Zobacz pełną wersję : grunt wysadzinowy
Cześć, byłem dzisiaj na swojej działce i z wykopu o głębokośći 80 cm pobrałem próbki ziemi, które potem wymieszałem w proporcjach 1:1 z wodą. Wg. tego co wyczytałem i porównałem, działka ma grunty wysadzinowe. Dom który zamierzam na niej posadzić jest to parterówka 105m2 z normalnymi ławami fundamentowymi i ścianami fundemantu z bloczka fundamentowego. Z uwagi na to, że jest to grunt wysadzinowy, mogę budować standardowe fundamenty ? tzn ława 60x40cm a następnie bloczek fundamentowy ? czy muszę zmienić projekt domu na płyte fundamentową? Działka znajduje się w strefie I przemarzania gruntu czyli 80cm, dla spokojności założe że bedzie to 1m przemarzania gruntu. Grunt na tej działce to czerwona ziemia z drobnymi kamieniami.Podczas kopania dołu nie napływała żadna woda poniżej zdjęcia:
https://www.fotosik.pl/zdjecie/ca0208104c5038a8?fbclid=IwAR1XGPRkmfW6T3B8Lyizjc7Y 4oaJI0oZ5O7UsA2uILemWiMMIjayQ1nVHzk
https://www.fotosik.pl/zdjecie/313b0a30d2d89542
https://www.fotosik.pl/zdjecie/a3c1d59a9bd04a66
https://www.fotosik.pl/zdjecie/cfba3484624355e1
Grunty spoiste są wysadzinowe. To co pokazujesz w tym dołku nie wygląda na spoiste.
Ale tak czy inaczej można robić ławy -pod warunkiem że to grunt nośny.
Czy podczas kopania tego dolka napotkales z poczatku na zmiane barwy gruntu? Jest wyrazna granica gdzie konczy sie humus ? Spoistosc gruntu sprawdzisz szybko gdy wezmiesz do reki brylke ziemii i zaczniesz ja zgniatac palcami ewentualnie waleczkowac. Jezeli grudka przy probie zgniatania rozsypuje sie to ogolnie mowiac jest grunt niespoisty jezeli grudka daje sie ugniatac np jak plastelina to grunt spoisty. Przez waleczkowanie okreslisz stan gruntu spoistego. Mi to ten Twoj grunt wyglada na jakis humus. Oczywiscie jak tylko masz grunty nosne to mozesz bez problemu postawic na lawach.
Arturo72
08-02-2020, 17:00
A czemu tak niechętnie podchodzisz do płyty fundamentowej?
Kolejna zaleta płyty to Twój grunt ;)
Niechętnie podchodzę do płyty fundamentowej bo w starostwie jest już wniosek o pozwolenie na budowę, zmiana zwykłych fundamentów na płytę to kolejne papierki, a drugim powodem jest koszt wykonania płyty, który z tego co wyczytałem jest droższy. Przy kopaniu zauważyłem zmianę w glebie, pierwsze 40cm gleby było ciemniejsze od reszty natomiast głębiej gleba wpadała bardziej czerwona i zawierała o wiele więcej kamieni, praca tylko z kilofem bo szpadla nie można było wbić. Z ziemi którą wykopałem nie można było ulepić "wałka"
natomiast głębiej gleba wpadała bardziej czerwona i zawierała o wiele więcej kamieni, praca tylko z kilofem bo szpadla nie można było wbić. Z ziemi którą wykopałem nie można było ulepić "wałka"
skąd więc wniosek że to grunt wysadzinowy?
Na jednej ze stron wyczytałem aby próbkę takiego gruntu wymieszać z wodą w proporcjach 1:1 i nastepnie wg tego testu oddzielały się od siebie frakcje tego gruntu, piasek na dole a grunt wysadzinowy na górze. U mnie wszystko się zamulilo i nie było nic widać, a zawartość tego urobku była jakby jednakowa
Ja tez sporo szukalem metod badania gruntu aby we wlasnym zakresie zbadac co tam jest pod ziemia ale szczerze powiem ze nie trafilem nigdy na metode oznaczania spoistosci poprzez mieszanie z woda. Moim zdaniem powinienes wezwac kogos bardziej doswiadczonego. Dla mnie to masz dziwny i kolor i strukture tego gruntu. Zeby sie nie okazalo ze to jakis material nasypowy. Czlowiek ktory robil Ci projekt nie chcial badan ani nawet nie obejzal Twojej dzialki?
Apeopo plyty to gdybys sie zdecydowal na plyte to po prostu kierownik budowy wpisuje to w dziennik budowy i placisz za projekt. Z pozwoleniem nie ma problemu. Jednak jezeli grunt okaze sie w pozadku i nie celujesz w jakas wysoka energooszczednosc a w dodatku bedziesz budowal firmami to odpuscilbym plyte.
Arturo72
08-02-2020, 22:36
Jednak jezeli grunt okaze sie w pozadku i nie celujesz w jakas wysoka energooszczednosc a w dodatku bedziesz budowal firmami to odpuscilbym plyte.
Płyta dla budowlańców jest prostsza i tańsza w wykonaniu niż tradycyjne fundamenty.
Budowalem firmami i firma, która mi stawiała dom do SSO ucieszyła się, że będzie płyta..
W 5 dni zrobili stan 0 czyli izolowana płytę fundamentową, czym i ja się cieszyłem :D
https://forum.muratordom.pl/showthread.php?181569-D%C4%85%C5%BCenie-do-spe%C5%82nienia-marzenia-Mila-IV-raczej-energooszcz%C4%99dna-)&p=4943832&viewfull=1#post4943832
https://forum.muratordom.pl/showthread.php?181569-D%C4%85%C5%BCenie-do-spe%C5%82nienia-marzenia-Mila-IV-raczej-energooszcz%C4%99dna-)&p=4955015&viewfull=1#post4955015
Dublin, tutaj w okolicy właśnie jest taka ziemia, nawet kilometr dalej to samo jest więc wątpię żeby to byl jakiś nasyp. No nic dzwonię w poniedziałek do geotechnika niech robi odwierty
Arturo72
08-02-2020, 23:10
Dublin, tutaj w okolicy właśnie jest taka ziemia, nawet kilometr dalej to samo jest więc wątpię żeby to byl jakiś nasyp. No nic dzwonię w poniedziałek do geotechnika niech robi odwierty
Dublin, nie ma takiego miasta, jest Lublin, Dęblin, Lubań...
Czemu Pan nic nie mówi, że to za granicą :D
Tutaj nie pomogę, w Polsce byłoby łatwiej ale Irlandia to obce plemię, które czycha na polską suwerenność... :D
Dublin - głębokość posadowienia fundamentów min 45cm.
żaden Dublin, chciałem się zwrócić do kolegi który napisał post i zamiast jego nicku " Dulin " napisałem Dublin hehe. Działka jest na dolnymslasku
Aden, ładne miejsce ;)
https://images.livemint.com/rf/Image-621x414/LiveMint/Period2/2016/07/07/Photos/Processed/
[email protected]
Aden (arab. عدن, Adan) − miasto w Jemenie nad Zatoką Adeńską (Morze Arabskie), 170 km na wschód od cieśniny Bab al-Mandab. Kolonia brytyjska w latach 1839–1962. Zachowane liczne pałace i nowożytne fortyfikacje nadbrzeżne. Ośrodek wypoczynkowy. Miasto liczy 882 000 mieszkańców (dane z 2015 roku)[1]. Drugie co do wielkości miasto kraju.
Jeden z największych ośrodków przemysłowych kraju. Centrum handlu tranzytowego i stacja bunkrowa na szlaku morskim Ocean Indyjski – Morze Śródziemne. Znajduje się tu rafineria ropy naftowej, stocznie remontowe, zakłady przemysłu spożywczego, włókienniczego i odsalarnia wody morskiej. Główny port morski kraju i ważna baza rybacka. Węzeł komunikacji lotniczej o znaczeniu międzynarodowym (port lotniczy Chormaksar). Posiada uniwersytet (założony w 1975 r.).
W latach 1967–1990 Aden był stolicą Jemenu Południowego.
350m dalej wybudowano dwa nowe domy, rozmawiałem z właścicielem jednego z nich, oznajmił, że robił badania geotechniczne i ten grunt jest gruntem nośnym, dodał że jest to taki jakby żwir z gliną, robił ławe fundamentową, ale z uwagi na to że wybudował dom na górze o sporym nachyleniu to ma ławę fundamentową schodkową. Grunt na jego działce wygląda na identyczny jak ten co ja mam
Na jednej ze stron wyczytałem aby próbkę takiego gruntu wymieszać z wodą w proporcjach 1:1 i nastepnie wg tego testu oddzielały się od siebie frakcje tego gruntu, piasek na dole a grunt wysadzinowy na górze. U mnie wszystko się zamulilo i nie było nic widać, a zawartość tego urobku była jakby jednakowa
Ja tez sporo szukalem metod badania gruntu aby we wlasnym zakresie zbadac co tam jest pod ziemia ale szczerze powiem ze nie trafilem nigdy na metode oznaczania spoistosci poprzez mieszanie z woda. Moim zdaniem powinienes wezwac kogos bardziej doswiadczonego. Dla mnie to masz dziwny i kolor i strukture tego gruntu. Zeby sie nie okazalo ze to jakis material nasypowy. Czlowiek ktory robil Ci projekt nie chcial badan ani nawet nie obejzal Twojej dzialki?
Apeopo plyty to gdybys sie zdecydowal na plyte to po prostu kierownik budowy wpisuje to w dziennik budowy i placisz za projekt. Z pozwoleniem nie ma problemu. Jednak jezeli grunt okaze sie w pozadku i nie celujesz w jakas wysoka energooszczednosc a w dodatku bedziesz budowal firmami to odpuscilbym plyte.
Ludzie już sami zaczynają badać grunty na podstawie opisów w internecie ? :D
KB nie może zmienić posadowienia budynku z ław na płytę.
Od tego jest projektant.
Płyta dla budowlańców jest prostsza i tańsza w wykonaniu niż tradycyjne fundamenty.
Budowalem firmami i firma, która mi stawiała dom do SSO ucieszyła się, że będzie płyta..
W 5 dni zrobili stan 0 czyli izolowana płytę fundamentową, czym i ja się cieszyłem :D
https://forum.muratordom.pl/showthread.php?181569-D%C4%85%C5%BCenie-do-spe%C5%82nienia-marzenia-Mila-IV-raczej-energooszcz%C4%99dna-)&p=4943832&viewfull=1#post4943832
https://forum.muratordom.pl/showthread.php?181569-D%C4%85%C5%BCenie-do-spe%C5%82nienia-marzenia-Mila-IV-raczej-energooszcz%C4%99dna-)&p=4955015&viewfull=1#post4955015
Wiem ze jest prostsza ale juz tansza nie dla wszystkich budowlancow niestety. Niektorzy jak uslysza plyta to zaczynaja wydziwiac a po co a na co itd. Nie wspominam juz o firmach robiacych typowo plyty bo ci to sie dopiero cenia.
Ludzie już sami zaczynają badać grunty na podstawie opisów w internecie ? :D
KB nie może zmienić posadowienia budynku z ław na płytę.
Od tego jest projektant.
A cos w tym zlego ze sami zaczynaja badac grunty? Wiadomo ze takie badanie to nie to samo co geotechnik ale uwazam ze do oceny na jakiej glebokosci jest grunt nosny i czy jest tam piasek czy glina czy co tam jeszcze to wystarczy. Dodam ze wielu konstruktorow projektuje posadowienie nie widzac nawet dzialki a wiec jak dostana chociaz informacje ogolna co tam jest to lepiej niz nic.
Co do zmiany law na plyte to w moim przypadku KB nie mial z tym problemu. Wpisal w dzienniku zmiane, dopisal ze nieistotna i tyle. Oczywiscie musialem zrobic osobno projekt plyty.
Można samemu badać ale do oceny tego potrzeba trochę więcej wiedzy niż z GOOGLE :)
440637
PS Projektant nie zawsze musi widzieć działkę (chociaż przydało by się).
Od samego widzenie nie stwierdzi co jest w podłożu w poziomie posadowienia fundamentów.
Powinny być badania podłoża ale Inwestorowi zawsze szkoda kasy na "zbędne" rzeczy ;)
KB powinie ocenić podłoże po wykonaniu wykopów ale też widzi tylko to co widzi i nie wie co jest 10cm głębiej
Tomeksup
14-02-2020, 14:57
1. Czytam i ręce opadają ... do gruntu lub niżej.
2. Większość gruntów jest nośna.
3. Mnie, ze zdjęć wygląda to na rumosz skalny glinisty, zagliniony. Czy wa próbkach jest dużo ostrokrawędzistych kamieni ? Czy pomiędzy tymi kamieniami jest drobna frakcja z której da radę uformować kilkę i zrobić wałeczek ?
4. PROJEKT......
Opinia geotechniczna jest ? Czy robisz na Janusza ? Poproszę o Opinię Geotechniczną
Ps. Projektant powinien projektować obiekt w oparciu o parametry gruntu stwierdzone w.... już wiesz gdzie, taka trudna nazwa. Jeśli kupujesz gotowca z Marketu od człowieka, który nazywa się Projektantem to wszystko może się wydarzyć.
1. Czytam i ręce opadają ... do gruntu lub niżej.
...
Ps. Projektant powinien projektować obiekt w oparciu o parametry gruntu stwierdzone w.... już wiesz gdzie, taka trudna nazwa. Jeśli kupujesz gotowca z Marketu od człowieka, który nazywa się Projektantem to wszystko może się wydarzyć.
W "Markecie" nie kupuje się projektu tylko książkę z rysunkami domu.
To nie jest projekt :)
Projektem może być po podpisaniu przez uprawnionych projektantów.
archemes
20-01-2021, 18:13
WItam,
przewertowałem już internet wzdłuż i wszesz i nadal nic nie wiem..
Sprawa wygląda nastepująco - projektuję dom w dość skomplikowanych warunkach glebowych. Wykonane badania gruntu wykazały poniższe warstwy:
0,0-0,5 - grunt próchniczy,
0,5-1,0 - grunty niespoiste piaszczyste (piaski pylaste) w stanie średnio zagęszczonym
1,0 - 3,5 - pył piaszczysty, spoisty, pylasty silnie tiksotropowy (czyli uplastyczniający się w warunkach oddziaływania obciążeń dynamicznych).
Dodatkowo utwory pylaste zalegające w podłożu są wysadzinowe.
Wstępnie zaprojektowałem ławy, ale po badaniach geologicznych i rozmowach z geologiem i konstruktorem zmieniliśmy fundamenty na płytę... i zaczęły się problemy.
Aktualny pomysł jest taki, aby zdjąć warstwę humusu 50cm, w wykopie ułożyć 35 cm pospółki na piastkach pylastych Id=0,55, a na to xps i dalej płytę.
Dookoła budynku przewiduję opaskę przeciwwysadzinową z xps. Ale czy problem wysadzania gruntów zostanie tym sposobem rozwiązany? Nie jestem tego pewien, ponieważ zdania są podzielone a i literatura różnie zagadnienie opisuje. No i płyta w konsekwencji będzie dość wysoko względem przyległego terenu i spód XPSu wychodzi mi około 32cm poniżej terenu wokół budynku.
Temat omawiałem z 3 konstruktorami i dwoma geologami. Opinie są bardzo różne. Jedni twierdzą, że będzie ok, drudzy że płytą powinienem zejść poniżej przemarzania gruntu, co oczywiście wydaje się bardzo kosztochłonne.
Bardzo proszę doświadczonych kolegów o swoje opinie w poniższych pytaniach:
1. jak zagęszczać warstwy na podłożu silnie tiksotropowym aby go nie uplastycznić? Pytanie w kontekście ewentualnej wymiany gruntu na niewysadzinowy.
2. czy płytę w gruncie wysadzinowym powinienem bezwzględnie przewidzieć poniżej poziomu przemarzania gruntu?
3. czy opaska przeciwysadzinowa dookoła budynku zapewnia ochronę przed wysadzinami i pozwala płytę sytuować płytko?\
4. czy zagłębienie płyty 50cm poniżej gruntu jest wymogiem bezwzględnym?
5. czy założone warstwy są prawidłowe, w tym wykonanie pospółki na 50cm warstwie istniejącego piasku pylastego?
6. jakie fundamenty byłyby Waszym zdaniem najbezpieczniejsze?
Z góry dziękuję za każdą opinię.
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin