Zobacz pełną wersję : Ocieplenie stropu betonowego
pupek1981
16-10-2019, 21:47
Witam,
Mam zamiar ocielić strop betonowy w domu. Chcę położyć dwie warstwy wełny ( na krzyż) na legarach (deski na sztorc) na płyty OSB.
Czy pod i na wełnę trzeba dać jakąś folię?
Czy między wełną a płytą OSB trzeba zostawić jakąś odstęp? Jeśli tak to ile cm?
Za odpowiedź z góry wielkie dzięki.
Na strop pod węłną na pewno powinna być solidna szczelna paroizolacja (. Na wełnie nie musi być folii. Ale poddasze powinno być dobrze wentylowane. Płyty OSB mocowane z odstępami.
Ale to opinia internetowa. Więc loteria.
Takie pytania lepiej kierować do architekta, bo takie podstawowe informacje powinien zawierać projekt budowlany.
Na strop pod węłną na pewno powinna być solidna szczelna paroizolacja
Jaki opór dyfuzyjny ma 15 cm żelbetu, a jaki "paroizolacja"?
Jaki opór dyfuzyjny ma 15 cm żelbetu, a jaki "paroizolacja"?
Z tego co pamiętam, biorąc pod uwagę parametr 'mi' (ile razy większy jest opór dyfuzji warstwy materiału od oporu warstwy powietrza o tej samej grubości) dla betonów liczy się on w setkach a dla paroizolacji nawet w tysiacach. Paroizolacje (papy, folie, membrany) mogą mieć bardzo różny ten wskaźnik, w zależności od wymagań.
Z tego co pamiętam, biorąc pod uwagę parametr 'mi' (ile razy większy jest opór dyfuzji warstwy materiału od oporu warstwy powietrza o tej samej grubości) dla betonów liczy się on w setkach a dla paroizolacji nawet w tysiacach. Paroizolacje (papy, folie, membrany) mogą mieć bardzo różny ten wskaźnik, w zależności od wymagań.
To sprowadź jeszcze do wspólnego mianownika uwzględniając, że żelbetu masz z 15cm a folia paroizolacyjna jest co najmniej 500x cieńsza
jeżeli strop betonowy to nie potrzeba układania folii bo już sama warstwa betonu będzie wystarczającą paroizolacją. Nie ma również potrzeby układania folii na wełnę .
Należy jednak pamiętać by między wełną a osb zostawić szczelinę grubości conajmniej 3cm. Dobrze jest rowniez ponawiercac osb np. w siatce kwadratu 25x25cm otworami fi 16-20mm.
Jako izolacje proponuje zastosowanie wełny TOPROCK SUPER w rolce
www.rockwool.pl/produkty/toprock-super
pupek1981
30-10-2019, 23:07
jeżeli strop betonowy to nie potrzeba układania folii bo już sama warstwa betonu będzie wystarczającą paroizolacją. Nie ma również potrzeby układania folii na wełnę .
Należy jednak pamiętać by między wełną a osb zostawić szczelinę grubości conajmniej 3cm. Dobrze jest rowniez ponawiercac osb np. w siatce kwadratu 25x25cm otworami fi 16-20mm.
Jako izolacje proponuje zastosowanie wełny TOPROCK SUPER w rolce
www.rockwool.pl/produkty/toprock-super
Jakie zadanie ma szczelina między wełną a płytą?
Pozwolę sobie podłączyć się pod temat. Mam 3 piętrowy dom z lat 70/80 (kostka) - strop na ostatniej kondygnacji jest prawdopodobnie z suporeksów... na to położone są płyty pilśniowe o grubości ok 2cm... a nad tym jest dach kryty papą - w najniższym miejscu między dachem a stropem jest ok 40cm, zaś w najwyższym ok 90cm.. planuje docieplić strop przez rozwinięcie warstwy wełny... - po lekturze forum zrezygnuję z rozkładania folii na stropie (płytach), i rozwinę bezpośrednio wełnę...
Czy jest sens stosowania wełny o grubości 20cm lambda 33, czy wystarczy 20cm o gorszym parametrze... a może lepiej rozwinąć 2x 15cm lambda 38?
Kierować się w ogóle parametrem przepuszczania w tym przypadku przy zakupie wełny ?
strop na ostatniej kondygnacji jest prawdopodobnie z suporeksów...
Dziwne. Jeżeli faktycznie tak jest, to koniecznie daj folię. I to nie najgorszą, bo BK ma dużą paroprzepuszczalność i będzie para się skraplała w wełnie i termoizolacja niewiele da.
Co do ilości i lambdy - wybierz to, co da najlepsze U przy danym koszcie. Przy rozwijaniu na stropie niewielkie znaczenie ma sprężystość czy inne cechy. A jakie U będzie optymalne, to zależy od kosztu kWh.
Dziwne. Jeżeli faktycznie tak jest, to koniecznie daj folię. I to nie najgorszą, bo BK ma dużą paroprzepuszczalność i będzie para się skraplała w wełnie i termoizolacja niewiele da.
No niestety tak jest.. połówka suporeksu, i od góry zalane warstwą ok 10cm betonu... przez ostatnie 30 lat były położone płyty pilśniowe i na to wysypane trociny, które ostatnio wymiotłem i teraz mam plan zadziałać z wełną, ale nie chciałbym właśnie przekombinować..
To sprowadź jeszcze do wspólnego mianownika uwzględniając, że żelbetu masz z 15cm a folia paroizolacyjna jest co najmniej 500x cieńsza
Zapomniałem o temacie...
Dodam więc tylko, że parametr "mi" jest bezwymiarowy, tzn. charakteryzuje materiał bez uwzgledniania jego grubości.
Sprowadzając do wspólnego mianownika, zakładając, że dla betonu mi=150 to warstwa 30cm tegoż betonu ma Sd=45m. Warstwa poniżej 1mm folii paroizolacyjnej może mieć (w zależności od produktu i zapotrzebowania) Sd=50 m a też Sd>100 m
Sprowadzając do wspólnego mianownika, zakładając, że dla betonu mi=150 to warstwa 30cm tegoż betonu ma Sd=45m. Warstwa poniżej 1mm folii paroizolacyjnej może mieć (w zależności od produktu i zapotrzebowania) Sd=50 m a też Sd>100 m
Jak to liczysz?
dla betonów liczy się on w setkach a dla paroizolacji nawet w tysiacach.
Czyli opór folii jest tylko o rząd wielkości większy, niż betonu (o tej samej grubości). A skoro grubość stropu, to minimum 150mm a grubość folii to 0,2-0,3mm, czyli z 500x mniej, to obcinając jedno zero (rząd wielkości) wychodzi że strop ma 50x większy opór dyfuzyjny, niż folia.
Jak to liczysz?
dla betonów liczy się on w setkach a dla paroizolacji nawet w tysiacach.
Wg wzoru: Sd = mi * grubość warstwy w metrach
Producenci folii podają wporst Sd, o ile w ogóle podają.
Jakie zadanie ma szczelina między wełną a płytą?
Takie że w przypadku gdy jednak część pary wodnej przeniknie to wówczas wykropli sie na zimnej płycie osb. Jezeli zapewnimy szczelinę i wykonamy otwory to nie stracimy zbytnio na sztywnosci płyty a umożliwimy ewentualne odpłynięcie parze wodnej.
Podepnę się pod temat.
Chcę ocieplić styropianem strop na strychu. Poniżej na piętrze, w podwieszanych sufitach, jest ułożona wełna. Pomiędzy wełną, a płytami kg jest folia paroizolacyjna. Strop betonowy. Czy w tej sytuacji dawać pod styropian folię paroizolacyjną czy już nie ma takiej potrzeby?
Podepnę się pod temat.
Chcę ocieplić styropianem strop na strychu. Poniżej na piętrze, w podwieszanych sufitach, jest ułożona wełna. Pomiędzy wełną, a płytami kg jest folia paroizolacyjna. Strop betonowy. Czy w tej sytuacji dawać pod styropian folię paroizolacyjną czy już nie ma takiej potrzeby?
Nie ma takiej potrzeby. Ale rozważ też zastosowanie węłny w rolce rozwijanej na stropie
Nie ma takiej potrzeby. Ale rozważ też zastosowanie węłny w rolce rozwijanej na stropie
Mam strop betonowy grubości 13 cm. Strych będzie nieogrzewany, a pod spodem pomieszczenia mieszkalne, ogrzewane. Na ten strop idzie 20 cm styropianu podłogowego, a na to płyty OSB.
1) Czy w ogóle to jest prawidłowe ocieplenie stropu?
2) Czy potrzebna jakaś folia w którejś warstwie?
3) Czy potrzeba piankować PIR lub PUR szczeliny pomiędzy płytami OSB? A może lepiej nie piankować, aby para uchodziła? Albo zbić jakimiś łatami?
4) Jak zabezpieczyć styropian i płyty OSB przed gryzoniami (myszy, szczury, kuny)?
Wykonawca wylewek w domu twierdzi, że najlepiej zamiast płyt OSB wylać wylewkę cementową na strychu (na tych styropianach).
Sam chyba też tak zrobię że położę styropian i na niego osb bez foli , w dachu już mam 30cm wełny a pomieszczenia na dole suche i ogrzewane więc o wykraplaniu mowy być nie może .
boconek03
22-03-2020, 19:03
Na styropianie wolałbym już wylewkę, osb dałbym na podłodze na legarach z wełną.
Folia na styropian jakby szła wylewka.
Dałbym beton jak by mi zależało ale my na 2 osoby mamy już ok 160m2 więc to robić chcę aby zamiast 1500zł na sezon wydawać na ogrzewanie i ciepłą wodę tylko jakieś 1200 zł bo pośrednio te poddasze się nagrzewa przez ten beton a nie potrzebnie bo to strych .
nie musisz nic układac ani na żelbet ani pod osb
AdamNysa
30-03-2020, 11:53
Podepnę się pod temat ;) Chciałbym wykonać sufit podwieszany i zastanawiam się nad dociepleniem stropodachu wełną od wewnątrz. Pytanie czy nie będzie skraplać się woda na styku stropodachu i wełny. Czy położenie w kolejności wełny, foli paroszczelnej i płyt GK jest prawidłowe? Dom z lat 70, typowa kostka, obecna konstrukcja dachu to papa, szlichta, szlaka, strop i tynk.
Pablikos
06-04-2020, 13:02
Szukam pomysłu na ocieplenie stropu betonowego na nieużytkowym poddaszu i znalazłem taką ofertę https://platformaizolacji.pl/content/15-kiermasz-welny-mineralnej
Cena bardzo obiecująca, tylko nie wiem jak wygląda taka wełna po demontażu i czy warto się w to pchać. Taka wełna nadaje się by położyć na niej bezpośrednio płyty OSB? Kupiłbym zwykłą wełnę w rolce, ale nie chce mi się bawić w robienie podłogi, a styropian wychodzi o wiele drożej.
EDIT: dzwoniłem i sam sprzedawca nie poleca więc muszę coś innego szukać
Podepnę się pod temat ;) Chciałbym wykonać sufit podwieszany i zastanawiam się nad dociepleniem stropodachu wełną od wewnątrz. Pytanie czy nie będzie skraplać się woda na styku stropodachu i wełny. Czy położenie w kolejności wełny, foli paroszczelnej i płyt GK jest prawidłowe? Dom z lat 70, typowa kostka, obecna konstrukcja dachu to papa, szlichta, szlaka, strop i tynk.
Nie jest to dobry pomysł. Strop będzie znajdował się w zimnej strefie temperatur. 100% szczelności nie uzyskasz przy zastosowaniu paroizolacji więc zawsze jakaś część pary wodnej przeniknie, i tu zaczyna się problem nbo jak para wodna dotrze do zimnego stropu to nastapi wykroplenie w przyszłosci zagrzybienie.
Kostki izoluje się od strony zimnej czyli od zewnątrz. Od wewnątrz jest to bardzo problematyczne i szczerze mówiąc odradzałbym
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin