomującego ? Widziałem w sklepie jakąś ATLAS-a, min warstwa 2 mm, wytrzymałość 25 MPa. Też będzie dobra ?

fighter1983
25-01-2015, 19:33
ale magma jest polplynna. to zaprawa do podlewek, to Ci sie wypoziomuje elegancko....
no i potrzebujesz tego ze ... cale 2 worki pewnie :) wiec nie ma znaczenia ile to kosztuje. 25<80 :)

akwarysta_
25-01-2015, 20:13
ale magma jest polplynna. to zaprawa do podlewek, to Ci sie wypoziomuje elegancko....
no i potrzebujesz tego ze ... cale 2 worki pewnie :) wiec nie ma znaczenia ile to kosztuje. 25<80 :)

No faktycznie, jest to dobra opcja ! Poszukam jej po składach budowlanych w okolicy, a jak nie to zamówię przez internet. Dużo nie powinno wyjść, wątpie żeby wyszło więcej niż 5 mm różnicy w poziomie tak małej na powierzchni. Dzięki !

fighter1983
25-01-2015, 20:24
https://www.youtube.com/watch?v=kBpUHqnCEMk#t=04m33s
4:33

bkia
14-02-2015, 13:56
Witam mam dom piętrowy z lat 80 stropy akermany 25cm z wylewką 5cm.
Na piętrze 1/2 domu podzielona na pół ścianką działową i podparty stropodach, czyli dwa pokoje 4.3x 3.4m
Na parterze 1 cały pokój obejmujący powierzchnię dwóch pokoi na piętrze.
Belki stropowe idą w poprzek pokoju patrząc na większy pokój.
Chciał bym postawić na piętrze przy ścianie działowej akwarium 450l to jakieś 500-600kg tylko pod spodem nie ma ściany jest duży pokój,czy pewnego dnia akwarium nie znajdzie się na parterze?

Fo_
14-02-2015, 21:03
Akwarium na środku stropu to zły pomysł.
Nie sądzę aby spadło na parter, ale strop złapie spore ugięcia i może się trochę porysować.
Brak też informacji o ewentualnych żebrach rozdzielczych, średnicy zbrojenia, itp...

drogba_37
15-07-2016, 16:54
Jestem na etapie kładzenia podłogówki, mam dylemat co położyc pod kominek i przyszłe akwarium które bedzie wazyć 1,5- góra 2 tony. Panowie hydraulicy proponują styrodur o grubości 2 x 10cm i dylatacja wokół kominka i akwarium. co o tym sądzicie? Oczywiście podłogówka ma byc pod jednym i drugim, gołego betonu nie zalecają (mostki termiczne)

Elfir
15-07-2016, 19:19
podłogówka pod kominkiem? Serio?
Kominek powinien mieć własny fundament (a w zasadzie komin do niego).

fotohobby
15-07-2016, 20:47
Styrodur pod kominkiem i akwarium jak najbardziej tak.
Ale podłogówka pod kominkiem ?? Nie ma takiej potrzeby....

drogba_37
15-07-2016, 21:09
Może ja już coś pomąciłem z tą podłogówką pod kominkiem (za dużo trudnych decyzji na budowie), jutro się dopytam speca od pompy jak to z tym kominkiem jest. Ale jeśli chodzi o akwarium o wadze 2 ton o wymiarach 2,5 metra na 1 metr to co radzicie? Ci od pompy ciepła i podłogówki mówią żeby pod akwarium robić podłogówkę, tylko dac styrodur. Inny znajomy hydraulik mówi mi żeby dać sam beton. i sam juz nie wiem co robić.... :(

Wracając do kominka, czy ja juz muszę znać wymiar swojego? bo tak naprawdę jeszcze w ogóle się w temat zakupu kominka nie zagłębiałem. A w poniedziałek ciąg dalszy podłogówki, czy ja już musze im powiedzieć jaki obszar będzie zajmował kominek? A może to sa jakieś standardowe wymiary ??

Elfir
16-07-2016, 09:58
ocieplić podłogę musisz, co najwyżej nie rób podłogówki po akwarium. Możesz wybrać styrodur lub styropian parkingowy - on wytrzymuje ogromne naciski.
W przypadku płyty fundamentowej styropian wytrzymuje nacisk całego domu

maateusz
04-04-2018, 10:31
Zakupiłem w nową obudowę alu z oświetleniem i akwarium 200 cm na 70 na 70 cm.

obecnie mam akwarium 180 cm na 50 cm i 60 cm wysokości

tylko obawiam się ciężaru... bo to dom z lat 70 tych... czy strop wytrzyma... bo akwarium stanie na parterze, a pod spodem jest piwnica.

to obecne mam wzdłuż ściany, a w piwnicy strop podparłem belkami drewnianymi - dla nowego akwarium chciałbym tak samo zrobić.

Aby obniżyć ciężar myślę może skrócić jest na 50 cm wysokości ? to powinno chyba wystarczyć ? zda egzamin ? bo będzie sporo lżejszy taki zbiornik na pewno...

bo sporym obciążeniem będzie pewnie też sama szafka na której ma stanąć akwarium.

tutaj wyliczyłem wagę akwarium:

http://www.ziejek.bpl.vectranet.pl/akwa/kalkulator2.html

i wyjdzie mi ok 1200 kg...

a obecne waży ok 650 kg (bez szafek)

pytanie jak to strop zniesie ? czy to bezpieczne...

czy może zmniejszyć wysokość nowego akwarium o te 20 cm i waga spadnie do 850 kg i to bedzie bepieczniejsze

pytam bo nie wiem tak naprawde jak strop jest zrobiony...bo dom kupilismy 10 lat temu..nie budowalismy go