OKNOPAST - dwie oferty, a różnica w cenie prawie 1000pln ?

[Walz]

Dzień dobry,

Z góry przepraszam za lamerskie pytania, ale wymieniam okna pierwszy raz w życiu i potrzebuję rady doświadczonych speców :-)


Otrzymałem ofertę na okna oknoplastu Winergetic Premium z dwóch różnych firm. Różnica w cenie prawie 1000pln.
Porównałem obie oferty i różnią się oszkleniem, oraz kosztami "demontażu, montażu, obróbki i wywozu śmieci".

Tańszy oferent proponuje oszklenie: 4TF/16/4/16/4TF U=0,6 Uw=0,97 (cena jednostkowa=2175,14pln) i cenę montażu niższą o 700pln (za 3 okna równo 1500pln)

Droższy proponuje inne oszklenie: 4TF/18c/3/16c/3TF U=0,5 Uw=0,82 (cena jednostkowa=2285,66pln), ale cena montażu wyższa o 700pln (za 3 okna równo 2200pln)


Proszę o informację skąd mogą wynikać aż takie różnice w cenie montażu okien? Czy są różne metody (tańsze lub droższe - o co pytać), czy też to kwestia ekipy montażowej?

Czy warto zapłacić więcej za drugi, droższy typ oszklenia? Czy powinienem zwrócić uwagę na jeszcze inne kwestie?

[finlandia]

Teoretycznie wydaje się, ze to ta druga oferta powinna być droższa. A montaż? Musisz zapytać co obejmuje, bo przy wymianie pole "do popisu" jest większe niż 700zł..

[Walz]

Tak faktycznie jest :-) Druga opcja jest droższa zarówno jeśli chodzi o okna, jak również montaż.
Pytanie do ekspertów: czy faktycznie warto dopłacać do tego drugiego szklenia, oraz skąd biorą się aż takie różnice w kosztach montażu?

[Kaizen]

Podaj zakres montażu w obydwu wersjach.

[Walz]

Żadna z firm nie podała sposobu montażu. W wycenie mam tylko enigmatyczne: "demontaż, montaż, obróbka i wywóz pozostałości pomontażowych".
Czytałem o tzw "ciepłym montażu" i zastanawiam się, czy w przypadku takich okien w rachubę może wchodzić inny typ montażu ? Jestem niestety całkowitym laikiem w tych sprawach, a zależy mi, by okna spełniały swoją funkcję (zwłaszcza termiczną, bo to główny powód wymiany starych, drewnianych okien).

Wg mnie zakres to demontaż starych, drewnianych okien na 2 piętrze i zamontowanie wintergetic premium +wywoz pozostałości.

Dodatkowo montaż najtańszych parapetów wewnętrznych, ale być może będzie to dodatkowo policzone (z drugiej strony przy cenie parapetu około 100-150pln nie sądzę, by montaż mocno podrażał wycenę).

[finlandia]

Powiedzmy, ze montaż, demontaż i wywiezienie odpadów to podobny zakres prac /w grę może wchodzić tzw ciepły montaż/ to różnica może tkwić w standardzie ochrony mieszkania/folie, kartony/ i wykończenia, czyli jego brak, minimum lub całkiem niezłe obróbki gotowe do malowania.

[jareko]

Czy warto przy wymianie walczyć o 0.15 na Uw? Nie warto.
Montaż? Najpierw musisz wiedzieć co kryje się pod tą nazwą a najlepiej niech wyślą Ci dokładny zakres prac wliczony w cenę....aż dziwne że firmy w dobrze pojętym własnym interesie tego nie opisują w ofercie bo wyobrażenie zakresu prac przez klienta a firmę może różnić się radykalnie i na koniec może pojawic się problem z rozliczeniem.

[jareko]

Cd.
W obu wypadkach Uw miej świadomość że w pewnych warunkach na szybach od zewnątrz tzn od strony zewnętrznej budynku może i będzie się pojawiać wykroplona para wodna - to nagminme zaskoczenie klientów po wymianie okien na nowe z ciepłymi szybami
I tu Cię zaskoczę
Cześć z nich po podaniu tej informacji rezygnuje z pakietu trzyszybowego pozostając przy dwuszybowych 1.1
Tak naprawdę, biorąc pod uwagę straty całego mieszkania to aż tak radykalnie zastosowanie trzyszybowek ich nie obnizy
Nie wiem jakie masz stare okna ale musisz pamiętać jeszcze o jednym - nowe będą szczelne i tu kolejny problem - jeśli masz nawet sprawna wentylację grawitacyjna to na szybach od zewnątrz pomieszczenia może i w pewnym zakresie temperatur i wilgotności wnętrza pojawi się woda na szybach - warto już teraz pomyśleć o nawiewnikach by wyeliminować to zjawisko

[jareko]

Errata - "od zewnątrz pomieszczeni" w ostatnim poście zamień na "od wewnątrz pomieszczenia"
Szkoda że z komórki nie można edytować postow

[Walz]

Oferta obu firm jest taka sama po zmianie oszklenia na cieplejszą. Pozostała jedynie znaczna różnica w kosztach montażu. Okazało się, że tańsza opcja nie przewiduje "montażu ciepłego", twierdzą, że zbyt krzywe ściany... więc w cena montażu zawiera jedynie zatarcie powstałych otworów zaprawą goldband na równo...
No cóż... muszę to przemyśleć. Czy w takim przypadku jest sens inwestować w w okna z takim Uw, jeśli chłód będzie dostawał się do mieszkania na około?

Na ewentualne parowanie mam stary, wypróbowany sposób: wietrzenie, a przez sporą część roku także rozszczelnienie okien. Wolę jednak sam decydować kiedy wietrzyć, niż być skazanym na wietrzenie non-stop przez "zimne" okna, czy zimny montaż.... Poradźcie- jeśli nie da się zrobić ciepłego montażu to szukać innej ekipy, która to jednak zrobi, czy nie jest to aż taki problem i kupić te okna z Uw 0,82 ?

[finlandia]

Dziękuję, że miałeś dość wytrwałości by dociekać tematu a nie w ślepo wybrałeś "ciekawą cenę".
To na prawdę nie jest grzech, jak klient rozmawia o konkretach. Wolę to niż ślepe targowanie się pod tytułem "ile mi pan jeszcze opuści bo tam taniej".

Ciepły, czyli szczelny montaż:
- bez bliższych oględzin otworów ciężko zawyrokować, czy przewidziana na niego kwota ma sens. Być może stan ościeży będzie tak słaby (te nierówności) że zastosowanie folii będzie mijało się z celem bez wcześniejszego wyrównania otworów (a to znowu czas i pieniądze).
Być może firma ma plan na inny sposób szczelnego montażu niż taśmy (np. masy uszczelniające) i wtedy może być inaczej.

[jareko]

Poza foliami ktore przy wymianie i wbrew pozorom na większości budów bez przygotowanych otworów nie mają sensu i są sztuka dla sztuki pozostają inne metody jak choćby SP925 czy zwykły silikon czy inne mazidla - w takim wypadku jakość wnęki okiennej nie ma znaczenia