Zobacz pełną wersję : Wentyalcja mechaniczna z rekuperacją a kotłownia na gaz i komin
marcin199
18-01-2020, 12:42
Powitać. Mam zamiar budować dom parterowy ze stropem monolitycznym. W domu będzie zastosowana wentylacja mechaniczna z rekuperacją oraz ogrzewanie kotłem gazowym z zamkniętą komorą spalania.
Czy w owym domu potrzebny jest standardowy komin skoro będę miał rekuperację? Przewód spalinowo napowietrzający do kotła gazowego chciałbym przepuścić przez ścianę domu na zewnątrz. Nie chciałbym budować standardowego komina jednak czy takie rozwiązanie będzie miało sens oraz będzie zgodne z przepisami? Dodam że to będzie mój drugi w życiu budowany dom, w pierwszym mam kocioł na ekogroszek i wentylację grawitacyjną.
Nie potrzebujesz komina w Twojej sytuacji, jak też przewód spalinowo-powietrzny od kotła gazowego wyprowadzę przez ścianę. Komin mam do kominka.
marcin199
18-01-2020, 13:20
Dziękuję za szybką odpowiedź.
Kondensat
18-01-2020, 16:52
Oczywiście będziesz musiał zrobić wywiew do centrali z pomieszczenia gdzie znajduje się kocioł gazowy
W kotłowni (czy jakkolwiek inaczej nie nazwiesz to pomieszczenie niemieszkalne) nawet przy kotle klasy C musi być wywiew grawitacyjny a tego nie da się pogodzić z zakazem łączenia w jednym pomieszczeniu WM i WG.
Rozporządzenie w sprawie WT przywołuje jako obowiązkową do stosowania dla kotłowni normę PN-B-02431-1. A w niej stoi wymóg kanału wywiewnego i zakaz łączenia kanałów wentylacji kotłowni z kanałami innych pomieszczeń. O palności kanałów też jest.
Oczywiście możesz zainstalować kocioł klasy C w pomieszczeniu mieszkalnymi nie spełniać wymogów dla kotłowni.
Przy piecu kondensacyjnym montujesz tylko anemostat wyciagowy z instalacji mechanicznej. W domu nie łączymy dwóch systemów wentylacyjnych.
Rurka przez sciane do kotła o mocy bodaj < od 22kw.
W kotłowni (czy jakkolwiek inaczej nie nazwiesz to pomieszczenie niemieszkalne) nawet przy kotle klasy C musi być wywiew grawitacyjny a tego nie da się pogodzić z zakazem łączenia w jednym pomieszczeniu WM i WG.
Rozporządzenie w sprawie WT przywołuje jako obowiązkową do stosowania dla kotłowni normę PN-B-02431-1. A w niej stoi wymóg kanału wywiewnego i zakaz łączenia kanałów wentylacji kotłowni z kanałami innych pomieszczeń. O palności kanałów też jest.
Oczywiście możesz zainstalować kocioł klasy C w pomieszczeniu mieszkalnymi nie spełniać wymogów dla kotłowni.
Czyli w kotłowni wywiew grawitacyjny bez anemostaty od WM?
fotohobby
18-01-2020, 20:05
Czyli w kotłowni wywiew grawitacyjny bez anemostaty od WM?
Po prostu nie robisz kotłowni, a pomieszczenie techniczne, gospodarcze, czy pralnie i tam montujesz kocioł, wraz z wyciągiem WM
Tak się składa że posiadam takie rozwiązanie, i w pomieszczeniu z kotłem kondensacyjnym mam zaprojektowany jednocześnie nawiew jaki wywiew. Wszystkie firmy który robiły mi wycenę tak to projektowały , firma od kotła też stwierdziła że tak jest poprawie łącznie z odbiorem kominiarskim.
Kondensat
18-01-2020, 22:36
Tak się składa że posiadam takie rozwiązanie, i w pomieszczeniu z kotłem kondensacyjnym mam zaprojektowany jednocześnie nawiew jaki wywiew. Wszystkie firmy który robiły mi wycenę tak to projektowały , firma od kotła też stwierdziła że tak jest poprawie łącznie z odbiorem kominiarskim.
Nie widzę sensu robienia nawiewu po co on tam?
Po prostu nie robisz kotłowni, a pomieszczenie techniczne, gospodarcze, czy pralnie i tam montujesz kocioł, wraz z wyciągiem WM
Pytam o sytuację w której pomieszczenie z kotłem jest niemieszkalne. Jaka tam powinna być wentylacja?
fotohobby
19-01-2020, 08:05
Pytam o sytuację w której pomieszczenie z kotłem jest niemieszkalne. Jaka tam powinna być wentylacja?
Ale co to znaczy "niemieszkalne" ?
Pomieszczenie techniczne, czy pralnia, czy suszarnia jest "niemieszkalne", a bez problemu można montować tam kocioł i WM, łazienka jest pomieszczeniem nidmieszkalnym, a też montuje się tam (choć rzadziej) kocioł i WM.
Nie znam (nawet na FM) nikogo, kto zamontowałby kocioł w pomieszczeniu mieszkalnym.
WG musisz mieć TYLKO w przypadku, kiedy w projekcie budynku pomieszczenie, w którym znajduje się kocioł architekt nazwie KOTŁOWNIĄ.
No to w takim razie mam w domu kotłownię, bo instalator WM nie zrobił tam kanału wywiewnego. Rozumiem że w moim przypadku, żeby być w zgodzie z przepisami, oprócz przewodu spalinowo-powietrznego powinna być również kratka wentylacyjna w ścianie?
fotohobby
19-01-2020, 08:30
Wymagania dla kotłowni na gaz ziemny:
Wentylacja. Przewody wentylacyjne muszą być wykonane z materiałów niepalnych. W pomieszczeniu musi znajdować się otwór wentylacji nawiewnej o powierzchni nie mniejszej niż 200 cm², którego dolna krawędź powinna być umieszczona nie wyżej niż 30 cm ponad poziomem podłogi.
Otwór wentylacji wywiewnej, o powierzchni nie mniejszej niż 200 cm², musi być umieszczony możliwie blisko stropu. Nie wolno go zamykać! Zabronione jest też stosowanie indywidualnych wentylatorów wyciągowych w pomieszczeniach z wlotami do przewodów spalinowych. Zapobiega to wstecznemu ciągowi i wydostawaniu się spalin do pomieszczenia.
Znam cytowany przez Ciebie paragraf, ale mam wątpliwości, stąd pytania na FM - projektant instalacji gazowej w projekcie zatwierdzonym przez Starostwo napisał "w przypadku kotła z zamkniętą komorą spalania nawiew nie jest wymagany".
I bądź tu mądry.
Najlepiej to chyba zrobić tak, jak tego wymaga kominiarz, który odbiera instalacje.
fotohobby
19-01-2020, 08:47
Projektant wie, że pomieszczenie będzie szczelnie odciete od reszty domu z uwagi na dwa różne systemy wentylacyjne ?
Tego nie wiem, na pewno wie, że domu jest WM.
Kondensat
19-01-2020, 13:47
Ale co to znaczy "niemieszkalne" ?
Pomieszczenie techniczne, czy pralnia, czy suszarnia jest "niemieszkalne", a bez problemu można montować tam kocioł i WM, łazienka jest pomieszczeniem nidmieszkalnym, a też montuje się tam (choć rzadziej) kocioł i WM.
Nie znam (nawet na FM) nikogo, kto zamontowałby kocioł w pomieszczeniu mieszkalnym.
WG musisz mieć TYLKO w przypadku, kiedy w projekcie budynku pomieszczenie, w którym znajduje się kocioł architekt nazwie KOTŁOWNIĄ.
Też będę miał kocioł gazowy z zamkniętą komorą i WM w tym pomieszczeniu.Myślisz że nomenklatura może mieć znaczenie?Tzn.jak w projekcie będzie słowo kotłownia to już jestem zobligowany do zrobienia WG?Wolałbym uniknąć takich niespodzianek bo od razu decyduje się na brak komina w tym pomieszczeniu i nie chciałbym abym miał problemy przez jedno "głupie"słowo
WG musisz mieć TYLKO w przypadku, kiedy w projekcie budynku pomieszczenie, w którym znajduje się kocioł architekt nazwie KOTŁOWNIĄ.
Wyjątkiem jest tylko pomieszczenie mieszkalne. Inne jakbys nie nazwał musi spełniac wymogo z normy.
10)pomieszczeniu mieszkalnym - należy przez to rozumieć pokoje w mieszkaniu, a także sypialnie i pomieszczenia do dziennego pobytu ludzi w budynku zamieszkania zbiorowego;
11)pomieszczeniu pomocniczym - należy przez to rozumieć pomieszczenie znajdujące się w obrębie mieszkania lub lokalu użytkowego służące do celów komunikacji wewnętrznej, higieniczno-sanitarnych, przygotowywania posiłków, z wyjątkiem kuchni zakładów żywienia zbiorowego, a także do przechowywania ubrań, przedmiotów oraz żywności;
12)pomieszczeniu technicznym - należy przez to rozumieć pomieszczenie przeznaczone dla urządzeń służących do funkcjonowania i obsługi technicznej budynku;
13)pomieszczeniu gospodarczym - należy przez to rozumieć pomieszczenie znajdujące się poza mieszkaniem lub lokalem użytkowym, służące do przechowywania przedmiotów lub produktów żywnościowych użytkowników budynku, materiałów lub sprzętu związanego z obsługą budynku, a także opału lub odpadów stałych;
[...]
§ 170
1. Urządzenia gazowe mogą być instalowane wyłącznie w pomieszczeniach spełniających warunki dotyczące ich wysokości, kubatury, wentylacji i odprowadzenia spalin, a także dopływu powietrza do spalania określone w rozporządzeniu, w Polskich Normach i przepisach odrębnych.
2. Urządzenia gazowe z otwartą komorą spalania, przez co rozumie się urządzenia typu A i B, nie mogą być instalowane w pomieszczeniach mieszkalnych, z zastrzeżeniem § 93 ust. 2, 4 i 5.
3. Urządzenia gazowe z zamkniętą komorą spalania, przez co rozumie się urządzenia typu C, mogą być instalowane w pomieszczeniach mieszkalnych, niezależnie od rodzaju występującej w nich wentylacji, pod warunkiem zastosowania koncentrycznych przewodów powietrzno-spalinowych, z zachowaniem wymagań § 175.
fotohobby
19-01-2020, 14:54
Wyjątkiem jest tylko pomieszczenie mieszkalne. Inne jakbys nie nazwał musi spełniac wymogo z normy.
10)pomieszczeniu mieszkalnym - należy przez to rozumieć pokoje w mieszkaniu, a także sypialnie i pomieszczenia do dziennego pobytu ludzi w budynku zamieszkania zbiorowego;
11)pomieszczeniu pomocniczym - należy przez to rozumieć pomieszczenie znajdujące się w obrębie mieszkania lub lokalu użytkowego służące do celów komunikacji wewnętrznej, higieniczno-sanitarnych, przygotowywania posiłków, z wyjątkiem kuchni zakładów żywienia zbiorowego, a także do przechowywania ubrań, przedmiotów oraz żywności;
12)pomieszczeniu technicznym - należy przez to rozumieć pomieszczenie przeznaczone dla urządzeń służących do funkcjonowania i obsługi technicznej budynku;
13)pomieszczeniu gospodarczym - należy przez to rozumieć pomieszczenie znajdujące się poza mieszkaniem lub lokalem użytkowym, służące do przechowywania przedmiotów lub produktów żywnościowych użytkowników budynku, materiałów lub sprzętu związanego z obsługą budynku, a także opału lub odpadów stałych;
[...]
§ 170
1. Urządzenia gazowe mogą być instalowane wyłącznie w pomieszczeniach spełniających warunki dotyczące ich wysokości, kubatury, wentylacji i odprowadzenia spalin, a także dopływu powietrza do spalania określone w rozporządzeniu, w Polskich Normach i przepisach odrębnych.
2. Urządzenia gazowe z otwartą komorą spalania, przez co rozumie się urządzenia typu A i B, nie mogą być instalowane w pomieszczeniach mieszkalnych, z zastrzeżeniem § 93 ust. 2, 4 i 5.
3. Urządzenia gazowe z zamkniętą komorą spalania, przez co rozumie się urządzenia typu C, mogą być instalowane w pomieszczeniach mieszkalnych, niezależnie od rodzaju występującej w nich wentylacji, pod warunkiem zastosowania koncentrycznych przewodów powietrzno-spalinowych, z zachowaniem wymagań § 175.
Czyli rozumiem,ze przechodzą tylko salon i sypialnie ?
:lol:
Niedawno radziłeś montować w łazience - no, ale łazienka nie jest pomieszczeniem mieszkalnym...
fotohobby
19-01-2020, 14:55
Też będę miał kocioł gazowy z zamkniętą komorą i WM w tym pomieszczeniu.Myślisz że nomenklatura może mieć znaczenie?Tzn.jak w projekcie będzie słowo kotłownia to już jestem zobligowany do zrobienia WG?Wolałbym uniknąć takich niespodzianek bo od razu decyduje się na brak komina w tym pomieszczeniu i nie chciałbym abym miał problemy przez jedno "głupie"słowo
Na pewno do kotła w pomieszczeniu technicznym/pralni/suszarni nikt się nie przyczepia
Niedawno radziłeś montować w łazience - no, ale łazienka nie jest pomieszczeniem mieszkalnym...
Skoro tak napisałem to myliłem się.
Na pewno do kotła w pomieszczeniu technicznym/pralni/suszarni nikt się nie przyczepia
Tego nie wiesz, jak jest lokalnie. I nie wiadomo, czy nie będzie chorych akcji ja ktoś się zatruje czy wybuchnie, bo do pomieszczenia technicznego nikt nie zaglądał innie wyczuł wycieku gazu i nazbierało się.
fotohobby
19-01-2020, 15:43
Lokalnie ?
Czy znasz JEDEN przypadek, kiedy nie udzielono zgody na użytkowanie domu, bo kocioł, zamiast wisieć w salonie, albo w pokoju dziecięcym :) został zainstalowany w pom. technicznym ?
Czy ktoś na FM raportował taki przypadek?
I nie wiadomo, czy nie będzie chorych akcji ja ktoś się zatruje
Zatruć, to się można łatwiej, jak w trakcie snu domowników doszloby do rozszczelnienia instalacji z kotłem powieszonym w pomieszczeniu, którym śpią (nie - to jakaś aberracja jest).
Aż tak głupich urzędników w Polsce brak
Dzien dobry, Jestem nowa na forum. Chcialabym podłaczyć sie pod wątek. Wczoraj dodałam posto tytule "dom bez komina" ale go nie widze. Czy w domu z rekuperacja i pompą ciepla moze wogole nie być komina, jesli taki dom posiada pomieszcze gospodarcze i garaz w bryle? Bardzo prosze o wypowiedz. Podobna w garazu zawsze grawitacyjna?
Dzien dobry, Jestem nowa na forum. Chcialabym podłaczyć sie pod wątek. Wczoraj dodałam posto tytule "dom bez komina" ale go nie widze. Czy w domu z rekuperacja i pompą ciepla moze wogole nie być komina, jesli taki dom posiada pomieszcze gospodarcze i garaz w bryle? Bardzo prosze o wypowiedz. Podobna w garazu zawsze grawitacyjna?
Nawet nie powinno być.
fotohobby
23-01-2020, 07:20
Dzien dobry, Jestem nowa na forum. Chcialabym podłaczyć sie pod wątek. Wczoraj dodałam posto tytule "dom bez komina" ale go nie widze. Czy w domu z rekuperacja i pompą ciepla moze wogole nie być komina, jesli taki dom posiada pomieszcze gospodarcze i garaz w bryle? Bardzo prosze o wypowiedz. Podobna w garazu zawsze grawitacyjna?
Garaż ma miec odrębny system wentylacji. No, ale komin do niej konieczny nie jest.
Dziękuję za odpowiedź. Czyli to jednak prawda, ze w domu z garażem w bryle wszystkie pomieszczenia wentyluje rekuperacja a sam garaż grawitacyjnie? Czy wystarczy dać nawiewniki w bramie w ścianie tylnej garażu jakaś kratkę?
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin