3komorowe czy 5 okna?

[Barbara74]

planuje wymienić okna. Mieszkam w domu.Okna chce duże np.2400x1480, 1800x2200 różnica w cenie pomiędzy 3 komorówką i 5 duża a czy tak naprawdę w użytkowaniu też. CZy 3 komorówka wytrzyma ciężar skrzydła.okna dzielę tylko na pół, symetrycznie.jakie profile polecacie.Z zewnątrz chce w kolorze

[Sp5es]

O wytrzymałości okna na obciążenie decyduje sztywność profilu, a nie liczba komór. Do tego celu lepiej porównywać współczynniki sztywności.

Zalecam profile Thyssen, Mage, Deucenick. Niestety nie najtańsze, ale pewne, zwłaszcza dla dużych okien.

[jareko]

dodalbym jeszcze Schuco, Rehau, Salamander i jeszcze kilka innych
Barbara74 - juz byla tu kiedys dyskusja na ten temat i nawet pokusilem sie o kalkulacje czy ten zwiekszony wydatek sie oplaca - skorzystaj z "szukaj"

I jeszcze uzupelnilbym - nie tylko sztywnosc profilu - takze ksztalt kkomor, grubosc scianek i odpornosc zgrzewu na odksztalcenia. Sam wspolczynnik niewiele nam mowi

[jareko]

Pani Basiu :)
Lepiej odpowiedzi udzielac na ogolnym niz na priv - bedzie to z pozytkiem dla innych ktorzy przed takim samym dylematem kiedys stana a i mozliwoscia wymiany pogladow jak i ewentualnego potwierdzenia slow sa okazja :)
Tak wiec mamy zadanie do rozwiazania

- okno 2400 / 1480 ktore ma miec podzial symetryczny
- balkon dwuskrzydlowy z ruchomym slupkiem 1800 / 2200
na dodatek w kolorze (i tu juz nie ma znaczenia jedno czy obustronny) i koniecznie z poprzeczka !!!! (poprzeczka to taki poziomy fragment profila dzielacy szybe na dwie czesci - gorna i dolna :) ;))

Dla wiekszosci profili sa to wymiary graniczne, dopuszczalne przez system. Z tych ktore bardzo dobrze znam (kolejnosc dowolna) wytrzyma na pewno Schuco, Salamander, Rehau - niestety nie wyrobi Gealan, Roplasto, KBE, Thermoplast, Panorama, Plustec, Aluplast Ideal 2000, Brungman. Nie jestem pewny Kommerlinga, Knipinga, Thysena czy Deceunicka
I teraz jesli zorientowane beda na poludnie to ja mimo wszystko bym nie ryzykowal - zwlaszcza drzwi balkonowych w kolorze - moze (choc nie musi) byc klopot z ich zamykaniem w super sloneczny dzien. Kazda inna orientacja wzgledem stron swiata juz czyni takie okno bezpieczniejszym (jak rowniez duzy okap gwarantujacy cien od godz 11 do 17 latem). Trzeba pamietac ze okno nagrzewa sie a w kolorze nagrzewa sie o wiele bardziej niz biale.

[Barbara74]

okna są na południowo- zachodnią stronę, bardzo chce w kolorze ale czy ta poprzeczka jest konieczna?baredzo nie chce tego, co mam zrobić?

[jareko]

hahahahaha wybacz - juz tlumaczyc mi sie nie chce bo i tak jak groch o sciane ;)
Poprzeczka ma za zadanie dodatkowo usztywnic skrzydlo co w przypadku okien w kolorze bardzo wazne jest. Poza tym ogranicza czesciowo powstawanie tzw. beczki pod wplywem rozszerzalnosci PVC - a zwlaszcza umozliwia jego szybszy powrot do gabarytow wyjsciowych - przed naslonecznieniem
Wiem ze znajdzie sie nie jeden dealer ktory Ci wykona wszystko czego sobie zazyczysz - nawet poprzeczki ci nie da a moze i fontanne zainstaluje ;) - ja tylko przestrzegam przed konsekwencjami. Mozna naginac kazdy system do wymagan klientow ale trzeba czynic to rozsadnie
We wszystkich profilach jakie znam (a znam ich sporo - Pchelek wiecej :) ) poprzeczka w balkonach wymagana jest w bialym juz od 2200. W kolorze 2000-2100.

powtorze czesto powtarzane slowa starego

wykonac mozna wszystko co sobie klient zazyczy - ale to ma jeszcze dzialac i to nie rok czy dwa ale dziesieciolecia

A duza czesc z forumowiczow jakby okna chciala zainstalowc sobie na rok :lol:


odcjodze na czas kapieli synka :) jakie spol godzinki :)

[Scarab]

barbaro,
jaka masz roznice cenowa w ofercie (m-dzy 5 a 3 komorowymi)?

[mdzalewscy]

nawet rakiety kosmicze sie psują ..............

wydaje mi się iż różnice są coraz mniejsze między 3 a 5K, ja wybrałam 5-tke w cenie 3-ki taka wtedy była promocja

[G0ŚĆ]

Pani Basiu :)
Tak wiec mamy zadanie do rozwiazania

- okno 2400 / 1480 ktore ma miec podzial symetryczny
- balkon dwuskrzydlowy z ruchomym slupkiem 1800 / 2200
na dodatek w kolorze (i tu juz nie ma znaczenia jedno czy obustronny) i koniecznie z poprzeczka !!!! (poprzeczka to taki poziomy fragment profila dzielacy szybe na dwie czesci - gorna i dolna :) ;))

Dla wiekszosci profili sa to wymiary graniczne, dopuszczalne przez system. Z tych ktore bardzo dobrze znam (kolejnosc dowolna) wytrzyma na pewno Schuco, Salamander, Rehau - niestety nie wyrobi Gealan, Roplasto, KBE, Thermoplast, Panorama, Plustec, Aluplast Ideal 2000, Brungman. Nie jestem pewny Kommerlinga, Knipinga, Thysena czy Deceunicka


Jeżeli Kommerling nie wytrzyma to na pewno żaden z innych profili również!

Profil w klasie C, a więc ścianki zewnętrzne powinne być powyżej 2,8 mm grubości. Nie spotkałem profilu Kommerlinga, który miałby mniej niż 3mm, Najczęściej ok 3,2mm :o Czy jeszcze jakiś profil takie ma?? Mozecie zmierzyć na przekrojach (suwmiarką :lol: )

[jareko]

GOSCiu - i wlasnie o to mo chodzilo - dawno dawno temu mialem w swojej ofercie Kommerlinga i juz zapomnialem jego statyki
No coz - az takiego sadu o jego wytrzymalosci bym nie wypowiadal gdyz pamietam z konca lat 90-tych iz bilo go wtedy na glowe Schuco i watpie by cos sie w tej materii zmienilo
Ale nie wdawajmy sie w tego rodzaju polemike GOSCiu - kazdy profil, powtorze KAZDY spelni swoje zadanie o ile wyrob gotowy zostanie wykonan zgodnie z zaleceniem systemodawcy a nie zostanie technologia nagieta pod widzi mi sie architekta czy klienta.

[G0ŚĆ]

kazdy profil, powtorze KAZDY spelni swoje zadanie o ile wyrob gotowy zostanie wykonan zgodnie z zaleceniem systemodawcy a nie zostanie technologia nagieta pod widzi mi sie architekta czy klienta.
rozpatrujemy przypadek skrajny a nie typowe okno, bo inaczej nie pisałbyś jak ponizej :lol:

Dla wiekszosci profili sa to wymiary graniczne, dopuszczalne przez system. Z tych ktore bardzo dobrze znam (kolejnosc dowolna) wytrzyma na pewno Schuco, Salamander, Rehau - niestety nie wyrobi Gealan, Roplasto, KBE, Thermoplast, Panorama, Plustec, Aluplast Ideal 2000, Brungman. Nie jestem pewny Kommerlinga, Knipinga, Thysena czy Deceunicka
Jeżeli Kommerling nie wytrzyma to na pewno żaden z innych profili również!


No coz - aż takiego sadu o jego wytrzymalosci bym nie wypowiadal gdyz pamietam z konca lat 90-tych iz bilo go wtedy na glowe Schuco i watpie by cos sie w tej materii zmienilo
owszem biło, ale masz na mysli profil wypełniony tym legendarnym wzmocnienie gr VI :lol: , a ja biorę pod uwagę standardowe typowe wzmocnienie 1,5 mm oferowane przez systemodawcę. Kto teraz by się bawił w takie wzmocnienia dla kilku okien (nie da sie kupić 6 czy 12 m tylko brać całą paletę).

[G0ŚĆ]

GOSCiu - i wlasnie o to mo chodzilo - dawno dawno temu mialem w swojej ofercie Kommerlinga i juz zapomnialem jego statyki.
http://okna4you.w.interia.pl/forum/stat_futur.gif

Jeżeli producent stosuje zgodnie z systemem wzmocnienie systemowe gr 1,5 mm to otrzymuje profil o sztywnosci Iy=1,6cm4, Iz=3,2 cm4. Myślę że niewiele profili może się pochwalić takim standardowym wzmocnieniem. Przy wyższej ramie sztywnośc wzmocnienie jest jeszcze większa. Jeżeli dodamy grubość ścianek (duża wytrzymałość naroży) to stwierdzenie o jego wytzrymałości nie jest chyba z sufitu.
W kontekście tych okien powyżej kolorowych nie bez znaczenia jest fakt że jednak ma AT dopuszczajacą wykonywanie okien okleinowanych. Jako jeden z kilku profile jednostronne wykonuje rónież barwione w masie. Czy jest to mniej wytrzymałe od okleinowanych na biało - nie widzę na razie logicznego uzasadnienia.

[jareko]

no i w okiennym mamy 1400/1500 wrecz zadna rewelka ;) Choc naprawde nie mam nic na przeciw Kommeringowi - naprawde dobry profil i basta :)
O jednym nalezy czytajac te wykresy pamietac - dotycza one standarowej szyby jak i koloru bialego. Zmiana szyby na bezpieczna czy antywlamaniowa jak i zmiana koloru (i tu nie ma znaczenia czy jedno czy obustronnego) wykres nam zaweza. Podane wartosci krytyczne sa jeszcze okrojone.
I tego nalezy sie trzymac - mam tez cicha nadzieje ze skoncza sie pytania w stylu czy takie okno wykonac mozna. Ten przykladowy wykres kazdy handlowiec w oferowanym przez siebie profilu znac powinien i uczciwie mowic ze czegos nie sposob wykonac.
GOSCiu - masz jak widze dostep do wielu ciekawych rzeczy :)
opublikuj prosze wzmocnienia dla Schuco AS - wszystkie VI grup - please :) lub sama tylko VI grupe - a jesli miejsca Ci malo wyslij mi dobrej jakosci jpg i ja opubikuje
Jest to mozliwe?

[cmsydney82]

@Jareko
Odnosnie twojej wypowiedzi:
We wszystkich profilach jakie znam (a znam ich sporo - Pchelek wiecej ) poprzeczka w balkonach wymagana jest w bialym juz od 2200. W kolorze 2000-2100.

W projekcie mam otwor okienny 235x180. Okno dwuskrzydlowe, ruchoma poprzeczka, biale, na polnocny wschod. Fizycznie okno bedzie troche mniejsze. I teraz co robic:
- czy zmniejszyc wysokosc tego otworu? (jeszcze moge bo mury beda dopiero murowane)
- czy biale okna dawac z poprzeczka?

[Tylko bez nazwisk.]

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?173956-Drzwi-balkonowe-PCV-z-dodatkow%C4%85-belk%C4%85-poziom%C4%85-czy-bez

[cmsydney82]

Dzieki
Czyli poprzeczke dam dla swietego spokoju. Ale czy zmniejszac troche okno? Przykladowo w Jezierskim mi powiedzieli, ze bezpieczniej zmiejszyc do 220.