PDA

Zobacz pełną wersję : Garaż łączony z domem podpiwniczonym. Jak zrobić jego ławy?



dedert
18-04-2019, 07:31
W projekcie domu podpiwniczonego mam garaż pod którym nie ma piwnicy. Piwnica w domu będzie ponad gruntem na jakieś 80-100 cm. Chciałbym się dowiedzieć jak wykonać ławy garażu które wypadają gdzieś w ścianach piwnicy (bo przecież nie podniosę garażu o 80-100 cm). Majster zaproponował żeby teraz już połączyć je z bloczkami, ale wtedy trzeba by ławy podczas szalunku wesprzeć w miejscu wykopu na stemplach. Ale jak to później zasypać, zagęścić? Poniżej zdjęcie. Ja myślałem że garaż będzie robiony znacznie później.
Ponadto dookoła piwnicy chcę zrobić opaski drenażowe. Wychodzi na to że ławy w tym miejscu będą wisieć przez jakiś czas w powietrzu.
No i kolejne pytanie. Czy jeśli tak zrobimy to nie będzie w tym miejscu mostków termicznych? Ławy przecież idą w ziemi, a ściany piwnicy będą ocieplone.

429325

429326

jajmar
18-04-2019, 11:17
Ława schodkowa, co do piwnicy tak masz w projekcie tylko bloczki ? Bardzo liche rozwiązanie. Ściany będą pękać.

dedert
18-04-2019, 19:48
tak wiem już mi tu proponowano ściany monolityczne lub ewentualnie rdzenie zbrojone w ścianach. Mówiłem o tym kierownikowi ale powiedział że nie ma takiej potrzeby bo są solidne fundamenty (w środku są dwie ławy po 75 cm, solidny wieniec, dodatkowo ściany środkowe z bloczka będą układane na przekładkę z bloczkami ścian zewnętrznych więc to też wzmocni. Piwnica będzie pod ziemią jakieś 120-130 cm. Reszta na zewnątrz.

Ławy schodkowe rozumiem że mają się łączyć z ławą którą już mam wylaną? Więc to chyba też odpada.

jajmar
18-04-2019, 22:17
tak wiem już mi tu proponowano ściany monolityczne lub ewentualnie rdzenie zbrojone w ścianach. Mówiłem o tym kierownikowi ale powiedział że nie ma takiej potrzeby bo są solidne fundamenty (w środku są dwie ławy po 75 cm, solidny wieniec, dodatkowo ściany środkowe z bloczka będą układane na przekładkę z bloczkami ścian zewnętrznych więc to też wzmocni. Piwnica będzie pod ziemią jakieś 120-130 cm. Reszta na zewnątrz.

Ławy schodkowe rozumiem że mają się łączyć z ławą którą już mam wylaną? Więc to chyba też odpada.

Masakra, ściany mogę być słabe bo są dobre ławy ?

Jak nie ława schodkowa to belka podwalinowa.

dedert
18-04-2019, 23:51
A z czym ma być ta belka połączona bo jak pisałem majster chciał wesprzeć ławy garażu na ścianie piwnicy ale nie odizoluje tego termicznie ani cieplne w tym miejscu. No chyba że za pomocą łączników termicznych jakie stosuje się przy balkonach

dedert
19-04-2019, 00:52
Potrzebuję jeszcze szybkiej odp na pytanie odnośnie pustaków wentylacyjnych do takiej piwnicy. Już jutro będziemy musieli stawiać ściany pokoi w piwnicy i w jednej mamy dwukanalowy a w drugiej jednokanalowy pustak. Do wyboru mam polskie ceramiczne (widziałem jak kruche są na palecie) i niby mocniejsze keramzytowe ale te z kolei są wrażliwe na wilgoć. Które wybrać? Czy tych ceramicznych nie trzeba przypadkiem obudowywać cegłą? Chociaż one i tak nie będą przenosić żadnych obciążeń poza swoją masą.

jajmar
19-04-2019, 10:22
A z czym ma być ta belka połączona bo jak pisałem majster chciał wesprzeć ławy garażu na ścianie piwnicy ale nie odizoluje tego termicznie ani cieplne w tym miejscu. No chyba że za pomocą łączników termicznych jakie stosuje się przy balkonach

Majster ma wykonywać to co zawiera projekt. Masz liche ściany i o te liche ściny chce majster "opierać" garaż jak widzę w połowie rozpiętości ściany....

dedert
19-04-2019, 19:46
W projekcie nie był opisany sposób łączenia garażu. Dwie wewnętrzne ściany działowe na ławach 75cm są z bloczka betonowego i łączone z zewnętrznymi na zakładkę więc to jest wzmocnienie.

dedert
20-04-2019, 21:04
Czy da radę wykonać fundament schodowy kiedy już mam gotowy fundament pod piwnicą? Jak połączyć oba fundamenty?

jajmar
20-04-2019, 21:57
Wykonać da radę, ale połączenie będzie raczej iluzoryczne. Jak łączyć -pręty wklejając na kotwy chemiczne.

dedert
22-04-2019, 18:51
A tą belkę podwalinową jak proponujesz połączyć? Czy nie lepiej ławy garażu osadzić dodatkowo na jakichś rdzeniach/słupach zbrojnych wylanych obok ław piwnicy?

jajmar
22-04-2019, 21:38
A tą belkę podwalinową jak proponujesz połączyć? Czy nie lepiej ławy garażu osadzić dodatkowo na jakichś rdzeniach/słupach zbrojnych wylanych obok ław piwnicy?

To wszystko się projektuje...........czyli to się liczy to się dobiera do obciążeń. Nie nie obok ław powinny być rdzenie a w ścianie piwnicznej, a pod rdzeniem być może poszarzenie ławy.

dedert
23-04-2019, 07:40
Jutro ma przyjechać kierownik projektu którego pracownicy robili projekt i pokaże nam rozwiązania, ale chciałbym być przygotowany żeby mi jakiegoś babola nie sprzedał. A czy można z wieńcem to jakoś połączyć (schodkowo)? Tylko że wieniec będzie wyżej o jakieś 60 cm.

dedert
23-04-2019, 21:20
Byłem na działce i widzę że ta jedna ława wypadnie bardzo blisko ściany nośnej robionej na przekładkę, jak pokazuje strzałka, więc wydaje mi się że w tym miejscu umieszczenie ławy nie powinno stanowić problemu.
429498

jajmar
23-04-2019, 22:40
Byłem na działce i widzę że ta jedna ława wypadnie bardzo blisko ściany nośnej robionej na przekładkę, jak pokazuje strzałka, więc wydaje mi się że w tym miejscu umieszczenie ławy nie powinno stanowić problemu.


Źle ci się wydaje. Ale to Twoja kasa, wiec rób co chcesz, wbrew logice sztuce normom.

dedert
24-04-2019, 09:48
Źle mi się wydaje że ściana w tym miejsc jest wzmocniona czy że warto tam posadowic ławę? Myślę że i tak zrobimy schodowe, zobaczymy tylko jak kierownik zaproponuje to połączyć. Zastanawiam się czemu w projekcie są ławy 75cm szerokie wewnątrz budynku a dookoła 55cm. A wszystkie bloczki układane są na 24cm nawet na tych szerokich ławach. Czy na tych 75cm nie powinny być bloczki odwrócone na 38cm?

dedert
24-04-2019, 21:53
Ok. Jesteśmy już po rozmowie z kierownikiem. Oto co zaproponował:
Zrobić ławy schodkowe, ale z uwagi na występujący drenaż nie opierać ich na ławach piwnicy tylko dać nieco wyżej (50-70 cm) na podsypce zagęszczającej i suchym betonie. Oczywiście możliwe to będzie dopiero po zamontowaniu opasek drenażowych. Wszystko mocowane na prętach. Sama ława będzie się opierać na suchym betonie a nie na murach piwnicy. Zastanawiam się teraz jak odizoluje to termicznie i cieplnie. Chyba w miejscu łączenia powinienem dać jakąś papę? A co ze styropianem? Żeby nie było mostka termicznego muszę fundament garażu ocieplić z dwóch stron?

429531

jajmar
24-04-2019, 22:59
Ok. Jesteśmy już po rozmowie z kierownikiem. Oto co zaproponował:
Zrobić ławy schodkowe, ale z uwagi na występujący drenaż nie opierać ich na ławach piwnicy tylko dać nieco wyżej (50-70 cm) na podsypce zagęszczającej i suchym betonie. Oczywiście możliwe to będzie dopiero po zamontowaniu opasek drenażowych. Wszystko mocowane na prętach. Sama ława będzie się opierać na suchym betonie a nie na murach piwnicy. Zastanawiam się teraz jak odizoluje to termicznie i cieplnie. Chyba w miejscu łączenia powinienem dać jakąś papę? A co ze styropianem? Żeby nie było mostka termicznego muszę fundament garażu ocieplić z dwóch stron?

429531

Czy kierownik ma uprawnienie do projektowania?

Nie odprowadza się wody z poziomu poniżej ław. !!!!!!!!!!!!!!!

dedert
25-04-2019, 06:36
Mnie to też trochę zdziwiło (chociażby z technologicznego punktu widzenia). Kierownik na początku nie wiedział że chcę dać drenaże i proponował dać suchy beton do samego dna do poziomu ław.
Dreny poniżej ław będą tylko pod garażem. Czy tu chodzi o nacisk jaki wywierają ławy na dreny czy że w tym miejscu grunt nie będzie przepuszczalny? Taki sam problem będziemy prawdopodobnie mieć przy dobudowywanym zejściu do piwnicy. Czy odprowadzić dreny wokół zejścia czy przez ławy w formie przepustów?

429542

429545

To jak byś proponował zrobić łączenie garażu i drenów? W taki sposób?
429544

dedert
16-05-2019, 22:46
No ale rdzeni nie ma, więc muszę zrobić osobną ławę pod rdzenie żeby osadzić na tym fundament garażu. Czy ściany garażu mają być łączone z domem czy mogą być zdylatowane? Wtedy pomiędzy nie dałbym ocieplenie i była by ciągłość.

dedert
13-06-2019, 10:56
Czy kierownik ma uprawnienie do projektowania?

Nie odprowadza się wody z poziomu poniżej ław. !!!!!!!!!!!!!!!

A czy takie rozwiązanie nie było by prostsze jak poniżej. Po co ława schodkowa garażu skoro i tak już nie połączymy jej trwale z ławą piwnicy. Nie łatwiej było by puścić ławę prosto (na zdjęciu na czerwono ) i zdylatować cały garaż, czyli zrobić po izolacji termicznej budynku, bez żadnych prętów kotwiących? Czy wtedy uniknie się pękania ścian w miejscu łączenia? Odwodnienie przecież nie rozmyje tej ławy skoro do odwodnienia będzie ok 100-150cm?
https://images92.fotosik.pl/200/2638e22f8b0727c2gen.jpg (https://www.fotosik.pl/zdjecie/2638e22f8b0727c2)

dedert
29-09-2019, 13:37
Nie odprowadza się wody z poziomu poniżej ław. !!!!!!!!!!!!!!!

Owszem, ale w tym wypadku ławy będą wylewane na chudziaku, który będzie wylany na drenażową podsypkę z kamienia 6-32mm (oczywiście wcześniej odizolowaną folią budowlaną). Więc nic tu się nie będzie podmywać bo jak można wymyć kamienie. Wcześniejsza wersja przewidywała podsypkę na kamieniu ale zmienimy to na sam kamień od drenażu aż po ławę.