Prawo Budowlane a fotowoltaika

[jajmar]

Znacie ten zapis?

"2. Pozwolenia na budowę nie wymaga wykonywanie robót budowlanych
polegających na:

16) montażu pomp ciepła, wolnostojących kolektorów słonecznych, urządzeń
fotowoltaicznych o mocy zainstalowanej elektrycznej nie większej niż 50 kW
oraz mikroinstalacji biogazu rolniczego w rozumieniu art. 19 ust. 1 ustawy
z dnia 20 lutego 2015 r. o odnawialnych źródłach energii (Dz. U. z 2018 r.
poz. 2389, z późn. zm.3)) z zastrzeżeniem, że do urządzeń fotowoltaicznych
o mocy zainstalowanej elektrycznej większej niż 6,5 kW oraz mikroinstalacji
biogazu rolniczego, stosuje się obowiązek uzgodnienia pod względem zgodności
z wymaganiami ochrony przeciwpożarowej projektu budowlanego, o którym
mowa w art. 6b ustawy z dnia 24 sierpnia 1991 r. o ochronie przeciwpożarowej
(Dz. U. z 2019 r. poz. 1372 i 1518), oraz zawiadomienia organów Państwowej
Straży Pożarnej, o którym mowa w art. 56 ust. 1a tej ustawy;"

Ciekawe czy ktoś to robi? Ktoś to werfikuje? To chyba nowy zapis

[mibas]

Znacie ten zapis?

"2. Pozwolenia na budowę nie wymaga wykonywanie robót budowlanych
polegających na:

16) montażu pomp ciepła, wolnostojących kolektorów słonecznych, urządzeń
fotowoltaicznych o mocy zainstalowanej elektrycznej nie większej niż 50 kW
oraz mikroinstalacji biogazu rolniczego w rozumieniu art. 19 ust. 1 ustawy
z dnia 20 lutego 2015 r. o odnawialnych źródłach energii (Dz. U. z 2018 r.
poz. 2389, z późn. zm.3)) z zastrzeżeniem, że do urządzeń fotowoltaicznych
o mocy zainstalowanej elektrycznej większej niż 6,5 kW oraz mikroinstalacji
biogazu rolniczego, stosuje się obowiązek uzgodnienia pod względem zgodności
z wymaganiami ochrony przeciwpożarowej projektu budowlanego, o którym
mowa w art. 6b ustawy z dnia 24 sierpnia 1991 r. o ochronie przeciwpożarowej
(Dz. U. z 2019 r. poz. 1372 i 1518), oraz zawiadomienia organów Państwowej
Straży Pożarnej, o którym mowa w art. 56 ust. 1a tej ustawy;"

Ciekawe czy ktoś to robi? Ktoś to werfikuje? To chyba nowy zapis

Art.6g.Minister właściwy do spraw wewnętrznych określi, w drodze rozporządzenia:1) rodzaje obiektów budowlanych istotnych ze względu na konieczność zapewnienia ochrony życia, zdrowia, mienia lub środowiska przed pożarem, klęską żywiołową lub innym miejscowym zagrożeniem, których projekty budowlane wymagają uzgodnienia,

Rozporządzenie Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji w sprawie uzgadniania projektu budowlanego pod względem ochrony przeciwpożarowej:
§ 3
1.
Obiektami budowlanymi istotnymi ze względu na konieczność zapewnienia ochrony życia, zdrowia, mienia lub środowiska przed pożarem, klęską żywiołową lub innym miejscowym zagrożeniem, których projekty budowlane wymagają uzgodnienia, są:
.....

i tu teraz proszę przeczytać i wskazać gdzie tam jest dom jednorodzinny..

[jajmar]

i tu teraz proszę przeczytać i wskazać gdzie tam jest dom jednorodzinny..

Dzięki za podpowiedź.

[abes99]

... i tu teraz proszę przeczytać i wskazać gdzie tam jest dom jednorodzinny..
Wydaje mi się, że masz rację, ale częściową. Analizując w ten sposób Prawo budowlane, Ustawę o ochronie przeciwpożarowej i dalej Rozporządzenie ministra spraw wewnętrznych i administracji w sprawie uzgadniania projektu budowlanego pod względem ochrony przeciwpożarowej wychodzi, iż budynki mieszkalne (kategoria zagrożenia pożarowego ZL IV) o wysokości przekraczającej 12m (średniowysokie) już takich uzgodnień wymagają. Czyli nie wszystkie domki jednorodzinne są zwolnione z tego obowiązku, a jedynie przypuszczalnie ich większość o ile ich wysokość nie przekracza 12m. Wysłałem mailem taką interpretację do urzędu, zobaczymy jak się do tego ustosunkują...

Edit: czytać dalej, bo niekoniecznie jest to poprawna interpretacja...

[abes99]

No i kicha, wygląda na to, że niekoniecznie jest tak jak myślimy, aczkolwiek jest to absurd wg mnie. Jest jakaś interpretacja (Ministerstwa Rozwoju) tego zapisu, że dotyczy on wszystkich instalacji niezależnie od budynku, na którym została wykonana. Jest to martwy przepis, bo nawet Straż Pożarna o tym nic nie wie i nikt im tych instalacji nie zgłasza. Do tego dochodzi fakt, że nie ma przepisów określających konkretne wymogi dla takich instalacji PV więc zaczynają powstawać potworki typu Pożarowy Wyłącznik Prądu na domku jednorodzinnym (formalnie wymagany dopiero od kubatury strefy pożarowej przekraczającej 1000m3) czy wymuszanie stosowania optymalizatorów SolarEdge w celu wyłączania napięcia DC z paneli. Masakra jakaś, polecam lekturę wątku na Elektrodzie (https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=18409086)...

Taki screen znalazłem na stronie firmy montującej PV:
439534

[abes99]

Uważaj bo za krytykowanie SE oskarżą Cię o antysemityzm. :)
Nie krytykuję, tylko stwierdzam fakt.

Nie wiem, czy tylko SolarEdge ma optymalizatory obniżające napięcie każdego panela, ale jeśli tak - to Fronius, SMA i wszystkie inne marki mogą przestać oferować falowniki o mocy większej niż 6kW na polskim rynku, jeśli prawdą się okaże, że takie zabezpieczenia są wymagane dla instalacji >6,5kWp. Ta firma, na której znalazłem powyższą interpretację, w poście niżej ma skrzynki z wyłącznikiem p.poż. montowane na końcu stringu paneli, odcinające przewód między stringiem a falownikiem od napięcia DC. Ale nie zmienia to faktu, że i tak na pewnym odcinku tego stringu może pojawić się napięcie wyższe niż bezpieczne. Czyli strażak chodzący po mokrym dachu dalej jest narażony na porażenie. Który przepis mówi, na jak długim odcinku się może pojawić napięcie niebezpieczne? Czy jak mam 10kW na dachu i inwerter na dachu, to też muszę zastosować optymalizatory SolarEdge, żeby nigdzie nie pojawiło się napięcie DC w czasie akcji gaśniczej? Czy jak mam dach niepalny, na którym mam fotowoltaikę, to też muszę? Po prostu chore jest to, że jak zwykle jest przepis, ale nie ma precyzyjnych warunków technicznych jego stosowania. Ok, z pewnych względów jest to wskazane, ale warunki techniczne przeważnie określają jakie obiekty mają je spełniać. Budynki użyteczności publicznej muszą mieć np. schody o szerokości 1,2m i spoczniki 1,5m, ale domki jednorodzinne już nie. Dlaczego w tej sytuacji nie jest analogicznie? Na chwilę obecną rozważam zrobienie projektu bez żadnych zabezpieczeń p.poż. i spróbowania go uzgodnić z rzeczoznawcą. Bo żaden przepis nie określa, że muszę mieć wyłacznik p.poż. (dotyczy obiektów >1000m3 kubatury strefy pożarowej) czy rozłącznik kabli DC na dachu domku jednorodzinnego. Ale może ktoś mi wyjaśni, że jest inaczej?...

BTW, znalazłem taki artykuł na stronach Froniusa odnośnie kwestii bezpieczeństwa pożarowego (https://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.forum-fronius.pl%2Fbezpieczenstwo-pozarowe-instalacji-fotowoltaicznych%2F), a w nim:
W rzeczywistości, w badaniu TÜV Rheinland i Fraunhofer ISE (Sepanski i in., 2015, str. 206) zakłada się, że instalacja przełącznika DC, tzw. “wyłącznika strażaka”, zwiększa ryzyko pożaru. Główną przyczyną pożaru w systemie PV jest wystąpienie łuku elektrycznego, a większość pożarów spowodowanych przez systemy PV można przypisać błędom instalacji (BRE 2017c; s. 10).

[d7d]

Uważaj bo za krytykowanie SE oskarżą Cię o antysemityzm. :)
Co ma jedno do drugiego?

[abes99]

... Cały czas można instalować panele na ziemi. A że teraz najważniejszy problem takiej instalacji zniknął (VAT 23%) to instalacji naziemnych może będzie więcej.
Hmm, formalnie instalacja na gruncie o mocy powyżej 6,5kWp też będzie wymagać projektu budowlanego, uzgodnienia i zgłoszenia do PSP - nie ma rozgraniczenia względem lokalizacji instalacji. Idąc dalej taki np. carport (>6,5kWp) będzie wymagał rozłącznika DC i pożarowego wyłącznika prądu

[abes99]

Zerknij na screen, który podałem wyżej. To jest ponoć interpretacja Ministerstwa Rozwoju, wg której każda instalacja >6,5kWp niezależnie od miejsca jej montażu, wymaga projektu, uzgodnienia i zgłoszenia do PSP. Wg tej tabelki z rozporządzenia, które przedstawiasz, domek jednorodzinny (jako ZL IV) niski (poniżej 12m) też nie wymaga uzgodnienia - a wg tej interpretacji instalacja PV >6,5kWp na takim domku już wymaga..
439540

[abes99]

No i fajnie, prawo sobie a ministerstwo sobie.
Ale nawet ta interpretacja ministerstwa nie dotyczy instalacji na gruncie bo ziemia nie jest ani budynkiem ani obiektem.
Czyli co, ta instalacja >6,5kWp na gruncie nie jest instalacją fotowoltaiczną, bo nie jest budynkiem ani obiektem? Wg interpretacji, wymóg uzgodnienia zależy tylko i wyłącznie od jej mocy, a nie miejsca jej posadowienia. Wg mnie, wg tej niezbyt szczęśliwej interpretacji, taka instalacja również wymaga w tym momencie projektu, uzgodnienia i zgłoszenia - bo przecież jest instalacją fotowoltaiczną o mocy >6,5kWp. Wiem, chore, podobnie jak ta interpretacja...

[Jarekvw]

Witam
Teraz już chyba będzie (niestety) jasne
aktualizacja Prawa Budowlanego (art 30):
4. Nie wymaga decyzji o pozwoleniu na budowę oraz zgłoszenia, o którym mowa w art. 30, wykonywanie robót budowlanych polegających na:
...
3) instalowaniu:
...
c) pomp ciepła, wolno stojących kolektorów słonecznych, urządzeń fotowoltaicznych o mocy zainstalowanej elektrycznej nie większej niż 50 kW z zastrzeżeniem, że do urządzeń fotowoltaicznych o mocy zainstalowanej elektrycznej większej niż 6,5 kW stosuje się obowiązek uzgodnienia z rzeczoznawcą do spraw zabezpieczeń przeciwpożarowych pod względem zgodności z wymaganiami ochrony przeciwpożarowej, zwany dalej „uzgodnieniem pod względem ochrony przeciwpożarowej”, projektu tych urządzeń oraz zawiadomienia organów Państwowej Straży Pożarnej, o którym mowa w art. 56 ust. 1a,

14 lutego przekazano Prezydentowi do podpisu...
http://sejm.gov.pl/Sejm9.nsf/PrzebiegProc.xsp?id=C1E430CDF4EDA52BC12584E9003769 05

[abes99]

Mam nadzieję, że ktoś się połapie w głupocie tego przepisu i to zmienią zanim wejdzie w życie. Po co projekt i uzgodnienie, jak nie ma żadnych przepisów odnośnie wymogów p.poż. dla PV? Równie dobrze wystarczyłoby zrobić formularz zgłoszenia do straży i tyle. Z jednej strony chcą, żeby ludzie montowali PV, a z drugiej strony rzucają kłody pod nogi. IMHO, absurd po prostu...

[alicjamarciniak90]

pozwolenie na budowe trzeba mieć powyżej 50 kwp. najbardziej opłaca się robić instalacje do 10 kwp na domu

[pawelromanski85]

tak bo rozliczenie powyzej 10 jest 0,7 zamiast 0,8