Zobacz pełną wersję : Za długi strop
sandacz0000
08-09-2019, 14:34
Witam
Proszę o poradę. Odebrałem dom od dewelopera i strop na poddaszu nieużytkowym wychodzi około 3 cm poza klatkę schodową.Chcę na tej części wybudować ściankę z G-K i ścianka by musiała wychodzić te 3 cm na dziurę nad klatką schodową. Ten fragment deweloper powinien skuć aby ściana licowała się ze stropem? Póki co słyszałem że to poddasze nieużytkowe itp, że tak może być... Jak to jest z punktu prawa budowlanego?
434361
Powinno być tak wykonane jak było zaprojektowane.
Sprawdź jeżeli masz taką możliwość.
Możliwe że to jest fragment wieńca a nie stropu (koniec lub bok stropu) i nie można skuć ze względu na otulinę prętów.
A może jest to zwykły błąd w ustawieniu szalunku i można skuć.
Co mówi deweloper na ten temat ?
sandacz0000
08-09-2019, 17:20
Właśnie nie widziałem projektu budowlanego. Pytano nas czy chcemy wyłaz czy otwór na pełne schody. Strop jest z filigranów więc pewnie wycięty kilka cm więcej albo osadzili za daleko.
Można skuć ale będzie dużo zabawy i brudu.
Wejście na poddasze po schodach ?
Raczej po dostawianej drabinie (ale nie widać całości).
sandacz0000
08-09-2019, 17:36
Narazie wejście po drabinie. Będą schody drewniane i się zastanawiamy jak to będzie wyglądać jakbyśmy nie skuwali...
Witam
strop na poddaszu nieużytkowym ]
Po co schody na nieużytkowe poddasze?
Żeby sprawdzić czy ktoś tam nie użytkuje tego poddasza nieużytkowego. :)
Pytanie dobre bo może okazać się że konstrukcja jest zaprojektowana pod poddasze nieużytkowe i może być małe boom.
sandacz0000
08-09-2019, 21:28
Poddasze nieużytkowe tylko z nazwy;) 70m po podłodze, a 45 m użytkowe. Deweloper nie wliczal do metrażu. Strop filigran na całej powierzchni. Teraz pytanie czy walczyć z deweloperem czy w niczym te 3 cm nie będzie przeszkadzać...
Poddasze nieużytkowe tylko z nazwy;) 70m po podłodze, a 45 m użytkowe. Deweloper nie wliczal do metrażu. Strop filigran na całej powierzchni. Teraz pytanie czy walczyć z deweloperem czy w niczym te 3 cm nie będzie przeszkadzać...
Co z tego że filigran jak w nim może stali nie być?
Deweloper wybudował pow 45m2 i nie liczy jej do sprzedaży, normalnie bajka.... Gdzie jest haczyk?
sandacz0000
08-09-2019, 21:49
Jest stal, normalnie zbrojony jak na piętrze, nie ma różnicy. Ludzie robią sobie tam normalnie pokoje, łazienki.
sandacz0000
08-09-2019, 21:52
Po prostu ustala sobie cenę i że niby poddasze gratis:)
Jaką masz wysokość tego wejścia na poddasze?
Wchodzisz z korytarza? Schody nie będę kolidować z normalną komunikacją na dole ?
Okna na poddaszu są lub będą? Ogrzewanie ?
sandacz0000
08-09-2019, 22:19
2.65 plus strop czyli około 3 m. Wchodzi się z korytarza. Nie będzie kolidować bo będzie to kontynuacja schodów od parteru. Na poddaszu są okna i grzejniki.
2.65 plus strop czyli około 3 m.
Strop masz 35cm? To pewnie jest w nim z 10 albo i 15cm styropianu? A to pewnie oznacza, że połacie za słabo izolowane, żeby poddasze mogło być uznane za ogrzewane i dopiero razem z izolacja stropu spełnia warunki z rozporządzenia w sprawie WT.
sandacz0000
08-09-2019, 22:49
Napisałem około. Strop sam z 25 cm. Nie ma w nim styropianu a dach Robena z 20 cm wełny. Nie szukaj dziury w całym. Pytanie dotyczyło tego stropu za długiego w jednym miejscu. Reszta jest ok.
Napisałem około. Strop sam z 25 cm. Nie ma w nim styropianu a dach Robena z 20 cm wełny.
20cm wełny 0,037 daje na połaci U=0,223 a to nie spełnia wymogu nawet WT2014 (0,20 a jak pozwolenie z 2017 lub nowsze to minimum 0,18 ).
Odbierając od dewelopera powinieneś szukać dziury w całym. Nie ma nic za darmo.
Prawo budowlane określa wiele rzeczy których, jak widać, nie sprawdziłeś. Nie określa jaka ma być długość stropu. To precyzuje projekt i tam szukaj odpowiedzi na swoje pytanie.
25cm stropu filigran to z kolei bardzo dużo. Możliwe, że ma taką grubość - ale zwłaszcza przy deweloperce, gdzie szuka się oszczędności na każdym kroku, nieprawdopodobne.
sandacz0000
08-09-2019, 23:22
To powinno być 25 cm wełny conajmiej? Teraz się zastanawiam jak jest projekt z 20 cm dociepleniem to jak dostają pozwolenie na budowę? Nie sprawdzają tego?
To powinno być 25 cm wełny conajmiej? Teraz się zastanawiam jak jest projekt z 20 cm dociepleniem to jak dostają pozwolenie na budowę? Nie sprawdzają tego?
A ja się zastanawiam jak do odbioru i podatków zgłaszasz taki gratis 45m2 ? Co na to urząd ktory nalicza podatki , wydano pozwolenia na 70m2 do podatku idzie 115..... czy idzie 70 bo 45 w gratisie .............
Edit
Może zerknij do PB ile kosztuje legalizacja samowoli budowlanej wtedy przejrzysz na oczy.
sandacz0000
08-09-2019, 23:37
Chyba źle doprecyzowałem. Poddasze jest całe nieużytkowe. To jest norma u deweloperów.. Dlaczego tak robią to nie wiem, nie zastanawiałem się. Może żeby tej wełny mniej dać.
sandacz0000
08-09-2019, 23:38
Deweloper niech się tym martwi. Ja będę odbierał od niego.
Chyba źle doprecyzowałem. Poddasze jest całe nieużytkowe. To jest norma u deweloperów.. Dlaczego tak robią to nie wiem, nie zastanawiałem się. Może żeby tej wełny mniej dać.
Chyba nadal nie rozumiesz co piszesz. Skoro jest nieużytkowe to po co tam Ci schody stałe? Inaczej się projektuje stropy pod poddaszem nieużytkowym a inaczej pod obciążonym. Różnica nawet w obciążeniach użytkowych jest spora + inne stałe. Po drugie wspominasz o kaloryferach i ociepleniu w dachu. Po kolejne wygląda że budynek nie spełnia WT a ty się martwisz 3 cm gzymsem. Naprawdę to problem? Z tego co opisujesz jakieś kombinacje wychodzą alpejskie.
Deweloper niech się tym martwi. Ja będę odbierał od niego.
On jest czysty, sprzedał Ci 70 m2 parteru to Ty dokonałeś samowoli ......
Edit dopisze
Adaptując nieużytkowe poddasze - to samowola budowlana.
A ja się zastanawiam jak do odbioru i podatków zgłaszasz taki gratis 45m2 ? Co na to urząd ktory nalicza podatki , wydano pozwolenia na 70m2 do podatku idzie 115..... czy idzie 70 bo 45 w gratisie .............
Edit
Może zerknij do PB ile kosztuje legalizacja samowoli budowlanej wtedy przejrzysz na oczy.
A co ma powierzchnia pozwolenia do powierzchni podatkowej? Przecież to wydają inne urzędy i są liczone wg innych przepisów. Różnica może być nawet 30%.
A co ma powierzchnia pozwolenia do powierzchni podatkowej? Przecież to wydają inne urzędy i są liczone wg innych przepisów. Różnica może być nawet 30%.
Jak powierzchnie są liczone wg różnych przepisów? Sposób liczenia powierzchni jest opisany w odpowiedniej normie.
Jak powierzchnie są liczone wg różnych przepisów? Sposób liczenia powierzchni jest opisany w odpowiedniej normie.
Powierzchnia użytkowa może być liczona wg różnych przepisów:
Powierzchnia użytkowa wg normy: PN-ISO 9836:1997 (zakładam, że wg normy PN-70/B-02365 nie liczymy).
http://www.inzynieriabezpieczenstwa.com.pl/wp-content/uploads/2016/12/6.-Zbro%C5%9B-D._Obliczanie-powierzchni-u%C5%BCytkowej-lokalu.pdf
Ustawa o ochronie lokatorów
Ustawa o podatku od spadków i darowizn
Ustawa o podatku lokalnym
Każda z powyższych ustaw definiuje swoją definicję "powierzchni użytkowej". Przy skosach, belkach konstrukcyjnych, loggiach, wnękach w ścianach, dziwnych ścianach nie-pionowych to są ogromne różnice. Jeśli chodzi o VAT (tzn. 8% do 300 m² powierzchni użytkowej), to ustawa o VAT nie definiuje w jaki sposób liczyć powierzchnię użytkową. NSA orzekł, że można liczyć wg dowolnej metody pomiaru, bo nie ma zdefiniowane tego w ustawie VAT:
http://biznes.onet.pl/podatki/wiadomosci/nsa-dla-celow-vat-mozna-mierzyc-lokale-wedlug-dowolnej-klasyfikacji/30b1nw
Błędem jest przepisywanie powierzchni użytkowej z projektu, bo w projekcie jest liczona wg normy ISO, a nie ustawy o podatku lokalnym. Można oszukać siebie lub gminę...
1. Podatek lokalny jest liczony według rzeczywistej, a nie projektowanej powierzchni: mogą być niedokładności wykonania, zmiany nieistotne. Do podatku lokalnego ma być pomiar "z natury". Zresztą jak przejrzy się wyroki Sądów Administracyjnych to gmina zawsze przegrywa jeśli nie dokonała pomiaru i oględzin, a tylko oparła się na projekcie.
2. Podatek lokalny liczony jest od rzeczywistego sposobu użytkowania (który może się zmieniać z biegiem lat), a nie od projektowanego przeznaczenia pomieszczenia.
3. W ustawie o podatku lokalnym liczymy wysokości w świetle wykończonych ścian. Jeśli jest belka konstrukcyjna, to obniża podatek lokalny:
https://bojkowski.pl/kondygnacja-o-wysokosci-w-swietle-czyli-podatek-od-nieruchomosci-i-rura-w-garazu/
W załączniku najważniejsze różnice przy pomiarze wg normy ISO i ustawy o podatku lokalnym.
Tu jeszcze artykuł w muratorze:
https://www.muratorplus.pl/biznes/prawo/powierzchnia-uzytkowa-definicje-i-sposob-obliczania-powierzchni-uzytkowej-aa-viXb-9tYZ-ijdm.html
Dzięki za tak obszerne wytłumaczenie zagadnienia.
Praktyka przynajmniej kilka lat wstecz była zupełnie inna.
Dzięki za tak obszerne wytłumaczenie zagadnienia.
Praktyka przynajmniej kilka lat wstecz była zupełnie inna.
Tzn. czyja praktyka? Właścicieli nieruchomości, którzy sami w formularzu podają powierzchnię użytkową do gminy?
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin