PDA

Zobacz pełną wersję : Pompa ciepła - dobór grzejników



historia1234
15-08-2019, 20:13
Witam
Mam pompę ciepła dwustrefową (większość podłogówki a grzejniki w 3 pokojach na górze, w garażu i kotłowni). Chciałem kupić grzejniki ale nie wiem za bardzo czym kierować się przy dobraniu odpowiednich. Wiem że w przypadku pompy ciepła najlepiej przewymiarować grzejniki. Jaką temperaturę zasilania i jaką deltę powinienem przyjąć dla tych grzejników. Czy 45 lub 50 stopni dla zasilania będzie wystarczające? dt=10 stopni?
W projekcie mam wyliczone że każdy z tych pokoi potrzebuje kolejno 680W, 730W i 690W dla temperatury 20 stopni. Np dla pokoju z mocą 690W mam doprany grzejnik 22V/600/750 na parametry 70/55 stopni (dt=15stopni). Czy na podstawie tych parametry można obliczyć parametry dla grzejnika przewymiarowanego dla pompy?

R90
15-08-2019, 21:09
Po pierwsze - po jaką cholerę masz te grzejniki? Jeżeli nie masz jakichś grubych wykładzin to jest to dla mnie po prostu niezrozumiałe. Pewnie nasłuchałeś się , że podłogówka w sypialniach szkodzi itp.
Jak już je masz to sprawdzasz w kartach katalogowych jaką moc ma grzejnik przy parametrze np 45/35. Jeżeli jakiś ma moc której potrzebujesz to wybierasz właśnie ten.

Frofo007
15-08-2019, 21:11
Lepiej było zrobić 100% podłogówki. Teraz zamiast grzejników rozważ klima konwertery. Ich zaletą jest możliwość chłodzenia latem.

historia1234
15-08-2019, 21:24
Zmienić na podłogówkę już się nie da a klima konwertery jak dla mnie za drogie jednak.

Frofo007
15-08-2019, 21:54
Nie mam fachowej wiedzy, ale czy jeśli masz grzejniki i podłogówkę to czy nie potrzebujesz bufora + 2000zł, oraz mieszacza + kilka stów a także grzejników + ??? PLN? Za klimakonwertery zapłacisz do 3 pokoi chyba z 6000zł i niższe rachunki za ogrzewanie przez resztę życia budynku. Nie namawiam bo się nie znam, poczytaj, przemyśl i wybierz mądrze.

R90
15-08-2019, 22:07
Mieszacz owszem ale po co bufor ?

Frofo007
15-08-2019, 22:41
Nie znam się, myślałem, że przy instalacjach mieszanych najczęściej jest bufor. Podobno sporo instalatorów nawet montuje bufor przy 100% podłogówce.

Maciej Loret
16-08-2019, 05:39
Za klimakonwertery zapłacisz do 3 pokoi chyba z 6000zł i niższe rachunki za ogrzewanie przez resztę życia budynku.

2000/szt. to blisko dolnej granicy. Są i po 3000 i po 5000/szt.
Dla mnie główną zaletą będzie możliwość chłodzenia...

Andrzej5101
16-08-2019, 09:47
Np dla pokoju z mocą 690 W mam dobrany grzejnik 22 V/600/750 na parametry 70/55 stopni (dt=15stopni).
Czy na podstawie tych parametry można obliczyć parametry dla grzejnika przewymiarowanego dla pompy?
Dla ogrzewania pompą ciepła PC/PW dobiera się grzejniki dla temperatur 45/35/20 C,
Polecam grzejniki Kermi tzw ; V33 600 x 1000 które dla ;
a/ 55/45/20 C ma 1221 W,
......a dla;
b/ 45/35/20 C ma 0,65 * 1221 W = 794 W

asolt
16-08-2019, 10:15
Dla ogrzewania pompą ciepła PC/PW dobiera się grzejniki dla temperatur 45/35/20 C,
Polecam grzejniki Kermi tzw ; V33 600 x 1000 które dla ;
a/ 55/45/20 C ma 1221 W,
......a dla;
b/ 45/35/20 C ma 0,65 * 1221 W = 794 W

Dla PC-PW mozemy dobrac grzejniki dla róznych temperatur nie tylko dla 45 oC, mozna policzyc dla dowolnej temperatury, to co podaje producent jest tylko dla zgrubnego doboru

R90
16-08-2019, 10:34
Nie znam się, myślałem, że przy instalacjach mieszanych najczęściej jest bufor. Podobno sporo instalatorów nawet montuje bufor przy 100% podłogówce.

Montuję jako tzw dupochron. Jak spieprzy instalacje to bufor wpięty szeregowo może takowe błędy naprawić.
Bufor wspomaga defrosty ale jak ktoś ma podłogówkę to użytkownik tego nie odczuję.

przemas90
16-08-2019, 21:24
Sprzęgła montuje się również w przypadku zbyt małego przepływu wody w instalacji, każdy producent podaje takie wartości, lub w przypadku gdy użytkownik ma sterowanie w pokojach i może zdażyć się tak że wszystkie obwody się zamkną, moim zdaniem sprzęgło robi więcej dobrego niż złego często pompa montowana jest po fakcie i nie wiemy jak zrobiona jest podłogówka wtedy można udowodnić że po stronie źródła ciepła jest wszystko ok a ewentualne błedy są np. w podłogówce

Kaizen
16-08-2019, 21:33
Sprzęgła montuje się również w przypadku zbyt małego przepływu wody w instalacji, każdy producent podaje takie wartości, lub w przypadku gdy użytkownik ma sterowanie w pokojach i może zdażyć się tak że wszystkie obwody się zamkną,

Czemu pompa ze sprzęgła ma dawać wystarczający przepływ, a z kotła/PC nie? Bo producent kotła zaoszczędził? I nie można jej wymienić?

Na okoliczność zamknięcia wszystkich pętli/kaloryferów jest bypass - bo co za różnica, czy zarżniesz pompę ze sprzęgła, czy kotła/pompy ciepła?

historia1234
17-08-2019, 12:33
Pompa ciepła zainstalowana została przez firmę znaną na tym forum. Jeśli nie dodali bufora to uważam że nie jest to potrzebne, mam opinię że znają się na rzeczy.
@Andrzej5101:
Dzięki za info. Właśnie o takie coś mi chodziło.

Andrzej5101
17-08-2019, 15:03
@Andrzej5101:
Dzięki za info. Właśnie o takie coś mi chodziło.
Im bardziej przewymiarujesz grzejniki tym bardziej z temperaturą zasilania zbliżysz się do temperatury zasilania podłogówki

historia1234
17-08-2019, 19:26
Im bardziej przewymiarujesz grzejniki tym bardziej z temperaturą zasilania zbliżysz się do temperatury zasilania podłogówki

Niestety długość ściany mnie ogranicza. Postaram się coś dobrać pod 45/35/20 z V33.

fachman19
17-08-2019, 20:37
sprawdzałem-odpowiedni grzejnik kosztuje tyle co klimakonwektor.A czasem jest droższy , a jest ogromny.

Andrzej5101
18-08-2019, 06:00
sprawdzałem-odpowiedni grzejnik kosztuje tyle co klimakonwektor.
A czasem jest droższy , a jest ogromny.

Grzejnik płytowy Kermi; V33 600 x 1000 - koszt 593 zł
https://www.tukado.pl/produkt-21-KERMI_V33_600x1000-_Grzejnik_plytowy-12982823324690-13381975271343.html

fachman19
18-08-2019, 07:26
fajnie . A dobierz np 1000 W na 35/30

fachman19
18-08-2019, 07:30
Dla ogrzewania pompą ciepła PC/PW dobiera się grzejniki dla temperatur 45/35/20 C,
Polecam grzejniki Kermi tzw ; V33 600 x 1000 które dla ;


Te 45C to sie dobiera , ale czy aby dobrze. Można dobrac na 35/30. Ato już inny grzejnik i inne koszty eksploatacji.

Andrzej5101
18-08-2019, 07:50
A dobierz np 1000 W na 35/30 C
Dla 800 W - konieczne ; 2szt x V33 600 X 1000

fachman19
18-08-2019, 09:35
2 szt dwa montaże i ogromne a np. https://www.ceneo.pl/36310755
Ma też wady ( wentylator) ale ma juz automatykę i dodatkowo grzałkę ok. 300 W.

codix
18-08-2019, 11:03
2 szt dwa montaże i ogromne a np. https://www.ceneo.pl/36310755
Ma też wady ( wentylator) ale ma juz automatykę i dodatkowo grzałkę ok. 300 W.

No wadą jest ten wentylator bo żeby przy zasilaniu 35 st osiągnął te 1000w to wentylator chodzi na maksa to daje ze 43db co jeszcze ujdzie ale chyba 290m3/h to troche juz wieje ;).Ale cena dobra.

Andrzej5101
18-08-2019, 11:03
Ile kosztuje montaż 1 szt grzejnika ? ( jest instalacja gotowa ),
A ile kosztuje montaż klimakonwektora w tych samych warunkach?

codix
18-08-2019, 11:21
Koszt montażu to moze i podobny ale jeszcze trzeba wziąść pod uwagę jak głośno bedzie chodził za pięć lat ,jak będzie rozpylał kurz no i koszt ewentualnej naprawy za ileś lat który może się okazać nie opłacalny co równa się z kupieniem kolejnej sztuki

asolt
18-08-2019, 11:40
Dla 800 W - konieczne ; 2szt x V33 600 X 1000

Napisz w jaki sposób dokonałes tego doboru?
Ja obliczyłem dla 800 W grzejnik V33 600 (PURMO) , majacy moc moc 800 W dla Tz=35 oC i dT=5 oC musi miec długosc 2,6 m przy wymaganym przepływie 2/3 l/min.
Dokładna moc dla tych parametrów to 801 W. Różnica miedzy 2 a 2,6 m to ok 30%. Radze nie zabierac sie za dobory przewymiarowanych grzejników to nie taka prosta rzecz.

Andrzej5101
18-08-2019, 11:48
Radze nie zabierac sie za dobory przewymiarowanych grzejników to nie taka prosta rzecz.
Dobrze radzisz,
Podałem tylko orientacyjny dobór,
na podstawie b.zgrubnych, przybliżonych przeliczeń.

Konsultant marki Buderus
30-08-2019, 09:34
Witam
Mam pompę ciepła dwustrefową (większość podłogówki a grzejniki w 3 pokojach na górze, w garażu i kotłowni). Chciałem kupić grzejniki ale nie wiem za bardzo czym kierować się przy dobraniu odpowiednich. Wiem że w przypadku pompy ciepła najlepiej przewymiarować grzejniki. Jaką temperaturę zasilania i jaką deltę powinienem przyjąć dla tych grzejników. Czy 45 lub 50 stopni dla zasilania będzie wystarczające? dt=10 stopni?
W projekcie mam wyliczone że każdy z tych pokoi potrzebuje kolejno 680W, 730W i 690W dla temperatury 20 stopni. Np dla pokoju z mocą 690W mam doprany grzejnik 22V/600/750 na parametry 70/55 stopni (dt=15stopni). Czy na podstawie tych parametry można obliczyć parametry dla grzejnika przewymiarowanego dla pompy?

Witam,

Przy zastosowaniu pompy ciepła współpracującej z instalacją grzejnikową najbardziej korzystne jest aby instalacja pracowała na niższych parametrach temperatury zasilania oraz powrotu. W związku z tym optymalne parametry pracy pompy ciepła z grzejnikami to 50/40oC lub 45/35oC. Prawidłowy dobór typu grzejników warto skonsultować z projektantem instalacji grzewczych lub z instalatorem.
Chętnie odpowiem na ewentualne pytania.
Pozdrawiam,
________________________________
Konsultant Buderus