Zobacz pełną wersję : Rolety zewnętrzne - sposoby montażu
Witam.
Chciałbym zamontować rolety zewnętrzne podtynkowe i mam problem z tym, że nadproża nie zostały cofnięte do zewnątrz budynku tylko zlicowane z ścianą.
Tylko w jednym sklepie podczas wyceny sprzedawca uświadomił mnie, że nadproże powinno być cofnięte ponieważ skrzynka rolety ma odgiętą blachę w tylnej części aby można było ją zamontować za ramę okna i wtedy będzie można włożyć jakąś matę termiczną grubości 1cm pomiędzy skrzynkę rolety a okno.
I teraz sposób montażu moich nadproży dyskwalifikuje montaż rolet podtynkowych w moim przypadku.
Proszę o porady czy jest jakiś sposób aby temu zaradzić.
Skuwanie nadproża nie wchodzi w grę.
Dziękuję i pozdrawiam
Ile planujesz docieplenia ?
czy musisz mieć skrzynki schowane w ociepleniu ?
marcinbbb
12-02-2019, 15:17
Robisz tak:
426795
pod obudowę wkładać aluplexa czy jak to się fachowo nazywa i chciał nie chciał izolujesz z zewnątrz 20 cm styropianu.
U mnie tylko 1 nadproże nie zostało cofnięte murarz założył że to drugie wejście a to tarasowe pojedyncze wyjście z kuchni. Więc mam wybór albo całość zaizoluje 20 cm styropianu albo tę jedną nieszczęsną ścianę.
Są jeszcze jakieś domorosłe pomysły w sensie robisz do okola wypust styro 20cm wycinasz do równego, a później jedziesz jak miałeś w projekcie np. 15 cm.
Ile planujesz docieplenia ?
czy musisz mieć skrzynki schowane w ociepleniu ?
To może dodam to o czym nie napisałem.
1. Dom ocieplony, grubość styropianu 12cm.
2. Styropian zaciągnięty tylko raz klejem i siatką, więc w miejscu montażu skrzynek rolet chciałem go wyciąć, zamontować matę izolacyjną i na nią roletę.
3. Skrzynka rolety chciałbym aby wyglądała jak natynkowa, również żeby była w kolorze okien ponieważ wiadomo, że 12 cm styropianu jej nie przykryje więc to co będzie wystawać musi ładnie wyglądać.
Pozdrawiam
Robisz tak:
426795
pod obudowę wkładać aluplexa czy jak to się fachowo nazywa i chciał nie chciał izolujesz z zewnątrz 20 cm styropianu.
U mnie tylko 1 nadproże nie zostało cofnięte murarz założył że to drugie wejście a to tarasowe pojedyncze wyjście z kuchni. Więc mam wybór albo całość zaizoluje 20 cm styropianu albo tę jedną nieszczęsną ścianę.
Są jeszcze jakieś domorosłe pomysły w sensie robisz do okola wypust styro 20cm wycinasz do równego, a później jedziesz jak miałeś w projekcie np. 15 cm.
Styropian grubości 12cm położony więc chciałem wyciąć go tylko w miejscu montażu rolet. Roleta wystawałaby trochę z styropianu. Z tego co sprzedawca mi mówił, rolety montuje się zahaczając ją odgiętą blachą skrzynki za rowek okna. Jak u ciebie zostało to rozwiązane w tym oknie na zdjęciu, skoro pomiędzy skrzynkę a nadproże zmieściłeś matę?
marcinbbb
14-02-2019, 08:09
Dokładnie tak samo roleta przykręcona do okna, jednak pamiętaj że jeśli roleta będzie wystawała przed izolację będziesz miał mostek termiczny.
rolety montuje się zahaczając ją odgiętą blachą skrzynki za rowek okna. Jak u ciebie zostało to rozwiązane w tym oknie na zdjęciu, skoro pomiędzy skrzynkę a nadproże zmieściłeś matę?
Nie slyszalem jeszcze o takim sposobie montazu. :yes:
Wez prowadnice z odsadzeniem, lub dodatkowy profil dystansowy, to spowoduje odsuniecie skrzynki o okolo 2 cm, wystarczakaco zeby zmiescic podwojnie maty Alutherm
Nie slyszalem jeszcze o takim sposobie montazu. :yes:
Wez prowadnice z odsadzeniem, lub dodatkowy profil dystansowy, to spowoduje odsuniecie skrzynki o okolo 2 cm, wystarczakaco zeby zmiescic podwojnie maty Alutherm
Przepraszam za długą zwłokę z odpowiedzi. Więc ustaliłem z sprzedawcą aby montaż był na profilu dystansowym i faktycznie wtedy powstanie 2 cm szczeliny pomiędzy skrzynką rolety a nadprożem.
W związku, że te maty izolacyjne są strasznie drogie co myślicie aby zastosować 1cm maty i 1 cm styropianu?
Czy ktoś ma już doświadczenie z tymi matami i faktycznie one tak dobrze izolują, że nie będzie przemarzania pomimo nieocieplonej dkrzynki rolety?
Skrzynkę możesz sobie ocieplać do upadłego. Możesz nawet na nią położyć i 100cm styropianu a i tak to nic nie da bo w jej wnętrzu tym samym na tylnej ścianie skrzynki będziesz miał taką samą temperaturę jak na zewnątrz
Był tu kiedyś podobny wątek walkowany chyba w 200 lub więcej postach.
Najważniejsze to nie dopuścić do przemarzana nadproża
Ten straszny "mostek termiczny" którym ciagle Was tu straszą jest w wielu innych miejscach domu bo czym że on jest ? Jest to miejsce o gorszym oporze termicznym. Trzeba to polubić bo tylko pudełko ze styropianu "mostkoe" nie ma. Okno czy drzwi to juz mostek termiczny ;) Zrezygnujesz z okiem ?
Nie dajcie się zwariować i na spokojnie, nawet możecie sobie obliczyć sami, ile to będzie realnych strat.
Policz sobie by wyobrazić skalę zjawiska całkowita powierzchnia ktora ucieka ciepło...czyli ściany, dach, podłoże później policz powierzchnie jaka zajmują Ci skrzynki. Ciekawe ile Ci wyjdzie ? Promil? 1%?
W naszych warunkach by zabezpieczyć nadproża przed przekazaniem wystarczy....szok!!! 2 cm normalnego białego styropianu.
Czyli w takim razie taki system nadprożowej rolety byłby najlepszy? Mostek wystąpiłby w najcieńszym miejscu izolacji skrzynki, nadproże znajdujące się nad roletą ocieplone. Jedyny minus to chyba nieco wyżej położony strop o wysokość skrzynki??? Dobrze myślę?
428028
O czym innym mowisz co innego pokazujesz
Na rysunku najgorsze z najgorszych rozwiązanie- roleta nadstawna
To jakie rozwiązanie najlepsze? I czemu uważasz że źle mówię?
masz trzy typy rolet - różnie czasami nazywane przez producentów ale zasada współpracy z oknem jest taka sama
roleta nadstawna często mówi się BeClever - skrzynka rolety nad oknem z oknem powiązana adapterem. Z zewnątrz nic nie wystaje, skrzynka zorientowana do wnętrz pomieszczenia. Subiektywna ocena - najgorsze rozwiązanie z możliwych - kłopoty z prawidłowym zamocowaniem okna, kłopoty z zachowaniem szczelności między skrzynką a oknem, między rewizją a skrzynka. W przypadku napędu ręcznego przewiewy przy przejściu linki/sznura przez skrzynkę. Pozorną zaletą jest możliwość zakrycia prowadnic ociepleniem
roleta RKS - skrzynka jest elementem nadproża. Nie wystaje nic ani z zewnątrz ani wewnątrz. Wady - jak wyżej choć dzięki odpowiednim wspornikom okno można góra zamontować prawidłowo. Zaletą pozorną jest możliwość całkowitego zakrycia ociepleniem prowadnic rolety
roleta zewnętrzna czy też elewacyjna (różni się tylko kształtem skrzynki - zasada taka sama) - roleta nie powiązana konstrukcyjnie z oknem, mocowana do niego przez zamocowanie prowadnic. Skrzynka mocowana do prowadnic
Zalety - całkowite odseparowanie rolety od konstrukcji budynku i okna dzięki temu odpadają problemy z mocowaniem okna i szczelnością - poza sytuacją gdy wybierzemy napęd ręczny
Wady - trzeba o niej myśleć już na etapie projektowania gdyż z racji tego że wewnątrz skrzynki jest taka sama temperatura jak otoczenia konieczne jest termiczne odseparowanie jej od nadproża i ściany
Skupiając się na najlepszym pod każdym względem rozwiązaniem czyli roletą zewnętrzną co można zrobić by było jak najcieplej - oczywiście to moja subiektywna ocena
1 - moim zdaniem rozwiązanie najlepsze - podnieść nadproża względem projektu o wysokość poszerzeń o wysokości co najmniej równej wysokości skrzynki, wtedy od wewnątrz na poszerzenia doklejamy ocieplenie i mamy najcieplejsze rozwiązanie
428044428045428046
2 - gorsze ale też dobre - w tracie budowy cofnąć nadproża tyle na ile jest to możliwe konstrukcyjnie i do płaszczyzny ściany wypełnić ociepleniem. Bez uszczerbku dla konstrukcji budynku cofnięcie nadproża o 5 cm u danie 5 cm styroduru jest wykonalne
3 - reszta - rzeźbienie i ratowanie sytuacji bo się na początku o roletach nie pomyślało
4 - najgorsze - cofnięcie rolet wraz z oknem do środka pomieszczenia bez przewidzenia skutków takiego rozwiązania bo skrzynka musi się schować - a czy na pewno musi ? Można wkomponować skrzynkę elewacyjną w elewację a że będzie wystawać dosłownie kilka cm? nikt nawet tego może nie zauważyć
I rzecz bardzo istotna o której nikt a nikt tu nie wspomina a jest o wiele ważniejsza wbrew pozorom niż zbyt małe ocieplenie nadproża - ocieplenie połączenia okna i prowadnic. Wbrew pozorom jak się zsumuje metry prowadnic okaże się że tędy ucieka o wiele więcej ciepła niż gdy damy tylko 2 cm ocieplenia pod skrzynkę chroniąc nadproże przed przemarzaniem.
Jak się nagminnie robi? Szerokość rolety równa szerokości okna wtedy ocieplenie w ogóle nie zachodzi na ościeżnicę a musicie mieć świadomość że w prowadnicach aluminiowych jej temperatura jest równa otoczeniu. I tak niewiele można najść ociepleniem na okno bo przeważnie ościeżnica ma 60-65 mm a prowadnica 50 - te 10-15 mm wobec zalecanych 3 cm by straty liniowe były jak najmniejsze to za mało ale i tak ciut ciut lepiej niż prowadnica na równo z krawędzią zewnętrzną ościeżnicy
Jak temu zaradzić - a choćby tak jak kiedyś to wykonałem u klienta budującego pasywniaka
Rolety zewnętrzne oczywiście sterowane silnikiem, poszerzenia od góry i...poszerzenia po bokach
428043428047
zdjęcia z realizacji Jareko
Co to za rama zaznaczona strzałką? Specjalna do ciepłego montowania rolet?
428297
Czy tutaj nadproże zostało cofnięte czy mi się wydaje że est na równi z pustakiem?
Sprawdzałem rozmiary gotowych nadproży i rolet i wychodzi na to że na takich gotowych roleta nie zmieści się żeby dać jeszcze ocieplenie (które musi wystawać poza roletę żeby była ciągłość izolacji, czyż nie?). Więc albo poniosę napdrożę i wstawię roletę na ościeżnicę okna (na tą powyższonączęść jak na zdjęciu wyżej?) Albo zrobię lane nadproża.
A gdzie tu jest dostęp do klapy rewizyjnej skoro w środku też jest ocieplone?
I tu rozumiem że całe okno jest montowane uchwytami w warstwie izolacji?
428298
Czy ty wogole kumasz o co chodzi ?
Patrzysz na zdjęcia i nie rozumiesz
Sorry ale dostałeś tyle informacji że już powinieneś wiedzieć o co chodzi i czym rolety się różnią od siebie
Ą gdzie Ty tu masz roleta nadstawna?
To roleta elewacyjna co widać na PIERWSZYM zdjęciu jakie zamieściłem
Podałem Ci dokładnie rodzaje rolet
Podałem jak montować
Teraz masz podstawy by już iść do firmy która Ci to wszystko sprzeda i zamontuje
Tu już doprawdy nie ma co dodac
A gdzie tu jest dostęp do klapy rewizyjnej skoro w środku też jest ocieplone?
I tu rozumiem że całe okno jest montowane uchwytami w warstwie izolacji?
428298
Na jakiej podstawie wysnuwasz takie wnioski ?
Okno w licu sciany a nie w ociepleniu
Nie zrozumieliśmy się. Nigdzie nie pisałem że to roleta nadstawna, wiem że to podtynkowa tylko pierwszy raz widzę taką szeroką oscieżnicę nad oknem ale teraz już wiem że to taka specjalna poszerzana rama do montażu rolety od zewnątrz. I wtedy nadproża nie musimy cofać do środka budynku bo jest nad tą ramą.
W kwestii innego rozwiązania czyli cofania nadproży do środka celem zmieszczenia ocieplenia pod roletę to z tego co widzę nie mogą tu być zastosowane nadproża gotowe bo ona są z reguły niskie 12cm a na takim nadprożu nie zmieści się roleta ani ocieplenie pomiędzy nimi. Więc tylko nadproża wylewane, ewentualnie gotowe z betonu komórkowego, one są na wysokość bloczka czyli 24cm. Ale ktoś mi sugerował że z komórkowego są słabsze.
Odnośnie twego zdjęcia to tutaj nie ma jeszcze rolety zamontowanej?
428328
Jutro podjadę do sklepu gdzie sprzedają rolety i będę wszystko wiedział. Tylko chcę po prostu iść do nich z jakąś wiedzą w tym temacie żeby mi przypadkiem nie wcisnęli rolet nadstawnych.
to jeszcze raz przeczytaj sobie to co napisane wyżej jakie są typy rolet
no i mnie interesuje zewnętrzna elewacyjna
No i jaki masz z nią problem ?
masz trzy typy rolet - różnie czasami nazywane przez producentów ale zasada współpracy z oknem jest taka sama
roleta nadstawna często mówi się BeClever - skrzynka rolety nad oknem z oknem powiązana adapterem. Z zewnątrz nic nie wystaje, skrzynka zorientowana do wnętrz pomieszczenia. Subiektywna ocena - najgorsze rozwiązanie z możliwych - kłopoty z prawidłowym zamocowaniem okna, kłopoty z zachowaniem szczelności między skrzynką a oknem, między rewizją a skrzynka. W przypadku napędu ręcznego przewiewy przy przejściu linki/sznura przez skrzynkę. Pozorną zaletą jest możliwość zakrycia prowadnic ociepleniem
roleta RKS - skrzynka jest elementem nadproża. Nie wystaje nic ani z zewnątrz ani wewnątrz. Wady - jak wyżej choć dzięki odpowiednim wspornikom okno można góra zamontować prawidłowo. Zaletą pozorną jest możliwość całkowitego zakrycia ociepleniem prowadnic rolety
roleta zewnętrzna czy też elewacyjna (różni się tylko kształtem skrzynki - zasada taka sama) - roleta nie powiązana konstrukcyjnie z oknem, mocowana do niego przez zamocowanie prowadnic. Skrzynka mocowana do prowadnic
Zalety - całkowite odseparowanie rolety od konstrukcji budynku i okna dzięki temu odpadają problemy z mocowaniem okna i szczelnością - poza sytuacją gdy wybierzemy napęd ręczny
Wady - trzeba o niej myśleć już na etapie projektowania gdyż z racji tego że wewnątrz skrzynki jest taka sama temperatura jak otoczenia konieczne jest termiczne odseparowanie jej od nadproża i ściany
Skupiając się na najlepszym pod każdym względem rozwiązaniem czyli roletą zewnętrzną co można zrobić by było jak najcieplej - oczywiście to moja subiektywna ocena
1 - moim zdaniem rozwiązanie najlepsze - podnieść nadproża względem projektu o wysokość poszerzeń o wysokości co najmniej równej wysokości skrzynki, wtedy od wewnątrz na poszerzenia doklejamy ocieplenie i mamy najcieplejsze rozwiązanie
428044428045428046
2 - gorsze ale też dobre - w tracie budowy cofnąć nadproża tyle na ile jest to możliwe konstrukcyjnie i do płaszczyzny ściany wypełnić ociepleniem. Bez uszczerbku dla konstrukcji budynku cofnięcie nadproża o 5 cm u danie 5 cm styroduru jest wykonalne
3 - reszta - rzeźbienie i ratowanie sytuacji bo się na początku o roletach nie pomyślało
4 - najgorsze - cofnięcie rolet wraz z oknem do środka pomieszczenia bez przewidzenia skutków takiego rozwiązania bo skrzynka musi się schować - a czy na pewno musi ? Można wkomponować skrzynkę elewacyjną w elewację a że będzie wystawać dosłownie kilka cm? nikt nawet tego może nie zauważyć
I rzecz bardzo istotna o której nikt a nikt tu nie wspomina a jest o wiele ważniejsza wbrew pozorom niż zbyt małe ocieplenie nadproża - ocieplenie połączenia okna i prowadnic. Wbrew pozorom jak się zsumuje metry prowadnic okaże się że tędy ucieka o wiele więcej ciepła niż gdy damy tylko 2 cm ocieplenia pod skrzynkę chroniąc nadproże przed przemarzaniem.
Jak się nagminnie robi? Szerokość rolety równa szerokości okna wtedy ocieplenie w ogóle nie zachodzi na ościeżnicę a musicie mieć świadomość że w prowadnicach aluminiowych jej temperatura jest równa otoczeniu. I tak niewiele można najść ociepleniem na okno bo przeważnie ościeżnica ma 60-65 mm a prowadnica 50 - te 10-15 mm wobec zalecanych 3 cm by straty liniowe były jak najmniejsze to za mało ale i tak ciut ciut lepiej niż prowadnica na równo z krawędzią zewnętrzną ościeżnicy
Jak temu zaradzić - a choćby tak jak kiedyś to wykonałem u klienta budującego pasywniaka
Rolety zewnętrzne oczywiście sterowane silnikiem, poszerzenia od góry i...poszerzenia po bokach
428043428047
zdjęcia z realizacji Jareko
Przeczytałem wasze posty i zrobię u siebie w taki sposób (chyba, że szanowni koledzy mnie tutaj ostro skrytykują i odciągną od tego sposobu):
1. Wytnę styropian na nadprożach i wokół okien i w miejsce wyciętego styropianu wkleję styrodur grubości 4-5cm.
2. Na tym styropianie będzie zamontowana roleta natynkowa.
3. Zakładając, że grubość prowadnic rolety będzie około 2 cm i będzie ona zamontowana na 5cm styroduru to pozostanie mi do ładnego obrobienia ściany przyklejenie 5 cm styropianu elewacyjnego na prowadnice tak aby wykończyć ścianę.
Przy takim rozwiązaniu skrzynka rolety będzie trochę więcej wystawała z styropianu, pomiędzy prowadnicą rolety a ramą okna będę miał 5 cm widocznej ścianki oczywiście wykończonej w kolorze elewacji. No i tym sposobem trochę zostanie odizolowana roleta od nadproża.
Dodam tylko, że elewacja nie jest jeszcze wykończona, więc mogę sobie pozwolić na wycięcie styropianu.
Proszę więc o ocenę takiego rozwiązania.
Niestety nie mam już dostępu do całego zbioru swoich zdjęć z realizacji z różnych powodów - w sumie niewazne
Dobrych kilka lat temu z jednym że swoich klientów uzgodnilismy i wykonaliśmy taki montaż.
Okna zlicowane z murem
Do prowadnic zamiast aluminiowych dystansow przyklejone 5cm paski styroduru szersze od szerokości prowadnicy o 3 cm
Calosc na dłuższe śruby przymocowana do wzmocbienia ościeżnicy
Co to dało?
Termiczna poprawę styku okno-mur-prowadnica
Nie widzę przeciwwskazań by tak to uczynić.
Pozostaje tylko kwestia estetycznego nakrycia widocznej części styroduru miedzy oknem a prowadnica
Jak będzie Ci wystawiać skrzynka poza płaszczyznę ocieplenia zrób jedno - by nie zalegal na niej śnieg i penetrowal styl skrzynki i ocieplenia zrób nad nią okap z blachy - spadek może być niewielki choćby tylko 5% tego realnie nie będzie widać a ewentualne późniejsze problemy z zamarzaniem i ewentualnymi uszkodzeniami styku skrzynka-elewacja zostaną wyeliminowane
A jak masz do mnie blisko - zapraszam tam gdzie jestem zatrudniony
a jaki masz problem z elewacją ? Bo nie do końca rozumiem
czy ktoś ma założóne rolety do okna trapezowego lub nietypowego trójkątnego ? Znacie jakieś firmy które sie tego podejmą i zrobią to dobrze ?
Na zdjęciu okno będzie przedzielone, czy da się zrobić 2 rolety tak jak narysowałem czerwoną kreską ?
428607
Czy stosując montaż w warstwie ocieplenia można skutecznie zakryć skrzynki rolet?
Nie chyba że najgorsze czyli nadstawne
Dziś byłem użytkownik przedstawiciela oknoplast podać projekt do wyceny. Powiedzieli że po co mi poszerzane ościeżnicy skoro oni dają taśmę paroszczelną? Pozatym takie poszerzenia muszą być wzmacniane przez co będą drogie. Zaproponowali cofnąć nadproże, wkleić ich folie aluthermo zastępującą 20cm styro i nic nie będzie przemarzać. Jakoś nie chce mi się wierzyć w te 20 cm, powiedziałem że wolałbym cofnąć nadproże 5 cm i dać xps
Odpowiedzieli że robili badania na tą folie i niech kłamią. Ponadto muszę uwzględnić że na skrzynce jest wypust 1,5cm żebym nakleić styro. Odnośnie poszerzanych ościeżnic to powiedziano mi że wewnątrz trzeba dobrze kartongipsem zrobić inaczej będzie pękać. Nie do końca chyba ich zrozumiałem. A w przypadku moich drzwi tarasowych wysokich na 230 cm skrzynka będzie gruba na 18cm, więc i tak trzeba cofnąć nieco nadproże gdybyśmy miał ocieplac i nadproże i skrzynkę z uwagi na możliwe pęknięcia (jeśli dam za cienko styropianu).
Nie chyba że najgorsze czyli nadstawne
Rozumiem również że mocowanie na kątownikach JB-D/L dzięki którym mogę wysunąć okno o 4 cm w stronę ocieplenia też wiąże się z wysunięciem rolety i jedynie zwiększenie całego ocieplenia do 24 cm jest rozwiązaniem?
Można uzyskać szczelność przy napędzie linkowym rolety zewnętrznej montowanej do okna? W mieszkaniu mam rolety nad oknem , z dostępem od wewnątrz. Te faktycznie są nieszzczelne do bólu. W przypadku montażu do istniejacego okna pozostaje kwestia przejścia linki. Jest jakiś w miarę szczelny system,czy pozostaje napęd. Tylko jak pociągnąć kabel w istniejącym wnętrzu?? Pozostaje kucie od najbliższego gniazdka?
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin