Wylewka pod kominek

[przemty]

Jak rozwiązać technicznie wylewke pod kominkiem?
Izolacja ma 15 cm (10 +5)i na to 7 cm jastrych. Czy pod kominkiem dać
- po prostu izolacje tak jak na całej podłodze i jastrych,
- czy tylko mocniej zazbroic jastrych,
- czy dać 10 cm izolacji a grubej jastrych
- czy dać XPS(styrodur) i jaka grubość?

[Kominki Piotr Batura]

To zależy od ciężaru kominka.

[przemty]

To zależy od ciężaru kominka.

To jakie są graniczne wartości mas dla poszczególnych rozwiązań?
kominek narożny o gabarytach zbliżonych do wkładu.

[Kominki Piotr Batura]

Przyjmuje się, że posadzka powinna mieć nośność ok 300 kg / m2 (nie pamiętam skąd mam te dane - może ktoś mądrzejszy zweryfikuje). Nierzadko stawiamy w domu ciężką szafę z książkami (lub kryształami - w zależności od upodobań), lub akwarium ważące każde po 1000 kg. Nikt się raczej nie zastanawia nad obciążeniami jakie generują te sprzęty. Przy kominku zaś, zawsze pojawia się problem....;)

Zwykły wkład to 100 kg, lub trochę więcej. Obudowa z płyt krzemianowych 200 - 300.

Jeśli planujesz dużo kamienia, cegieł itp, wtedy się martw....Można zrobić grubszą wylewkę, można wylewkę uzbroić, można dać twarde ocieplenie, można z ocieplenia na tym 1 m2 zrezygnować, jeśli to środek chaty i grunt suchy....

[d7d]

Zakładając wkład 150 kg + jakieś termo zawiesia 100 kg + obudowa 250 kg = 500 kg.
500 kg na przykładowej powierzchni 0,90m x 0,60m = 925 kg/m2.
Niestety jest to tylko na tej powierzchni i przy krawędzi posadzki (przy ścianie) a obok nic nie ma.
Posadzka najwyżej trochę "siądzie" i pęknie.
Przy okazji może pęknąć obudowa kominka ale jest to skrajnie niekorzystny przypadek.

[fotohobby]

Co to znaczy - obok nic nie ma ?
Myślisz, że naprezenia występują tylko pod wkladem i obudową, nie rozkładajac sie na większej powierzchni ? ?
Nie popęka, ani nie siądzie od ciezaru 400 kg...

[d7d]

Obok nic nie ma to znaczy, że jest duże powierzchniowe obciążenie ~900 kg/m2 a na pozostałej powierzchni posadzki nie ma innego obciążenia.
Posadzka pod kominkiem jest obciążona a w sąsiedztwie kominka nie jest obciążona.
I dlatego może nierównomiernie "siadać" (więcej pod kominkiem).
Naprężenia rozchodzą się .
Dal ułatwienia można przyjąć że pod kątem 45 stopni, czyli po 7 cm w każdą stroną wokół kominka.
500 kg / (90+2x7) x (60+2x7) = 650 kg/m2 pod spodem posadzki.

[Sickboy]

Ja u siebie dałem w wylewkę*siatkę*zbrojeniową*i tyle... Jakoś nic nie pęka.

[fotohobby]

Obok nic nie ma to znaczy, że jest duże powierzchniowe obciążenie ~900 kg/m2 a na pozostałej powierzchni posadzki nie ma innego obciążenia.
Posadzka pod kominkiem jest obciążona a w sąsiedztwie kominka nie jest obciążona.
I dlatego może nierównomiernie "siadać" (więcej pod kominkiem).
Naprężenia rozchodzą się .
Dal ułatwienia można przyjąć że pod kątem 45 stopni, czyli po 7 cm w każdą stroną wokół kominka.
500 kg / (90+2x7) x (60+2x7) = 650 kg/m2 pod spodem posadzki.

Zawsze mozna zazbroic - nawet siatką, zeby zwiekszyć poeierzchnie oddziaływania.
Rozumiem, ze kazda solidna szafa, akwarium bedzie powodowala osiadanie i pekanie posadzki ?
Styropian 100kPa to jaka wartosc obciazenia uzytkowego na m2 ?
Jesli tylko styropian zostal dobrze ulozony, to nie ma prawa nic siadac przy takim obciazeniu.

[d7d]

Zawsze mozna zazbroic - nawet siatką, zeby zwiekszyć poeierzchnie oddziaływania.
Rozumiem, ze kazda solidna szafa, akwarium bedzie powodowala osiadanie i pekanie posadzki ?
Styropian 100kPa to jaka wartosc obciazenia uzytkowego na m2 ?
Jesli tylko styropian zostal dobrze ulozony, to nie ma prawa nic siadac przy takim obciazeniu.

100 kPa to jest 10.000 kg/m2 czyli ok 10x więcej niż oddziaływanie od kominka.
Ile osiada (zgniata się) ten styropian 100 kPa pod obciążeniem kominkiem ?
Ok. 1,5mm ale wystarczająco aby posadzka zarysowała się.
Więcej, z czasem, osiądzie źle zagęszczone podłoże.
Problem jest w podłożu a nie w styropianie czy w posadzce..

[fotohobby]

Jeszcze raz - ile masz peknietych posadzek od szaf, akwariów itp, itd ?
Jak obliczyles, ze styropian osiadze akurat o 1,5mm ?
U mnie osiadl dokladnie 0.0mm - dokladne tyle, bo nawet 1 mm zrobilby wyraźną ryse w fudze.
Mam EPS80, grafitowy

Co do osiadania podloza - widzialem takie podlogi, co poszl nawet 5mm w dół ale rownomiernie.
Poza tym, co radzisz na osiadajace podloze ? Murowac dodatkowy fundament pod wklad ??
To dopiero masz problem, jak zacznie siadac nierownomiernie - podłoga inaczej, fundament pod wkład inaczej.

[d7d]

Szafy mają 4 nogi (lub więcej) w odpowiednim rozstawieniu.
Zwykłe akwaria nie mają po 500-600 litrów.
1,5 mm wynika z XPS 100 kPa, to oznacza że osiada 10% pod obciążeniem 100 kPa a styropian miał być grubości 15cm.
Zazbrojona posadzka rozkłada obciążenia na znacznie większe powierzchnie i dlatego nie pęka.

Rozwiązanie to dobrze zagęścić podłoże, zazbroić posadzkę i dać twardy styropian.
Ewentualnie wydylatować posadzkę pod kominkiem (tak aby nie było widać dylatacji.
I po problemie.

[fotohobby]

Szafy mają 4 nogi (lub więcej) w odpowiednim rozstawieniu.
Zwykłe akwaria nie mają po 500-600 litrów.
1,5 mm wynika z XPS 100 kPa, to oznacza że osiada 10% pod obciążeniem 100 kPa a styropian miał być grubości 15cm.
.


Prosze Cie, nie zalamuj mnie :)
10% to osiada od obciazeniem 100kPA czyli jak napisaleś 10000kg na m2
A Ty sam policzczyłes, ze bedzie 700kg na m2
Zreszta podobnie, jak mój o 20% mniej wytrzymały EPS80

Przecież ten styropian nawet nie drgnie....
Podobnie, jak pod szafa, ktora ma 4 nogi (tak, jak wiele wkładow) i przenosi duzo wieksze obciazenia.

[d7d]

Tak deklaruje producent XPS 100 i tak wychodzi z obliczeń.
Rozważania czysto teoretyczne.
Czy w życiu tak będzie to inna sprawa.
Szafy raczej nie mają ciężaru po 1.000 kg , chyba że te wypełnione po brzegi książkami.
Same wkłady z 4 nogami są lekki e100-200 kg i nie są problemem.

[fotohobby]

Przeprowadzałeś jakies obliczenia ?
Dla 700kg/m2 ?
:lol:

Kominek narozny, mala obudowa - gdzie tu znaleźć 1000kg ??
Ta posadzka nawet tego nie odczuje - sprawdzone na EPS80.
Dla swietego spokoju można wrzucic siatkę do wylewek w ten róg - koszt znikomy, ale tez nie jest to zbrojenie konstrukcyjne, a p-skurczowe