PDA

Zobacz pełną wersję : sciana w ogole nie chroni przed halasem



blablab
27-04-2020, 15:40
mam olbrzymi problem
mianowicie sciana w moim pokoju oddzielająca go od kuchni (za kuchnia jest łazienka) w ogole nie chroni przed hałasem ni huia :(
w pokoju potrafie slyszec odglosy domowników ktorzy są 3 pokoje dalej praktycznie tak jakbym był w tym pokoju z nimi nie wspominając już o tym ze slysze
to co jest bezposrednią za ''ściną'' w kuchni sprawa jest na tyle powazna ze zatyczki do uszu nawet nie pomagają nie wiem co mam zrobic i czy w ogole
da sie tutaj cos zrobic ? moze to fabryczna wada ze pokoj jest przy kuchni i nie powinno byc takiego czegos?
w tym pokoju kiedys byl strych to stara niemiecka rudera dom na wsi
mysle o przeprowadzce

Elfir
27-04-2020, 15:48
i słusznie. po co mieszkać w ruderze?

blablab
27-04-2020, 16:02
i słusznie. po co mieszkać w ruderze?


niektorzy ludzie poprostu nie mają innego wyjscia
sądzisz ze nic sie nie da zrobic i problemem jest to ze pokoj jest bezposrednio przy kuchni ?

Elfir
27-04-2020, 18:07
Problemem jest stara rudera. To nie pierwszy twój post o niej. Nikt tu nie jest czarodziejem i nie zamieni ci rudery w komfortowy dom. Trzeba po prostu zrobić generalny remont.

blablab
27-04-2020, 19:40
Problemem jest stara rudera. To nie pierwszy twój post o niej. Nikt tu nie jest czarodziejem i nie zamieni ci rudery w komfortowy dom. Trzeba po prostu zrobić generalny remont.


tyle to i ja wiem ze stara rudera i ze remont jest wymagany
wiem ze nikt na forum nie jest czarodziejem i nie zamieni mi rudery w normalny dom

odnosnie tego remontu od czego powinienem zacząć?
przypomne ze problemem jest hałas dobiegający z zewnątrz (z podwórza/ulicy) oraz ten z wewnątrz (z za scian domowników):(

Elfir
27-04-2020, 22:28
ściany - może najpierw dowiedz się z czego są? Płyta karton-gipsowa czy murowane?
Przecież ja nie znam twojego domu. To jak mam radzić, jak trzeba znać jego konstrukcję?

blablab
28-04-2020, 08:54
ściany - może najpierw dowiedz się z czego są? Płyta karton-gipsowa czy murowane?
Przecież ja nie znam twojego domu. To jak mam radzić, jak trzeba znać jego konstrukcję?

karton gips

piotrecki
28-04-2020, 14:11
A strop jest jaki? Jak rudera to rozumiem, że belki drewniane? Jeżeli to taka "rudera" z lat 50-tych to jest szansa, że jest tam wylana płyta, a to już da więcej możliwości - na upartego zbudowanie nawet cienkiej ścianki choćby z Porothermu 8 cm. A tam izolacyjność akustyczna to już ponad 40 db. Ale bez większej ilości danych nikt się raczej nie podejmie głębszego mędrkowania, bo to się może skończyć katastrofą budowlaną. Na pewno nie ma większego sensu przyklejanie mat akustycznych, bo to niewiele da przy gipsokartonie.

blablab
28-04-2020, 14:18
A strop jest jaki? Jak rudera to rozumiem, że belki drewniane? Jeżeli to taka "rudera" z lat 50-tych to jest szansa, że jest tam wylana płyta, a to już da więcej możliwości - na upartego zbudowanie nawet cienkiej ścianki choćby z Porothermu 8 cm. A tam izolacyjność akustyczna to już ponad 40 db. Ale bez większej ilości danych nikt się raczej nie podejmie głębszego mędrkowania, bo to się może skończyć katastrofą budowlaną. Na pewno nie ma większego sensu przyklejanie mat akustycznych, bo to niewiele da przy gipsokartonie.

nie wiem jaki strop a rudera chyba nawet na pewno zbudowana zostala przed 1950r bo dawno temu niemcy tam mieszkali
co do tej maty akustycznej to zgadzam sie ze nie wiele to daje (prawie nic)
o jakie dane chodzi?

fotohobby
28-04-2020, 14:22
nawet cienkiej ścianki choćby z P..... 8 cm. .O... widzę, że najwyjaźniej Wienebergerowi obroty spadły, bo kolejny szeptacz pojawił się na forum, wszędzie wciskając produkty na P.
Szkoda kasy na Płatny Profil ?

Elfir
28-04-2020, 16:05
czy w tej płycie k-g jest jakaś wełna w środku?

https://www.muratorplus.pl/technika/konstrukcje/izolacyjnosc-akustyczna-scian-z-pyt-g-k-aa-5XTK-Ps6X-sShw.html

blablab
28-04-2020, 17:18
czy w tej płycie k-g jest jakaś wełna w środku?

https://www.muratorplus.pl/technika/konstrukcje/izolacyjnosc-akustyczna-scian-z-pyt-g-k-aa-5XTK-Ps6X-sShw.html

nie wiem tego
a jesli chodzi o sciane wewnatrzna czyli tą oddzielajaca moj pokoj od pokoju lokatorow to podejrzewam ze nie bo ta sciana ma jakies 7/8cm grubosci wiec watpie by wpychac tam wełne
czy moglbys rowniez zerknac na inny moj temat w dziale ''okna'' bo tam tez mamy zagwozdke co z tą ruderką zrobić :wtf:

Elfir
28-04-2020, 19:23
z oknem nie pomogę, bo bez znajomości przekroju dachu, tego jak to okno było wykończone, pomóc się nie da.
Pusta płyta k-g niczego nie wygłusza. Wygłuszają albo ciężkie, masywne materiały, jak silikat, albo gęsta wełna mineralna.
Trzeba wykonać prawidłowo ścianę i ograniczysz hałas.

blablab
29-04-2020, 16:02
z oknem nie pomogę, bo bez znajomości przekroju dachu, tego jak to okno było wykończone, pomóc się nie da.
Pusta płyta k-g niczego nie wygłusza. Wygłuszają albo ciężkie, masywne materiały, jak silikat, albo gęsta wełna mineralna.
Trzeba wykonać prawidłowo ścianę i ograniczysz hałas.

rozumiem
na ten moment wiekszym problemem jest ten halas z zewnątrz i najpierw tym bym sie chcial zająć
wstawilem zdjecia dachu dachowek scian oraz okna dachowego a w całym wątku napisalem i tak wiele informacji
moglbys zerknąć i na podstawie tych informacji/zdjec rudery wywnioskować skąd w największej mierze przedostaje sie ten hałas?

Elfir
29-04-2020, 19:46
pytanie czy samo okno spełnia jakieś sensowne parametry dźwiękoszczelności?

Poza tym jest kwestia dokładności jego osadzenia, spasowania uszczelek.

wentylacja jest przez nawiewniki czy mikrouchył?

blablab
30-04-2020, 15:04
pytanie czy samo okno spełnia jakieś sensowne parametry dźwiękoszczelności?

Poza tym jest kwestia dokładności jego osadzenia, spasowania uszczelek.

wentylacja jest przez nawiewniki czy mikrouchył?


nawiewniki sa na gorze okna
odnosnie okna to montowal je lokator domu z tym ze nie zwalalbym winy na to ze je zle montowal

''fachowiec'' montowal pierwsze okno/ domownik drugie i tak samo bylo slychac
bo juz raz pekla szyba od tej welny i trzeba bylo wymieniac

czy okno spelnia jakies wlasciwosci tego nie wiem są dwie szybki cienkie jedna ma chyba cos kolo centymetra druga podobnie
chyba nawet mniej jak cm

Elfir
30-04-2020, 16:22
Czyli problem jest w złym oknie. Aby okno chroniło przed dźwiękami potrzebne są szyby zespolone.
Poza tym całe osadzenie powinno być dostosowane pod ochronę przed dźwiękami.
https://www.dachlux.pl/poradnik/charakterystyka-dachowych-okien-dzwiekoszczelnych/
http://fachowydekarz.pl/dzwiekoszczelne-okno-roto-designo-r-86-e/

strusp
03-05-2020, 13:44
Chcesz mieć okno lepsze akustycznie, to trzeba kupic z szybami zespolonymi i różnych grubościach szkła.
By ścianka z g-k była w miarę dźwiekoszczelna, to profile obwodowe powinny byc przymocowane na taśmie akustycznej, do tego wełna akutyczna/skalna w środek i 2 warstwy płyt.

blablab
05-05-2020, 14:35
Czyli problem jest w złym oknie. Aby okno chroniło przed dźwiękami potrzebne są szyby zespolone.
Poza tym całe osadzenie powinno być dostosowane pod ochronę przed dźwiękami.
https://www.dachlux.pl/poradnik/charakterystyka-dachowych-okien-dzwiekoszczelnych/
http://fachowydekarz.pl/dzwiekoszczelne-okno-roto-designo-r-86-e/

rozumiem ze twierdzisz tak po zapoznaniu sie z tamtym tematem a nie tylko przeczytaniu ''okno dachowe czy da sie uszczelnic''

blablab
05-05-2020, 14:44
Chcesz mieć okno lepsze akustycznie, to trzeba kupic z szybami zespolonymi i różnych grubościach szkła.
By ścianka z g-k była w miarę dźwiekoszczelna, to profile obwodowe powinny byc przymocowane na taśmie akustycznej, do tego wełna akutyczna/skalna w środek i 2 warstwy płyt.

to jest rudera tak Ci powiem niewiadomo do konca czy samo okno dachowe jest bezposrednią przyczyną halasu
w salonie oboko mojego pokoju jest rowniez okno dachowe (inne niz moje) i bardzo pdobnie slychac samochody
koszt konkretnego okna razem z kosztami dla dekrarza to plus minus 3000zl gdybym mial pewnosc ze ze echo przejezdajacych samochodow
rozlegle w moim pokoju odpowiada wadliwe okno to bym zaplacil smialo ale jak pisalem wczesniej niewiadomo czy to przez okno
jak tir przejedzie kolo ulicy to cała rudera się trzęsie

co od okna - co sądzisz zebym kupil pianke akustyczną samoprzylepną 20mm odporną na działanie warunkow atmosferycznych (tak przynajmniej podaje
producent) i obkleił nią szybe okna z zewnątrz oraz wewnątrz? razem to w sumie 4cm bardziej kluczowe wydawalo by sie tlumienie z zewnętrznej szyby
jesli daloby rade takim czyms obkleic szybe tak zeby to zaraz sie nie rozwerwalo przy deszczu

co miales na mysli ''by sciana z karton gipsu byla w miare odporna akustycznie''
wynika to z tego jakoby karton gips sam w sobie nie sluzyl tlumieniu dzwiekow i nic sie z tym nie zrobi
tak to odebralem

Elfir
05-05-2020, 15:55
bo nie służy - trudno by kawałek "dykty" z gipsem cokolwiek tłumił.

Albo kompleksowy remont obliczony na izolacje dzwięków, albo poszukaj innego mieszkania.

dawid blasiak
05-05-2020, 18:48
co od okna - co sądzisz zebym kupil pianke akustyczną samoprzylepną 20mm odporną na działanie warunkow atmosferycznych (tak przynajmniej podaje
producent) i obkleił nią szybe okna z zewnątrz oraz wewnątrz? razem to w sumie 4cm bardziej kluczowe wydawalo by sie tlumienie z zewnętrznej szyby
jesli daloby rade takim czyms obkleic szybe tak zeby to zaraz sie nie rozwerwalo przy deszczu



Mam nadzieję że trochę zbiję sposób myślenia zainteresowanego.
Odpuść sobie piankę akustyczną, choćbyś kleił i 20 cm, nie pomoże ci ona w twoim problemie. 10 cm żelbetu lepiej wytłumi taki dźwięk niż 20 cm pianki akustycznej. Jak pisali przedmówcy. Z twojego opisu wynika że albo robisz generalkę i zmieniasz materiały ścian, poszyć, okna. Albo odpuszczasz i się wyprowadzasz. Wszelkie doraźne środki to tylko strata pieniędzy bowiem nie poczujesz większej różnicy w natężeniu dźwięku.
Inną kwestią jest szczelność powietrzna przegród, ale tego nie da się naprawić nie robiąc odkrywek i patrząc na detale połączeń. Ale to także wiąże się ze sporym remontem, który może także okazać się niewystarczający.
Pozdrawiam

blablab
10-05-2020, 09:04
443896

443897

wrocmy do tematu czyli halasu z pokoju obok (kuchni/łazienki) bo wydaje mi sie ze tutaj jest wieksze ''pole manewru''

w jaki sposob mam zabezpieczyc sciane przed halasem skoro drzwi oddzielajace sciany oddzielają je w taki sposob ze jedna czesc sciany ma niespelna 30 cm
(co widac na tym pierwszym zdj a druga jakies 3m?
w dodatku tam jest włącznik światła więc wydaje mi sie ze tez trzeba by sie bawic dodatkowo w elektryke
moze to z tymi drzwiami jest cos nie tak i ona w wiekszej czesci odpowiadaja za to cale bagno?
nie wierze ze jakbym obkleil te sciany z mojej strony i strony kuchni z dwoch stron taką grubą pianką po 8cm i zmienil drzwi na dzwiekoszczelne 43db
to nic by to nie dalo przeciez ta pianka jest bardzo gruba
dodam ze nie promuje tutaj oczywiscie zadnej pianki ani czegokolwiek

blablab
10-05-2020, 09:22
443898

jeszcze co wazne
to jest zdj przedstawiajace przejscie z jednego pokoju do salonu (salon po prawej byl remontowany kiedys tam byl strych)
jak widac sciana razem ma jakies pol metra ta sciana z lewej chyba jest murowana a ta za drzwiami gdzie salon sie zaczyna to chyba karton gips
bo lekko palcem stukne i efekt taki jakbym pukal w meble (taki wydźwięk) polozylem telefon na podlodze z wlaczonym utworem muzycznym
zamknąłem drzwi i calkiem dobrze bylo slychac muzyke (te drzwi tez są najgorzego sortu z tymi szybkami cienkimi ) i tutaj juz nie ma co zwalać na starą rudere
a teraz wrocmy do mojego problemu i tego co napisalem w poprzednim poscie
moje wnioski są zatem takie:

albo drzwi są beznadziejne i to one odpowiadają za to ze wszystko slychac w kuchni obok mojego pokoju tak jakbym byl w tej kuchni
albo jestem przewrażliwiony
albo nie powinno byc tak ze pokoj (moj) jest na styku z kuchnią obok (o tym pisalem wczesniej)

finlandia
10-05-2020, 21:41
Bardzo dobre wnioski.
Wygląda że masz zarówno badziewne drzwi (nie tylko skrzydło ale i ościeżnicę) . No i ścianę pewnie też masz podobną.
Przestań lamentować na forum i coś zrób. Remont. Przeprowadzkę. Cokolwiek.

blablab
18-05-2020, 12:24
dziś pękła mi szyba od wewnątrz w tym oknie co ciekawa nie pogorszyło to w żaden sposob pochlaniania dzwieku
zastanawiam sie czy nie lepszym rozwiazaenim byloby poprostu zamurować tą wnęke gdzie znajdował sie okno dachowe